Идеи Малого Бизнеса
Дискуссионный клуб предпринимателей => Общие вопросы бизнеса => Тема начата: reklamaster от 17 Февраль 2010, 10:22:54
-
Вобщем суть идеи такова: определенное количество людей (на основании предварительного договора) регистрирует ЗАО или иное АО, выпускают акции (допустим номиналом в 5т.р.)(сколько акционеров - столько и акций), на эти деньги открывают какое либо производство и благотворительный фонд, берут под шефство какой либо детский дом (в районе места производства). Благотворительность поможет пиарить производство, снизить налоги, и возможность иметь небольшую копейку. В идеале акционеров нужно много (1000 чел. - 5млн.р., с такой суммой можно запустить какую нибудь линию). Если рентабельлность производства будет хотя бы 10% в месяц, вложения окупятся за год, в течении первого года акционер получает допустим 5% в месяц (250р. х 12 = 3000р. за год), остальные 5% идут на развитие производства. В дальнейшем акционер получает свой полный % (допустим рентабельность на втором году работы составит 15%, соответственно это 750р. в месяц от номинала акции, х 12 = 9000р. в год). Есть много мыслей по этому поводу, но пока изложил только суть. Основной вопрос - а вы сталибы акционером?
-
Вот примерная последовательная схема реализации серьезных проектов.
1. Бизнес-план (анализ, предложение)
2. Ресурсы для реализации - свои/заемные (деньги, связи, люди)
3. Контроль бизнеса (управляющая команда)
Итак.
1. Ни хрена нет.
2. Ни хрена нет. И разумеется ни кто не даст, учитывая отсутствие первого пункта.
3. Ни хрена нет.
Итог:
При таком раскладе проект даже не запуститься.
Собственно суть вашего предложения - заменить крупного инвестора - мелкими, но в больших количествах.
И чтобы привлечь этих инвесторов нужно много чего: анализ, план, ресурсы, контакты и прочее - то есть то, чем вы сможете убедить себя людей в успехе вашего проекта.
Но загвоздка в том, что когда это все у вас будет - вам не нужно будет возиться с мелкими инвесторами - нужные люди с деньгами найдутся без проблем.
Но это в развитых странах. (США, Европа)
У нас вам никто серьезных денег под старт-ап не даст.
Это называется венчурное инвестирование, и оно еще недостаточно развито у нас.
Короче мой совет: не прыгай выше головы. 5 млн. - явно не твой уровень. Даже 1 млн. (в плане бизнеса.)
Начинай с простого.
-
идея хорошая.
главное, что нужно сделать - придумать какое либо производство (с)
если с производством договориться и просчитать все риски, я - за!!!
-
Вобсчем я не говорил что у меня есть, а чего нет, но особенно удивили аналитические способности уважаемого "man_"! Как ТЫ определил мой уровень? Еще прикол - "Начинай с простого", да с чего ТЫ взял, что я из разряда "начинающих"? И вообще не люблю когда "взрослые дяди" не видя аппонента, и понятия не имя с кем общаются, переходят на "ТЫ". Но спасибо за ответ, хотя ничего нового я там не увидел. Суть вопроса - суть идеи, а не технические моменты, так сказать изучение потребительского спроса.
-
идея хорошая.
главное, что нужно сделать - придумать какое либо производство (с)
если с производством договориться и просчитать все риски, я - за!!!
Создаем команду, мозговой штурм, реализация проекта...
-
Настоящая беда в том, что по такой схеме работало куча мошенников, с грандиозными бизнес планами, пиарщиками, и т.д. Но думаю что все таки возможно реализовать идею, нужна команда, одной головы здесь мало.
PS в споре рождается истина!
-
Настоящая беда в том, что по такой схеме работало куча мошенников, с грандиозными бизнес планами, пиарщиками, и т.д. Но думаю что все таки возможно реализовать идею, нужна команда, одной головы здесь мало.
PS в споре рождается истина!
HI !!! Схема не нова и на счет мошенников--это абсолютно верно. Врядли найдутся мелкие инвесторы-покупатели акций---не поверят.
-
HI !!! Схема не нова и на счет мошенников--это абсолютно верно. Врядли найдутся мелкие инвесторы-покупатели акций---не поверят.
[/quote]
А в случае предоставления абсолютной гарантии, или скажем страхования?
-
HI !!! Схема не нова и на счет мошенников--это абсолютно верно. Врядли найдутся мелкие инвесторы-покупатели акций---не поверят.
А в случае предоставления абсолютной гарантии, или скажем страхования?
[/quote]
Ну как вы сможете предоставить собственными силами 100 % гарантию--в мире нет такого--сразу думается, что развод . И страховщики за такие дела НЕ возьмуся----это всеравноб что страховать стартап индивидуального предпринимателя......
-
Еще, поймите меня правильно, я не претендую на единоличное управление, возможно даже не буду в списке учредителей, и если бы мне предложили сотрудничество на таких условиях (с надежной гарантией), вложил бы в это дело 20 т.р. Это явно лучше чем ставка по вкладам в любом из банков, и уж точно не рискованней ПИФа.
-
Ну как вы сможете предоставить собственными силами 100 % гарантию--в мире нет такого--сразу думается, что развод . И страховщики за такие дела НЕ возьмуся----это всеравноб что страховать стартап индивидуального предпринимателя......
[/quote]
Если честно, знал бы, уже в плотную занялся бы, но думаю что варианты всетаки есть....
