Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Сэкономить время и деньги => Тема начата: myvdele от 05 Декабрь 2009, 12:47:04
-
Как вы считаете, когда настанет тот день, когда будет реально выгодно поменять все лампочки в квартире на энергосберегающие?
Поясняю, почему это рано делать сейчас. Не все лампочки нужного размера и яркости есть в продаже. Лампочки еще дорогие. Они не такие долговечные, как пытается нам втюхать реклама и не успевают окупиться.
Так вот когда? через год, два, десять?
-
нда...это вопрос надо адресовать министру энергосберегающих лампочек России!!! ;D - КОГДА? вась.
А если серьезно, слышал как-то в новостях, что будут изыматься простые лампочки и будет постепенный переход на электросберегающие.
Уважаемая myvdele, это только Вам решать, когда Вы захотите сэкономить на электричестве. ;)
-
Как вы считаете, когда настанет тот день, когда будет реально выгодно поменять все лампочки в квартире на энергосберегающие?/quote]
31 декабря 2009 года
-
нда...это вопрос надо адресовать министру энергосберегающих лампочек России!!! ;D - КОГДА? вась.
А если серьезно, слышал как-то в новостях, что будут изыматься простые лампочки и будет постепенный переход на электросберегающие.
Уважаемый myvdele, это только Вам решать, когда Вы захотите сэкономить на электричестве. ;)
Не-не, все не так просто. Тут же вопрос-то какой - экономии, лампочки стоят дорого... экономить, может, я и сейчас хочу, а как, если лампочки перегорают, не успев окупиться?
В новостях вы почти правильно слышали, только там речь шла не о постепенном переходе (он уже идет), а о резкой отмене продаж ламп накаливания с какого-то года, чуть ли не с 2011. Тогда уж выбирать не придется...
-
Да, у каждого из нас есть свои тараканы в голове.
Кто-то уверен, что лампочки быстро перегорают, кто-то - что в китае делают только де...мо.
-
В некоторых достаточно крупных сетевых магазинах дают гарантию на такие лампочки порядка одного года. Соответственно, если сегодня купить несколько лампочек, через полгода еще несколько таких же, и перегоревшие не выкидывать, и дальше по этой схеме, то с определенного момента можно будет менять старые перегоревшие лампочки по гарантии на новые.
-
"В некоторых достаточно крупных сетевых магазинах" ведется партионный учет, так что есть шанс нарваться на отказ.
-
Тема обсуждалась http://homeidea.ru/index.php?topic=5524.0
Соглашусь с myvdele . Покупка Китайских лампочек только увеличивает ваши/наши расходы.
"Скупой платит дважды, а лох - трижды".
-
В чем проблема то? Что Вы калькулятором пользоваться не умеете?
Обычная лампа 60Вт, по цене 5 руб./шт. за 1000 часов работы тратит денег:
5руб. + 1000*60Вт*3руб./кВт = 185 рублей
Аналогичная по светимости энергосберегающая лампа 12Вт, по цене 100 руб./шт. за теже 1000 часов работы тратит денег:
100 руб. + 1000*12Вт*3руб./кВт = 136 рублей
Экономия 49 руб. даже при одинаковом времени работы.
-
В чем проблема то? Что Вы калькулятором пользоваться не умеете?
Обычная лампа 60Вт, по цене 5 руб./шт. за 1000 часов работы тратит денег:
5руб. + 1000*60Вт*3руб./кВт = 185 рублей
Аналогичная по светимости энергосберегающая лампа 12Вт, по цене 100 руб./шт. за теже 1000 часов работы тратит денег:
100 руб. + 1000*12Вт*3руб./кВт = 136 рублей
Экономия 49 руб. даже при одинаковом времени работы.
А теперь ближе к жизни!
Примем, что семья из 4х человек посещает домашний туалет :) по 2 раза в день по одиночке, утром и вечером. По 15 мин. Включая и выключая свет. Итого 4*2*15 = 2 часа в день.
Округлим/отбросим праздники/выходные/гости и пр. получим 1000/2=500 дней, ну +/-.
Лампочки перегорают в момент включения, если у вас не навороченный включатель.
А теперь вспомним, кто и какой переодичностью меняет лампочки?!
Если лампочки будут работать по 1000 часов, то базара нет - энергосберегающая выгоднее, мне как потребителю!
А вот как с реальностью быть?! ;)
P.S. Я в "проходных" местах - коридор, туалет и пр. вкрутил самые маломощные лампочки (7-9 Вт) и приучаю не щелкать выключателем! Реально - утром первый включает, уходят все из дома, последний - всЁ гасит.
Аналогично вечером. Первый приходящий домой по мере необходимости включает свет в квартире, ночью, обычно я, перед укладыванием баиньки, гашу всё! :)
-
А вот как с реальностью быть?! ;)
С какой реальностью? Вы знаете как устроен электронный блок энергосберегающей лампы? В нее уже вмонтирован аналог "навороченного выключателя", даже в самой дешевой китайской лампе.
-
P.S. Я в "проходных" местах - коридор, туалет и пр.
Поменяйте лучше лампы в люстрах в комнатах, быстрее заметите разницу в киловаттах на счетчике.
-
А вот как с реальностью быть?! ;)
С какой реальностью? Вы знаете как устроен электронный блок энергосберегающей лампы? В нее уже вмонтирован аналог "навороченного выключателя", даже в самой дешевой китайской лампе.
То есть она вечная! :) и не должна перегорать! ;)
P.S. Я в "проходных" местах - коридор, туалет и пр.
Поменяйте лучше лампы в люстрах в комнатах, быстрее заметите разницу в киловаттах на счетчике.
Это понятно, у меня везде вкручены. Кроме холодильника! :)
В проходных местах самые маломощные и не выключаем, чтоб не перегорали! :)
-
Это понятно, у меня везде вкручены. Кроме холодильника! :)
Это хорошо, это правильно. :)
То есть она вечная! :) и не должна перегорать! ;)
Нет не вечная, хотя и жаль. :)
Просто обычная лампа накаливания менее защищенный прибор по сравнению с люминесцентной лампой, где первоначальные перепады тока берет на себя электроника (балласт и стартер). Они сами создают нужный первоначальный перепад, чтобы зажечь дугу.
Поэтому в большей степени выход из строя люминесцентных ламп зависит от качества изготовления электродов лампы.
-
aayakov прошу прощения за грубые ответы.
Просто изначально пошел развиваться миф что энергосберегающие лампы дорогие и работают мало и не успевают окупаться.
Мол заявлено 8000-10000 часов работы, а они и треть-четверть срока не служат. Вот и доказывал на калькуляторе, что даже при сроке службы лампы накаливания 1000 часов, энергосберегающие лампы экономичнее.
-
кстати мне тоже кажеться что энергосберегающие лампочки не могут служить столько сколько заявлено....
конечно есть данные испытаний....но незабываем что испытания проводяться в ,, тепличных ,, условиях....
а на деле в нашей сети есть и перепады в обе стороны,и скачки....да и напряжение 220 бывает невсегда...
к томуже,тот факт что этот продукт нам навязывают,усиливает мои сомнения относительно энергосберегушек...
как вариант - установка щётчиков на водоснабжение....дело пока ещё добровольное...те кто их установил,на данный момент реально платят меньше...какая вам ещё нужна реклама? и смотрите,без подхлёстований,без навязывания,всё больше и больше людей ставять эти щётчики....и никаких споров вообще невозникает....ставь,и плати меньше...за год они окупаються:) понимаете о чём это я? что скажете?
-
Дело в том, что население переводят на энергосберегающие лампочки для того, чтобы высвободившиеся объёмы эл. энергии продавать предприятиям по более высоким ценам. И это правильно. Если один и тот же продукт можно продать по разным ценам, то надо стремиться продавать его по более высоким ценам. Но. ГЭС и АЭС у нас строить перестали. А откуда брать свободные объёмы эл. энергии? Правильно. Надо убедить население начать экономить. Вот нас и убеждают.
Это - моё мнение.
-
5566
это не убеждение,это принуждение получаеться:)
сдаёться мне что никакой особой экономии эти лампы не дают....там где раньше могла светить одна стотка ильича ,надо ставить как минимум 2 энергосберегухи....
у меня на кухне стояли две сотки...всё устраивало :) решил поэксперементировать....теперь стоят 4 энергосберегухи по 30w и как то неустраивает ....на неё смотриш - яркая зараза,а в кухне не особо ярко....
-
aayakov прошу прощения за грубые ответы.
:) Все в порядке!
-
Дело в том, что население переводят на энергосберегающие лампочки для того, чтобы высвободившиеся объёмы эл. энергии продавать предприятиям по более высоким ценам. И это правильно. Если один и тот же продукт можно продать по разным ценам, то надо стремиться продавать его по более высоким ценам. Но. ГЭС и АЭС у нас строить перестали. А откуда брать свободные объёмы эл. энергии? Правильно. Надо убедить население начать экономить. Вот нас и убеждают.
Это - моё мнение.
Население потребляет электричество с каждым годом всё больше и больше. А поскольку объемы выработки не растут, то как развиваться отечественному производству. :)
-
у меня на кухне стояли две сотки...всё устраивало :) решил поэксперементировать....теперь стоят 4 энергосберегухи по 30w и как то неустраивает ....на неё смотриш - яркая зараза,а в кухне не особо ярко....
Поменяйте на лампы с другой цветовой температурой. с 6400К на 4200К или вообще на 2700К как у ламп накаливания.
-
etechnics
кстати а что означают эти 6400К,4200К,2700К?что такое цветовая температура?
и какой смысл менять большее на меньшее если не устраивает яркость большего?
-
кстати а что означают эти 6400К,4200К,2700К?что такое цветовая температура?
