Идеи Малого Бизнеса
Дискуссионный клуб предпринимателей => Осторожно: мошенники! => Тема начата: 5566 от 25 Июль 2009, 12:37:37
-
Довелось мне этим летом отдыхать у родителей, в славном городе Волжском, который расположен в Волгоградской области. А это, ни много не мало, как 1 100 км. от столицы нашей Родины. И довелось мне повстречаться с моим другом - одноклассником (честь и хвала проектам «Мой мир» и «Одноклассники»), с которым мы не виделись более 20 лет. И, после не продолжительного застолья (годы берут своё), поведал он мне о том, что хочет он приобрести автомобиль марки Chevrolet. Модель «Aveo» или «Lacetti».
Но! В местных автосалонах автомобили 2009 года выпуска и стоят они от 390 000 рублей. А вот в Москве…
Эти же автомобили, но 2008 года выпуска стоят от 320 000 до 360 000 рублей. Экономия не маленькая.
«Ладно. Проверим» - сказал я и полез в интернет.
-Что ищем?
- Chevrolet Aveo или Chevrolet Lacetti. Новые. Двигатель не менее 1.4 литра. Седан. Цвет кузова – НЕ чёрный. Годы выпуска – 2008, 2009. С механической КПП и желательно, но не обязательно - с кондиционером.
Вот результат интернет обзора и отзывы об автосалонах:
1. maxima-motors, Москва, Гостиничный пр-зд, вл.2/4,
482-05-10, 482-10-60, 660-28-48 и т.д.
Chevrolet Lacetti, 2009 г.в. (года выпуска)
Стоит 350 000 руб. В наличии.
2. comavto, они же ООО «Триа-Моторс», Москва, ул. Красный Казанец, владение 6/4.
988-3155, 995-8628,729-47-24, 995-86-28
Lacetti от 305 000 до 527 600 руб. В наличии.
Aveo от 255 000 до 461 000 руб. В наличии.
3. Автосалон новых автомобилей в Тушино, они же Автосалон на Тушинской, г. Москва, метро Тушинская, пр-т. Стратонавтов, д.8 а
(495) 987-18-78, 642-44-01, 545-69-45
Aveo (седан) (1.4) МКПП 2009 г.в. 312 000 руб. В наличии.
4. Автоцентр Чкаловский. Следующая строчка в поисковике Яндекс: «Автоцентр
Чкаловский без обмана и красиво».
Москва, Волоколамское ш., 88
(495) 988-92-04,
Lacetti, 354 000 руб. В наличии.
5. Автосалон «Автобарс»
Москва, м. Белорусская, Грузинский Вал, д.11
(495) 789-46-37, 775-97-83
Lacetti, от 355 000 руб. В наличии.
6. Автосалон «КАШИРСКОЕ ШОССЕ»
г. Москва, Каширское ш., 24, стр. 2
781-29-68, 324-96-69
Aveo, 2009 г.в. от 340 000 руб. В наличии.
Поскольку я часто пользуюсь услугами интернет магазинов, то знаю, что не всегда вывешенные в интернет магазинах цены соответствуют действительности и не всегда товар есть в наличии. Поэтому, мы обзвонили все вышеуказанные фирмы. Перечень вопросов был не большим: «Есть ли интересующая нас модель авто в наличии? Соответствует ли комплектация и цена на сайте реальной? Т.е. если мы придём с указанной суммой, то на не начнут рассказывать сказки о том, что «девочка забыла добавить…НДС, кондиционер, ГУР и т.д.». В наличии ли ПТС на данные авто? Можно ли зарезервировать данный товар?».
Практически везде нам ответили одинаково. «Да. Есть в наличии. Да. Всё соответствует. ПТС в наличии». Разногласия, и то не значительные, возникли по поводу резервирования за нами товара. По - моему, в автоцентре «Чкаловский» нам сказали, что ставят машину в резерв после внесения 10% стоимости. В остальных фирмах сказали, что этих автомобилей так много, что нет необходимости ставить их в резерв. Это было в субботу.