-
Ваш первый пост поражает своей наивностью, "если рентабельность производства будет хотя бы 10% в месяц"....А на второй год аж 15% месяц! Докажите банку, что рентабельность Вашего производства будет 3% в месяц и Вам дадут деньги в кредит. Зачем Вам делиться прибылью с 1000 людьми?
Вообще, если исключить такие ляпы, то, о чем вы говорите - похоже на схему ПИФов, то есть много людей скидываются небольшими (или большими) суммами, только деньги идут не в 1 производство (что очень рискованно), а в акции и облигации компании. А для открытия и раскрутки компании ПИФа необходимо гораздо больше денег, чем 5млн.
-
Ну как вы сможете предоставить собственными силами 100 % гарантию--в мире нет такого--сразу думается, что развод . И страховщики за такие дела НЕ возьмуся----это всеравноб что страховать стартап индивидуального предпринимателя......
Если честно, знал бы, уже в плотную занялся бы, но думаю что варианты всетаки есть....
[/quote]
Вариантов убедить простой народ после всех катаклизмов, связанных с акциями нет!! кто бы ими не управлял..... это аксиома. И еще--мне показалось, что вы достаточно этим одержимы--тогда вопрос---- что за производство то такое вы придумали??? ведь деньги на старт--это 1 процент успеха, главное идея, сбыт..... чем вы собираетесь привлеч людей, сейчас не начало 90-х, и удивить трудно чем-либо, мягко говоря......
-
Ваш первый пост поражает своей наивностью, "если рентабельность производства будет хотя бы 10% в месяц"....А на второй год аж 15% месяц! Докажите банку, что рентабельность Вашего производства будет 3% в месяц и Вам дадут деньги в кредит. Зачем Вам делиться прибылью с 1000 людьми?
Вообще, если исключить такие ляпы, то, о чем вы говорите - похоже на схему ПИФов, то есть много людей скидываются небольшими (или большими) суммами, только деньги идут не в 1 производство (что очень рискованно), а в акции и облигации компании. А для открытия и раскрутки компании ПИФа необходимо гораздо больше денег, чем 5млн.
Судя по излооженному от производства вы далеки, так за 3% в месяц производство вообще на ... не нужно, это доход оптовых продаж, а пифы вообще ничего общего с этой темой не имеют, единственное что схоже - люди отдают деньги "коллективу" который ими распоряжается. И как показала практика, далеко не всегда удачно...
-
Вариантов убедить простой народ после всех катаклизмов, связанных с акциями нет!! кто бы ими не управлял..... это аксиома. И еще--мне показалось, что вы достаточно этим одержимы--тогда вопрос---- что за производство то такое вы придумали??? ведь деньги на старт--это 1 процент успеха, главное идея, сбыт..... чем вы собираетесь привлеч людей, сейчас не начало 90-х, и удивить трудно чем-либо, мягко говоря......
[/quote]
;D одержимости нет, есть привычка во все вникать, вот придумал себе геморой, и сижу вникаю. Что касается производства - вообще понятия не имею что можно выпускать, здесь уже нужно учитывать много факторов, таких как регион, стартовый капитал, и т.д. Я просто закинул удочку, но это не значит что будет улов! ;D
-
ну раз Вы эксперт в этом, то приведите пример производства, который гарантированно дает хотя бы 5% в месяц чистой прибыли?
-
Докажите банку, что рентабельность Вашего производства будет 3% в месяц и Вам дадут деньги в кредит. Зачем Вам делиться прибылью с 1000 людьми?
К стати, с такой рентабельностью в банке на вас посмотрят мягко говоря с улыбкой. Какова процентная ставка по кредиту? Как вы собираетесь расплатится с банком зарабатывая 3%? Или есть перспектива получить кредит лет эдак на 500?
-
ну раз Вы эксперт в этом, то приведите пример производства, который гарантированно дает хотя бы 5% в месяц чистой прибыли?
Коротко из собственной практики
1 Производство окон ПВХ
2 Производство жалюзей
3 Вообще не пойму че я тут напрягаюсь, любое действующее производство есть рентабельность от 10 до .... %
-
я хз почему столько критики...идея(акционерное общество) не новая, работающая, с грамотной реализацией - прибыльная!
опасность конечно существует...мошенники, кидалово...но reklamaster как-то не похож на О.Бендера...
форумчане, надо думать...
-
я хз почему столько критики...идея(акционерное общество) не новая, работающая, с грамотной реализацией - прибыльная!
опасность конечно существует...мошенники, кидалово...но reklamaster как-то не похож на О.Бендера...
форумчане, надо думать...
респект!
На самом деле достаточно много людей на форуме которые кроме чеса языком ничего не делали самостоятельно, и критика не по существу, грамотный человек сначала задаст кучу вопросов прежде чем сделает вывод.
-
Вообще не пойму че я тут напрягаюсь, любое действующее производство есть рентабельность от 10 до .... %
reklamaster, так дело не пойдет - у вас в одном тезисе целых две ошибки. )))
Номер раз. Действующее (читай: давно функционирующее) производство, может, и имеет рентабельность от 10%. Но ваше производство - начинающее, и у вас уйдут месяцы (а то и годы!), чтобы выйти на нормальный рабочий режим. Если повезет. ))
Номер два. Далеко не любое производство рентабельно... Этот грустный факт вам подтвердят многочисленные владельцы закрывшихся цехов и производств: меняется рынок, меняется конъюнктура - что было выгодно вчера, стало малорентабельным сегодня. Пример про окна ПВХ - как раз такой. Лично знаю несколько примеров закрывшихся оконных фирм - за последние год-полтора рынок здорово "просел"... А что такое закрывать фирму, которая последние полгода балансировала в "полуживом" состоянии? - Это куча долго по аренде, свету, зарплате; это распродажа техники за треть цены; это агрессивные визиты кредиторов и акционеров... И много еще чего в таком же духе... ))
Короче, тот факт, что вы соберете 5 млн рублей никак не гарантирует вам получение каких-то прибылей, вообще никак! Эти материи прямой линейной зависимости не имеют... ))
-
Чем-то напомнило переписку с МЛМщиками. :)
Так значит Вы, уважаемый reklamaster, уверены, что любая действующая производственная компания приносит от 10% процентов вложенных средств чистой прибыли в месяц? Это прямо клондайк какой-то...
