Идеи Малого Бизнеса

Дискуссионный клуб предпринимателей => Общие вопросы бизнеса => Тема начата: lex1415 от 13 Март 2010, 22:32:14

Название: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 13 Март 2010, 22:32:14
Возможна эта тема уже была на форуме. Но я не нашёл ничего подобного через поиск по сайту. Дело вот в чём:
Как правило, предложения по надомной работе поступают от аферистов. Масштабы афёр разнятся и методы также. Дело не в этом. Реальной надобной работы мало. Как пример, можно привести резьбу по дереву в технике "татьянка". Но неужели нет возможности действительно заработать на распределении работы по надомникам? Человеческие руки - уникальный механизм, созданный природой. Есть операции, которые не поддаются автоматизации. Вот я и хочу, чтобы все вместе мы подумали - как можно использовать надомный труд? В каких сферах бизнеса?
Я изложу позже и свои идеи.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 13 Март 2010, 22:51:55
Можно и нужно. Это как раз и дает возможность начать свое дело без больших вложений. Но налаживание такой сети ,требует определенной сноровки от предпринимателя. Но когда он преодолеет все сложности ,то система будет работать как часы.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 13 Март 2010, 23:18:38
Дефилятор, это мне понятно. Просто интересно - что скажет народ на форуме. В каких именно сферах можно использовать надомников.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: welikii от 14 Март 2010, 01:32:48
всероссийское общество слепых. производственная база есть(собирают в основном электрику)
а вот мелкие запчасти(пружинки,толкатели,железки изогнутые) производиться на дому инвалидами по зрению.

правда нащёт ликвидности я не знаю,ибо ВОВ это социальный проэкт,каторый в большой степини финансируется государством и имеет очень неслабые налоговые/арендные льготы. да и чтоб работать(не важно в цеху или дома) надо иметь инвалидность по зрению....
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 14 Март 2010, 02:00:11
А что можно придумать ,чтобы самим заработать, давая работу надомникам? Без махинаций.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 14 Март 2010, 03:17:57
ручки собирать...  ;D
фрилансеров обсуждаем или только работу руками?

Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Махно от 14 Март 2010, 05:12:17
Если у надомников есть хоть какой-то навык, то его можно использовать. Швеи-надомницы вполне рабочая тема например.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Jylia от 16 Март 2010, 21:49:41
 Вязание крючком , спицами ( в основном аксессуаров - сумочки ,ремни , шляпы ). Плетения макроме . Изделия из биссера. Пано из кожи , льна . Ручная вышивка. Изготовление открыток ручной рабоы ( кстати пользуется большим спросом ). Плетение из лозы. И иметь хорошую точку сбыта .
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Аннушка-2 от 17 Март 2010, 15:04:07
Можно  делать  то  что  я  уже  предлагала  :микроскульптуры  и  т.д. :)  Надо  только  найти  умельцев :)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 17 Март 2010, 20:11:25
станок с чпу и мааленьким шагом вам в помощ
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 17 Март 2010, 20:30:33
станок с чпу и мааленьким шагом вам в помощ
А что делать на этом станке? Шахматы?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 17 Март 2010, 20:33:38
Цитировать
А что делать на этом станке? Шахматы?
Алистер ответил Аннушке ,она создала тему про микро поздравления и интересуется как это можно делать.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: welikii от 17 Март 2010, 21:44:27
абсолютно бредовая идея пришла в голову....

покупаем семечки.
нанимаем фрилансеров.
даём им рецепт.
пускай жарют семечки и фасуют :)

мы ж их продаём:) по цене можем конкурировать с тем же мартином и бабой нюрой...
+ рекламный слоган - как домашние:)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 17 Март 2010, 21:52:52
абсолютно бредовая идея пришла в голову....