и какой смысл менять большее на меньшее если не устраивает яркость большего?
Яркость лампы это световой поток квантов света исходящих из нее, и меряется сия величина в люменах.
Он (поток) не зависит от цветовой температуры.
Наберите в википедии "цветовая температура", тут в трех предложениях не объяснишь.
Просто глазам приятнее не полуденный солнечный свет, а что-то близкое к закату. Привыкли мы так, в полутьме :)
-
Сейчас живу в США. Работаю в компании, специализирующейся на продукции по сохранению воды и электроэнергии.
В свою очередь, местная электро-компания заключила с нами контракт. И хочет, чтобы как можно больше малого бизнеса использовало энергосберегающее оборудование. В частности, мы предлагаем малому бизнесу установить эти лампы совершенно бесплатно на сумму 100 долларов. Если сумма превышает 100 долларов, то электро-компания погашает 70% стоимости того, что больше 100 долларов. Как ни странно, соглашаются на это всего лишь 10% от фирм, которым это было предложено. Причины самые разные. Но в основном - недоверие.
Наверное, отойду немного от темы денег. В общем, как-то раз захожу я в один из медицинских офисов, чтобы предложить им эту услугу и натыкаюсь на доктора (который и является владельцем этого малого бизнеса). И он мне говорит, что ни в коем случае устанавливать их не будет, т.к. ученые двух каких-то там университетов установили, что эти лампочки вызывают рак кожи.
Я решил погуглить немного. И, на самом деле, эта тема достаточно развита в интернете. Вот одна из ссылок http://www.moonbattery.com/archives/2008/01/compact_fluores_1.html
Там говорится о том, что помимо того, что они могу вызвать рак кожи, они еще и вызывают головную боль. А так же, усугубляют симптомы эпилепсии и некоторых кожных заболеваний.
Так что, вот так. Не хотелось бы, честно говоря, чтобы обычные лампы накаливания перестали выпускать. Это выбор каждого, какие лампы использовать и сколько энергии тратить, т.к. он сам за нее платит.
Кроме того, как только запретят лампы накаливания - скорее всего, поднимется цена за киловатт, и платить мы меньше не будем. (ИМХО)
-
они еще и вызывают головную боль. А так же, усугубляют симптомы эпилепсии и
Это вроде только к лампам дневного света относилось? Там 50 вспышек в секунду.
Кроме того, как только запретят лампы накаливания - скорее всего, поднимется цена за киловатт, и платить мы меньше не будем. (ИМХО)
с 01.01.2010 +5% , с 1 апреля 2010 г - +15%. Дла пипла.
-
они еще и вызывают головную боль. А так же, усугубляют симптомы эпилепсии и
Это вроде только к лампам дневного света относилось? Там 50 вспышек в секунду.
Так они и есть флюоресцентные лампы.
-
Британские ученые доказали, что российские и европейские лампочки моргают с частотой 50 вспышек в секунду, а американские с частотой 60 вспышек в секунду.
Удивлению британских ученых не было предела, когда эксперименты показали что обычные лампы накаливания также моргают.
Необъяснимым остается факт, что при перемещении лампы через атлантический океан частота моргания лампы меняется с 50 на 60 и наоборот. Британские ученые в замешательстве и винят во всем воздействие сил бермудского треугольника.
-
Кроме того, как только запретят лампы накаливания - скорее всего, поднимется цена за киловатт, и платить мы меньше не будем. (ИМХО)
с 01.01.2010 +5% , с 1 апреля 2010 г - +15%. Дла пипла.
Они это давно замыслили!!!
Стоимость одно кВт/час в СССР была 4 копейки, сейчас 3 рубля (3000 рублей не деноминированных). это 75 000% рост.
Заговор, это заговор!!!
-
Между прочим, по поводу энергосберегающих лампочек я много раз слышала, что их нельзя постоянно включать-выключать, как мы привыкли с обычными лампама - зашли в комнату на несколько минут, включили лампочку, взяли вещь, вышли из комнаты и выключили лампу...
Энергосберегающие должны гореть подолгу, а иначе будут перегорать быстрее обычных. Рекоменуют их включать на несколько часов и , типа, будет вам экономия...
Ха-ха три раза... Если у меня обычная лампа горит, к примеру , пол-часа, а энергосберегающая - 3 часа, то никакой экономии в энергии не получится... Математику в 1 классе надо быдо лучше учить. Вот!
-
незнаю насколько точна эта информация,но слухи ходят....
вся эта движуха с энергосберегухами - очередной мыльный пузырь путина и компании....весь цивилизованый мир уже переходит на диодные лампы...даже в москве встречал такую в продаже(на ёжика похожа)
по непроверенным данным,при такой же выработке света,потребление у ,, ёжика ,, 1-2w при этом она надёжнее энергосберегухи в разы...
кстати,разочарование полноейшее в энергосберегухах...у меня стоит обычный совдеповский щётчик...режима день-ночь у него нет,более того щёт за электроэнергию включон в общую платёжку,и ращитываеться по принципу общее потребление делим на прописаных в доме....кароче среднестатстическая температура....после установки энергосберегух,прошло 2 месяца....было получено два щёта по кварплате....
ДАННЫЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ АБСОЛЮТНО НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ.как писали весь прошлый год 90кв/ч так и пишут сейчас...на мой звонок в ращётный центр какого спрашиваеться хрена? ведь я суперпупер экономлю,вот типа лампочни энергосберегушные купил,мне сказали - СТАВЬТЕ ЗА СВОЙ ЩЁТ НОВЫЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ ЩЁТЧИК,И ПРИХОДИТЕ ЕГО ОФОРМЛЯТЬ К НАМ,И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ....
а оно мне надо? я итак на лампочки потратился....лучшеб на эти деньги накупил старых соток прозапас,и не парился б:)
-
Да, слухи ходят. Один слух "нельзя постоянно включать-выключать" порождает второй домысел "должны гореть подолгу", который рождает стереотип "никакой экономии в энергии не получится".
Энергосберегающая катодо-люминисцентная лампа прибор гораздо сложнее, чем обычная лампа накаливания. Она объединяет в себе старую "учрежденческую" люстру целиком, а именно непосредственно саму лампу, дроссель и стартер.
Самой распространенной причиной выхода КЛЛ из строя до заявленного срока является вышибание конденсаторов ответственных за розжиг и поддержание работы. Поэтому КЛЛ можно чинить :), чем и занимаются народные умельцы, но это уже совсем другая история.
Конденсаторам необходимо некоторое время на полную разрядку после выключения лампы. Если Вы включаете лампу сразу после выключения неразряженный конденсатор получает полную порцию энергии, что не есть для него хорошо.
При качественной электронике ЭКЛЛ служит долго и начинает светить меньше, когда обедняестя люминофор на ее стенках или разрушаются катоды.
-
более того щёт за электроэнергию включон в общую платёжку,и ращитываеться по принципу общее потребление делим на прописаных в доме....кароче среднестатстическая температура...
при таких исходных Вы вполне можете устроить на дому маленькое производство или заряжать аккумуляторы.
ЕИРЦ не утруждает себя подсчетами потребленной электроэнергии, а ставит циферь, которая больше нравиться.
-
Конденсаторам необходимо некоторое время на полную разрядку после выключения лампы. Если Вы включаете лампу сразу после выключения неразряженный конденсатор получает полную порцию энергии, что не есть для него хорошо.
А сколько ему ( конденсатору) нужно время, для того чтобы разрядиться , хотя бы примерно?
-
Трудно сказать, схемы питания у разных производителей разные. Примерно минуту-две.
Вот тут приведена типовая схема gzip.ru/home/lamp_schema.htm и более подробней расписано.
-
ну с экономией тут все ясно! МЕня больше интересует другой вопрос: должна ли быть гарантия на эти лампочки? я слышал что 2,5-3 года, и если действительно будет такой переход на эти лампы, то это прекрасная возможность заработать...
-
"Гарантия" это слово нонче уходит в небытие.
В законе о защите прав потребителя теперь есть два понятия: Срок службы и Гарантийный срок.
Срок службы устанавливается на товары длительного пользования. Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде.
Энергосберегающие лампы относятся к таким товарам и срок службы написан на каждой упаковке с лампой.
А теперь посчитаемя :)
8 000 часов ~ 333 дня ~ 11 месяцев
10 000 часов ~ 416 дней ~ 14 месяцев
Доказать что Вы пользовались лампой по несколько часов в день, а не 24/7/365 юридически наверное будет проблематично.
-
Почему-то на упаковке такой лампы обычно написано 8000 часов.
Но фактически энергосберегающие лампы отрабатывают по 6-8 месяцев при регулярном включении (3-5 часов в день), или примерно 2000 часов.
Подсчитаем экономию электричества, если 11W энергосберегайка эквивалентна лампе 60W.
Дано:
Разница в потреблении - 49 Вт
Срок службы лампы накаливания - 1000 часов
Срок службы энергосберегайки - 2000 часов.
Считаем:
Лампа накаливания спалит 1000*60 Вт = 60 кВт, * 1.65 р за 1 кВт = ~100 р.
Энергосберегайка спалит 2000*11 Вт = 22 кВт, * 1.65 р = 36,3 р.
Стоимость лампочки Ильича 12 р, энергосберегайка 160 р. Разница 148 р.
Экономия ликстричества 100-36.3 = 63.7 р., что совсем не покрывает разницу в стоимости ламп.
Отсюда вывод - экономим электричество государства, но не свои финансы. Еще фишка - электроэнергия с Нового года поднялась в цене, чтобы компенсировать недополучение за экономию.
Мда... Конечно в масштабах одного частного дома несущественно, но в масштабе многоквартирного дома или городка/микрорайона надувательство со стороны государства впечатлит.