Насчет кредитов в банке - 25% - это бешеная ставка по кредитованию бизнеса, и если Вы докажете, что гарантированно будете делать 3% ежемесячно от этих денег, то это составит 36% годовых, чего вполне хватит и на погашение кредита и на хлеб с маслом. Возможно, математика и не является Вашим любимым предметом, но такие элементарные вычисления Вы должны уметь делать, иначе, о каком АО может идти речь?
А насчет чесания языком, на мой взгляд, мои доводы вполне обоснованы.
-
блииин...снял розовые очки и положил на полочку...;D:'(!!!!!
а так хотел к старости заводик...ну или 1/1000 заводика... :(
-
ну раз Вы эксперт в этом, то приведите пример производства, который гарантированно дает хотя бы 5% в месяц чистой прибыли?
Если у вас есть производство с 5% прибыли- перенесите его в СЭЗ Брест и будете иметь больше)))
Налоги и платежи, которые НЕ уплачиваются
1. Налог на прибыль в течение 5 лет с момента объявления прибыли;
2. Местные целевые сборы из прибыли (транспортный сбор и сбор на содержание инфраструктуры) в период действия льготы по налогу на прибыль;
3. Единый платеж от выручки;
4. Налог на недвижимость;
5. Налог на приобретение автомобильных транспортных средств.
Налоги и платежи, уплачиваемые по льготной ставке
* НДС в размере 50% суммы причитающегося налога, если выпускаемая продукция включена в программу импортозамещения;
* Налог на прибыль по истечении 5 лет с момента объявления прибыли уплачивается по ставке, уменьшенной на 50% от ставки, установленной законодательством (12%).
+ СЭЗ целиком СТЗ ::)
Да и площади сейчас есть-цеха от 700 до 20 000кв.м (4х этажный корпус). Велком!
А идея мне нравиться. Главное что бы реализация не подкачала)))
-
Вобщем суть идеи такова: определенное количество людей (на основании предварительного договора) регистрирует ЗАО или иное АО, выпускают акции (допустим номиналом в 5т.р.)(сколько акционеров - столько и акций), на эти деньги открывают какое либо производство и благотворительный фонд
...
Основной вопрос - а вы сталибы акционером?
Это не идея, это способ собрать необходимые капиталы. Способ вполне легальный и законный. Но это не идея.
Это как предложение другу - "давай чё-нить замутим, тока не знаю чё"
И ответ на "основной вопрос" может быть только один - "Сначала придумай чё, а потом скидываться будем".
-
Молокозавод может? А то аж смешно иногда- за 1000 км молоко возить)))
-
хотел предложить идею с подгузниками, но прочитал в интернете, что в Московской области к 2011 году будет построен и работать на полную мощность, первый такой завод. И вложения там 12 миллиардов рублей... >:(
год назад бы скинулись и стали бы первыми!!! 8)
-
Это не идея, это способ собрать необходимые капиталы. Способ вполне легальный и законный. Но это не идея.
[/quote]
Причем способ, мягко говоря, не самый лучший. Кто купит акции компании, которая даже еще не начала ничего производить? Если есть связи, можно уговорить трейдера инвестиционной компании купить эти акции (небесплатно, конечно), но это уже будет не совсем легально и законно.
-
Чем-то напомнило переписку с МЛМщиками. :)
Так значит Вы, уважаемый reklamaster, уверены, что любая действующая производственная компания приносит от 10% процентов вложенных средств чистой прибыли в месяц? Это прямо клондайк какой-то...
Насчет кредитов в банке - 25% - это бешеная ставка по кредитованию бизнеса, и если Вы докажете, что гарантированно будете делать 3% ежемесячно от этих денег, то это составит 36% годовых, чего вполне хватит и на погашение кредита и на хлеб с маслом. Возможно, математика и не является Вашим любимым предметом, но такие элементарные вычисления Вы должны уметь делать, иначе, о каком АО может идти речь?
А насчет чесания языком, на мой взгляд, мои доводы вполне обоснованы.
Ну вы меня запарили, кредитные эксперты блин.
берем кУркУлятор!!!
займ банка 5000000, срок 5 лет, ставка 20% годовых, считаем:
20% - 1000000 в год %, х 5лет = 5 000 000 только процент + основной долг 5000000 итого 10 000 000, делим на 60 месяцев (5лет) = 166 666р. ежемесячный платеж! А вы со своими 3% зарабатываете всего 150 000 в месяц! Какие перспективы? Пусть не 3 а 5% - 250 000, 83334 - чистой прибыли в месяц, итого ровно 5 лет для того чтобы выйти в ноль! Вы такое производство имеете в виду? С голоду сдохнеш за 5 лет! И далее свои "обоснованные" доводы прверяйте, а потом пишите.
-
При отсутствии акционеров нет необходимости парится о производстве. Да как я понял сдесь я мало с кем сталбы затевать что то подобное. Хотя как пушечное мясо подойдет.
-
[[/quote]
Это не идея, это способ собрать необходимые капиталы. Способ вполне легальный и законный. Но это не идея.
