Идеи Малого Бизнеса
Коммерческие предложения => Поиск территориальных представителей, дистрибьютеров, региональных менеджеров => Тема начата: bm65 от 15 Июнь 2009, 01:50:22
-
Есть одна схема,которую следует проверить экспериментально, относящийся к получению энергии без расхода топлива, а только охлаждая какую-то среду. Посредник будет нужен только для продажи его, патенты .... как получится. Применение его (в случае положительных результатов опыта) будет ограниченным,так как оно будет охлаждать все вокруг - может до -50,может до -150 град. В случае поступления приемлемых предложений, опыты могу провести и сам. Сделка будет (если будет) очень не дешевым. Еще, если опыты подтвердят такую возможность получения полезной энергии, то одновременно с этим В следствие этого) будет и возможность получения очень низких температур практически без труда.
Я не хочу обращаться в гос. организации и раскрывать заранее схему. Для начала нужен только приемлемое предложение,остальное будет зависеть от результатов.
-
В любом случае нужны данные испытаний и характеристики.
-
Ещё ни один человек не смог приручить демонов Максвелла.
Если вы гений, то миллиард баксов и так получите. Зачем инвестор?
Продайте квартиру, ставьте опыты и становитесь в ряд Билу Гейцу.
Сама идея не вызывает доверия ни у кого, кто знаком с физикой.
Это что-то вроде философского камня: теоретически возможно, но никто не смог.
-
Посмотрим. Миллиардером стать не хочу. У них трудная жизнь. Мне просто интересно было знать ваши мнения. Что касается схем - они надежные и я еще не решил продавать ее вообще или нет. Вообще-то я искал не инвесторов, а потребителей, кто может их с толком использовать. Только потом можно будет квартиру и все остальное продавать.
-
Есть одна схема,которую следует проверить экспериментально, относящийся к получению энергии без расхода топлива, а только охлаждая какую-то среду. Посредник будет нужен только для продажи его, патенты .... как получится. Применение его (в случае положительных результатов опыта) будет ограниченным,так как оно будет охлаждать все вокруг - может до -50,может до -150 град. В случае поступления приемлемых предложений, опыты могу провести и сам. Сделка будет (если будет) очень не дешевым. Еще, если опыты подтвердят такую возможность получения полезной энергии, то одновременно с этим В следствие этого) будет и возможность получения очень низких температур практически без труда.
Я не хочу обращаться в гос. организации и раскрывать заранее схему. Для начала нужен только приемлемое предложение,остальное будет зависеть от результатов.
можем обсудить схему работы
dartter@bk.ru
-
можем обсудить схему работы
Какой работы, энергоустройства или предстоящей?
-
можем обсудить схему работы
Какой работы, энергоустройства или предстоящей?
и той и той
если не очередной развод, то весьма заинтересован
-
и той и той
если не очередной развод, то весьма заинтересован
Будь уверен,никакого развода нет. Я не из таких. Мое имя фамилия на mmb-939865@mail.ru
Когда я говорил об экспериментах, я имел ввиду расчеты мощности при определенных(экстремальных) условиях (они могут не совпадать с расчетными) и проверка материалов(нужны самые прочные,что есть на свете материалы) и хладагентов ( т.е,наоборот, теплоагентов),которые проводят тепло внутрь (температуры могут быть очень низкими, до -273 град).
Это общее описание. На твой инт.адрес отправлю другое сообщение.
-
Вы знакомы с серийно производимыми тепловыми насосами? Чем ваша конструкция приниципиально отличается от них?
-
серийно производимыми тепловыми насосами
Нет,впервые слышу. Наверное - что-то типа холодильной установки? Подскажи как они устроены,может пригодится.
-
Тепловой насос - устройство, передающее тепло от более холодного тела к более горячему. Примеры - холодильник, кондиционер. Принцип работы у всех одинаковый, различаются только хладагенты/
У многих кондиционеров есть режим обогрева. Это значит, что они могут забирать тепло с улицы и нагревать за счет этого воздух. Этот режим используется при уличной температуре 0-20 градусов (примерно, не помню по памяти). При отрицательных температурах не работает из-за характеристик хладагета. Интересно, что КПД составляет примерно 300%. Т.е. кондиционер потребляет киловатт электрической мощности на свою работу (компрессор, перекачка хладагента,вентиляторы и т.п.) и при этом передает 3 киловатта тепловой энергии с улицы в помещение. Правда КПД в данном случае не корректный термин.
Есть тепловые насосы, предназначенные для отопления зданий в зимнее время. Это ящик размером со стиральную машинку, у него два контура - один выходит на улицу и змеевиком вкапывается на глубину ниже точки промерзания грунта. Рекомендуемый шаг труб по-моему метр, площадь, которую должен покрыть змеевик зависит от требуемой мощности и достаточно велика (типа 1 погонный метр на 30 ватт тепловой мощности) . Есть вариант закапывать трубы вертикально в скважины. Площадь нужна меньше, но придется рыть скважины. Второй контур - собственно система отопления в доме. Температура теплоносителя на выходе достаточно невелика (градусов 30-40 если мне не изменяет память), но она хорошо подходит для организации отопления по принципу "водяного теплого пола".