-
* 1.65 р за 1 кВт
В Москве * 3.01 р за 1 кВт
зажрались :(
-
Смотря кто зажрался, Максим :-).
В нашей области энерготарифы у населения кто с эл.плитами - 1.65, кто с газ.плитой 2.15 р. за 1 кВт.
Организации платят по 4.44 р. за 1 кВт.
-
Энергетики московские зажрались.
3,01 это для населения тариф если газовая плита
-
Считаем:
Лампа накаливания спалит 1000*60 Вт = 60 кВт, * 1.65 р за 1 кВт = ~100 р.
Энергосберегайка спалит 2000*11 Вт = 22 кВт, * 1.65 р = 36,3 р.
Я понял, что мне не понравилось в этом расчете. :)
Не цена за кВт, а разное время работы 1000 и 2000, получается что потребитель половину срока в темноте сидит ;D
Нет он еще одну вкрутит, и она тоже ему спалит ~100 рублей. Итого ~200 и 36,3
-
Точно, об этом я что-то не подумал.
Но даже в этом случае разница в 160 р. - где экономия-то?
-
экономия 24 рубля = стоимости двух обычных лампочек.
12 + 100 + 12 + 100 и 160 + 36,3
но при определенном уровне тарифов и стоимости энергосберегающих ламп я тоже не задумывался о использовании таких ламп.
-
А у меня другая идея :-) Поскольку перспективы мутные, и доверие к энергосберегающим лампам слабое, не пора ли запасаться складскими количествами ламп накаливания для продажи по двойной/тройной цене после исчезновения их из продажи? :-)
-
Это весьма распространенная тема в смежной области - промышленная автоматика и электромеханика - торговля неликвидами и снятым с производства.
-
ну Россия!!! еще не успели внедрить полноценно, а уже думают на счет замены и утилизации :) а я то строил планы нажиться на них выбить подрядик на смену ламп уличных фонарей...ех :(
-
Нормальное желание у людей: узнать сколько можно сэкономить и чтоб не отравиться.
-
ну на счет экономии и безопасности все понятно! Меня больше беспокоит тот факт, что это обсуждения останется только между участниками форума и попробуй тут вбить чиновникам что их затея не чуть не экономна да еще и во вред здоровью...А мне нравиться их стратегия: увеличат плату за электроэнергию, и попросят культурно(по слухам в обязательном порядке в 201х году) поменять лампочки на энергосберегающие>>> в итоге оплата за электроэнергию практически не измениться(не учитывая стоимости ламп), ну а после того как отравиться пара сотен людей все вернут обратно....И вывод у меня один что кто-то решил наживиться на производстве и продаже лампочек сначало энергосберегающих ну а потом опять ильича, если еще что не изобретут(что нить вроде безопасных для здоровья со взвинченной ценой и тд)
-
Глобалнее думать надо, глобалнее :)
Россия старается идти в ногу с Европой и США.
-
;D куда еще глобалнее)) в европе и сша действительно пытаются улудшить жизнь населению, а в России срубить денег и слиться в благоустроенную страну :) я же не просто написал поразмышлять, чтобы хоть как то предугадать последующие шаги политиков в этой области и в нужное время оказаться в нужном месте с налаженным каналом поставок этих гребанных лампочек :), а не с полным складом ненужного хлама
-
я же не просто написал поразмышлять, чтобы хоть как то предугадать последующие шаги политиков в этой области и в нужное время оказаться в нужном месте
Знал бы прикуп жил бы в Сочи ;D
-
Как вы считаете, когда настанет тот день, когда будет реально выгодно поменять все лампочки в квартире на энергосберегающие?
Поясняю, почему это рано делать сейчас. Не все лампочки нужного размера и яркости есть в продаже. Лампочки еще дорогие. Они не такие долговечные, как пытается нам втюхать реклама и не успевают окупиться.
Так вот когда? через год, два, десять?
Если считать всё, и энергия дешевая сетевая - никогда. Качество энергосберегающих лампочек непрерывно падает, ресурс уменьшается (и это обоснованая политика производителей, а не случайность: меньше ресурс - выше спрос), а цена существенно выше накаливания.
При своём автономном электричестве за городом ситуация кардинально иная - энергосберегающие лампочки выгодны всегда.
-
502
абсолютно согласен по поводу автономки. при отсутствии линии электроэнергии,энергосберегухи рулят....
-
......Поэтому КЛЛ можно чинить :), чем и занимаются народные умельцы, но это уже совсем другая история.
Элементарная схема для кружка "Юный техник". Только там один фокус нарисовывается. Ещё в совковые времена мы смастерили такую штучку и пригласили медиков. Они покопошились и выдали заключеие, что лампа в таком режиме начинает выдавать какие-то вредные излучения.
Это я просто так, типа информации к размышению
-
Ну, если по душе звук молотящего дизель генератора в ушах, то рулят,
А так большинство автономных источников энергии имеет на выходе 12 или 24В, тут лучше использовать галогенки на 12В. аккумулятор опять можно подцепить.
-
......Поэтому КЛЛ можно чинить :), чем и занимаются народные умельцы, но это уже совсем другая история.
Элементарная схема для кружка "Юный техник". Только там один фокус нарисовывается. Ещё в совковые времена мы смастерили такую штучку и пригласили медиков. Они покопошились и выдали заключеие, что лампа в таком режиме начинает выдавать какие-то вредные излучения.
Это я просто так, типа информации к размышению
Тогда типа проинформируйте нас о различии в строении ламп советского периода и современных, а также о различиях в качественном составе люминофора ламп. ;)
-
Тогда типа проинформируйте нас о различии в строении ламп советского периода и современных, а также о различиях в качественном составе люминофора ламп. ;)
А зачем Вам?
-
Тогда типа проинформируйте нас о различии в строении ламп советского периода и современных, а также о различиях в качественном составе люминофора ламп. ;)
А зачем Вам?
- Флудим, Батенька?
Мы смастерили ... , Мы пригласили ...
Мы не понимаем принципиальной разницы между ремонтом, связанным с заменой сгоревших элементов, и модернизацией лампы люминесцентной лампы старой конструкции.
-
Ну если Вы непонимаете, то спросите, Вам раскажут. Ничего стыдного тут нет.
-
Ну если Вы непонимаете, то спросите, Вам раскажут. Ничего стыдного тут нет.
Повторю просьбу (вопрос):
Тогда типа проинформируйте нас о различии в строении ламп советского периода и современных, а также о различиях в качественном составе люминофора ламп. ;)
-
Ну если Вы непонимаете, то спросите, Вам раскажут. Ничего стыдного тут нет.
Повторю просьбу (вопрос):
Тогда типа проинформируйте нас о различии в строении ламп советского периода и современных, а также о различиях в качественном составе люминофора ламп. ;)
Тогда я тоже повторю - А зачем Вам?
Поелику от Вашего интереса зависит ответ. Вы меня понимаете?
-
Ну если Вы непонимаете, то спросите, Вам раскажут. Ничего стыдного тут нет.
Повторю просьбу (вопрос):
Тогда типа проинформируйте нас о различии в строении ламп советского периода и современных, а также о различиях в качественном составе люминофора ламп. ;)
Тогда я тоже повторю - А зачем Вам?
Поелику от Вашего интереса зависит ответ. Вы меня понимаете?
Дефилятора включили чтоль ;D
Тогда типа проинформируйте нас о различии в строении ламп советского периода и современных, а также о различиях в качественном составе люминофора ламп. ;)
А зачем Вам?
- Флудим, Батенька?
Мы смастерили ... , Мы пригласили ...
Мы не понимаем принципиальной разницы между ремонтом, связанным с заменой сгоревших элементов, и модернизацией лампы люминесцентной лампы старой конструкции.
-
Блин, ну как-же Вы нудный!
Объясняю ещё раз для тех, кто на бронепоезе!
Вышеупомянутая лампа работает в двух режимах. Режим запуска (розжига, старта или как Вам больше нравится) и в режиме тлеющего разряда. Как правило, неисправность таких ламп сводится к тому, что по ряду причин (я опускаю механические причины, причины, связаные с неисправностью запускающей аппаратуры или Вы забыли лампу включить) лампа не может выйти на режим тлеющего разряда. Ремонт умельцев, о котором Вы упоминули, сводится к такой переделке запускающей аппаратуры, чтобы лампа работала только в режиме пробоя. (это первый режим). При этом режиме лампа начнает испускать, так называемые, жёсткие излучения. Если лампа постоянно находится в режиме пробоя, то, соответственно, и жесткое излучение становится постоянным. Имено это я и хотел Вам довести, в надеже, что Вы обратите внимание на то, что лампа может работат в довольно узком режиме.
Вам всё понятно, отец родной?
-
Так Вы полагаете, что в современную компактную лампу можно впихнуть дополнительный набор элементов? да еще какой набор!
Да и проинформируйте нас о различии в строении ламп советского периода и современных, а также о различиях в качественном составе люминофора ламп.
-
Чтобы прекратить беспочвенную полемику а-ля Паниковский - Балаганов: Вы чего добиваетесь? Чтбы признали, то у Вас изобретена чудо-лампочка? Что весь мир рот от удивления раскроет? Хорошо, я это признаю! Только заметьте - я Вам ничего подобного НЕ ОБЕЩАЛ.
p.s. тут много гениев. Одним больше - одим меньше ;D
-
"Чтобы прекратить беспочвенную полемику" так и напишите: Признаю, что путаю слова ремонт и модернизация. ;D
-
1. Лично я затариваюсь лампочками накаливания про запас по оптовой цене. Мало ли что. У них есть множество преимуществ. В частности, нагрев - иногда это даже нужно, например для растений. Лампа накаливания - один из самых дешевых нагревательных приборов.