Это как предложение другу - "давай чё-нить замутим, тока не знаю чё"
И ответ на "основной вопрос" может быть только один - "Сначала придумай чё, а потом скидываться будем".
[/quote]
Есля я правильно понял, вы согласны стать акционером? Денег от от тебя никто не требует. Просто начинаем вместе (все потанциальные акционеры) все прорабатывать. Условия, вид деятельности и т.д. Далее скидываемся и работаем. Только боюсь что такие пассажиры не нужны.
-
займ банка 5000000, срок 5 лет, ставка 20% годовых, считаем:
20% - 1000000 в год %, х 5лет = 5 000 000 только процент + основной долг 5000000 итого 10 000 000, делим на 60 месяцев (5лет) = 166 666р. ежемесячный платеж! А вы со своими 3% зарабатываете всего 150 000 в месяц! Какие перспективы?
Возьмите 10 лет и посчитайте снова.
Пусть не 3 а 5% - 250 000, 83334 - чистой прибыли в месяц, итого ровно 5 лет для того чтобы выйти в ноль! Вы такое производство имеете в виду? С голоду сдохнеш за 5 лет! И далее свои "обоснованные" доводы прверяйте, а потом пишите.
Немного не понял Вашей математики, при Ваших расчетах получается, что в течение 5 лет вы будете выплачивать кредит, да еще ложить себе в карман больше 80 тыриков, а по истечение 5 лет - начнете ложить в карман 250 тыриков чистыми (с кредитом-то расплатились). Надо постараться, чтобы сдохнуть с голоду получая 80 тыс. рублей.
Так в чем проблема? Идите в банк, зачем собирать 1000 людей, а затем с ними еще и делиться.
-
это...это...меня кинули? :'(
;D:'(!!!!!
reklamaster, я этого так не оставлю!!! >:(
-
займ банка 5000000, срок 5 лет, ставка 20% годовых, считаем:
20% - 1000000 в год %, х 5лет = 5 000 000 только процент + основной долг 5000000 итого 10 000 000, делим на 60 месяцев (5лет) = 166 666р. ежемесячный платеж! А вы со своими 3% зарабатываете всего 150 000 в месяц! Какие перспективы?
Возьмите 10 лет и посчитайте снова.
Пусть не 3 а 5% - 250 000, 83334 - чистой прибыли в месяц, итого ровно 5 лет для того чтобы выйти в ноль! Вы такое производство имеете в виду? С голоду сдохнеш за 5 лет! И далее свои "обоснованные" доводы прверяйте, а потом пишите.
Немного не понял Вашей математики, при Ваших расчетах получается, что в течение 5 лет вы будете выплачивать кредит, да еще ложить себе в карман больше 80 тыриков, а по истечение 5 лет - начнете ложить в карман 250 тыриков чистыми (с кредитом-то расплатились). Надо постараться, чтобы сдохнуть с голоду получая 80 тыс. рублей.
Так в чем проблема? Идите в банк, зачем собирать 1000 людей, а затем с ними еще и делиться.
-
Только боюсь что такие пассажиры не нужны.
А я так надеялся, что Вы возьмете меня с собой в светлое будущее.... Ну почему жизнь так несправедлива!!! :'(
-
это...это...меня кинули? :'(
;D:'(!!!!!
reklamaster, я этого так не оставлю!!! >:(
??? кто кинул??? Я?
-
Есля я правильно понял, вы согласны стать акционером? Денег от от тебя никто не требует. Просто начинаем вместе (все потанциальные акционеры) все прорабатывать. Условия, вид деятельности и т.д. Далее скидываемся и работаем. Только боюсь что такие пассажиры не нужны.
Если нет четкого представления чем заниматься и по сколько скидываться то все будут "ЗА"
А потом начнется: этим не хочу, это не прибыльно, это много денег надо. ;)
тут между 3-5 основателями договориться проблема уже.
и что значит "такие пассажиры не нужны"?
-
К стати забыл сказать любителям кредитов - банк деньги может дать, но под залог имущества, а оценивают его ниже реальной стоимости, и пофигу им ваш бизнес план, и ваша рентабельность. Банк прежде всего обеспечивает себе возврат кредита.
-
Да как я понял сдесь я мало с кем сталбы затевать что то подобное. Хотя как пушечное мясо подойдет.(с)
думал все...банкротство идеи...и начало выяснения отношений, кто умнее...
причем тут банковские кредиты? ???
человек рискует 5000000р + % или 5000р...есть же разница?
-
и что значит "такие пассажиры не нужны"?
[/quote]
За которых нужно все делать, придумай организуй, а я так как нибудь...
А проблема договариватся действительно на первом месте, ее сразу было видно, только вы первый кто спросил, остальным интересно что там за производство и т.д., Суть идеи в создании команды активных людей, далее уже реальная работа...
-
Под грамотную идею и верой в реализаторов- что такое 5 т.р.?
Если они показали способность вести дела и прибыль- можно и 20к RUR и все деньги на развитие на годика 3...
Общался с человеком который поучаствовал в похожем проекте лет 10-15 назад (правда там людей было поменьше и суммы побольше). Сейчас ему принадлежит 20-30% не самого мелкого завода: выкупал акции у тех кто хочет продать и в результате их осталось крупных 5-10 человек. Шефа интересовала продукция оптом- собеседник отмахнулся и сказал что ничего не знает: есть управленцы и все вопросы к ним.