покупаем семечки.
нанимаем фрилансеров.
даём им рецепт.
пускай жарют семечки и фасуют :)

мы ж их продаём:) по цене можем конкурировать с тем же мартином и бабой нюрой...
+ рекламный слоган - как домашние:)
Будет работать только в том случае, если фрилансеры сами будут забирать сырые и привозить жаренные. И нужен контролёр-дегустатор. Кстати, очень хорошо пойдут семечки солёные и со специями. Их вообще в продаже нет.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 17 Март 2010, 21:55:41
Цитировать
абсолютно бредовая идея пришла в голову....
Ничего бредового в этой идее нет. Я наблюдал  на одной квартире как  жарили орешки по этой схеме.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: waw от 18 Март 2010, 00:54:21
если серьезно то столкнулся я с проблемой надомников ,попал и больше не хочу связываться. человек жалуется на жизнь, хочет заработать , знаю что может это сделать -даешь работу не выполняет, но очень хочет денежек вперед. даешь материал ,задание - либо не делают во время либо делают так что лучше вообще не брались.  пока вот так
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 18 Март 2010, 00:57:14
если серьезно то столкнулся я с проблемой надомников ,попал и больше не хочу связываться. человек жалуется на жизнь, хочет заработать , знаю что может это сделать -даешь работу не выполняет, но очень хочет денежек вперед. даешь материал ,задание - либо не делают во время либо делают так что лучше вообще не брались.  пока вот так
Работа была связана с керамзитом?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: welikii от 18 Март 2010, 01:42:44
бредовая идея потаму,что без контроля кпд надомника равно нулю. ибо это росийская действительность. чтоб твой работник работал хотяб на 70 процентов,надо стоять над душой и выносить мозги.

почему в сфере фриланса так много мошенничеств? начиная от ручек и заканчивая мною описанными гранулами?
да потаму что все щитают себя дохрена умными...пусть трактор работает...он железный:) я мы хотим нифига не делая,сидя дома рубить деньгу.
(это я про неклалифицированые кадры,каторые ничего не умеют,и только хотят)

сдельщина тут непрокатит....полюбому начнуться разговоры,я тут переделала кучу работы,а мне незаплатили....

меня тут давеча упрекнули в какой то из тем что я жизнью обиженый...раз всё вокруг хаю....
скажу так,да обиженный....просто потаму что я тот человек каторый достаёт из своего кармана деньги,чтоб заплатить зарплату своим рабочим,каторым абсолютно плевать,как эти деньги оказываються у меня в кармане...