2. Помимо прочего, при серьезных просадках в сети - энергесберегающие не работают вовсе, а лампы накаливания хоть тускло, но всё-таки светят.
3. При работе в гараже с машиной - энергосберегающие неудобны. Из-за сторобскопического эффекта. Вращающиеся детали двигателя могут казаться неподвижными или кажущееся направление движение может меняться вплоть до противоположного.
-
Из личного опыта: люстра-два рожка(китай), чуть больше года назад купил две энер-щие лампы(китай, кто же еще) через полгода горела постоянно одна, вторая загоралась когда вздумывалось, сейчас наоборот! Получается очень сберегающая китайская технология ;D
-
Собственно по лампочкам...В любого прибора(как и у человека) есть достоинства и недостатки...В даном случае одни достоинства...Но должны ж ведь быть и недостатки...Но недостатки скрыты под семью печатями в энергосберегающих ламп...То, что они могут перегореть не выработав свой ресурс понятно-и на этом делают акцент все производители и продавцы...Получается единственный недостаток данных ламп это если купишь китай, а не бренд, то получишь некачественный товар...А вот если купишь настоящий бренд,то будет все супер-светят хорошо, окупятся быстро и в будущем принесут экономию...Не пахнет, а воняет маркетингом или еще каким то разводиловом...
Как электрик сталкиваюсь постоянно с различными видами ламп освещения...Есть такие лампы как ДРЛ, есть ЛД...К примеру лампы ЛД(люминисцентные, многие их видели трубочки такие белые длинные) так же обладают энергосберегающими функциями, ДРЛ еще покруче светит и меньше потребляет электроэнергии...Что бы не залезать в дебри возьмем на рассмотрение обычный карманный фонарик..Современный китай предлагает уйму фонариков на светодиодах которые и светят ярко и аккумулятор не садят(купил фонарик на светодиодах, обычный который в розетку вставляется и заряжается, немогу аккумулятор разрядить уже месяц, еще не разу не заряжал).Стоит этот девайс порядка 2 баксов, это и корпус и аккумулятор и пять светодиодов...А одна лампочка накаливания для фонарика филиппс стоит тоже 2 бакса...Хотя лампочка в отличие от светодиода жрет электроэнергию немеряно, сама нить накала служит недолго.Вопрос возникает сам по себе, нахрена нам нужны эти прожерливые лампы накаливания и при том недолговечные?По идее их уже давно нужно снять с производства-замена благо есть...
Но если взять справочник и посмотреть сколько параметров должно выдерживаться для нормального освещения,то волосы встают на дыбы...Их там сотни! И для любимых глаз гораздо полезнее освещение основаное на старом дедовском способе-лампе накаливания...Можно в квартире установить в люстры по лампе ДРЛ-освещение будет яркое и потребление электроэнергии миннимальное, но глаза не стекляные и скорее рано чем поздно повылазят на лоб...Экономия такая выгодна только одной категории человечества-китайцам...
-
Есть еще ртуть в качестве недостатков.
Я вообще удивляюсь, как европейцы одобрившие RoHS, разрешили массовый переход на люминесцентные лампы со ртутью.
Как наши поддались на запрет обычных ламп накаливания не имея в стране ни одного завода полного цикла изготовления компактных люминесцентных ламп.
Есть готовые линейки светодиодных матриц и обвязка для ~220В. Интересует?
-
невольно вспомнилась прошлая неделя, когда прийдя в очередной раз платить за коммуналку обнаружил небольшое но все же повышение тарифов на электроэнергию... прискорбно братцы, но повышения будут и от этого никуда не деться.
у энергосберегающих ламп на мой взгляд ряд недостатков - долгий разогрев (выход на режим), невозможность работы с диммерами (а у меня в 2 комнатах стоят диммерные ИК выключатели), ртуть, мерцание и конечно повышенный фон ЭМ излучения.
выход видится один - переходить на светодиодные лампы, они лишены практически всех недостатков люминисцентных. Например, установленная в люстре лампа накаливания мощностью 100 Вт может иметь световой поток в 1200 Лм, точно такой же поток создаст лампа на 12 1Ваттных светодиодах. Принимая во внимание потери в преобразователе питания - экономия порядка 80%!
-
Есть готовые линейки светодиодных матриц и обвязка для ~220В. Интересует?
если можно поподробнее... можно в личку.
-
если можно поподробнее... можно в личку.
Вот обзор продукции http://etechnics.ru/data/Intematix_LED.pdf
-
если можно поподробнее... можно в личку.
Вот обзор продукции [url]http://etechnics.ru/data/Intematix_LED.pdf[/url]
интересуют цены на модули, отдельные элементы (без печ. платы) и модули питания. опт-мелк.опт-розница (кол-во опт.)
-
Обращайтесь на емайл.
Утвержденного ценника нет. Это не готовая продукция ТНП. Здесь присутствует квотирование цен, регистрация проектов и прочее.
-
Обращайтесь на емайл.
Утвержденного ценника нет. Это не готовая продукция ТНП. Здесь присутствует квотирование цен, регистрация проектов и прочее.
зачем так сложно? в инете масса фирм, которые торгуют подобной продукцией и не стесняются выложить прайсы...
-
Обращайтесь на емайл.
Утвержденного ценника нет. Это не готовая продукция ТНП. Здесь присутствует квотирование цен, регистрация проектов и прочее.
зачем так сложно? в инете масса фирм, которые торгуют подобной продукцией и не стесняются выложить прайсы...
И пусть торгуют :)
Обращайтесь на емайл.
Утвержденного ценника нет. Это не готовая продукция ТНП. Здесь присутствует квотирование цен, регистрация проектов и прочее.
-
Да всё нормально тут - и нечего фантазировать :)
---------------------
пицца с грибами (http://www.sampizza.ru)
-
Мне попадались пока только хорошие энергосберегающие лампочки - долго горят, без проблем зажигаются) Но простые лампочки у меня дома есть всегда, про запас, на всякий случай) А еще свечи лежат)))
-
Есть светодиодные лампы, я дома их поставил и теперь за подъезд плачу больше, чем за квартиру, стоят больше года не перегорают, покупал в китае на фабрике, срок службы написан 25000 часов, 3Вт покупал по 2$, в России раза в 3 или 4 дороже.
-
Адреском китайской фабрики не поделитесь ?:)
-
Адреском китайской фабрики не поделитесь ?:)
Вам с материкового Китая, Тайваня или Гон-Конга?
-
У меня везде стоят энергосберегающие и все окупается. Я ПРАВДА не помню, когда покупала их последний раз. Вкрутила и все ( ну не я вкручивала, конечно, но тем не менее))). А от обычных лампочек свет мне теперь каким-то неприятным кажется...
-
ИМХО, это уже выгодно. У меня например очень плохо проведено электричество и часто перегорают лампочки, причем перегорают сразу все, кроме энергосберегающих ;)
-
Я, как электрик, установил уже больше 5 сотен различных светильников с различными лампами и могу сказать, что лампы накаливания куда более приятнее и гармоничнее для человека, нежели энергосберегайки или светодиодные. Я уверен, что человек чувствует себя более комфортнее, находясь в комнате с лампами накаливания, от которых исходит еле заметное ИК тепло, особенно в ванной и туалете, т.к. биологически и исторически это что-то вроде мини солнца(то,что светит, должно излучать тепло). Энергосберегающие лампы - это лучше для производства и работы; будет плохо, если лампы накаливания до 100ВТ исчезнут с прилавков.
-
Я, как электрик, установил уже больше 5 сотен различных светильников с различными лампами и могу сказать, что лампы накаливания куда более приятнее и гармоничнее для человека, нежели энергосберегайки или светодиодные. Я уверен, что человек чувствует себя более комфортнее, находясь в комнате с лампами накаливания, от которых исходит еле заметное ИК тепло, особенно в ванной и туалете, т.к. биологически и исторически это что-то вроде мини солнца(то,что светит, должно излучать тепло). Энергосберегающие лампы - это лучше для производства и работы; будет плохо, если лампы накаливания до 100ВТ исчезнут с прилавков.
сотки исчезли и появились 95 вт, по поводу комфорта согласен ЛОН лучше
-
Я вообще за электричество не плачу. Очень экономно :)
-
Мне попадались пока только хорошие энергосберегающие лампочки - долго горят, без проблем зажигаются) Но простые лампочки у меня дома есть всегда, про запас, на всякий случай) А еще свечи лежат)))
Мне попадалось читать что для увеличения срока службы энергосберегающих ламп- нужно выключать их не ранее чем через 5 минут после включения
__________________
спам2017[/color]/zakaz-buketa/catalog/section.php?SECTION_ID=512]фото различных букетов ([url]http://www[/url]..[color=red) на нашем сайте
их руками нельзя трогать, в последнее время их даже в "стекло" стали упаковывать - что есть правильно - доп защита как от ртути которая там есть так и от жирных рук - которые пагубно влияют на их работу. А вообще самое лучше это светодиодные лампы - ничего не боятся служат дольше - и нет ртути внутри
-
Да идея хорошая
-
Да экономить на электро энергии конечно нужно...это и приятно и по кошельку не так заметно бьет, но вот только сроки работы некоторых энергосберегающих ламп оставляют желать лучшего...их я к примеру ставлю в тех местах в которых чаще всего нахожусь например кухня и комната в настольной лампе стоит обычная накаливания, т.к. под газоразрядными читать не рекомендуют они создают стробоскопический эффект который пагубно влияет на зрение...