И рассказал как дело было(похвастался видя с каким любопытством ему как зубру бизнеса внимает молодёж) - предложили поучаствовать. Организаторы с опытом работы в отрасли, знающие что/куда и всё грамотно обосновали. Сумма была приличная, но не сильно напрягала-решил поучаствовать. В результате деятельности (видя прибыль) выкупал все акции до которых мог дотянуться(все так делали но не у всех деньги были в нужный момент). В итоге пара крупных акционеров решили выйти с дела и он перекупил их доли. Говорит много интересного было- но особенно ему понравилось поведение людей когда сказали что нужна модернизация и завод влазит в кредиты))). В настоящий момент завод продолжает работать.
reklamaster - команда в 1000 человек? о_О
-
Да как я понял сдесь я мало с кем сталбы затевать что то подобное. Хотя как пушечное мясо подойдет.(с)
думал все...банкротство идеи...и начало выяснения отношений, кто умнее...
причем тут банковские кредиты? ???
человек рискует 5000000р + % или 5000р...есть же разница?
поясни на счет кидалова, я не понял это ко мне?
-
ну...думал все...типа вы все мясо...без вас справлюсь... ;D
я в команде. ;)
-
Под грамотную идею и верой в реализаторов- что такое 5 т.р.?
Если они показали способность вести дела и прибыль- можно и 20к RUR и все деньги на развитие на годика 3...
Общался с человеком который поучаствовал в похожем проекте лет 10-15 назад (правда там людей было поменьше и суммы побольше). Сейчас ему принадлежит 20-30% не самого мелкого завода: выкупал акции у тех кто хочет продать и в результате их осталось крупных 5-10 человек. Шефа интересовала продукция оптом- собеседник отмахнулся и сказал что ничего не знает: есть управленцы и все вопросы к ним.
И рассказал как дело было(похвастался видя с каким любопытством ему как зубру бизнеса внимает молодёж) - предложили поучаствовать. Организаторы с опытом работы в отрасли, знающие что/куда и всё грамотно обосновали. Сумма была приличная, но не сильно напрягала-решил поучаствовать. В результате деятельности (видя прибыль) выкупал все акции до которых мог дотянуться(все так делали но не у всех деньги были в нужный момент). В итоге пара крупных акционеров решили выйти с дела и он перекупил их доли. Говорит много интересного было- но особенно ему понравилось поведение людей когда сказали что нужна модернизация и завод влазит в кредиты))). В настоящий момент завод продолжает работать.
reklamaster - команда в 1000 человек? о_О
Я изложил принцип работы, а там кто знает что из этого получится? Можно в пятером скинутся по 100т.р., но что с этого начнеш?
-
Да как я понял сдесь я мало с кем сталбы затевать что то подобное. Хотя как пушечное мясо подойдет.(с)
думал все...банкротство идеи...и начало выяснения отношений, кто умнее...
причем тут банковские кредиты? ???
человек рискует 5000000р + % или 5000р...есть же разница?
Просто, уважаемый reklamaster утверждает, что при наличие 5 млн. руб. можно гарантированно создать производственную компанию, которая будет приносить хотя бы 500 тыс. руб. ежемесячно. Я считаю, что если он знает как это сделать, зачем ему еще 1000 человек, с которыми надо делиться? А он считает мои доводы "необоснованным чесанием языком", что немного обидно. :-[
-
ну...думал все...типа вы все мясо...без вас справлюсь... ;D
я в команде. ;)
:)
:) только команда чет у нас какая то кислая :)
-
я тож за
-
Просто, уважаемый reklamaster утверждает, что при наличие 5 млн. руб. можно гарантированно создать производственную компанию, которая будет приносить хотя бы 500 тыс. руб. ежемесячно. Я считаю, что если он знает как это сделать, зачем ему еще 1000 человек, с которыми надо делиться? А он считает мои доводы "необоснованным чесанием языком", что немного обидно. :-[
Я не знаю, блин, для этого и нужна команда! А что касается "делится" - жадность фраера сгубила! Причины невозможности взять кредит я описал выше, с небольшой суммой особо ничего не замутишь. И по суте услышал только одно высказывание по существу от Mobibo "А потом начнется: этим не хочу, это не прибыльно, это много денег надо. тут между 3-5 основателями договориться проблема уже"
-
я тож за
На троих у нас уже 15т.р. че будем мутить? ;D
-
семками торговать)))
-
Да как я понял сдесь я мало с кем сталбы затевать что то подобное. Хотя как пушечное мясо подойдет.(с)
думал все...банкротство идеи...и начало выяснения отношений, кто умнее...
причем тут банковские кредиты? ???
человек рискует 5000000р + % или 5000р...есть же разница?
Вот она-психология нашего человека:-Зачем рисковать своим, если есть другие кандидаты!? Идея хорошая, но не для нашей страны. Люди не захотят ждать свои деньги годами. Все хотят быстрого заработка (МММ - тому пример). Не в одной стране мира не было такого бума как в России. Люди хотят халявы. Мы все привыкли так жить! И так же работать. Не пытаюсь кого-нибудь обидеть - это мое мнение. Не уверен , что человек который создал эту тему надеялся на удачный итог этого дела..........
-
Вопрос по существу. Допустим есть готовый бизнес план, есть необходимые средства, как будет выглядеть система управления бизнесом, при условии участия каждого из инвесторов (естественно при желании)? Я не думаю что человек вложивший хоть копейку хочет остатся безучастным. ??? Решив этот вопрос, вопрос привлечения инвесторов (акционеров) уже не будет выглядеть бредово.
-
Да как я понял сдесь я мало с кем сталбы затевать что то подобное. Хотя как пушечное мясо подойдет.(с)
думал все...банкротство идеи...и начало выяснения отношений, кто умнее...