«Время – деньги». В воскресенье, в 18 – 00, мы с другом сели в автобус фирмы «Ной», следующий по маршруту Волгоград – Москва. И в понедельник, в 10 – 00, мы были в Москве.
Ещё раз обзвонили все вышеуказанные автосалоны и задали те же вопросы. Нас уверили, что можно приехать с деньгами, выбрать авто и уехать на нём.
По прибытии в автосалон менеджеры по продажам делали изумленный вид и говорили, что мы что-то не так поняли. Что эти автомобили за эту цену когда-то были в продаже, но давным-давно закончились. На просьбу позвать руководителя, все дружно отвечали, что все руководители в отпуске. Что кроме уборщицы и менеджеров по продажам никого нет.
Дело кончилось тем, что мы решили наказать хотя бы один из этих … нехороших автосалонов. Как это правильно сделать? Ведь у нас должна быть хоть какая-то бумажка, на основании которой мы можем заявить претензию. Где взять эту бумажку? Ведь в автосалонах то же не дураки сидят. Сами на себя они бумаги писать не будут. Решение пришло само собой. Посетив последний из нашего списка автосалон «КАШИРСКОЕ ШОССЕ» (будка с менеджером и охранником и площадка с машинами) и получив стандартный ответ об отсутствии автомобиля я набрал 02.
Кто ещё, как не наша доблестная милиция, может зафиксировать факт обмана и составить протокол? Кто, должен бороться с этим беззаконием?
Я долго рассказывал оператору почему и зачем мне нужен наряд милиции. «Ладно. Высылаю наряд».
Мы ждали наряд милиции 20 минут. Так никого и не дождавшись мы поехали домой.
Вот, собственно, и весь рассказ о том, как в столичных автосалонах занимаются обманом покупателей. Буду рад, если данная информация хоть кому-то чем-то поможет.
Для справки.
УК РФ
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения -
наказывается штрафом в размена до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, -
наказывается штрафом в размере от четырехсот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от четырех до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи:
o а) совершенные организованной группой;
o б) причинившие крупный ущерб;
o в) совершенные лицом, ранее два или более раза судимым за хищение, вымогательство либо причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет со штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
-
Можно, наверное, записать разговор по телефону (попросить представиться), а потом обратиться в общество по защите прав потребителей, предъявить за деньги истраченные, и еще моралку вкатить.. И так всем салонам... Нехило можно поднять... Только время на это надо потратить... Обычно фирмы дело до суда не доводят, т.к. суд в 99% на стороне потребителя, и предпочитают догоаорится мирно...
Если бы мы все не спускали такую наглую ложь (как это делают за бугром) ссылаясь на геморой и нехватку времени, то нас бы так не обманывали...
-
странная история...
2 месяца назад проживал в Москве. Мой родственник из Питер нашел машину по интернету в Москве, т.к. 2008 года в Питере уже закончились, а 2009 уже дороже на 300 000 р. Созвонился, договорился, но т.к. нужно было обязательно внести залог в течение ближайших 24 часов и оплатить в ближайшие 48 часов попросил меня все оформить и оплатить.
Без проблем приехали цена была та же что и говорили по телефону, я оплатил предоплату, и в тот же день мне перевели на счет деньги, на след день оплатил.Через неделю родственник приехал на поезде, а назад на машине.
Может быть с ЛэндРоверами все проще и за клиентов держатся, хз.
-
Почему вы не обратились в крупные центры?
и вообще когда вы общаетесь с менеджером он ДОЛЖЕН БЫЛ дать свои координаты, имя фамилию, вы договорились...
хотя может такая процедура относится только к премиум маркам... :-\
-
Почему вы не обратились в крупные центры? ...
Обращались. У них такие же цены, как и в Волжском.
Если бы мы все не спускали такую наглую ложь (как это делают за бугром) ссылаясь на геморой и нехватку времени, то нас бы так не обманывали...