У лучших образцов соотношение потребляемой электрической мощности и добываемого с улицы тепла - 1 к 5. То есть ящик потребляет 10 киловатт электроэнергии и добывает из окружающей среды 50 киловатт тепловой мощности. Цена такого агрегата - 300 - 500 тысяч рублей. Плюс работа по прокладке труб на участке (либо бурение скважин), плюс устройство водяных теплых полов. На круг выходит прилично.
Тепловые насосы достаточно популярны в скандинавии. Я жил неделю в доме с такой системой отопления. При -25 на улице в доме было очень тепло.
У нас они тоже доступны - только плати деньги.
http://www.ekoteplo.com/ru/19.html
http://www.teplopol.ru/heatpump/heatpump.php
http://www.g-mar.ru/cerpadla.htm
Проблема в том, что разница температур, которую создают все имеющиеся образцы достаточно невелика (десятки градусов) и ее недостаточно, чтобы эффективно производить электроэнергию, поэтому все тепловые насосы требуют для своей работы электричество.
Единственное известное мне исключение - это холодильники Эйнштейна, выпускавшиеся в первой половине 20го века. У них был цикл, не требующий компрессора и как следствие электричества. Однако насколько я помню, там были какие-то проблемы с используемым хладагентом, там нужен был аммиак и с этим были связаны какие-то сложности. Тем не менее, они производились серийно. Но опять-таки разница температур невелика и электричество из этого добыть нельзя было.
-
Почитал про холодильники Эйнштейна-Сциларда - там тоже не все так просто, они используют не механический принцип сжатия, а абсорбирование газов жидкостью, но им все равно нужно либо электричество, либо разница температур СНАРУЖИ (например воздух для охлаждения змеевика + подгрев какого-то элемента газовой горелкой)
-
Я прочитал про тепловые насосы - как я и думал,ничего нового. Могу сказать,что в отличие от них, в моя схема(их 2 разные) по всем параметрам подходят к вечным двигателям,во-первых не только не расходуется топливо,но и сама конструкция(т.е. изделия) не изнашиваются (кроме,может быть,подшипников или смаз. материалов) и к тому же мощность установки и разность температур довольно ощутимая.
Но зачем обсуждать все это. Без экспериментов видно,что все получится. Даже если мне отдадут все,что я попрошу,все равно я не раскрою ему схему(скажу лишь то,что схема основана на Законах сохранения энергии,инерции и однородности Времени,от которых как известно никуда не денешься)(если эти Законы неправильные и эта схема не работает-тем лучше - будут Новые Формулы в физике). Речь может идти только о производстве и продаже готового продукта. Я жду этих предложений,продавать квартиру или что-то еще-я это и сам знаю.
-
заинтересован, днако не совсем понятна суть предложения.
если можно напишите в личку или на мыло atakastrike@mail.ru
ну или тут более подробней.
с Ув. Роман.
-
Вообще-то я искал не инвесторов, а потребителей, кто может их с толком использовать. Только потом можно будет квартиру и все остальное продавать.
От потребителей отбоя не будет. У нас очень плохо с инфраструктурой в сельской местности. Разработайте компактную установку, которая сможет без подвода другой энергии, кроме тепла из земли и воздуха выдавать киловатт 10-50 тепловой мощности для отопления 5-10 электрической мощности для освещения и прочих удобств и вы решите важнейшую инфраструктурную проблему. Останутся легко решаемые вопросы водоснабжения и канализации плюс вопрос дорог, на который можно закрыть глаза на фоне остального. И тогда появится возможность строить комфортабельное жилье в районах не обеспеченных инфраструктурой (газ, большие электрические мощности).
Однако на практике я давно интересуюсь данной тематикой и мой опыт показывает мне, что если автор не хочет раскрывать деталей своего изобретения, то как правило это фикция для выколачивания денег из инвесторов.
-
Я имел ввиду,что постараюсь никому не раскрывать схему,если бы смог.Но мне кажется все равно придется это сделать. Суть предложения я бы описал подробно,будь у меня экспериментальных данных. Приблизительно это будет выглядеть так - производство,продажа(или распространение бесплатно) и возможности открыть какие-то собственные лаборатории для каких-то исследований(имеется ввиду финансовая и правовая поддержка).
Если найдутся такие - я, кажется, говорил,что готов сам провести все эксперименты.
Ладно, я все-таки проведу кое-какие опыты.Потом поговорим.
-
Так интересно!А законам термодинамики это подчиняется?!
Спасибо!