причем тут банковские кредиты? ???
человек рискует 5000000р + % или 5000р...есть же разница?
Вот она-психология нашего человека:-Зачем рисковать своим, если есть другие кандидаты!? Идея хорошая, но не для нашей страны. Люди не захотят ждать свои деньги годами. Все хотят быстрого заработка (МММ - тому пример). Не в одной стране мира не было такого бума как в России. Люди хотят халявы. Мы все привыкли так жить! И так же работать. Не пытаюсь кого-нибудь обидеть - это мое мнение. Не уверен , что человек который создал эту тему надеялся на удачный итог этого дела..........
+1000, особенно верно - "Не уверен , что человек который создал эту тему надеялся на удачный итог этого дела...", а там кто знает, за спрос денег не берут... ;)
-
и что значит "такие пассажиры не нужны"?
За которых нужно все делать, придумай организуй, а я так как нибудь...
А проблема договариватся действительно на первом месте, ее сразу было видно, только вы первый кто спросил, остальным интересно что там за производство и т.д., Суть идеи в создании команды активных людей, далее уже реальная работа...
[/quote]
Пассажир он на то и пассажир, что заплатил за билет и теперь видами любуется и плюшки ест, а задачи куда рулить и как двигать решает капитан (командир, начальник).
Надеюсь аллегория понятна. ;)
Суть идеи собрать комманду активных людей в 1000 человек? Я правильно понял?
-
и что значит "такие пассажиры не нужны"?
За которых нужно все делать, придумай организуй, а я так как нибудь...
А проблема договариватся действительно на первом месте, ее сразу было видно, только вы первый кто спросил, остальным интересно что там за производство и т.д., Суть идеи в создании команды активных людей, далее уже реальная работа...
Пассажир он на то и пассажир, что заплатил за билет и теперь видами любуется и плюшки ест, а задачи куда рулить и как двигать решает капитан (командир, начальник).
Надеюсь аллегория понятна. ;)
Суть идеи собрать комманду активных людей в 1000 человек? Я правильно понял?
[/quote]
Нужен костяк, человек 10-15 разносторонних специалистов (юристы, бухгалтеры, web дизайнеры, prщики и т.д.), пассажиры нужны позже... могу продать билетик! ;D, нужен?
-
блин, короче запарили простотой, вот если бы набралось таких 1000, и перед каждым так отписыватся, времени на работу не останется, проще всех кинуть! Таков наш менталитет. Но закрывать тему думаю рано, может все таки диалог зайдет в нужное русло....
-
пообщался тут с умными людьми...нда...очки розовые сломал совсем!!!
1000 чел - 1000 мнений - 1000 маленьких денежных "кусочков" - 1000 идей - ...
сказали, проще человек 10 набрать, по 300.000 руб. кредитов взять, Итого: 10*300000=3000000руб.
сложнее в реализации, зато проще в "контроле"!!!
как-то так...
-
Вобщем суть идеи такова: определенное количество людей (на основании предварительного договора) регистрирует ЗАО или иное АО, выпускают акции (допустим номиналом в 5т.р.)(сколько акционеров - столько и акций), на эти деньги открывают какое либо производство и благотворительный фонд, берут под шефство какой либо детский дом (в районе места производства). Благотворительность поможет пиарить производство, снизить налоги, и возможность иметь небольшую копейку. В идеале акционеров нужно много (1000 чел. - 5млн.р., с такой суммой можно запустить какую нибудь линию). Если рентабельлность производства будет хотя бы 10% в месяц, вложения окупятся за год, в течении первого года акционер получает допустим 5% в месяц (250р. х 12 = 3000р. за год), остальные 5% идут на развитие производства. В дальнейшем акционер получает свой полный % (допустим рентабельность на втором году работы составит 15%, соответственно это 750р. в месяц от номинала акции, х 12 = 9000р. в год). Есть много мыслей по этому поводу, но пока изложил только суть. Основной вопрос - а вы сталибы акционером?
Ну ещё учесть уровень смертности, то через пару лет 10% акционеров отойдут от дел, может кто и позабудет, а кто и переедет куда нибуть в срочном порядке ;D
-
блин, короче запарили простотой, вот если бы набралось таких 1000, и перед каждым так отписыватся, времени на работу не останется, проще всех кинуть! Таков наш менталитет. Но закрывать тему думаю рано, может все таки диалог зайдет в нужное русло....
Вам и говорили, что с одним инвестором проще общаться чем с 1000 мелких ;D
Что в итоге имеем: идеи нет, денег нет, давайте соберемся и чё-нить придумаем. 8)
-
пообщался тут с умными людьми...нда...очки розовые сломал совсем!!!
1000 чел - 1000 мнений - 1000 маленьких денежных "кусочков" - 1000 идей - ...
сказали, проще человек 10 набрать, по 300.000 руб. кредитов взять, Итого: 10*300000=3000000руб.
сложнее в реализации, зато проще в "контроле"!!!
как-то так...
прочитай на строчку выше ::)
-
Ну ещё учесть уровень смертности, то через пару лет 10% акционеров отойдут от дел, может кто и позабудет, а кто и переедет куда нибуть в срочном порядке ;D
Акция это не просто денег в долг дать под расписку. Это предмет переходящий по наследству и свободно продаваемый.
-
все-таки меня кинули...;D:'(!!!!!
-
Ну ещё учесть уровень смертности, то через пару лет 10% акционеров отойдут от дел, может кто и позабудет, а кто и переедет куда нибуть в срочном порядке ;D
Акция это не просто денег в долг дать под расписку. Это предмет переходящий по наследству и свободно продаваемый.