Я этот рассказ и написал, потому, что не хочу спускать на тормозах это дело. Но без доказательств что сделаешь? Будет ли любительская аудио запись достаточным основанием в суде? Нет. А вот профессионально собрать материал могут только соответствующие органы.
-
Попробуй в комитет тогда по защите обратиться, спроси будет ли основанием любительская запись разговора, да заново позвони, если есть время заниматься
и нужно было в книгу жалоб написать....
-
стандартная разводка....в салоне главное чтобы вы приехали с деньгими.им важен ваш настрой.ведь ВЫ приехали за МАШИНОЙ.поэтому по телефону вам и рассказывают сказки.
ещё один пример - в москве невозможно купить ,, голую ,, машину.любая машина на полщадке автосалона - с кучей навязанных услуг.и за эти услуги с вас дерут 3 цены.
весь бизнес по продаже новых авто,построен на разводке.
по телефону одно(да,есть голая,да ваш цвет,да цена такая то),а на площадке другое....
и самое смешное,такая разводка существует с самых первых дней этого бизнеса.и об этом умалчиваеться...
хотя,что стоит взять телебригаду с орт,и провести журналисткое расследование.и программа рейтинговая выйдет,и свет прольёться на этот беспредел....
только вот тишина...
-
работал в околоавтомобильном бизнесе,
работал с салонами Лексус, Инфинити, Ниссан в Москве, ниразу такого не было чтобы сказали по телефону одну цену, а фактически была другая...
-
yuriji
да,и салон ламборджини тоже по телефону говорит реальные цены:) да и хамер врядли обманывает...
мы вообще то о простых бибиках....
-
извините... просто для меня это странно как то...
тогда нужно с этим бороться... чем больше уродов таких тем вонючее лужа в которой живем...
-
в том то и дело,что в этом бизе - тишина.всех всё устраивает....
как пример - у соседей рено меган.брали новый.стандартная гарантия - 100,000 или 3 года.при условии прохождения то с ихнем сервисе.первое то(обязательное) - после 10,000 ....нащитали 6000 рублей (за что ??) не нравиться - делайте где хотите,но гарантия слетает.
второе то (через год после 10,000) нащитали уже 17,000....(пробег на то время состовлял до 25,000)
и это на НОВОЙ машине....каторая покупалась в официальном салоне,с ,, предпродажной ,, подготовкой.
к примеру,два года назад ездил на град чероки...96 года.раз в год тоже ездил на то(я щитаю это необходимостью) так вот,в НЕОФИЦИАЛЬНОМ автосервисе,каторый специализируеться только на грандах,самый большой щёт был 7500рублей.и то там что то по ходовой надо было заменить...
при том что сервис чисто русский,без джамшутов....
так что с машинами у нас реально мошенничество чистой воды происходит....
-
насколько я знаю продажа автомобиля приносит производителю около 20% прибыли, остальное запчасти-сервис
-
Сейчас активно рекламируется Форд Мондео ... типа необычно низкая цена - 670 000 руб. Для такого класса машины - цена вполне. Приятель решает покупать. Едем в Питер - заходим в автосалон. А дальше ... а дальше менеджер делает необыкновенно круглые глаза и заявляет ... такие машины они не поставляют ... минимум 2 литровую - а это уже на 100 000 дороже. На вопрос к чему тогда реклама ... пожал плечами и похлопал глазами ...
-
А вот на это уже спокойно в суд можно подавать за несоответствии рекламы, и 100% денег можно получить, у нас парень как то на Кока-Колу в суд подал, что у них в рекламе шел розыгрыш, а в нашем городе нельзя получить призы было , так до суда дело не дошло.. приезжали представители Колы чтото улаживали.. Короче суда не было, а у того паренька теперь собсвенная ремонтная мастерская :-)
Ну а тут прямое нарушение закона.
