Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Бизнес-идеи без вложений => Тема начата: Cinnic от 18 Ноябрь 2009, 00:42:49
-
Прибыльно, если в доме есть юр.лица или собственники, которые самовольно заняли общую площадь, на доме есть реклама или есть дворик, где можно сделать автостоянку с контрольно-пропускным режимом.
Для учереждения, конечно придется понести различные расходы (заказные письма жильцам, итп, 500р aлkoг*лику дяде-Ване за то, чтобы он проголосовал за создание Товарищества Собственников Жилья и вошел в правление итд). В общем учереждаем ТСЖ - вы - председатель - остальные члены правления алкаши или люди, легко попадающие под влияние!
Далее начинаем брать в счет ТСЖ коммунальные расходы, расходы на реконструкцию, берем на себя всю на доме рекламу, выгоняем всех с общих площадей итд, в общем - берем все под контроль. Далее - меняем обслуживающую компанию на свою фирму, делаем перепланировки за откаты, устанавливаем себе большую зарплату (председатель - ответственная должность!)
В общем - берем плату за все, что происходит в доме, всех подрядчиков на эксплуатационные расходы безем через свои фирмы посредники.
В идеале - отбиваем землю под домом в собственность ТСЖ и продаем людям, которые хотят на месте дома построить торговый центр (прокатит в центрах городов).
Такие дела.
Тема очень интересует, пока что читаю законы и просчитываю - на сколько реально.
-
звучит не плохо вот только как это всё в реале сделать?
-
А если домик старенький хоть и кирпичный. Да еще и четырехэтажный на 30 квартир и с деревянными перекрытиями. Все тогда кажется сложнее. Хотя и в тихом центре.
Я этим вопросом заинтересовался, типа хобби, потому что имею квартиру в таком доме. Больше доля жены, чем для себя.
Здесь 78% собственников, остальное муниципалитет. Население конечно не активное.
Машин во дворе понатыкано. Я себе и своим соседям на площадке организовал стояночку за столбиками с цепью - вроде никто даже и не рыпнулся. Да и машин вокруг сразу стало меньше. Чувствуют хозяина. :)
Таких домов вокруг нашего, еще два. Была мысль объединить их в один ТСЖ, но пока руки не дошли.
Как я понимаю, люди думают, что ТСЖ типа не рентабельно для маленького домика, но это от темноты беспросветной. В мозгах смысле, что потом сказывается и на темноте в подъездах. ???
Как мы платим? Деньги идут в УК, а потом только в РЭУ. А у УК НДС, т.к. оборот бабла большой и не позволяет пользоваться УСН. А у РЭУ НДСа нет. На пути к обслуживающей компании минимум половина теряется.
Правда РЭУ - это карманная фирма директора УК, так что напрямую с ней трудно будет договориться даже в рамках ТСЖ.
Поэтому возможно придется создавать отдельное РЭУ и продавать свои услуги другим домам - вот тут уже рентабельность становиться важна. И вложения нужны. Это уже активный бизнес.
Хотя можно договориться с РЭУ, принадлежащей другой УК. Правда, там хозяин знаком с хозяином моей УК, но они не всегда друзья. Этим можно и воспользоваться. ;D
Ну, допустим, создали мы как-то с горем пополам ТСЖ. Т.е. создали инициативную группу, провели собрание, выбрали секретаря и председателя, правильно оформили протокол, потом пробежались по квартирам и подписали хотя бы у 51%, а что дальше?
Конечно, первым делом надо заключить прямой договор с РЭУ, что бы не переплачивать УК. Но надо помнить, что УК оказывает услуги по сбору и учету денег и юридическому обслуживанию. Это теперь придется делать самим.
Надо взять кадастровый номер и топоплан на землю – это пара тысяч=. А вот межевание, которое обязательно нужно для установки какого-нибудь фруктового киоска – это уже 40-50 тыщ. руб.
То, что я написал выше, это мои достаточно поверхностные исследования. Дальше я пока не дошел. Кто-что знает: напишите.
Например, есть в доме подвал – как бы общая собственность – так вот как его отобрать у РЭУ.
И т.д. и т.п.