к семечкам....я пожарила 100 килограмм...а приняли у меня только 5....ну да заплакал ребёнок,пришлось ему бельё менять...да подгарели...но у меня же ребёнок!!!! я не могу разорваться!!!! я мать!!! а вы говно,раз приняли 5 кг и ещё вычлили за 95 всего чуть чуть подгоревших:)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 18 Март 2010, 02:51:09
Цитировать
бредовая идея потаму,что без контроля кпд надомника равно нулю. ибо это росийская действительность. чтоб твой работник работал хотяб на 70 процентов,надо стоять над душой и выносить мозги.
Позвольте мне с Вами не согласиться.Я имею богатый опыт по полукустарному производству. При отсутствии полностью автоматизированной линии производства чего либо, на процесс очень сильно влияет человеческий фактор. Так вот ,я проводил много времени рассчитывая производственно-технологические процессы и пришел к выводу ,как бы я не пытался правильно организовать работу нескольких человек ,для того что бы увеличить производительность труда ,все равно не получается произвести больше человек\продукции ,чем это сделал бы один человек. Тоесть ,чем больше работает людей тем меньше средняя выработка на каждого. Причем по расчетам должно быть наоборот. Пока стоишь над душой ,все идет нормально ,как только отворачиваешься производительность падает.Этому много причин и я  выявил все. Так вот ,когда я  разбил рабочих на максимально малые бригады,а если позволял производственный процесс ,то вообще поставил работать по одному ,дело пошло. Но даже при этом они друг другу мешают.  Короче,когда позволяет производственный процесс работать одному человеку ,сам бог велел организовывать сеть надомных производств. Ну а если вы не умеете организовать одного человека,то это уже ваши проблемы. Я например умею. Более того ,сразу вижу человека ,который способен работать ,а который нет. С надомником вообще все решается гораздо проще. Перед ним у вас нет ни каких обязательств.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 18 Март 2010, 14:01:13
1. Копирайтинг, рерайтинг, переводы, написание статей в разные издания. Для подобной работы нужно хорошее знание русского языка, большой словарный запас, широкий кругозор, умение излагать свои мысли четко и понятно для других, умение вникать в разные сферы деятельности.
2. Люди с педагогическим образованием могут заниматься репетиторством, подготовкой детей, не посещающих детские сады, к школе (очень частая проблема семей с достатком, где мамы сидят с ребенком, посещают только кружки, но общего уровня подготовки у ребенка нет), индивидуальные занятия музыкой, вокалом, языками и т.д.
3. Женщины в медицинским образованием могут пройти курсы и подрабатывать массажистами, косметологами (обертывания, пилинги, эпиляция и т.д.) Очень пользуется спросом массаж грудничков.
4. Бухгалтера и экономисты вообще всегда могут быть с куском хлеба, зарабатывая аудитом, написание бизнес-планов, ведением разных ИП и малых предприятий
5. Приготовление обедов в офис для маленьких предприятий (большие имеют свои столовые или договариваются с близлежащим кафе)
6. Для рукодельных домохозяек подойдет расшивание восточных костюмов для выступления и тренировок, вышивание картин крестиком на заказ по любому изображению либо по готовым схемам. Т.к. шестой пункт касается моих увлечений, по просьбе могу раскрыть обе темы.
7. Если Вы живете за городом и имеете не только жилые помещения, но и подсобные, то возможности заработка значительно расширяются, хоть и требуют небольших вложений:
Например, автосервис, помощь в ремонте и строительстве, производство строительных и отделочных материалов. Последнему предложению я посвятила целую ветку http://homeidea.ru/index.php?topic=13819.60 , поэтому раскрывать здесь не буду.
Ну вот пока все, что пришло в голову. Извините, если повторилась...
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 18 Март 2010, 15:41:58
Вот, пока обедала еще несколько идей вспомнила:
1. Маникюр, педикюр, парикмахерские услуги, наращивание ногтей. К весне спрос резко возрастает.
2. Пенсионерки могут сидеть с младшими школьниками, у которых родители работают (в школах проблема с продленками, многие дети сами себе предоставлены)
3. Написание  и продвижение сайтов - тоже неплохая надомная работа
4. Обслуживание компьютеров и другой домашней техники
5. Работа на телефоне
6. Изготовление ручного мыла
7. Выращивание грибов вешенка и сбыт в кафе и ресторанчики
8. Сетевой маркетинг, особенно по косметике (я, правда, у них ничего не беру)
9. Здесь не встречала, а на Украине мои знакомые вызывали тетеньку готовить на неделю. Сначала она говорила, какие продукты купить, затем приезжала и заготавливала полуфабрикаты. Также можно и договариваться насчет праздников и свадеб. Сама, правда, не прибегала к таким услугам (люблю готовить), но идея для женщин неплохая.
Что придет еще в голову - напишу. Ветка на самом деле полезная, особенно сейчас, в условиях безработицы, да и женщинам в декрете и отпуске по уходу за ребенком тяжело быть в зависимости от мужа (мужья-то разные бывают!). Многие идеи, правда, могут реализоваться не в пределах дома, а с выездами или с небольшими вложениями. Я уж тут все в кучу.
Тут еще обсуждалась тема использования труда надомника. Вполне рабочая идея, если с надомником заключать договор и жестко прописывать сроки и качество принимаемого продукта. Качество чем подробнее распишите, тем больше себя защитите от некачественного товара. Это работника дисциплинирует.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 18 Март 2010, 19:07:17
Леди ,все это хорошо ,особенно про ручное мыло и грибы вешенка ,еще могу добавить сборку ручек. Но интересно было бы узнать не как человек может заработать дома ,а как предприниматель может заработать на надомниках ,не обманывая их. Как я понял ,тема была начата для этого. Я могу и ошибаться ,пусть автор поправит.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 18 Март 2010, 20:48:40
Леди ,все это хорошо ,особенно про ручное мыло и грибы вешенка ,еще могу добавить сборку ручек. Но интересно было бы узнать не как человек может заработать дома ,а как предприниматель может заработать на надомниках ,не обманывая их. Как я понял ,тема была начата для этого. Я могу и ошибаться ,пусть автор поправит.
Да, Вы правы. Ветка посвящена использованию труда надомников. Тогда предлагаю организовать надомников с доп.подсобными помещениями для выращивания грибов вешенка, которые Вам так понравились, уважаемый Дефилятор. Не путать с лохотронами.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 18 Март 2010, 22:35:04
Цитировать
Да, Вы правы. Ветка посвящена использованию труда надомников. Тогда предлагаю организовать надомников с доп.подсобными помещениями для выращивания грибов вешенка, которые Вам так понравились,
Ну да ,это то самое. Помирать так с музыкой ,с целым оркестром ,состоящим из надомников .
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 18 Март 2010, 22:55:57
тут ИМХО тонкая грань между работой на заказ (и предприниматель как посредник) и надомной работой.