-
Нет смысла. Рекламу то дает фирма Форд ... а это автосалон ... те кто рекламу дает они то производят такую(возможно) ... а вот автосалоны связываться с такими заказами не хотят. Думаю по закону их сложно привлечь за это.
-
Официальный диллер полюбому есть, он отвечает. Кока кола тоже не сама свои напитки на улице продает это не помешало.
-
Надо подловить их на этом ... да получить Мондео бесплатно. На полном фарше )))
-
Слышал, что реально есть такие люди, которые постоянно судятся со всякими крупными и не очень фирмами...
Грят, неплохо живут... Кстати тоже реальная тема для бизнеса...
Кто-то же должен их всех ставить на место... Нам всем не когда, а это их бизнес...
-
вот ещё один прикол....
машина в кредит...
навязанная каска (ну это понятно,необходимая подстраховка)
автосалоны работают только с такой то страховой конторой(это тоже понятно)
но непонятно почему когда ты просто звониш агенту этой страховой конторы,и говориш хочу купить каску,тебе говорят одну цену( при оплате ты платиш именно её)....а в автосалоне,при покупке авто в кредит,цена точно такой же каски,процентов на 30 выше? при этом каска оформляеться здесь и сейчас,и по завышеной цене,иначе не будет съделки) ....знакомые попались прошлым летом на этот крючок.....
-
так какой ход действий тогда?
оформить можно не в салоне или нет по КАСКО которое ты заранее купил?
-
yuriji
а хода действий нет....
просто смотри как тебя наё......
кстати,для автолюбителей....то что сейчас рекламируют,система покупки страховки,напрямую у страхкомпаний,реально работает.на осаго экономия примерно 20 процентов.единственное чего надо - позвонить в страховую,и узнать ближайший пунк прямых продаж.в некоторых компаниях есть даже бесплатная доставка.оформляете всё по телефону,и курьер привозит вам полис.(именно курьер,а не агент)
,никаких евросетей,магазинов страховок,и прочих диллеров...пока рекламируеться только каско,но и на осаго это действует:)
-
ещё один пример - в москве невозможно купить ,, голую ,, машину.любая машина на полщадке автосалона - с кучей навязанных услуг.и за эти услуги с вас дерут 3 цены.
17.07 взял "голую" шкоду октавию + "пакет плохих дорог" в кредит.
Висела в наличии на сайте. Оставил на сайте бронь на эту машину. На следующий день позвонил манагер, представился, договорились о встрече.
До этого хотел купить самару 2114 без кредита. Даже у официалов на бронь с сайта никто не откликнулся. В салонах в наличии 2008 года нет, только 2009 + "фарш". Разница по ценам 50-120 тысяч.
Добавлено:
По шкоде с каско попал на лишние 15000 за счет того что не настоял на другой компании (лишний день беготни и нервов, банк - 1я страховая - 2я страховая - банк, плюнул). Но каско платил банк, в страховой по телефону насчитали такую же сумму как и в автосалоне.
Был вариант взять полис от другой страховой дешевле, но в автосалоне мне назвали около 5ти страховых, на которые согласен банк, а в банке дали список из 20ти.
-
Мне кажется это отличная фраза
-
Здесь подходит по смыслу: "Интернет все стерпит"
-
С нами тоже произошла подобная история...Проехали 500 км..что бы купить Ниссан в Автоцентре Вега на станции метро Петровско-Разумовская...Наговорили по телефону..золотые горы: нужный нам автомобиль..любой комплектации и расцветки..только приезжайте..Приехали..Бессонная ночь в рейсовом автобусе..и утром сразу в салон..оказывается..и в помине нет таких автомобилей..может и были когда...а сейчас нет..Конечно предложили другие варианты..более дорогие..тысяч так на 100))) У нас прям истерический смех..И отчаяние..и злость..а ничего не изменишь..говорят девушка оператор, которая нам по телефону отвечает не владеет последней информацией...конечно мы пообещали что в интернете оставим негативные отзывы..только жаль мало кто их читает..Так хотелось бы наказать этих обманщиков, лишить клиентов совсем..и разорить.
