Идеи Малого Бизнеса

Общение на отвлеченные темы => Разговоры обо всем => Тема начата: Lesovik от 12 Март 2010, 10:54:39

Название: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Lesovik от 12 Март 2010, 10:54:39
Начав эту тему, хотелось бы предупредить - ЭТО НЕ ПРИЗЫВ, А КРИК ДУШИ. В очередной раз просматривая программу ЧЕЛОВЕК и ЗАКОН, я всё больше удивляюсь и (как бы по русски выразиться, с чувством и призрением к НАШЕМУ законадательству). Хотелось бы обсудить с Вами эту тему и рассказать, что твориться в лесной отрасли. Как действует ЛЕСНОЙ КОДЕКС и УГОЛОВНЫЙ. В программе меня очень возмутил сюжет о леснике, которого подставили НАШИ правозащитники, а точнее ублюдки. Опишу в кратце, дело было в Орловской губернии, пожилой мужик - 60 лет, работал лесником, перед Новым годом он продавал по разнорядке сосенки, не ворованные, а по закону. Приехал крутой фраерок, всеми правдами и не правдами, выклянчил у лесника вершинку ели, которая уже спилина в пром.делянке. Подав 3 тыс. руб., якобы как оплата за ель. Лесник пошёл в конторку выписывать лесобилет, но УВЫ! Сделка не состоялась, повязали лесника, суд, зона. Два года уже парится мужичок.  3 ТЫС.РУБ = 5 ЛЕТ. Круто. А сейчас я поведаю Вам, как у нас дела. Примерно, неделю назад приехали ко мне, мест. глава сельск. админ., два следока и девчонка криминалист, время - ночь. Взяли меня, как понятого. Приехали в лес, следоки бегают по лесу, хабарики собирают, девчонка из гипса следы лепит. Умора. Оказывается, поймали чёрных лесорубов днём, дело шьют. Как говорится - не прошло и пол года, на утро ворики уже на свободе, пивко посасывают, байки травят. Не раз я писал в своих постах, что в лесу навалено 1000и кубов леса после не законной рубки, куда я только не стучался, начиная от местной власти, добрался и до Московской, и вот пришёл ответ. Адрес: ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНСТВО ЛЕСНОГО ХОЗЯЙСТВА ул. Пятницкая д.59/19/                                           
 Управление использования и воспроизводства лесов Федерального агенства лесного хозяйства рассмотрело Ваше обращение и сообщает.               
Правовой статус секвестированной древесины как имущества, обращённого в собственность государства, Лесным кодексом Российской Федерации не установлен, в связи с чем вопрос реализации брошенной древесины в настоящее время не урегулирован.                               
                  Начальник управления использование и воспроизводста лесов.    Е.М. Атаманкин
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: дефилятор от 12 Март 2010, 12:07:48
Такое творится повсюду . Но Вы посмотрите на это с другой стороны- чем быстрее все разворуют,тем быстрее Россия перестанет быть сырьевой державой и займется делом.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Сергей315 от 12 Март 2010, 12:21:45
Помнится фраза "антибиотика" из знаменитого сериала "в России можно украсть батон и сесть на 5 лет,а можно украсть вагон и тебе ничего не будет в России выгодней воровать вагонами".....
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: ТИМУР КУЗИН от 26 Март 2010, 12:36:57
Да можно Человек и закон смотреть, можно рен тв, можно переживать о лесе - только это везде. Вы можите просто гулять по тратуару, как к вам подойдут и проломят голову, а потом сразу что бы вы не вздумали выколачивать права подадут на вас в суд и дадут те же 5 лет.
Вы просто попросите выполнение любого своего права и если это правоо хоть от части контачит с деньгами вам в лучшем случае разобьют лицо, при том официально. Попросите жалобную книгу, нет не в мелком бутике в деревне а в супермаркете - скорее всего вам набьют лицо и вы вряд ли что докажите - не верите просто попросите жалобную книгу - вперёд!!!
Вас сшибут на тротуаре и если там будет юрист, судья или кто ещё, кто знает не законы и права, а как с ними реально надо работать, они раньше вас подадут в суд и судить будут вас за то что вы бросились под машину, если вообще будет кого судить после аварии.
При мне в жопу пьяный мусор без погон командовал рядовым служащим и задерживал какого то школьника за езду на Скутере на выпускном, тот был пьян конечно(школьник), только пусть командует разумный человек да и разговор был не такой радушный и справедливый а типа эй ты знаешь кто я - считаю до трёх слез быстро - и унижающим голосом. И ведь не всупились бы за него все тогда кому не лень и я в том числе - приписали бы ему что нибудь обязательно.
Если у меня будут родаки из миллиции, я получается в принципе могу пройти и разбить голову любому, если тот скажем был пьян, а я трезв(что даже не обязательно - ещё докажут что я трезв), тогда смело можно его хреначить и вешать на него всё что угодно.
У вас снесут ваш дом у вас на глазах даже если вы владеете на него всеми документами - вы подадите в суд и пока будет идти процесс на месте вашего участка будет другой дом, а возвращать вам будет нечего и вообще тут уже другое дело будет по поводу другого дома и можешь собирать вещи и никто тебе не будет ничего обязан и своего права те добъются а вам коипенсацию возможно выдадут.
А лесник - это лишь одна из отраслей населения которую ипут сейчас. Пол страны уже поимели. И только силой эффективно защищать свои права и не юридической.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Sacramoni от 26 Март 2010, 17:39:57
ну ичто.зато сейчас есть свобода и демократия.а кто не вписался в рынок пусть насебя пиняет.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Махно от 26 Март 2010, 18:01:08
...зато сейчас есть свобода и демократия...
долго ржал  ;D
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Blugerman от 26 Март 2010, 20:29:46
Такое творится повсюду . Но Вы посмотрите на это с другой стороны- чем быстрее все разворуют,тем быстрее Россия перестанет быть сырьевой державой и займется делом.
Ой, долго ещё ждать, пока всё разворуют ;D
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: welikii от 26 Март 2010, 21:52:02
Lesovik
поддержу вашу тему. звонил мне человек от вас. пообщались.как раз по поводу леса. цену он назвал более чем приемлимую.особенно для москвы. да и удовольствие от беседы было получено. видно что общался не с барыгой а с тружеником. всё замечательно. но я дал отказ. почему? да потаму что у меня есть предложение в ДВА раза дешевле.понятное дело что это наглухо серая сделка,и лес будет ,, небелый ,,. да и работяг скорее всего кинут....но для меня как для заказчика важнее всего цена (при равных других составляющих) ....а цена при официальной работе получаеться как минимум в два раза больше.
а зачем мне как потребителю платить больше? из за фантомного восприятия что я сделал всё честно? но честность дорогое удовольствие. очень дорогое.....