Возьмём к примеру ножи (кинжалы, мачете и т.д.). Есть регионы где кузнечное дело развито. В чём смысл бизнеса- размещать заказы по мастерам и/или скупать готовую продукцию и реализовать...
Или семечки- привезли мешок, забрали мешок...

Чувствуете разницу? Кузнец и без вас без хлеба не останется (но вы продавая его продукцию в другие регионы/страны даёте ему постоянную работу, стимул для самосовершенствования(больше получать за более качественные клинки) и т.д.) и обжарщик семечек (никому не нужен без вас со своей сковородкой)))). тут понятно. А программист выполняющий ваш заказ- он работает на вас на дому и можно считать это удачным примером организации надомной работы?

Что можно считать надомной работой(на благо предпринимателя)? У меня есть знакомые что красят машины в гараже на приусадебном участке. Некоторые из них имеют постоянных поставщиков работы. Как тут считать?

Вот и получается что можно разделить надомную работу на выполнение на дому нейких не сложных технологических операций и банальное посредничество? Так?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: waw от 19 Март 2010, 09:12:18
индивидуалы и надомники - это совершенно разные понятия.человек у которого есть какое то помещение ,инструмент уже сам заработает на кусок хлеба и помощь со стороны только приветсвуется но не обязательна. а надомник ничего кроме свободного времени и определенных навыков не имеет и к нему обращаются с условием обеспечения материалом и инструментом. и вот здесь кстати возникает вопрос лохотрона.если я обеспечиваю за свой счет надомника исходными материалами а он ничего не делает зто в порядке вещей а если для сборки ручек надо предварительно заплатить денег за исходный материал то это уже лохотрон.странно как то
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 09:48:57
Цитировать
и вот здесь кстати возникает вопрос лохотрона.если я обеспечиваю за свой счет надомника исходными материалами а он ничего не делает зто в порядке вещей а если для сборки ручек надо предварительно заплатить денег за исходный материал то это уже лохотрон.странно как то
waw ,что это Вас потянуло на сборку ручек ,дела плохо идут? Или легких денег захотелось?
Цитировать
тут ИМХО тонкая грань между работой на заказ (и предприниматель как посредник) и надомной работой.
Да грань тонкая ,но она все же есть. Например ,если заняться писанием портретов с фотографии ,то есть два пути---1.Подгонять клиентов художникам и получать с них процент .2. Брать заказы самостоятельно и платить художникам процент. Второй вариант предпочтительней ,но требует дополнительных телодвижений ,но зато это будет вашим бизнесом ,а в первом случае вашим бизнесом будет --обслуживание художников. Вот такая разница между заработать помогая надомникам и использованием надомников в своем бизнесе.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: waw от 19 Март 2010, 13:45:52
кому - кому а вам дефилятор карты в руки. в совершенстве знаете психологию людей(см.выше) на руках чудо технология , есть заказ. осталось по надомникам развести материал ,разьяснить и собирай бабло. удачи и флаг в руки
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 19 Март 2010, 15:09:32

Цитировать
Ну да ,это то самое. Помирать так с музыкой ,с целым оркестром ,состоящим из надомников .