-
ещё один прикол....
утилизация старых авто...
если теоритически голая приора стоит 330,000 (навскидку)
то та же теоритически голая приора,но по программе утилизации - 360,000(навскидку)
а если учесть что голых авто в салонах днём с огнём не найдеш....
-
Было почти похоже, но страшнее. Пришло время менять свою старый раздолбанный жигуленок на новое более качественное авто, а то уже начал сосать рубли на ремонты почти без отдачи по услугам. По деньгам 110т руб было накоплено, 100т дал тесть с наказом покупать тока новое авто, 100т руб был взят кредит, 15т дала жена из своей заначки с пожеланием наличия кондиционера. Учитывая что старая машина была 98г и более 6 лет во владении под программу утилизации подходила. Просуммировал 110+100+100+15+47= 382т вроде можно взять более менее приличную машину. Полистал по интернету и разговорам друзья, знакомые, выбрал Рено-Сандеро или Логан в крайнем. Съездил в Н.Новгород на местные автосалоны количестве аж целых два, цена по прайсу 343т самая дешевая базовая, которой в наличии конечно нет, при заказе 1-2 мес ожидания за рубли, с утилизацией до 6 мес. Зато посидел в Сандеро повертел головой нормально 5см до крыши, пересел назад 10 см до коленок (я 184см рост) глянул багажник нормально устраивает. Пытался посидеть в Логане, а тут не судьба, имеющийся купили прямо в салоне не глядя на навороты при мне, со стоянки машину не стали показывать, ну и ладно в окно машины посмотрел тоже самое. Все решено - тип выбрали, в Нижнем по срокам не устраивает начал искать по интернету по Москве, самая дешевая 312 и до 326т, выписал 20 телефонов салонов по столице. Начал обзванивать, из 20 только 12 поддерживали утилизацию но сразу рекомендовали снять старую машину с учета для продажи и гнать к ним, в наличии новые машины есть, все оформление 1-2 часа. Ну нормально все устраивает, быстро готовлюсь, беру друга штурманом с навигаторм карт по России а то в столице на авто ни разу не был. В 4 утра зазватываю его, все же путь условно не близкий 450км. Старушка машина не подвела доехали нормально, на трассе 95-100км в час выдавала, хотя масло и бензина она жрала немеряно, долетели до Балашихи к 10 утра, потом мкад с его странными пробками перед съездами к городу, не страшно, в 12 часов у первой фирмы там где цена была пониже. Ходим с друганом по салону (это был сразу скажу Авто!Рай на Беломорской) машин 25-30 есть, но Сандеро нет, быстро нас уговариват на белый Логан за 333т с наворотами, он у них тока один стоял, об утилизации речи не идет нет у них якобы талонов но берут мою старушку за 15т. Начинаю торговаться, вроде маловато, идут навстечу - на Логан скидывает медеджер 5т. Считаю 333- 15-5= 313т, по наличке хватает на оплату, даю согласие на приобретение. Дают команду обождать, и уже через 1 час примерно, несут договор на приобретение машины. Сумма там стоит 333т и второй договор на приобретение моей машины (сумма не стоит). Тыкаю менеджеру пальцем в цифры, мне поясняют – это для бухгалтерии, пока отдай аванс 100т и будут ПТС оформлять. Ну ладно отдаю аванс жду еще 2 часа. Подходит другой менеджер зовет на окончательное оформление показывают копию ПТС (в ч/б виде) с моей фамилией, подписать второй договор и отдать 220т., отдал подписал не читая (в глазах все тот белый Логан стоял). И тут начинается самое интересное, договор и рубли прячутся в сейф, 1 довор еще ранее забрали, и поясняют с меня еще 150т за услуги дилера. Машину я могу забрать прямо сейчас, деньги можно немного позднее. Обиженный говорю отдайте мои рубли, но нет. Оформление новой ПТС на заводе и прочее бла - бла … я понимаю что меня уже разводят