вот нашел в инете светодиодные, но цена на них кусачая, а в магазинах на меня так смотрят когда я их спрашиваю за такие лампы будто, это инопланетная технология))))да они конечно гораздо лучше сгорела выкинул. а газорязрядные так не льзя выбрасывать да подумаем об окружающей среде и о ртути которая попадет в почву...но не знаю как остальным мне все равно по нраву больше как то обычная лампа Ильича)
-
Британские ученые доказали, что российские и европейские лампочки моргают с частотой 50 вспышек в секунду, а американские с частотой 60 вспышек в секунду.
Удивлению британских ученых не было предела, когда эксперименты показали что обычные лампы накаливания также моргают.
Необъяснимым остается факт, что при перемещении лампы через атлантический океан частота моргания лампы меняется с 50 на 60 и наоборот. Британские ученые в замешательстве и винят во всем воздействие сил бермудского треугольника.
-
Я уже года два как лампочки на экономки поменяла. Экономия реальная, тем более что сейчас производители на свои лампочки гарантию дают и не маленькую.
-
Я уже года два как лампочки на экономки поменяла. Экономия реальная, тем более что сейчас производители на свои лампочки гарантию дают и не маленькую.
Толку с этой гарантии производителя, главное гарантия продавца
-
Ну не знаю как там, продавца или производителя, но у меня одна лампочка поработала пол года и сгорела, так мне ее бесплатно в магазине заменили.
-
Почти везде энергосберегающие лампы. За последние два года замены не требовалось.
-
У меня перегорают они часто, да и по радио слышал что свет от лампочек накаливания полезней. Подробности уже не вспомню но типа ученые американские доказали.....
-
Я вообще не увидела разницы между энергосберегающими и обычными лампочками... Энергосберегающие дорогие, и перегорают довольно быстро, до того как окупают свою цену. Проще несколько обычных купить и менять по мере надобности.
-
а мне в энерго сберегающих лампочках свет не нравится - глаза режет.
-
а мне в энерго сберегающих лампочках свет не нравится - глаза режет.
Энергосберегайки есть трех основных цветов: желтый (2700К), теплый белый (4200К) и холодный белый (6400К). Последний наиболее близкий к солнечному свету, но в низких помещениях (менее 3,4-4 метров) режет глаза.
-
Я вообще не увидела разницы между энергосберегающими и обычными лампочками... Энергосберегающие дорогие, и перегорают довольно быстро, до того как окупают свою цену. Проще несколько обычных купить и менять по мере надобности.
Если у вас дома одна лампочка,разницы действительно не ощутите,а если 20 тогда чуствуется сразу.
Из недостатков энергосберегающих ламп - они не любят низкую температуру,и не любят частые отключения-включения.
-
Энергосберегающих лампочек действительно больше использовать стали. Но они дорогие и перегорают часто. С одной стороны, думаешь, как больше сэкономить, с другой стороны, должен быть постоянным запас этих самых лампочек, чтобы в темноте совсем не остаться.
-
У меня за 4 года (почти 5 скоро будет) ни одна энергосберегающая не перегорела. Покупала в Эльдорадо или в Техносиле, уже не помню, самые дешевые по акции. Работают...Экономии особой не вижу именно на электричестве, но то, что давно не покупала лампы накаливания - это факт. Даже не знаю, сколько они сейчас стоят.
-
У меня дома пока только одна лампочка энергосберегающая. От неё такой слабый свет и она так медленно включается... Но может мы неудачную купили :-\
А "старые" лампочки (накаливания) я меняю раз в 5 лет.
Не верю я пока в экономию от энергосберегающих лампочек. Может через пару лет их будут лучше делать в России...
-
Только в этой стране можно рассуждать о экономии компактных люминисцентных ламп перед лампами накаливания сидя у трехкиловатного электрообогревателя. :)
-
Только в этой стране можно рассуждать о экономии компактных люминисцентных ламп перед лампами накаливания сидя у трехкиловатного электрообогревателя. :)
;D ;D ;D ;D ;D
-
Чтобы не обсуждалось на форумах, какие бы прогнозы не делали аналитики, но светодиодное освещение это будущее - которое уже не за горами. По крайней мере сколько наших клиентов перешло на светодиодное освещение, никто еще не жаловался, все только рады снижению затрат.
Но менталитет российского человека хочет видеть моментальную экономию, однако внедрение светодиодного освещения это экономия будущих расходов. Наверно именно это и является самым большим подводным камнем в нашем бизнесе.
Всем же кто еще сомневается в экономической эффективности данного освещения, советую повнимательнее изучить цифры и сделать правильный выбор в пользу светодиодного освещения. ;)
-
Правильный Вы наш, Вы цифры то приведите.
-
Правильный Вы наш, Вы цифры то приведите.
Наверно всем хорошо известны встраиваемые растровые светильники в подвесной потолок типа "армстронг". Стандартный светильник размеров 60*60 см = 800 руб/шт. В нем установлены 4 люминесцентных лампы потребляемой мощности 18 Вт и сроком службы примерно 3 месяца (при 8 часовом освещении), ценой 40 руб/шт. Таким образом за 3 года вы поменяете 48 лампы = 1920 руб. Цена кВт/час 4 руб. для юр. лиц. Из расчета 8 часов в день за 3 года набегает 630 кВт = 2523 руб.
Итого 800+1920+2523=5243 руб.
Светодиодный светильник цена 3000 руб, мощность 18 Ватт, 50 000 часов свечения http://likeled.ru/products/906209 (http://likeled.ru/products/906209).
Итого за 3 года 3000+630=3630 руб.
Тариф электроэнергии может отличатся в зависимости от региона и поставщика/продавца/арендодателя, цены на лампы и светильники так же могут незначительно отличатся.
Стоимость светодиодного светильника окупается на 2 год эксплуатации.
-
Еще прибавите стоимость замены стартеров и утилизацию люминесцентных ламп....
-
...и сроком службы примерно 3 месяца (при 8 часовом освещении), ценой 40 руб/шт. Таким образом за 3 года вы поменяете 48 лампы = 1920 руб.
Вот уж такой пассаж никак не ждал ;D Срок службы люминесцентных ламп 10000 часов.
Поэтому первый вопрос: зачем врать про срок службы люминесцентных ламп?
Второй вопрос: в расчетах исходите хотябы из половины срока службы лампы 5000ч, ну ни как не 500.
Светодиодный светильник цена 3000 руб, мощность 18 Ватт, 50 000 часов свечения
У ламп с параметрами Т8 18Вт световой поток не менее 1100 люмен. У Вашего всего 1800 люмен на весь светильник. Итого для создания равнозначного освещения, требуется 2,5 таких светильника на один с лампами. Чего-то такого коэффициента я не увидел в расчетах.
Так что расчет не засчитан.
Стоимость светодиодного светильника окупается на 2 год эксплуатации.
В Вашем светильнике светодиоды в линии от 12В питаются или от 220В?
-
Про заявленный срок службы люминесцентных ламп я ничего не писал, да заявленный срок службы 10 тыс. часов, но на практике их меняют с периодичностью раз в 3-4 месяца (мерцания, тусклый свет, это неизбежно), если ваших работников не смущает работать при плохом освещении, тогда дальше дискутировать не о чем. Именно поэтому срок замены был предложен именно раз в квартал, по факту так оно и есть.
Точного коэффициента пересчета светового потока люминесцентных и светодиодных ламп нет. Замеряли прибором освещенность помещений при использовании двух предложенных выше вариантов. По количеству люксов на освещаемом рабочем месте светодиодный светильник мощностью в 18 Ватт идентичен растровому светильнику с четырьмя люминесцентными лампами по 18 Ватт.
Входное напряжение 180-265 В, об этом и других технических характеристиках вы бы могли прочитать перейдя по ссылке на светильник. http://likeled.ru/products/906209
Не стоит забывать о затратах на утилизацию (10-15 руб. на каждую лампу), затраты на замену ПРА (увы их сложнее подсчитать).
Еще вопросы ?
-
Так 1800 лмн это маловато и дороговато,но7рмальный светодиодный светильник должен по световому потоку хотя бы от 2700 люменов
начинаться,мы за 2800 руб,предлагаем световой поток 3300лМн.
-
Практика говорит следующее - продавцы всяко очерняют конкурентов. Так что не надо тут про три месяца. Делайте расчет из половины заявленного срока службы.
"Точного коэффициента пересчета светового потока люминесцентных и светодиодных ламп нет". И не надо таких хитромудрых коэффициентов. Световой поток (лм) и освещенность (Лк = Лм/м2) это базовые понятия из школьного курса физики. И если "По количеству люксов на освещаемом рабочем месте светодиодный светильник мощностью в 18 Ватт идентичен растровому светильнику с четырьмя люминесцентными лампами по 18 Ватт", то такой светодиодный светильник освещает в 2,5 раза меньшую площадь вообще и их все-равно надо в 2,5 раза больше.
"Входное напряжение 180-265 В". Я спрашиваю не про входное напряжение на светильнике, я спрашиваю линия светодиодов от 12В питается или от 220В. Вы знакомы с принципиальным устройством продукции, которую продаете или для Вас это черный ящик? Спрошу по другому трансформаторы понижающие в Ваших светильниках с 220В до 12(24)В имеются?
-
Ребяты, продающие светодиодные светильники, Вы тока не обижайтесь, но ИМХО подобные светильники не жизнеспособны по ряду причин.
-
Ребяты, продающие светодиодные светильники, Вы тока не обижайтесь, но ИМХО подобные светильники не жизнеспособны по ряду причин.
Обоснуйте
-
Практика говорит следующее - продавцы всяко очерняют конкурентов. Так что не надо тут про три месяца. Делайте расчет из половины заявленного срока службы.