-
А если домик старенький хоть и кирпичный. Да еще и четырехэтажный на 30 квартир и с деревянными перекрытиями. Все тогда кажется сложнее. Хотя и в тихом центре.
Я этим вопросом заинтересовался, типа хобби, потому что имею квартиру в таком доме. Больше доля жены, чем для себя.
Здесь 78% собственников, остальное муниципалитет. Население конечно не активное.
Машин во дворе понатыкано. Я себе и своим соседям на площадке организовал стояночку за столбиками с цепью - вроде никто даже и не рыпнулся. Да и машин вокруг сразу стало меньше. Чувствуют хозяина. :)
Таких домов вокруг нашего, еще два. Была мысль объединить их в один ТСЖ, но пока руки не дошли.
Как я понимаю, люди думают, что ТСЖ типа не рентабельно для маленького домика, но это от темноты беспросветной. В мозгах смысле, что потом сказывается и на темноте в подъездах. ???
Как мы платим? Деньги идут в УК, а потом только в РЭУ. А у УК НДС, т.к. оборот бабла большой и не позволяет пользоваться УСН. А у РЭУ НДСа нет. На пути к обслуживающей компании минимум половина теряется.
Правда РЭУ - это карманная фирма директора УК, так что напрямую с ней трудно будет договориться даже в рамках ТСЖ.
Поэтому возможно придется создавать отдельное РЭУ и продавать свои услуги другим домам - вот тут уже рентабельность становиться важна. И вложения нужны. Это уже активный бизнес.
Хотя можно договориться с РЭУ, принадлежащей другой УК. Правда, там хозяин знаком с хозяином моей УК, но они не всегда друзья. Этим можно и воспользоваться. ;D
Ну, допустим, создали мы как-то с горем пополам ТСЖ. Т.е. создали инициативную группу, провели собрание, выбрали секретаря и председателя, правильно оформили протокол, потом пробежались по квартирам и подписали хотя бы у 51%, а что дальше?
Конечно, первым делом надо заключить прямой договор с РЭУ, что бы не переплачивать УК. Но надо помнить, что УК оказывает услуги по сбору и учету денег и юридическому обслуживанию. Это теперь придется делать самим.
Надо взять кадастровый номер и топоплан на землю – это пара тысяч=. А вот межевание, которое обязательно нужно для установки какого-нибудь фруктового киоска – это уже 40-50 тыщ. руб.
То, что я написал выше, это мои достаточно поверхностные исследования. Дальше я пока не дошел. Кто-что знает: напишите.
Например, есть в доме подвал – как бы общая собственность – так вот как его отобрать у РЭУ.
И т.д. и т.п.
это пока грамотные люди не пришли - мы так вместе с соседями сделали под окном - у нас первые этажи.
Только разниа в том что моей отец это юридически оформл а соседи нет - в итогде когда стали делать асфаль и бордюр соседям снесли а нам нет.
-
ТСЖ несправедливо недооценивается как источник дохода. Конечно все зависит от каждого конкретного кондоминимума, но возможность _без вложений_ получить контроль над большим количеством недвижимости и приличным потоком коммунальных платежей - неплохой доход.
-
это пока грамотные люди не пришли - мы так вместе с соседями сделали под окном - у нас первые этажи.
Только разниа в том что моей отец это юридически оформл а соседи нет - в итогде когда стали делать асфаль и бордюр соседям снесли а нам нет.
У нас, я думаю, всех жаба задавит, что бы асфальт начать делать, да еще с бордюрами. Да и чё то грамотных то даже на этом форуме маловато. ;D
А если будет ТСЖ и мне это будет интересно, то я сам снесу свою стоянку. :)
-
Оооо, нет, за своих соседей могу сказать, что в нашем маленьком мирке ничего такого не будет никогда
-
Да практически все ТСЖ за редким исключением это собрания на бумаге, а председатели ТСЖ - люди за 70 у которых никого нет, ктобы о них заботился и делать им нечего (из за этого - соответствующая репутация у этой формы хозяйствования), жильцы не особо хотят лезть во все дела, однако это только плюс, тк люди, фактически - не обращая внимания на деятельность - фактически доверяют принимать решения за себя, да и продвинуть в нужную сторону проще, особенно если в уставе предусмотреть альтернативные методы решения общих вопросов - типа заочных голосований.