на деньги. Самое смешное что из окон этой фирмы был виден двор а там 30-40 милицейских машин. Еще 2 часа разных разговоров я пишу кучу заявлений на возврат денег, в итоге мне отдают 220т а 100т типа у них и тока через местный суд. Улучаю мгновение хватаю оба договора с разными цифрами, бегу на выход, думая ладно за 100т потом будем трепыхаться. За мной бежит целая толпа менеджеров и кричат что мне все щас вернут, время деньги, иду обратно (на всякий случай уже заранее вспоминаю уроки ушу полученные в молодости). Но уже меня сторонятся, в кабинете кассирши после 30мин раговоров и еще письменных заявлений под их диктовку отдают мне мои 100т. Выхожу на улицу, деньги вернулись, друг ничего не подозревающий все сидит в беседке. Коротко ему все поясняю, на часах уже 18-20, принимаем решение по дороге домой все же заехать еще в 1-2 фирмы где успеем по времени. Рассекаю по центру Москвы, меня как ни странно никто не подрезает, и сторонятся моей старушки (наверно из-за транзитных номеров). Засмотрелся на Кремль, чуть не переехал пешеходов на переходе, с диким визгом резины и колодок, встал в 2 метрах от него, бедные люди все как каменные замерли на нем смотрят на меня, высовываюсь - извинюсь, поясняю что очень их люблю и желаю им счастья - на всякий случай все по английски. Навигатор в тоннелях и под эстакадами теряет спутники, 2-3 мин теряются на перезапуск, проезды в итоге мимо нужных прекрестков, перерасчет маршрута, но все устаканивается мы почти на месте. Меня гложут сомнения по поводу возвращения домой, движок начал странно звучать, наверно я забыл добавить масла из за последних событий - текущий 1 литр в последние 100км. Вторая фирма по моему списку, прибытие 19-05, салон Авторесурс на Маломосковской, примерно 25 машин в автосалоне, нас всречают как родных, Рено разумеется нет, все они на складе далеко в пространстве и во времени. Смотрим что есть еще, нам тычут польцем в навороченные по мелочи заз шанс 1.5 с якобы движком от Оппеля, за 320т плюс наша машина (очень смешно - они не знаю о ее состоянии), рублей хватает даю согласие. Заводят в кабинет отдаю рубли, подсовывают бумагу там мне еще доплатить 23т за дополнительное оборудование. Вынимаю оставшиеся деньги 7т больше нет, забирают 5т, 2 оставляю на бензин обратной дороги. Жду оформления, директор передумал и не согласен, еще 6т нужно, и минус магнитола, я уже в мелком трансе выхожу обратно, тут друг говорит нам перевели зарплату на карточку. Ну уже легче, снимаю деньги отдаю, тут снова заминка, оформление ПТС затормаживается, мне поясняют что с меня еще 48т торговой надбавки. Ну уже дело уже знакомое, рассказываю про салон Авторай, что там мне все же рубли вернули тока время жалко потерянного. Снова время ожидания, руководство совещается, и вот ура выходят дают добро, 10 мин документы на руках еще минус 2т за оформление. Перегружаю личные вещи в новую, отдаю счастливый оставшееся масло к старой машине (хотя оно ей уже скорее всего ей не поможет), тут ручку двери заедает намертво дверца не захлопывается, но это уже не наши проблемы. Ну вот 20-10 вечера начинаю изучать машину, педали очень чугкие непривычно, ручка КПП немного дальше и ниже, гидроусилитель, стеклоподъемники …. и прочее, сразу видно машина другого класса, на дороге стоит отлично, ускорение и прочее … все сразу понравилось. Летим домой. Поясняю другу что характер закалил в общении с менеджерами салонов, могу уже через неделю если надо снова в Москву за машиной другому товарищу. Все описанное правда 6 мая 2011г, интересующимся могу дать свои данные.
-
Да уж.А я как раз загорелся ехать в столицу за машиной.