"Точного коэффициента пересчета светового потока люминесцентных и светодиодных ламп нет". И не надо таких хитромудрых коэффициентов. Световой поток (лм) и освещенность (Лк = Лм/м2) это базовые понятия из школьного курса физики. И если "По количеству люксов на освещаемом рабочем месте светодиодный светильник мощностью в 18 Ватт идентичен растровому светильнику с четырьмя люминесцентными лампами по 18 Ватт", то такой светодиодный светильник освещает в 2,5 раза меньшую площадь вообще и их все-равно надо в 2,5 раза больше.
"Входное напряжение 180-265 В". Я спрашиваю не про входное напряжение на светильнике, я спрашиваю линия светодиодов от 12В питается или от 220В. Вы знакомы с принципиальным устройством продукции, которую продаете или для Вас это черный ящик? Спрошу по другому трансформаторы понижающие в Ваших светильниках с 220В до 12(24)В имеются?
В любом нормальном светильники есть драйвер,который питает светики постоянным током,не факт что до 12 или 24 вольт,бывает и до 190 вольт.
Что касается люксов/люменов - то сила сила светового потока люмены напрямую влияеет на освещенность или световое пятно люксы тут я с вами согласен светильник со световым потоком 1800 лМ не может быть полноценной заменой 4 лБ18,ибо световой поток армстронга с 4 новыми лБшками 3800-4000 лМн,но в процессе эксплуатации примерно через полгода а тои раньше световой поток у этих ламп падает примерно процентов на 30 поэтому и делают нормальные светодиодные светильники от 2700 до 3400 лМн,
ибо уже доказано в течении 2 лет эксплуатации у светодиодных светильников световой поток почти не падает.
-
Ремонтопригодность
1. светильник надо менять целиком
2. не каждый электрик его починит, не то что лампочку поменять.
Цена, пока она явно завышена, но это ладно это списывается на небольшой объем продаж, в связи с началом внедрения в массы.
Будущее, оно туманно. Именно у этих квадратов оно туманно. Китайцы вон на последнем интерлайте целый этаж самого большого павильона снимали. Так у них через одного плоские световые панели и мощные прожекторы, а у каждого первого светодиодная замена ламп накаливания, компактов и люминесценок.
-
"есть драйвер". Вот я и хочу узнать сколько вольт на выходе этого драйвера.
"в процессе эксплуатации примерно через полгода а тои раньше световой поток у этих ламп падает примерно процентов на 30". Вы это про осрам и филипс тоже скажите?
"в течении 2 лет эксплуатации у светодиодных светильников световой поток почти не падает", согласен, если диоды не перегружают, но у меня статистика по светодиодным лампам другая.
-
Я спрашиваю не про входное напряжение на светильнике, я спрашиваю линия светодиодов от 12В питается или от 220В. Вы знакомы с принципиальным устройством продукции, которую продаете или для Вас это черный ящик? Спрошу по другому трансформаторы понижающие в Ваших светильниках с 220В до 12(24)В имеются?
Снизойдите с небес, прочитайте технические характеристики и ознакомитесь с фотографиями представленными на странице товара. Там есть ответы на все ваши вопросы :)
-
Уважаемые, если вы не согласны с моими подсчетами, прошу привести свои. С конкретными цифрами и расчетами, а то обсуждать чужие цифры каждый горазд. И не просто "я знаю", "мне сказали", "у соседей было", а конкретные факты.
Стараясь идти на компромисс, произвел подсчеты со светильниками 27 Ватт (36 Ватт это уже слишком ярко). Но что бы не говорили про 5000-10000 часов люминесцентных ламп, это полный бред, пусть не каждые 3 месяца, но каждых пол года, это точно их меняют. Никому не хочется сидеть в тусклом или мигающем свете. Расчет в виде таблицы есть на нашем сайте в разделе документы (http://likeled.ru/documents). Прошу обратить внимание, что цены на тарифы электроэнергии, стоимость светильников, ламп, ПРА, утилизационных расходов могут незначительно отличаться в зависимости от региона страны.
-
"есть драйвер". Вот я и хочу узнать сколько вольт на выходе этого драйвера.
"в процессе эксплуатации примерно через полгода а тои раньше световой поток у этих ламп падает примерно процентов на 30". Вы это про осрам и филипс тоже скажите?
"в течении 2 лет эксплуатации у светодиодных светильников световой поток почти не падает", согласен, если диоды не перегружают, но у меня статистика по светодиодным лампам другая.
Падает и еще как.Теперь о ремонтопригодности первые светодиодные светильники поставили ещё в 2010 году-работают никаких нареканий.О тех же лампах - попробуйте их поменять в торговом зале какого нибудь гипермаркета это же бригаду электриков надо
держать, а если высота потолков выше 3 метров?
-
Ремонтопригодность
1. светильник надо менять целиком
2. не каждый электрик его починит, не то что лампочку поменять.
Цена, пока она явно завышена, но это ладно это списывается на небольшой объем продаж, в связи с началом внедрения в массы.
Будущее, оно туманно. Именно у этих квадратов оно туманно. Китайцы вон на последнем интерлайте целый этаж самого большого павильона снимали. Так у них через одного плоские световые панели и мощные прожекторы, а у каждого первого светодиодная замена ламп накаливания, компактов и люминесценок.
1.Обычно выходит из строя драйвер-заменить его может любой грамотный электрик который отличает + от-.
-
Я спрашиваю не про входное напряжение на светильнике, я спрашиваю линия светодиодов от 12В питается или от 220В. Вы знакомы с принципиальным устройством продукции, которую продаете или для Вас это черный ящик? Спрошу по другому трансформаторы понижающие в Ваших светильниках с 220В до 12(24)В имеются?
Снизойдите с небес, прочитайте технические характеристики и ознакомитесь с фотографиями представленными на странице товара. Там есть ответы на все ваши вопросы :)
Значит для вас это черный ящик, так как в тех.характеристиках этого нет.
А вот на фото есть. Преобразование с 220 переменного до 65-85 постоянного. Значит 22 светодиода на линию.
Итог: перегорает один светодиод - перестают гореть еще 21 - гаснет треть светильника.
Заменить силами дяди Васи не возможно надо покупать новый светильник :) профит продавца налицо, как и мнимость экономии.
Кстати об экономии. Где расчет?
-
Да все понятно с вашими утверждениями про три месяца работы люминисцентки. Это "постулат" эффективности светодиодных светильников и за него вы порвете глотку.
Мне выгодна нынешняя направленность китайского электропрома - они активно производят и двигают на рынок лед-лампы в привычных цоколях Е14, Е27, G5, GU10 - что при нормальных расчетах, основанных на базовых знаниях каждого человека, а не на занижении срока службы конкурирующей продукции в 20 раз, более мощное и соответственно дорогое освещение ;)
-
MosMarket вы наверное до сих пор "лампочками Ильича" пользуетесь, так и продолжайте, к чему вам такие сложности с мнимой экономией и завышенными показателями :) Каждый светильник содержит по три планки с 60-ю диодами (на примере панели 60*60). Каждый из них работает независимо от работоспособности остальных. Мы настоятельно не рекомендуем вмешиваться в работу изделия, так как это снимает все наши гарантийные обязательства. Ведь вы не просите дядю Васю отремонтировать ваш айпэд ? У нас есть свои клиенты, и их число постоянно растет. Мы не только продаем светильники, а так же оказываем сервисное и гарантийное обслуживание, поставку комплектующих и запчастей.
Ничто в этом мире не совершенно, но если стоять на месте и рассуждать о воздухе, то только воздух будет вокруг вас. Удачи вам в экономии электроэнергии :)
-
MosMarket вы наверное до сих пор "лампочками Ильича" пользуетесь, так и продолжайте, к чему вам такие сложности с мнимой экономией и завышенными показателями :)
Ну ваши светильники тоже не верх изящества. Хотя о чем я, вы ведь даже не знаете что означает идиома "Лампочка Ильича"
Каждый светильник содержит по три планки с 60-ю диодами (на примере панели 60*60). Каждый из них работает независимо от работоспособности остальных.
Речь не про планки, а про линию последовательно соединенных светодиодов. Если не разбираетесь в вопросе так не позорьтесь. А то что вы не разбираетесь видно невооруженным взглядом из ваших рассуждений о коэффициентах пересчетов и независимости работы.
Мы настоятельно не рекомендуем вмешиваться в работу изделия, так как это снимает все наши гарантийные обязательства. Ведь вы не просите дядю Васю отремонтировать ваш айпэд ? У нас есть свои клиенты, и их число постоянно растет. Мы не только продаем светильники, а так же оказываем сервисное и гарантийное обслуживание, поставку комплектующих и запчастей.
Вот и выходит, что дядя Вася все равно нужен. Только теперь он не лампочки меняет (восстановление работоспособности светильника за 2-а часа), а светильники целиком (восстановление работоспособности светильника за 2-е недели минимум).
Ничто в этом мире не совершенно, но если стоять на месте и рассуждать о воздухе, то только воздух будет вокруг вас. Удачи вам в экономии электроэнергии :)
И вам не хворать.
-
MosMarket , прямо в пух и прах, без вариантов))) Вот мне всегда было интересно, как можно работать в сфере, в которой не понимаешь ровным счётом ничего?!
-
Не, ну на самом деле за светодиодами будущее :)
Но у товарища LikeLED предложение гораздо хуже чем у товарища Сталина Сергей315. Вот и зацепило чего-то.
А может страсти вокруг пирамиды поутихли, а мой "боевой дух" еще на нет не сошел. Я успокоюсь обязательно и не буду набрасываться на форумчан. Обещаю, честное пионерское.
-
Не, ну на самом деле за светодиодами будущее :)
Но у товарища LikeLED предложение гораздо хуже чем у товарища Сталина Сергей315. Вот и зацепило чего-то.
А может страсти вокруг пирамиды поутихли, а мой "боевой дух" еще на нет не сошел. Я успокоюсь обязательно и не буду набрасываться на форумчан. Обещаю, честное пионерское.