действительно воруй россия,иначе просто сдохнеш:)я реально получил тому подтверждение как раз в теме леса:(
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Сергей315 от 27 Март 2010, 08:11:30
"Серые" сделки хороши до поры до времени.Однажды при очередной передаче денег неожиданно выпрыгнут люди в масках
повалят вас лицом на землю оденут наручники привезут в отдел поставят на "растяжку"в этой "позе" вы будете стоять 12
часов,потом вам скажут что вы главный мафиози ,выбьют признательные показания ,потом отпустят,под подписку но это только начало "марлезонского балета",вы по рекомендации находите адвокатов,которые выслушав вашу историю берут
вас под защиту и называют сумму со многими нулями ,столько эта защита будет стоить,потом после возбуждения уголов-
ного дела эта сумма начинает размножаться как амеба ,пройдет 13 месяцев после того как из вас высосут все что только
можно адвокат называет заключительную сумму которая кажется уже не такая большая на фоне выплаченных раннее и
дело закрывается с формулировкой "незначительной тяжести".Но вы после этого уже совсем другой человек.Так что не
знаю дорогое ли дало честность .Решать Вам.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Lesovik от 27 Март 2010, 13:53:45
Lesovik
поддержу вашу тему. звонил мне человек от вас. пообщались.как раз по поводу леса. цену он назвал более чем приемлимую.особенно для москвы. да и удовольствие от беседы было получено. видно что общался не с барыгой а с тружеником. всё замечательно. но я дал отказ. почему? да потаму что у меня есть предложение в ДВА раза дешевле.понятное дело что это наглухо серая сделка,и лес будет ,, небелый ,,. да и работяг скорее всего кинут....но для меня как для заказчика важнее всего цена (при равных других составляющих) ....а цена при официальной работе получаеться как минимум в два раза больше.
а зачем мне как потребителю платить больше? из за фантомного восприятия что я сделал всё честно? но честность дорогое удовольствие. очень дорогое.....