Дефилятор, почему Вы считаете, что если грибной бизнес, так помирать? Надомники - хороший вариант для производителей мицелия. Можно убить сразу двух зайцев:
1. расширить рынок сбыта при помощи частников
2. приобрести дополнительный заработок, не задействуя площадь под выращивание грибов и не расширяя штат
Главное, опять же, грамотный договор. А то народ передержит грибы и принесет не на 21-25 день после всходов, а на 30 лопухи, которые не одно кафе или магазин не возьмет! Все должно быть прописано вплоть до цвета товара.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 15:53:41
Цитировать
Дефилятор, почему Вы считаете, что если грибной бизнес, так помирать? Надомники - хороший вариант для производителей мицелия. Можно убить сразу двух зайцев:
1. расширить рынок сбыта при помощи частников
2. приобрести дополнительный заработок, не задействуя площадь под выращивание грибов и не расширяя штат
То есть сбытом грибов будете заниматься Вы ,но при условии ,что они будут соответствовать определенному качеству ,а на тот случай если надомники лажанутся ,они должны будут внести залог. Я правильно понял? Мы же договаривались ,что будем обсуждать честные схемы .
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 19 Март 2010, 16:10:22
Нет, как можно прогнозировать объемы и сроки? Хотят - несут, не хотят - не несут. Могут принести за день 5 кг, а могут и 150 кг, значит организация у них принимает, выплачивает деньги и в течение 2-3 дней сбывает. Какие проблемы? Договор оговаривает КАЧЕСТВО грибов. Т.к. некоторые умники будут стараться снимать урожай попозже, чтобы побольше заработать. Себя от неликвида организации защитить тоже надо.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 16:25:02
Нет, как можно прогнозировать объемы и сроки? Хотят - несут, не хотят - не несут. Могут принести за день 5 кг, а могут и 150 кг, значит организация у них принимает, выплачивает деньги и в течение 2-3 дней сбывает. Какие проблемы? Договор оговаривает КАЧЕСТВО грибов. Т.к. некоторые умники будут стараться снимать урожай попозже, чтобы побольше заработать. Себя от неликвида организации защитить тоже надо.
Ну так и получается ,что это тоже самое ,что производство мозаики на дому. Аферы это.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 19 Март 2010, 16:59:04
Хорошо. В чем заключается афера??? Быть посредником между надомником и кафе при нормальных объемах - это хороший  доход, ЭТО ИНТЕРЕСНО И НАДОМНИКУ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ-ПЕРЕКУПЩИКУ. Но если Вам привозят некачественный товар, Вы же его не обязаны принимать, т.к. он зависнет на складе. Производство мозаики на дому - это изначально афера, т.к. конечный продукт никому не нужен. Здесь же можно наладить именно СБЫТ и ЗАРАБОТОК НА конечном продукте.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 17:13:20
Хорошо. В чем заключается афера??? Быть посредником между надомником и кафе при нормальных объемах - это хороший  доход, ЭТО ИНТЕРЕСНО И НАДОМНИКУ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ-ПЕРЕКУПЩИКУ. Но если Вам привозят некачественный товар, Вы же его не обязаны принимать, т.к. он зависнет на складе. Производство мозаики на дому - это изначально афера, т.к. конечный продукт никому не нужен. Здесь же можно наладить именно СБЫТ и ЗАРАБОТОК НА конечном продукте.
Если я правильно понял ,то я закупаю у Вас необходимое сырье ,затем произвожу определенную продукцию и в конце не имею никаких гарантий ,что у меня эту продукцию купят. Причем отказ могут аргументировать разнообразными способами. Скажите ,если существуют некоторые проблемы со сбытом ,зачем привлекать всех желающих заняться этим? Не затем ли ,что-бы втюхать им сырье? В этом и афера.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 19 Март 2010, 18:18:14