Как я понимаю - закон это не запрещает.
-
мы пытались открыть ТСЖ нашего дома. Открыли, но столкнулись вот с какими проблемами. воротилы этого бизнеса всячески ставили палки в колеса, вплоть до того, что глава городской конторы по предоставлению горячей воды вошел в сговор с главой местной крупной управляющей компании и отказался с нами подписывать договор. Мотивировал следующим "Вы мне не нравитесь!и я с вами дела иметь не хочу. А вот если вы уйдете в такую-то управляющую компанию вам сразу включат воду". Просидели без воды 4 месяца и сдались-ушли в эту самую управляющую компанию.Сразу включили воду, вот и все плюсы. Разруха типа недостроенной детской площадки и неработающих лифтов так и остается.
Спросите, а почему никуда не писали? да куда только не обращались!Вплоть до приемной президента. На письма приходят ответы типа "У вас все нормально, вы дураки"
Глава той самой управляющей компании сидит в жилищной комиссии.
-
вам просто в тсж нормальнго юриста надо было- такой бредовый ответ дорого бы обошелся главе управы
-
Cinnic, жильцы до преимуществ ТСЖ будут доходить уже в скором времени, когда нынешние УК разворуют последние деньги с капремонтов, и все бремя содержания дома взвалиться на плечи самих жильцов, и тогда доходы от такого "бизнеса" упадут до минимума.
-
мы пытались открыть ТСЖ нашего дома. Открыли, но столкнулись вот с какими проблемами. воротилы этого бизнеса всячески ставили палки в колеса, вплоть до того, что глава городской конторы по предоставлению горячей воды вошел в сговор с главой местной крупной управляющей компании и отказался с нами подписывать договор. Мотивировал следующим "Вы мне не нравитесь!и я с вами дела иметь не хочу. А вот если вы уйдете в такую-то управляющую компанию вам сразу включат воду". Просидели без воды 4 месяца и сдались-ушли в эту самую управляющую компанию.Сразу включили воду, вот и все плюсы. Разруха типа недостроенной детской площадки и неработающих лифтов так и остается.
Спросите, а почему никуда не писали? да куда только не обращались!Вплоть до приемной президента. На письма приходят ответы типа "У вас все нормально, вы дураки"
Глава той самой управляющей компании сидит в жилищной комиссии.
4 месяца без воды? Ужас...
По вашим чиновникам явно тюрьма плачет!
-
мы пытались открыть ТСЖ нашего дома. Открыли, но столкнулись вот с какими проблемами. воротилы этого бизнеса всячески ставили палки в колеса, вплоть до того, что глава городской конторы по предоставлению горячей воды вошел в сговор с главой местной крупной управляющей компании и отказался с нами подписывать договор. Мотивировал следующим "Вы мне не нравитесь!и я с вами дела иметь не хочу. А вот если вы уйдете в такую-то управляющую компанию вам сразу включат воду". Просидели без воды 4 месяца и сдались-ушли в эту самую управляющую компанию.Сразу включили воду, вот и все плюсы. Разруха типа недостроенной детской площадки и неработающих лифтов так и остается.
Спросите, а почему никуда не писали? да куда только не обращались!Вплоть до приемной президента. На письма приходят ответы типа "У вас все нормально, вы дураки"
Глава той самой управляющей компании сидит в жилищной комиссии.
Так может и правильный ответ Вам писали. :)
Посмотрите на себя. Может Вы как то не правильно работали? ???
Хочу спросить - в суд то пробывали обратиться? Если да, не затруднит Вам в данной теме выложить исковое заявление. Если нет, то выложите здесь текст Вашего письма президенту. Может сообщество Вам чего то и присоветует. :)
-
Мы обращались в прокуратуру с просьбой провести проверку. Все письма конечно сохранились, они у председателя. Потом думали пойти с результатами проверки в суд-но так и не дошло дело. Кстати, месяц назад (спустя почти 3 мес с подачи заявления в прокуратуру) нас таки вызвали с просьбой дать показания. Ну сходили, что будет дальше-не знаю. Да только мы уже ушли в управляющую компанию, с 1 сентября. Наш дом показывали по местномцу телевиденью, мы специально приглашали телекомпанию. Результатов не было, почему-то.