действительно воруй россия,иначе просто сдохнеш:)я реально получил тому подтверждение как раз в теме леса:(
                           
приятно слышать о Вашем мнении, конечно я мог бы и принять Ваш заказ и развести бригаду, но как смотреть им потом в глаза, есть и у нас такие. Крысятничают, и всё им сходит с рук, ближе к власти и кормушке, да и шакалы на прикормке.  Сейчас  наверное ни как не заработать правильным трудом, всего вернее только прибрать к рукам, что ещё можно и плохо лежит, но совесть ТРАХАЕТ. Всего верней, в России честно и по белому работать нельзя и не дадут. Есть у наших предпринимателей такой девиз, если ты не смог объ..ть работягу, то ты не бизнесмен. ЭТО НЕ мои слова, это истина, при которой мы живём и существуем. От таких понятий, у меня точно выработался рвотный рефлекс на все законы, которые прописаны для общества, в котором мы проживаем.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Aleister от 27 Март 2010, 16:29:03
Цитировать
Есть у наших предпринимателей такой девиз, если ты не смог объ..ть работягу, то ты не бизнесмен. ЭТО НЕ мои слова, это истина, при которой мы живём и существуем.
не всё так плохо. Есть много нормальных людей работающих честно (по крайней мере с партнёрами и своими сотрудниками. Налогообложение трогать не будем)
Есть отрасли где зарабатывают в основном в серую или с криминалом, есть где рубят бабки раздавая откаты, но не надо на них зацикливаться. А то темы про то как всё плохо и коррумпировано часто напоминают оправдание собственной бездеятельности.
откройте темы про с/х (по выращиванию и деревни к примеру)- везде нытьё. Но продукты продолжаем импортировать))) 
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: STEN от 28 Март 2010, 17:25:37
ну ичто.зато сейчас есть свобода и демократия.а кто не вписался в рынок пусть насебя пиняет.
Какая свобода и демократия?? Вы сейчас о чем? Вот мусор-недоумка дымоский пасть раскрыл.... посадили)))) Какая может быть свобода с обязательной регистрацией по месту жительства(прописка), какая свобода в социальных сетях(контролирует фсб и всякие отделы), мы в этой идиотской стране как рыбы в аквариуме... Глупые люди безработные идут на переучку и им государство дает подачку 300000 и агитирует их на предпринимательство. Из грязи в князи я бы так назвал эту программу. Они дурачки в ладошки хлопают да гранты хватают и радуются, а не понимают, что тем самым позволяют себя и свой бизнес контролировать на все 100%. Кто был ничем, тот станет всем - это только в глупой песенке пелось для стада, а на самом деле - кто был ничем, тот ничем и останется... Ну не может слесарь стать руководителем... Рожденный ползать летать не может. А теперь кидайте камни господа ;) ;)
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Sacramoni от 28 Март 2010, 18:47:52
ну и что.зато сейчас есть свобода и демократия.а кто не вписался в рынок пусть насебя пиняет

это типа сарказм.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: STEN от 28 Март 2010, 18:49:16
ну и что.зато сейчас есть свобода и демократия.а кто не вписался в рынок пусть насебя пиняет

это типа сарказм.
А свобода и демократия в вашем понятии это что?
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Sacramoni от 28 Март 2010, 19:08:15
это наше все!