Ммне нравятся все темы, точнее,обсуждения, в которых Вы участвуете. Ничего не могу с собой поделать - люблю умных людей)
-
Уважаемые, если вы не согласны с моими подсчетами, прошу привести свои. С конкретными цифрами и расчетами, а то обсуждать чужие цифры каждый горазд. И не просто "я знаю", "мне сказали", "у соседей было", а конкретные факты.
Стараясь идти на компромисс, произвел подсчеты со светильниками 27 Ватт (36 Ватт это уже слишком ярко). Но что бы не говорили про 5000-10000 часов люминесцентных ламп, это полный бред, пусть не каждые 3 месяца, но каждых пол года, это точно их меняют. Никому не хочется сидеть в тусклом или мигающем свете. Расчет в виде таблицы есть на нашем сайте в разделе документы ([url]http://likeled.ru/documents[/url]). Прошу обратить внимание, что цены на тарифы электроэнергии, стоимость светильников, ламп, ПРА, утилизационных расходов могут незначительно отличаться в зависимости от региона страны.
Хочу задать вопрос 1800 лМн и 18 ватт потребление это 100 люменов на ватт-отличный показатель для светильника у нашего только
90 на ватт,что за светодиоды применяете?
-
Хочу задать вопрос 1800 лМн и 18 ватт потребление это 100 люменов на ватт-отличный показатель для светильника у нашего только
90 на ватт,что за светодиоды применяете?
Эпистар. Заявленный световой поток 100-110 Лм/Вт, по замерам 100 Лм/Вт.
-
MosMarket
Если ваша цель "разбивать в пух и прах" обсуждения новых участников форума, то у вас это отлично получается. Вы просто гуру общения на форуме, может вам фан клуб своих поклонников организовать ?
А если по существу, то с какой целью вы вообще интересуетесь данными технологиями ? У вас есть собственные/арендуемые производственные/офисные помещения, что вы как заинтересованное лицо ищите себе варианты экономии ? Или же вы просто очередной тролль которого хлебом не корми, дай поспорить с кем-нибудь на форумах ?
Как мне показалось из названия, этот форум создан для конструктивного общения людей занимающихся бизнесом или начинающих бизнесменов.... хотя наверное показалось.... Больше похоже на песочницу где детишки куличики делают, да "какашками" кидаются.
-
LikeLED,
Вы знаете сколько на этот форум приходит новичков с даже не с мыслью "чебы замутить на такую то сумму", а с предложениями конкретных товаров от чудодейственных соков до участков земли в заграницах. И каждый утверждает что он несет панацею в массы. Только мало кто может отстоять и обосновать свое предложение.
Да я троль, который в миру торгует в том числе светодиодные решения. Сам не произвожу. Люминесцентки через три месяца не меняю в светильниках на складе, так как не перегорают.
Да, "этот форум создан для конструктивного общения людей занимающихся бизнесом или начинающих бизнесменов". Поэтому каждый, кто придет в песочницу и будет хвалится своей "беспонтовой машинкой" получит свою порцию "какашек", потому как здесь мы видали машинки и покрасивее.
-
MosMarket вы наверное до сих пор "лампочками Ильича" пользуетесь, так и продолжайте, к чему вам такие сложности с мнимой экономией и завышенными показателями :) Каждый светильник содержит по три планки с 60-ю диодами (на примере панели 60*60). Каждый из них работает независимо от работоспособности остальных. Мы настоятельно не рекомендуем вмешиваться в работу изделия, так как это снимает все наши гарантийные обязательства. Ведь вы не просите дядю Васю отремонтировать ваш айпэд ? У нас есть свои клиенты, и их число постоянно растет. Мы не только продаем светильники, а так же оказываем сервисное и гарантийное обслуживание, поставку комплектующих и запчастей.
Ничто в этом мире не совершенно, но если стоять на месте и рассуждать о воздухе, то только воздух будет вокруг вас. Удачи вам в экономии электроэнергии :)
А как тогда быть с этим Вы пишите 60 диодов на линейке т.е всего в светильнике 180 штук или 18 ?
-
А как тогда быть с этим Вы пишите 60 диодов на линейке т.е всего в светильнике 180 штук или 18 ?
Да, все верно. Светильник 60*60 см, 18 Ватт имеет 180 диодов.
-
Так я и спросил 180х100 ватт= 18000 люменов или я не прав
-
Если ваша цель "разбивать в пух и прах".......
Этим, в основном, занимается беспристрастная модератор Элина. Как правило, на корню)
Как мне показалось из названия, этот форум создан для конструктивного общения людей занимающихся бизнесом или начинающих бизнесменов....
Совершенно верно, общение и темы должны быть конструктивными, со знанием дела. Если, конечно, знаний достаточно)
-
Так я и спросил 180х100 ватт= 18000 люменов или я не прав
:) диодики то не одноватные. Характеристика 100 люмен с одного ватта чисто маркетинговая
-
Так я и спросил 180х100 ватт= 18000 люменов или я не прав
:) диодики то не одноватные. Характеристика 100 люмен с одного ватта чисто маркетинговая
Сегодня иду смотреть подобное чудо - замеряю ваттометром реальное потребление,световой поток как получится фото попробую выложить вечером.
-
Как достоинство различного рода экономичных ламп перед лампами накаливания - меньше нагреваются. В быту их можно устанавливать в светильники рассчитанные на маломощные лампы. Те, например которые рассчитаны на 40 Вт - такая лампа накаливания будет светить еле-еле, но поставив энергосберегающую можно и комнату осветить. Светильники рассчитанные на меньшие мощности - дешевле.
Кроме того уменьшив мощности ламп можно уменьшить и нагрузку на провода. Одновременно может гореть несколько люстр в разных комнатах на 1-1.5 Квт. В старых квартирах как правило проводка алюминиевая. В частном доме даже если отапливается обогревателями тоже нет смысла повышать нагрузку на 20-30 %.
-
Как вы считаете, когда настанет тот день, когда будет реально выгодно поменять все лампочки в квартире на энергосберегающие?
Поясняю, почему это рано делать сейчас. Не все лампочки нужного размера и яркости есть в продаже. Лампочки еще дорогие. Они не такие долговечные, как пытается нам втюхать реклама и не успевают окупиться.
Так вот когда? через год, два, десять?
можно в Китае заказывать подешевке и хоть весь дом перевести на них)
-
можно в Китае заказывать подешевке и хоть весь дом перевести на них)
Дома уже давно вот такие светодиодные стоят. Как раз из Китая, вот только за хорошее качество приходится и хорошо платить. Расчет прост 2Вт(данная диодная лампочка)=40Вт(ламп накаливания), 3Вт=60Вт, 4Вт=80Вт, 5Вт=100Вт. На упаковке заявлено 30 тыс. часов. За год еще ни одной не поменял.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi629%2F1212%2F71%2Fc05b905c75a8.jpg&hash=d2f74c6944d43ce734650a0bd85e0c794fe59d6f)
-
Расчет прост 2Вт(данная диодная лампочка)=40Вт(ламп накаливания), 3Вт=60Вт, 4Вт=80Вт, 5Вт=100Вт.
И сделан на основе китайских ваттов (http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%8B), с учетом того что нить накала в ЛН теряет 30% своей массы за три месяца работы :)
-
Три года назад поменял все освещение в квартире с накаливания на энергосберегайки люминисцентные. В основном стоят лампы по 13вт. Всего 18 лампочек в квартире. За 3 года поменял одну, на второй год потухла. Причем поменял бесплатно, 2 года гарантии, принес старую в магазин и заменил на такую же. Все остальные работают отлично, экономия за электричество существенная, я доволен. Кто тут писал про 3 месяца? Бред.
-
Три года назад поменял все освещение в квартире с накаливания на энергосберегайки люминисцентные. В основном стоят лампы по 13вт. Всего 18 лампочек в квартире. За 3 года поменял одну, на второй год потухла. Причем поменял бесплатно, 2 года гарантии, принес старую в магазин и заменил на такую же. Все остальные работают отлично, экономия за электричество существенная, я доволен. Кто тут писал про 3 месяца? Бред.
Если проводка плохая, старая, если в вашем "стояке" сосед включает импульсный и МНОГОАМПЕРНЫЙ аппарат (типа сварочного, или любой где большие помехи в сеть "выдаются") то лампочки могут и каждый день умирать! :'(
Была такая проблема лет 15 назад, когда только повезли в Россию массово дешевую компьютерную технику и у нее горели блоки питания. Очень было популярно в компьютерных магазинах впаривать частным клиентам разные фильтры аля "Пилот"... :)
-
LikeLED
MosMarket
Пацаны!!! С новым годом! Хватит спорить, берете счеты и считаем:
Светодиодная лампа стоит - 600р. Потребление 3Вт/час
Люминесцентная - 80р. Потребление 18Вт/час.
В одном офисном светильнике 4 лампы, время работы офиса - 10 часов. Считаем что в офисе 1000 светильников итого 4000 ламп.
Считаем.
1. Расходы
Закуп
Светодиодные 4000шт*600руб = 2 400 000 руб.
Люминесцентные обычные (привычные) - 4000 шт * 80руб = 320 000 руб.
Эксплуатация
1 светильник примерно 80 Вт * 10 часов работы * 1000 светильников = 800кВт/ день
1 диодный светильник 12Вт * 10 часов работы -* 1000 светильников = 120кВт/день
Тариф на эл. энергию у всех разный, но я возьму для расчета 3р.
расход на освещение в день
обычная лампа - 1040руб, светодиодная 156 руб.
Экономия в день 884 руб.
Теперь самое интересное ;D
Не считая дальше срок окупаемости капвложений кто из фирмачей готов выложить на закупку диодных ламп 2,4 мульта?