Кстати, соседний дом был в аналогичной ситуации, но они преодолели этих водоснабженцев, потерпели еще месяц после нас и всего добились. У них, видимо, энтузаизизма было больше.
-
ну а если вы сами не пошли в суд то в чем вопрос
-
не пошли, это ж последняя инстанция, да и ждали проверки прокуратуры, чтоб было с чем в суд идти. мы не ожидали, что сложность вызовет заключение договора, со всеми остальными конторами вообще проблем не было (электричество,хол вода, мусор и т.д.)Везде шли на встречу, говорили, мол, лишь бы вы деньги платили, а вот с горячей водой и отоплением прокол вышел.
Да что теперь говорить. Не так все просто, как на бумажках пишут. Выгоднее работать с крупными организациями, чем с такими мелкими организациями, как тсж. У нашей управл компании около 170 домов
-
не пошли, это ж последняя инстанция, да и ждали проверки прокуратуры, чтоб было с чем в суд идти. мы не ожидали, что сложность вызовет заключение договора, со всеми остальными конторами вообще проблем не было (электричество,хол вода, мусор и т.д.)Везде шли на встречу, говорили, мол, лишь бы вы деньги платили, а вот с горячей водой и отоплением прокол вышел.
Да что теперь говорить. Не так все просто, как на бумажках пишут. Выгоднее работать с крупными организациями, чем с такими мелкими организациями, как тсж. У нашей управл компании около 170 домов
Kengo, что-то у Вас не сходится. ;D
Во-первых, когда идете на конфликт, то прокуратура и суд это первая инстанция, а не последняя.
Во-вторых, Вам нужна не только юридическая поддержка, но и технологическая. Ведь у горячей воды и отопления есть где-то вентиль и сантехник из УК за небольшую мзду может тайно его включить, тем более, что Ваш дом был отключен не из-за аварии, а по якобы политическим причинам. При этом УК из-за ее "великости" даже и знать то об этом не будет. ;D
В-третьих, никакой выгоды работы с крупной организацией нет, если конечно она не финансирует Вас например для получения кадастра и межевания или не помогает Вам юридически использовать для получения дополнительного дохода ваши подвалы. Управляющая компания является, по сути, большой паразитной прокладкой. Мало того, что она облагается НДСом, так и еще мы неконтролируем уровень ее внутренних расходов.
В Вашем случае эта прокладка еще и с зубами.
После Ваших последних двух постов у меня возникло впечатление, что Вы как раз представитель УК и пытаетесь запугать предпринимателей. Для ликвидации этого впечатления расскажите о том доме, который в отличие от Вас добился таки победы, и ответьте, почему Вы не можете сейчас использовать этот прецедент.
-
Вы считаете что суд - это первая инстанция? мы посчитали, что обойдемся без суда, искали справедливость по-другому.
Да нет, я не работаю на УК. Выгоднее с крупными клиентами работать не жильцам (вы правы, что нельзя проконтролировать расходы и др.) Выгоднее работать для тех организаций, кто предоставляет услуги. Вполне официально наша управляющая компания заявила о том, что намерена "укрупниться", т.е. проглотить мелкие ТСЖ. Особенно это коснулось новостроек (где мы и живем), понимаете почему _ дома новые, жильцы платят исправно. Старенькие хрущевки и сталинки так и тусуются сами по себе, никому они не нужны со своими гнилыми трубами и хроническими неплательщиками. Сейчас "укрупнение" продолжается, обещают золотые горы, и жильцы соглашаются, потому что поди найди в своем доме знающего человека (очевидно вроде Вас), способного хорошо организовать жизнь в доме.