Это я знаю, что такое акция... Цена только у неё невелика 5000 рублей... За 2 года кто то и позабудет... Хотя знаю человека, лежали у него акции "ГАЗПРОМа" , долго лежали, ничего не стоили, а потом продал их и купил квартиру!!!
-
блин, короче запарили простотой, вот если бы набралось таких 1000, и перед каждым так отписыватся, времени на работу не останется, проще всех кинуть! Таков наш менталитет. Но закрывать тему думаю рано, может все таки диалог зайдет в нужное русло....
Вам и говорили, что с одним инвестором проще общаться чем с 1000 мелких ;D
Что в итоге имеем: идеи нет, денег нет, давайте соберемся и чё-нить придумаем. 8)
В нынешней ситуации вы можете реально найти инвестора? Попробуте, выложите ему бизнес план, зачем тогда ему нужны вы? а сори, забыл, он же должен поделится...
идеи нет, денег нет, давайте соберемся и чё-нить придумаем - в принципе так и есть, только есть идея, ее я выложил в самом начале, но никто уп0pн() не хочет ее видеть, что касается производства, решить не сложно, как я писал, зависит от некоторых факторов, и в первую очередь от региона. А так хоть линию производства сендвичь панелей, газосиликатных блоков, переработки древесины, что угодно...
-
все-таки меня кинули...;D:'(!!!!!
;D ::) ;D
-
лично я сделал такой вывод:
азы экономических учений работают...АО - начало начал экономики...
НО лучше иметь 9 партнеров по бизнесу с 300.000 руб, чем 999 с 5.000руб. Те мизерные % от своей доли, мне на cuгapeты только хватит...
А головняков...:o
-
В нынешней ситуации вы можете реально найти инвестора? Попробуте, выложите ему бизнес план, зачем тогда ему нужны вы? а сори, забыл, он же должен поделится...
Деньги дают либо тому которому доверяют (этим пользуются мошейники: втерся в доверие, снял бабла, свалил) либо под вещи, которые из себя что-то представляют (разработки, изобретения, инновации, действующий бизнес).
только есть идея, ее я выложил в самом начале, но никто уп0pн() не хочет ее видеть
Про организацию фонда чтоль?
-
На счет инвесторов вспомнил одну тему: в 2001 хотел замутить телефонную справочную службу, в то время мобилы были далеко не у всех и тарифы по 1у.е. минута, нужен был договор с узлом связи для выделения номера. Инвистиции не требовались, укладывался в собственные средства, но технически мне не дали дороги, а через 3 месяцаа такая служба заработала! Было очень досадно...
-
азы экономических учений работают...АО - начало начал экономики...
Начало начал - простое товарищество
-
reklamaster, Вы несете полную чушь! Я уже несколько раз указывал на глупость Ваших высказываний и расчетов, и Ваша реакция на них показывает некоторую неадекватность. То, что Вы написали это из разряда пространных размышлений, "а что если...", но никак не идея...
-
Начало начал - простое товарищество (с)
не умничай!!! >:(
;D:'(!!!!!!
-
Деньги дают либо тому которому доверяют (этим пользуются мошейники: втерся в доверие, снял бабла, свалил) либо под вещи, которые из себя что-то представляют (разработки, изобретения, инновации, действующий бизнес).
только есть идея, ее я выложил в самом начале, но никто уп0pн() не хочет ее видеть
Про организацию фонда чтоль?
[/quote]
кому дают я догадываюсь, вопрос в том кто даст? Убедительная просьба при чтении вникать в смысл написанного, итак топчемся на месте...
-
reklamaster, Вы несете полную чушь! Я уже несколько раз указывал на глупость Ваших высказываний и расчетов, и Ваша реакция на них показывает некоторую неадекватность. То, что Вы написали это из разряда пространных размышлений, "а что если...", но никак не идея...
Могли бы вы выражаться с цитатами, а то не понятно о чем речь идет...
Вы имеете законное право на собственное мнение, если тема не интересна, зачем засорять форум, погуляйте по другим темам...
И всетаки зацепило "Ваша реакция на них показывает некоторую неадекватность" убедительная просьба - обоснуйте!
-
И всетаки зацепило "Ваша реакция на них показывает некоторую неадекватность" убедительная просьба - обоснуйте!
Например, насчет гарантированной рентабельности любой производственной компании!!! Также Ваши неуклюжие расчеты с кредитами. Ну и называть идеей регистрацию АО, которая не имеет денег на начало деятельности, ну и со сферой деятельности еще не определилась, как бы "давайте соберем 5 млн., а дальше любое производство будет приносить по 500 тыс. руб. хотя бы"... ??? Немного наивно, Вам не кажется?
-
Убедительная просьба при чтении вникать в смысл написанного, итак топчемся на месте...
смысла в Вашей "идее" нет, вот и приходится вопросы наводящие задавать.
-
Начало начал - простое товарищество (с)
не умничай!!! >:(
;D:'(!!!!!!
с чегой-то не умничать? я учил, я знаю! ;D :'(
-
тема в подходящем разделе.
основы экономических учений...
-
И всетаки зацепило "Ваша реакция на них показывает некоторую неадекватность" убедительная просьба - обоснуйте!
Например, насчет гарантированной рентабельности любой производственной компании!!! Также Ваши неуклюжие расчеты с кредитами. Ну и называть идеей регистрацию АО, которая не имеет денег на начало деятельности, ну и со сферой деятельности еще не определилась, как бы "давайте соберем 5 млн., а дальше любое производство будет приносить по 500 тыс. руб. хотя бы"... ??? Немного наивно, Вам не кажется?