Дефилятор, как раз, выращивание вешенки - достаточно оптимальный вариант бизнеса. Безработица наиболее сильно коснулась небольших городков, посёлков и деревень, в которых много частных домов с подвалами для выращивания. И цены на выращенную вешенку там значительно ниже. Причём, на заказ будут растить не только вешенку. Главное - организовать сбыт.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: waw от 19 Март 2010, 18:32:08
кто должен платить за начальные затраты по выращиванию той же вешенки. допустим со сбытом все нормально но где гарантии что вложив деньги я получу искомый результат и наооборот если надомник сам вложился материально он не будет мне диктовать свои условия?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 18:38:27
Цитировать
Дефилятор, как раз, выращивание вешенки - достаточно оптимальный вариант бизнеса. Безработица наиболее сильно коснулась небольших городков, посёлков и деревень, в которых много частных домов с подвалами для выращивания. И цены на выращенную вешенку там значительно ниже. Причём, на заказ будут растить не только вешенку. Главное - организовать сбыт.
Вот именно -организовать сбыт. Зачем ,когда можно не заморачиваться и обеспечивать сырьем всех подряд.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 19 Март 2010, 18:41:57
По двум предыдущим сообщениям: технология производства вешенки достаточно проста и не требует особых вложений. Единственное, чем надо будет обеспечить производителя - качественный субстрат и описание технологии. Остальное - его проблемы.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 19 Март 2010, 19:30:09
По двум предыдущим сообщениям: технология производства вешенки достаточно проста и не требует особых вложений. Единственное, чем надо будет обеспечить производителя - качественный субстрат и описание технологии. Остальное - его проблемы.
lex1415, Вы читаете мои мысли. Технология выращивания вешенки гораздо проще шампиньонов, хоть они и пользуются бОльшим спросом на рынке. Вложения минимальны, спец. оборудования не надо. Требуется приобрести мицелий, лузгу или опилки (смотря какая технология), знание технологии, нежилое помещение и чтобы человек снял урожай не позже положенного срока. Выращивать можно в гаражах, подвалах, сараях, главное, не в жилом помещении.
Если кому-то не нравится идея грибов, можно население близлежащих деревень организовать для выращивания огурцов, помидоров и других овощей. Но все просчитывать надо, чтобы не было много возни при минимальной прибыли, а то и убытке. Можно организовать выращивание баранов в сезон. Баранина дорогая. Тут, правда, тоже свои нюансы, но в каком бизнесе их нет?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 19 Март 2010, 20:29:09
Леди, браво! Жители деревенские готовы выращивать что-то и в теплицах круглый год. Очень много среди них желающих заработать.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 20:46:49
Леди, браво! Жители деревенские готовы выращивать что-то и в теплицах круглый год. Очень много среди них желающих заработать.
Вообще-то деревенские жители и так должны этим заниматься и занимаются. Желающие заработать и так заработают и мы им не нужны.
По двум предыдущим сообщениям: технология производства вешенки достаточно проста и не требует особых вложений. Единственное, чем надо будет обеспечить производителя - качественный субстрат и описание технологии. Остальное - его проблемы.
Леди предложила выращивать грибы с помощью надомников ,а не продавать технологию выращивания всем желающим.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 19 Март 2010, 20:55:43
выращивание грибов по надомникам дешевле и эффективнее чем арендовать каземат/бункер и выращивать там?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 21:00:54
выращивание грибов по надомникам дешевле и эффективнее чем арендовать каземат/бункер и выращивать там?