Ну что, очередь уже выстроилась за диодными лампами? То то...
Кому дальше интересно, то срок окупаемости примерно грубо 6 лет, при том, что гарантия завода 3 года.
если расчет неверен, то пишите правильный мне сразу на почту manager@obogrev86.ru
-
Да, все я понимаю, что за твердотельными излучателями ближайшее будущее.
Но на данный момент для получения равноценного света соотношение по мощности в два раза в пользу светодиодов, а по цене они проигрывают на порядок (LED 7W 400р. vs люминисцения 14W 40р.)
И это лучшее противостояние. Обычно намного хуже.
-
Да, все я понимаю, что за твердотельными излучателями ближайшее будущее.
Но на данный момент для получения равноценного света соотношение по мощности в два раза в пользу светодиодов, а по цене они проигрывают на порядок (LED 7W 400р. vs люминисцения 14W 40р.)
И это лучшее противостояние. Обычно намного хуже.
Последние LED 5Вт покупал по 143 рубля,кому интересно могу дать координаты продавца.
-
...
а по цене они проигрывают на порядок (LED 7W 400р. vs люминисцения 14W 40р.)
И это лучшее противостояние. Обычно намного хуже.
Последние LED 5Вт покупал по 143 рубля,кому интересно могу дать координаты продавца.
Плиз! :)
если Admin против, то в личку!
-
(LED 7W 400р. vs люминисцения 14W 40р.)
И это лучшее противостояние. Обычно намного хуже.
Последние LED 5Вт покупал по 143 рубля,кому интересно могу дать координаты продавца.
Да всем кто заходит в эту тему будет интересно.
10Вт за 286р. Тоже неплохо.
-
Да пожалуйста вот сайт www.lampae27.ru (http://www.lampae27.ru)
-
LikeLED
MosMarket
Пацаны!!! С новым годом! Хватит спорить, берете счеты и считаем:
Светодиодная лампа стоит - 600р. Потребление 3Вт/час
Люминесцентная - 80р. Потребление 18Вт/час.
В одном офисном светильнике 4 лампы, время работы офиса - 10 часов. Считаем что в офисе 1000 светильников итого 4000 ламп.
Считаем.
1. Расходы
Закуп
Светодиодные 4000шт*600руб = 2 400 000 руб.
Люминесцентные обычные (привычные) - 4000 шт * 80руб = 320 000 руб.
Эксплуатация
1 светильник примерно 80 Вт * 10 часов работы * 1000 светильников = 800кВт/ день
1 диодный светильник 12Вт * 10 часов работы -* 1000 светильников = 120кВт/день
Тариф на эл. энергию у всех разный, но я возьму для расчета 3р.
расход на освещение в день
обычная лампа - 1040руб, светодиодная 156 руб.
Экономия в день 884 руб.
Теперь самое интересное ;D
Не считая дальше срок окупаемости капвложений кто из фирмачей готов выложить на закупку диодных ламп 2,4 мульта?
Ну что, очередь уже выстроилась за диодными лампами? То то...
Кому дальше интересно, то срок окупаемости примерно грубо 6 лет, при том, что гарантия завода 3 года.
если расчет неверен, то пишите правильный мне сразу на почту manager@obogrev86.ru
Как вы считали? Если 884 рубля экономия , то лампа уже окупилась и даже 284 рубля принесла прибыли :) :)
-
...Считаем что в офисе 1000 светильников итого 4000 ламп.
Как вы считали? Если 884 рубля экономия , то лампа уже окупилась и даже 284 рубля принесла прибыли :) :)
Это не на одну лампу, это экономия на все 4000 ламп.
-
Так еще раз но правильно.
1.Светильник на ЛЛ лампах реально потребляет 90вТ. 90х10=900 вт в день
2.Светодиодный светильник (говорю про наш) 35 вТ . 35х10=350 вт в день.
3. Стоимость электроэнергии для комерческих организаций начинается от 5 рублей за 1 кВт.
Итого считаем 0.9 х 5 = 4.50 руб.
0.35 х5 = 1.75 руб.
4.50- 1.75=2.75руб.-разница.
Теперь считаем 2500 рублей -стоимость светодиодного светильника,1000 рублей стоимость светильника на ЛЛ лампах.
Разница в цене 1500 рублей.
Делим 1500 на 2.75 получилось 545 дней - это и будет срок окупаемости,после этого СС светильник начинает приносить прибыль.
Теперь для Snapp.А вы не пробовали менять лампу в светильниках в торговом центре - особенно если он продуктовый ?
-
Так еще раз но правильно.
1.Светильник на ЛЛ лампах реально потребляет 90вТ. 90х10=900 вт в день
2.Светодиодный светильник (говорю про наш) 35 вТ . 35х10=350 вт в день.
3. Стоимость электроэнергии для комерческих организаций начинается от 5 рублей за 1 кВт.
Итого считаем 0.9 х 5 = 4.50 руб.
0.35 х5 = 1.75 руб.
4.50- 1.75=2.75руб.-разница.
Теперь считаем 2500 рублей -стоимость светодиодного светильника,1000 рублей стоимость светильника на ЛЛ лампах.
Разница в цене 1500 рублей.
Делим 1500 на 2.75 получилось 545 дней - это и будет срок окупаемости,после этого СС светильник начинает приносить прибыль.
Теперь для Snapp.А вы не пробовали менять лампу в светильниках в торговом центре - особенно если он продуктовый ?
Могу добавить что в затраты на ЛЛ стоит включить замену ламп (545 дней по любому будет замена) и стоимость их же утилизации. Таким образом срок окупаемости сократится, что еще один плюс.
-
LikeLED
Вы занимаетесь оптовыми поставками? Вы производитель, посредник или также оптовик?)
По этикеткам понял, что китай
-
Так с чего там тема-то начиналась? :) у меня все лампы энергосберегающие дома, я уже перешел на новый "закон"
-
Так с чего там тема-то начиналась? :) у меня все лампы энергосберегающие дома, я уже перешел на новый "закон"
Я тоже перешел на новый закон, но пожалуй надули меня с лампочками, меняю раз в 3-4 месяца и экономии никакой.
-
В России хотят запретить ртутносодержащие изделия
В стране может прекратиться продажа ртутных градусников, энергосберегающих электроламп и других содержащих опасный металл бытовых приборов.
Это произойдет, если Россия ратифицирует так называемую международную Конвенцию Минамата в октябре этого года. Об этом на пресс-конференции сообщил старший советник Департамента международных организаций Министерства иностранных дел России Владимир Ленев.
"Чтобы конвенция была ратифицирована необходимо согласие 50 стран. Если Россия присоединится к международному соглашению, а вероятность этого высока, должно выйти постановление правительства, в том числе запрещающее продажу ртутных термометров в российских аптеках. Тем более, что аналоги, например, электронные градусники в продаже уже есть", - рассказал Владимир Ленев.
Ежегодно в России разбиваются около 9 миллионов градусников. В результате в окружающую среду попадает примерно 18 тонн ртути, при этом должным образом утилизируется только 1 тонна, рассказал журналистам старший научный сотрудник лаборатории эволюционной биогеохимии и геоэкологии Института им. Вернадского РАН Юрий Таций.
Кстати, эта статистика десятилетней давности. Ученый уточняет, что она, скорее всего, мало изменилась. Но срок годности цифр свидетельствует о том, что должного учета ртутных отходов и ртутных отравлений в России не ведется.
"А ведь ртуть крайне опасна для здоровья, в первую очередь, для центральной нервной системы. Попадая в организм беременной женщины, ртуть может негативно сказаться на развитии плода, повредить его зрение, речь, слух" - пояснил Юрий Таций.
Кстати, по словам экспертов, в Великобритании перед кремацией усопшим даже удаляют зубы, содержащие ртутные пломбы. В дальнейшем их утилизируют должным образом, чтобы не загрязнять окружающую среду.
К сожалению, сегодня в России нет ни одной государственной программы, направленной на утилизацию ртути, говорят эксперты.
"Была раньше одна программа у Минпромторга, но она затормозилась из-за отсутствия финансирования. А ведь целенаправленные действия, поддерживаемые государством, жизненно необходимы.
Но перед принятием программы необходимо разработать нормативные документы по порядку отслеживания ртути, ее ликвидации в специальных центрах переработки", - рассказал член совета Российского союза химиков Борис Ягуд.
Основные источниками загрязнения окружающей среды ртутью в России являются тепловые электростанции, частный сектор, где печи топят углем, металлургические предприятия и полигоны твердых бытовых отходов.
Однако при этом наша страна является не самым злостным загрязнителем экологии. Как сообщил Юрий Таций, ежегодно в России в воду и воздух попадает около 74 тонн ртути, тогда как, например, Китай и Индия в совокупности выбрасывают около 1 тысячи 300 тонн, занимая, таким образом, долю в 65 процентов от мировых объемов.
По словам представителя МИД Владимира Ленева, есть большая вероятность, что Конвенцию Минамата в октябре этого года наряду с другими развитыми странами ратифицирует Китай. По поводу Индии пока такой уверенности нет.
Принятию Конвенции предшествовали переговоры на форуме ООН в Женеве, которые прошли 21 января. В них приняли участие 140 стран. Государства заложили основы глобального реагирования на загрязнитель, опасность которого признали еще сто лет назад.
Кстати
Конвенция Минамата названа в память об одноименном городе в Японии, где загрязнения ртутью в середине XX века привели к серьезным последствиям для здоровья населения. Конвенция регулирует использование токсичного вещества.
Она предусматривает сокращение производства целого ряда продуктов, вводит ограничения в отношении некоторых процессов и отраслей промышленности, где используется, высвобождается или излучается ртуть.