А вентель-ну это вы сказанули. Думаете водоснабженцы не думают головой?они в первую очередь заварили вентель!!! Да и счетчики у нас стоят. Все преподносилось под соусом профилактических работ (которые, если не ошибаюсь, не должны длиться больше 2-х недель, так? но у нас они затянулись на 4 мес.) Работы эти, кстати, так и не были проведены. Именно профилактическими работами они и прикрывались, когда к ним приходили из мэрии, от губернатора и т.д. И в ответ на свои письма мы и получали: Проверка проведена. Вы дураки, у вас профилактические работы, все просто замечательно.
Заново заниматься ТСЖ не хочу!!! Пусть другие если хотят.
Теперь про тот другой дом. не знаю, как они решили вопрос с водоснабжением, но точно, что они объединились с еще одним домом напротив и работают сами. Говорят, концы с концами сводят. Но ведь это ж не задача ТСЖ-зарабатывать деньги, главное дом в порядке держать.
В общем, зубы мы сломали себе. И зло затаили. Теперь мстим потихоньку-долбим управляющую по каждому малейшему поводу.
-
теперь сходится? ;D
-
Cinnic, жильцы до преимуществ ТСЖ будут доходить уже в скором времени, когда нынешние УК разворуют последние деньги с капремонтов, и все бремя содержания дома взвалиться на плечи самих жильцов, и тогда доходы от такого "бизнеса" упадут до минимума.
Абсолютно согласен! Большинство УК занимаются Элементарным отъемом денег у жильцов , а в конце года отбалтываются фиктивным сведением балланса: мол содержание бухгалтерии, сантехников и т.п. Типа осталось у нас 5 рублей давайте будем что-то на них делать, может крышу перекроем?
А на счет открыть ТСЖ идея ничЁ-так, тока имей ввиду попотеть придеться иначе сменит другое ТСЖ, а тебя линьчуют, поверь найдут способ!
-
Имеете в виду жильцы линчуют? :-)
-
Всем привет! Знает ли кто-нибудь, где можно раздобыть информацию о том, сколько в Москве ТСЖ и где они вообще находятся?
Спасибо!
-
Хорошо, Kengo.
Ну, допустим, они, гады, вентиль заварили. ;D
Так чё ж Вы это дело не заактировали?
Этот Актик и фото как раз бы суду и пригодились. ;D
Я б на вашем месте для привлечения внимания устроил бы что-то. Не буду говорить что, что бы не обвинили в незаконной агрессии. Мозги то у Вас должны хоть немного шевелиться. :)
А Вы говорите, что, мол, по закону профилактика не более 2-х недель. Тогда время подачи в суд может подсчитать и школьник первого класса дебильной школы. Т.е. как раз после 2-х недель и надо подавать заранее подготовленное исковое заявление.
Расскажите Kengo, сколько земли принадлежит вашему дому и что на этой земле расположено. Сколько подвалов в Вашем доме и что в них расположено.
Подумайте головой, что Вы бы смогли на своей земле устроить, что бы получать деньгу на обслуживание, например, «гнилых труб» Вашего дома. Или например, что бы Вы могли устроить в своих подвалах.
Наверняка кто-то уже использует Вашу землю и Ваши подвалы. Зачем Таблом то шелкаете? ???
Kengo, ну, допустим, среди Вас не нашлось лидера. Но что, не нашлось и ни одного чела с высшим техническим образованием, ни одного юриста или экономиста, которых как известно в нашей стране как со....? Ну в общем очень много. :)
Что-то все же не сходится в вашем рассказе.
-
Вот будете на моем месте-тогда и говорите. Может не хуже нашего ТАБЛОМ щелкать начнете. И в юристы возьмете себе первоклассников-дебилов
-
Вот будете на моем месте-тогда и говорите. Может не хуже нашего ТАБЛОМ щелкать начнете. И в юристы возьмете себе первоклассников-дебилов
Ну вот, Kengo и Вы обиделись. Может быть, и действительно я был слишком резок.
Но вся штука в том, что окружающий мир не виноват. И если, что у меня как и многих других не получается, то я как правило «ищу бревно в своем глазу».
Вам я также рекомендую покопаться в себе. Воспринимайте меня как сигнал к этому из вне. :)
Я просто говорю о том, что вокруг нас масса возможностей. Нужны только желание и ум, что бы ими воспользоваться. Ну и еще и энергия, которой, к сожалению, так мало у нашего народа.