-
Не знаю. Где-то подчиняется, где-то,может - нет. Главное - должна сработать.
-
Хотел только напомнить и на всякий случай оставить сообщение,кому может будет интересно,что кое-что получилось.
Elikу насчет инфраструктуры. Конечно,не хотелось бы,чтобы "наше творение" использовали для очистки или работы канализационных труб,или всякого еще....,но это не наше дело. Нам следует только предложить какой-то железный ящик и торчащий из него вал с крутящим моментом.
Если есть у кого-то предложения как и с чего начать работу-обсудим.
-
Хотел только напомнить и на всякий случай оставить сообщение,кому может будет интересно,что кое-что получилось.
Расскажите - интересно.
Elikу насчет инфраструктуры. Конечно,не хотелось бы,чтобы "наше творение" использовали для очистки или работы канализационных труб,или всякого еще....,но это не наше дело.
Очистные сооружения - тоже очень важный элемент, но далеко не главный потребитель энергии. Индивидуальный септик потребляет всего сотни ватт в сутки, по сравнению с отоплением и освещением - это мелочь.
Нам следует только предложить какой-то железный ящик и торчащий из него вал с крутящим моментом.
Лучше сразу 220 вольт киловатт на 5-30.
Если есть у кого-то предложения как и с чего начать работу-обсудим.
Вам нужно сделать стабильно работающий прототип, который можно демонстрировать.
-
Вам нужно сделать стабильно работающий прототип, который можно демонстрировать.
Да,как раз этим сейчас и занимаемся.Без этого никто не хочет верить.
-
Вам нужно сделать стабильно работающий прототип, который можно демонстрировать.
Да,как раз этим сейчас и занимаемся.Без этого никто не хочет верить.
Ну и как успехи ?
-
Нужно подождать немного. Все,что зависит от меня,я сделал. Надо поторопиться (это не Вам).
-
Все здесь http://__depositfiles.com/ru/files/cqvolsqmr (после http:// убрать нижний дефис), осталось только добавить кое-какие детали для регулирования вращательных(импульсивных)движений-это не сложно.
-
Да-а, Архимед, Ньютон, Кулон и Браун в гробу ворочаются от такой установки
-
Браун-кто это?
-
Браун-кто это?
Да был такой ботаник Роберт Браун (Robert Brown), решивший что молекулы двигаются хаотично и чье предположение Вы так блистательно опровергаете своим предположением о равномерном движении молекул в сжатом объеме.
-
Броуновское движение - сразу не сообразил Броун=Браун.Почему не назвали Брауновским движением.
Здесь беспорядочное превращается в направленное после того,как освобождается поршень.Больше им некуда двигаться.Те,что на дне тоже отталкиваются и направляются затем за поршнем.Нужно только правильно подобрать временные интервалы.Но этот вариант не очень подходит к практическому применению - только касается вопросу "Демонам Максвелла".
-
Не знаю будете ли Вы удивлены, но описанные Вами процессы с поршнем используются человечеством уже лет этак 500-600 в огнестрельном оружии. И еще ни разу ружье или пушка не подавались вперед за пороховыми газами, а только откатывались.
Согласно первой части Ваших рассуждений человечество не должно плавать так как корабли должны тут же погружаться на дно морское.
-
Броун=Браун.Почему не назвали Брауновским движением.
Это трудности перевода, "ow" звучит как "ау", мы же не говорим "пистолет броунинг" :)
-
ружье или пушка не подавались вперед за пороховыми газами
Правильно,пороховые газы устремляются только в одном направлении.Остальные действия зависят от нас - поршень и "ствол" должны оказаться на исходном между собой положении,естественно с тем же количеством газа(т.е. таким же давлением).При этом,если верить термодинамике,что давление это соударение противоположно движущихся молекул, "ствол" при сближении с поршнем не будет чувствовать сопротивлений молекул,так как они движутся в ту же сторону. Это может и трудно.Но легких и в то же время хороших дел не бывает.Вы знаете устройство ДВС,там всего лишь сгорают капли бензина,а сколько деталей.
Согласно первой части Ваших рассуждений человечество не должно плавать так как корабли должны тут же погружаться на дно морское.
Расчеты подтверждают.Это все справочные данные.Все показано в пар. 2 . С жидкостями такое не получится.
Это трудности перевода, "ow" звучит как "ау", мы же не говорим "пистолет броунинг" Я так и понял.
-
Боюсь тему снесут в "клоунаду" а Вас отправят штудировать курс школьной физики.
Какая термодинамика, если Вы путаетесь в трех законах Ньютона классической механики.
-
Могут,только за слова "ствол","порох",приведенные в качестве примера,но не из-за теории. Если с термодинамикой все в порядке,то с механикой тем более.Я не понимаю,раньше скрывал эти схемы,даже намеками чтобы не догадались.А сейчас - не понятно, все расписано по пунктам,каждый следующий шаг,почему так происходит.