то касается "гарантированной" это вам так захотелось, а в чем неуклюжесть расчета кредита? Может у вас другие цифры получились? Что касается дохода производства, не вижу ничего наивного, если вы привыкли работать без дохода, ваше право.... Учите ценообразование...
-
Читать всем кто считает рентабельность в 3% нормальной http://md-bplan.ru/articles/html/article10333.html
-
Вобсчем я не говорил что у меня есть, а чего нет, но особенно удивили аналитические способности уважаемого "man_"! Как ТЫ определил мой уровень? Еще прикол - "Начинай с простого", да с чего ТЫ взял, что я из разряда "начинающих"? И вообще не люблю когда "взрослые дяди" не видя аппонента, и понятия не имя с кем общаются, переходят на "ТЫ". Но спасибо за ответ, хотя ничего нового я там не увидел. Суть вопроса - суть идеи, а не технические моменты, так сказать изучение потребительского спроса.
Ну давай расскажи:
1. Бизнес-образование есть?
2. Опыт ведения бизнеса / инвестирования / хотя бы игры на фондовом рынке - есть?
3. Какие вообще успехи были в коммерции?
Как я определил твой уровень:
1. Ты задаешь наивные вопросы
2. Ты задаешь их не в том месте
3. Такую чушь про рентабельность написал... так что....
P.S. Это я тебя спрашиваю как потенциальный акционер. т.е. любой человек, который пожелает с тобой сотрудничать, захочет узнать эту информацию.
-
Вобсчем я не говорил что у меня есть, а чего нет, но особенно удивили аналитические способности уважаемого "man_"! Как ТЫ определил мой уровень? Еще прикол - "Начинай с простого", да с чего ТЫ взял, что я из разряда "начинающих"? И вообще не люблю когда "взрослые дяди" не видя аппонента, и понятия не имя с кем общаются, переходят на "ТЫ". Но спасибо за ответ, хотя ничего нового я там не увидел. Суть вопроса - суть идеи, а не технические моменты, так сказать изучение потребительского спроса.
Ну давай расскажи:
1. Бизнес-образование есть?
2. Опыт ведения бизнеса / инвестирования / хотя бы игры на фондовом рынке - есть?
3. Какие вообще успехи были в коммерции?
Как я определил твой уровень:
1. Ты задаешь наивные вопросы
2. Ты задаешь их не в том месте
3. Такую чушь про рентабельность написал... так что....
P.S. Это я тебя спрашиваю как потенциальный акционер. т.е. любой человек, который пожелает с тобой сотрудничать, захочет узнать эту информацию.
Уважаемый, расскажи осебе, "игрок фондового рынка" (в рулетку чтоли рубился?). Не втом месте? Заметь я никому не предлагал скидываться и что то там открывать (реально я не стал бы этого делать с незнакомыми людьми). Я хотел узнать вообще живучесть такой идеи, но реального обсуждения не увидел, все начали конкретизировать. А ТЫ со своими аналитическими способностями этого не заметил. Про рентабельность я вообще запарился, если ты работаеш с акциями, это одно, сфера услуг другое, производство это третье. И если у тебя есть опыт открытия производства, или хотябы планирования, то 10% не казались бы чушью. Конкретно для тебя: 2001-2004 -учредитель, гл.редактор газеты бесплатных обьявлений, 2004-2005 оптовая продажа аксессуаров к мобильным телефонам, 2005-2009 управляющий филиалом компании по производству окон пвх. Оч хотелось бы посмотреть твое резюме. А вообще при правильном подходе эта идея очень даже не плоха, просто нужно подготовить информационную базу, немного вложится, и акционеров привлеч не трудно. Конечно не 1000 чел, а человек 50 из своих партнеров и знакомых.
-
Конкретно для тебя: 2001-2004 -учредитель, гл.редактор газеты бесплатных обьявлений, 2004-2005 оптовая продажа аксессуаров к мобильным телефонам, 2005-2009 управляющий филиалом компании по производству окон пвх.
Да у нас тут Зиц-председатель Фунт ;D
-
Вобщем суть идеи такова: определенное количество людей (на основании предварительного договора) регистрирует ЗАО или иное АО, выпускают акции (допустим номиналом в 5т.р.)(сколько акционеров - столько и акций), на эти деньги открывают какое либо производство и благотворительный фонд, берут под шефство какой либо детский дом (в районе места производства). Благотворительность поможет пиарить производство, снизить налоги, и возможность иметь небольшую копейку. В идеале акционеров нужно много (1000 чел. - 5млн.р., с такой суммой можно запустить какую нибудь линию). Если рентабельлность производства будет хотя бы 10% в месяц, вложения окупятся за год, в течении первого года акционер получает допустим 5% в месяц (250р. х 12 = 3000р. за год), остальные 5% идут на развитие производства. В дальнейшем акционер получает свой полный % (допустим рентабельность на втором году работы составит 15%, соответственно это 750р. в месяц от номинала акции, х 12 = 9000р. в год). Есть много мыслей по этому поводу, но пока изложил только суть. Основной вопрос - а вы сталибы акционером?
Честно говоря, мне наплевать на Ваш опыт успешной работы и на Ваше обазование. Вопрос в следующем - какие гаранти того, что Вот вы тут расписали по поводу доходов? Меня не интересуют отвты типа "я думаю" или "если мы откроем рентабельное предприятие". Есть у Вас УБЕДИТЕЛЬНЫЙ ответ с РЕАЛЬНЫМИ цифрами, но без эмоций про светлое будущее акционеров?