вопрос в чем заключается?
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Lesovik от 28 Март 2010, 20:44:41
ну и что.зато сейчас есть свобода и демократия.а кто не вписался в рынок пусть насебя пиняет

это типа сарказм.
                   
а Вы господин хороший не из ГОС. ДУМЫ, или из другой группировки, если я не успел в своё время украсть гос. имущество, то я  виноват? Прошу Вас ПРИКРОЙТЕ, своё мнениё крышкой унитаза.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: STEN от 28 Март 2010, 20:52:20
это наше все!

вопрос в чем заключается?
Вопрос так и заключается: Что в вашем понятии свобода и демократия. Как оно выглядят в вашем понимании?
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: STEN от 28 Март 2010, 20:52:55
ну и что.зато сейчас есть свобода и демократия.а кто не вписался в рынок пусть насебя пиняет

это типа сарказм.
                   
а Вы господин хороший не из ГОС. ДУМЫ, или из другой группировки, если я не успел в своё время украсть гос. имущество, то я  виноват? Прошу Вас ПРИКРОЙТЕ, своё мнениё крышкой унитаза.
+1
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Sacramoni от 28 Март 2010, 22:15:10
лесовик
Цитировать
своё мнениё
мой пост не отражал ни моего ни чьего либо еще мнения.

Цитировать
а Вы господин хороший не из ГОС. ДУМЫ, или из другой группировки
ты точно ничего не перепутал?

Цитировать
ПРИКРОЙТЕ, своё мнениё крышкой унитаза
экий ты остряк
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Aleister от 28 Март 2010, 23:07:11
Цитировать
Кто был ничем, тот станет всем - это только в глупой песенке пелось для стада, а на самом деле - кто был ничем, тот ничем и останется... Ну не может слесарь стать руководителем...
А что вы знаете о слесарях?
да и гранты у вас на малый бизнес. Не наруководишся собой и парой рабочих)))
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: STEN от 28 Март 2010, 23:22:24
Цитировать
Кто был ничем, тот станет всем - это только в глупой песенке пелось для стада, а на самом деле - кто был ничем, тот ничем и останется... Ну не может слесарь стать руководителем...
А что вы знаете о слесарях?
да и гранты у вас на малый бизнес. Не наруководишся собой и парой рабочих)))
Даже при руководстве собой необходимы знания и умения. А что бы руководить даже парой рабочих нужны знания еще больше. Прежде всего это внутренняя дисциплина, неотступать от своих принципов и мыслей.  А быть ///кой(сказал одно, потом поменял мнение, потом снова поменял) руководитель не имеет права. Если он хоть где то даст слабину, его подомнут. Те кто хоть одним человеком управлял поймет о чем я.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Aleister от 29 Март 2010, 00:07:51
о качествах руководителя понятно.
Но знаете- стартовать почти с 0 трудно. Мы развалил фирму где я был одним из ведущих менеджеров (конфликт с руководством- ушёл весь ценный штат) и я сейчас на 0 (молод я- не успел подушку на чёрный день сделать). До этого был положительный опыт работы на себя (небольшое дельце). И я считаю, что "подачка" это благо. Я сейчас вместо развития собственного дела снова влез в проект на стадии запуска (в качестве уже тех.специалиста- вообще я и менеджер не плохой и с техникой дружу) с кучей нюансов. 