-
не то чтобы Вы были несколько резки, Вы были прям несколько хамоваты в выражениях.
Все остальное приму к сведению, спасибо
-
Вопрос - нижние помещения в многоквартирных домах - собственность города?либо же ук.
либо надо смотреть договор на строительство дома?
-
имелись ввиду нижние помещения прдезаченные для коммерческих целей. первые этажи
-
По роду деятельности пришлось познакомится с порядка 300 председателями ТСЖ, несколькими директорами УК и с инициативными жильцами, создающими ТСЖ, с домами которые хотят поменять УК. Если не вдаваться в подробности - создание ТСЖ это геморрой на год или больше и не факт что что-то получится!
На degkh.ru (сайт Департамента энергетики и жилищно коммунального хозяйства г. Новосибирска) хорошая информационная поддержка по созданию ТСЖ, чуть ли не пошаговые инструкции.
Только стоит учитывать, что обслуживание захудалой хрущевочки приносит УК около 30 000р. в месяц, со всеми вытекающими. Никто не любит отдавать деньги.
И еще один интересный факт - есть ТСЖ существующие только на бумаге, даже СЖ не знают что они в ТСЖ. Созданы для упрощения получения господдержек по федеральным и муниципальным программам.
Что касается кассового обслуживания - ближайший к дому банк. Денюшка от СЖ сразу идет на счет. А банк-клиент у председателя сразу все показывает. Главное чтоб СЖ знали куда ложить.
Если хотите стать председателем ТСЖ - ищите уже созданные ТСЖ, где есть Ваш знакомый из жильцов, который Вас хорошо отрекомендует. Большинство председателей ТСЖ (9 из 10) сами с радостью отдадут Вам бразды правления, т.к. мозги их давно уже съедены жильцами :).
ИМХО. Выгоды гораздо меньше чем геморроя.
-
тема в разработке. ибо хлебная:) даже без рекламы и магазина на первом этаже:)
-
Вопрос - нижние помещения в многоквартирных домах - собственность города?либо же ук.
либо надо смотреть договор на строительство дома?
У УК ничего нет в собственности в Вашем доме и дворе. Она лишь управляет. Все что не в собственности у муниципалитета или физ/юр.лиц - общая собственность собственников помещений в МКД. Но управляет ими УК. Может сдать в аренду. Но не сможет продать, если жильцы будут читать, что подписывают.
-
У УК ничего нет в собственности в Вашем доме и дворе. - ВАТСОН ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНО.
Как я сам не додумался.....
Спасибо за ответ.
-
У нас дом примерно 400 квартир и к нему еще к тому же пристрой и первые этажы, в которых несколько магазинов. При чем магазины не бедные. Как я понимаю эти помещения не находятся в их собственности, а УК их сдает? А прибыль оседает в карманах?
-
надо смотреть проект на постройку дома.
тогда будет понятно
на чьей земле стоят здания
-
А где можно узнать о зарегестрированных ТСЖ в городе?
-
на домах написано...
а зачем вамэ то если не секрет?
-
желание жильцов изменить ситуацию в доме (лампочки, цветочки, чистые подьезды и т.д) - есть, но заниматься этим в доме ни кто не хочет. готовы на создание ТСЖ.
есть у кого то реальные ответы на вопросы по управлению ТСЖ? как это происходит? может кто то работает в управляющей компании?
-
Задумывалась на тему ТСЖ в своём доме. Дом новый в центре города, однозначно хлебное место, но недавно смотрела передачу по ящику как одного такого же умного товарища организовавшего у себя ТСЖ в центре города(не помню какого) и отнявшего кусок у УК пристрелили в этом же дворе(после ряда прямых угроз от представителей УК).
И получается, что все знают кто заказал киллера, но найти конечно не могут. Прокуратура разводит руками, а ТСЖ прекратило свою деятельность. А мужика осталась жена и дети.
Так что я думаю, что золотую жилу ТСЖ кто надо уже просёк и простому "парню из нашего двора" так просто этот двор не отдадут. Если уж на крайности не пойдут, но крови попортят и по судам потаскаешся.