Ещё эти 300т шанс начать своё дело для сапожников, монтажников, кровельщиков, по заточке инструмента.... короче для работяг работать на себя. не знаю почему вы так против.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: STEN от 29 Март 2010, 11:09:14
о качествах руководителя понятно.
Но знаете- стартовать почти с 0 трудно. Мы развалил фирму где я был одним из ведущих менеджеров (конфликт с руководством- ушёл весь ценный штат) и я сейчас на 0 (молод я- не успел подушку на чёрный день сделать). До этого был положительный опыт работы на себя (небольшое дельце). И я считаю, что "подачка" это благо. Я сейчас вместо развития собственного дела снова влез в проект на стадии запуска (в качестве уже тех.специалиста- вообще я и менеджер не плохой и с техникой дружу) с кучей нюансов. 

Ещё эти 300т шанс начать своё дело для сапожников, монтажников, кровельщиков, по заточке инструмента.... короче для работяг работать на себя. не знаю почему вы так против.
Эти 300000 шанс попасть в кабалу государства и ничего больше. На 300000 что вы откроете? Это слезы для бизнеса. Даже и заморачиваться нехрен. И с ноля можно стартовать при правильном подходе. Да, тяжело, а кто сказал что в пути будут кормить? Взять 300000 и просрать их очень просто, а вот с ноля заработать эти 300000 и вложить их в уже правильное дело, вот что я считаю правильным. Берете вы чужое и не время, а отдаете свое и навсегда. Над этим стоит задуматься
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Aleister от 29 Март 2010, 20:14:53
Цитировать
Да, тяжело, а кто сказал что в пути будут кормить? Взять 300000 и просрать их очень просто, а вот с ноля заработать эти 300000 и вложить их в уже правильное дело, вот что я считаю правильным.
Хоть у меня и нормальная зарплата, но прежняя была больше. Заработать на старт можно но тяжело (не работать тяжело-экономить). Хотя может и правильнее...
У нас (Беларусь) тоже есть льготы (денег не дают) и не кислые(агротуризм, бизнес в сельской местности(налоги/растаможка), СЭЗы) но у нас надо в случае чего (банкротства) почти всё компенсировать государству. Вот тут ахтунг)))
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: STEN от 29 Март 2010, 21:43:55
Цитировать
Да, тяжело, а кто сказал что в пути будут кормить? Взять 300000 и просрать их очень просто, а вот с ноля заработать эти 300000 и вложить их в уже правильное дело, вот что я считаю правильным.
Хоть у меня и нормальная зарплата, но прежняя была больше. Заработать на старт можно но тяжело (не работать тяжело-экономить). Хотя может и правильнее...
У нас (Беларусь) тоже есть льготы (денег не дают) и не кислые(агротуризм, бизнес в сельской местности(налоги/растаможка), СЭЗы) но у нас надо в случае чего (банкротства) почти всё компенсировать государству. Вот тут ахтунг)))
А эти 300000 отдавать не надо, но высосут из тебя еще больше. Еще тот ахтунг)))
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Sacramoni от 29 Март 2010, 22:13:00
Цитировать
но у нас надо в случае чего (банкротства) почти всё компенсировать государству.

какие неумные ребята у вас в белорусии. ведь в россии ответственное за распределение средств(300тыс.) лицо(лица) может насоздавать тьму фирм, которые после получения оных средств быстро закроются. и сказать потом- тупорылые предприниматели все просрали.

не дают у вас житья слугам народа.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Aleister от 30 Март 2010, 00:48:50
Цитировать
не дают у вас житья слугам народа.
у нас батька всё видит и всё знает)
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Sacramoni от 30 Март 2010, 01:10:17
Цитировать
у нас батька всё видит и всё знает)

- зато наш батька своих подчиненных любит,в отличие от вашего. с тупорылыми холопами не икшается. у нас смерд знает свое место.
Название: Re: воруй Россия, а то не проживёшь!
Отправлено: Aleister от 30 Март 2010, 02:25:44
Уели...
Посмотришь на наше правительство или парламент и думаешь "колхозом управлять не доверили-полезли в министры"