Конечно нет. Поэтому я и говорю ,что это развод.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 19 Март 2010, 21:04:52
+1
у нас недалеко от города заброшенная ракетная база. Только недавно о ней узнал.
Как думаете за сколько можно взять в аренду пару ангаров в абсолютно заброшенном месте?  ;)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 21:12:09
Так я и говорю ,что у доводов Леди логика хромает. С одной стороны она говорит ,что рынок ограничен ,надомники в большинстве своем портят продукт и поэтому с них надо брать залог. А с другой -призывает все таки идти этим сложным путем. Хотя такой бункер могут обслужить пара человек. Афера.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 19 Март 2010, 21:20:28
Вы будете сами выращивать? Не проще ли продавать людям посевной материал, а затем закупать у них готовые грибы? Дефилятор, что входит в Ваше понимание "развод"? Это когда выуживают у людей деньги любыми путями в качестве вложений, а затем создают все условия для того, чтобы ничего не заплатить.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 19 Март 2010, 21:22:36
в деревне пару работяг по 300 баксов можно взять. они будут выращивать
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 21:28:14
Вы будете сами выращивать? Не проще ли продавать людям посевной материал, а затем закупать у них готовые грибы? Дефилятор, что входит в Ваше понимание "развод"? Это когда выуживают у людей деньги любыми путями в качестве вложений, а затем создают все условия для того, чтобы ничего не заплатить.
Да ерунда это все. Если бы это было на самом деле выгодно ,то не втуливали бы всем подряд технологию. В том то и дело ,что выгодней втуливать ,чем выращивать. Тема аналогична сборке ручек и мозаике. Афера.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 19 Март 2010, 21:37:11
Много чего втюхивают, рынок-то перенасыщен. Вы, уважаемые оппоненты, только критикуете чужие идеи, а свои не предлагаете. Что-то у Вас фантазии не хватает. Дефилятор, хочу ознакомиться с Вашей схемой использования надомного труда, не "аферой". Может у меня представление о честном бизнесе поменяется...
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 19 Март 2010, 21:55:24
Много чего втюхивают, рынок-то перенасыщен. Вы, уважаемые оппоненты, только критикуете чужие идеи, а свои не предлагаете. Что-то у Вас фантазии не хватает. Дефилятор, хочу ознакомиться с Вашей схемой использования надомного труда, не "аферой". Может у меня представление о честном бизнесе поменяется...
Одну из них я здесь описал. Например портреты по фотографии. Потом можно организовать мелкую фасовку стройматериалов и пищевой сыпучки и т.д.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: waw от 19 Март 2010, 22:06:15
леди я отвечу за дефилятора своим горьким опытом. я действительно занимаюсь цветным керамзитом и изделиями из него. мне потребовались для изделий деревянные конструкции мелкие такие, обычно собирают в кружках умелые руки. вот я и предложил на дому сборку этих конструкций . обеспечил материалом, инструментом, обьяснил ,показал. в итоге кто то не брался вовсе ,нашлись более важные дела а которые сделали не тянут даже на кружковские работы хотя работали взрослые люди.в итоге я потерял время, деньги и веру в это .....
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 19 Март 2010, 22:42:04
Вот поэтому в таких схемах чаще действует система продал материал - купил изделие, приняв строго по описанию качества в договоре. По другому, действительно, все это может оказаться не надежно и убыточно. Просто в лоховских схемах часто завышены цены на сырье и конечный материал не интересует, вот и вся разница.
Мне тут пришла в голову новая идея надомной работы. Пошив одежды для Барби.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 19 Март 2010, 22:56:53
эм... и куда её деть потом?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 19 Март 2010, 23:04:17
У кого есть дочки, наверняка сталкивались периодически с покупкой кукольной одежды. А на Бэби бона одежда стоит дороже, чем на новорожденного ребенка. И ведь покупают, еще как. Для Барби некоторые производители мини-каталоги вкладывают в упаковку.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: evgeniy358 от 20 Март 2010, 00:38:44
Одежда для кукол!? По моему тогда уж лучше детям маленьким шить.
Вообще тема про надомную работу мне очень интересна, т.к.
есть небольшой удачный опыт.
Когда я впервые начал искать работу на дому я изначально искал работу не себе, а для людей.
В основном везде лохотрон или небольшие объемы.
Последний раз делали готовые снасти для удочки и сбывали по рыболовным магазинам.
В этом бизнесе главное
1. Работа которую может делать любой человек.
2. Огромный рынок сбыта.
Если у Вас есть эти 2 пункта вы сказачно богаты ;)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 20 Март 2010, 00:41:28
Вы снимете помещение. За 300 баксов наймёте работяг. Потом  к Вам придут: СЭС, милиция, ОБЭП и... Дальше перечислять?
Налоги заплатите и проч. А здесь - приехали, забрали готовую вешенку и - адью.
Одежда для Барби - это действительно хорошая идея. Кстати, для Кена тоже.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 20 Март 2010, 00:53:52
чего им на "ферме" делать то? тут кто то активно раков предлагал выращивать.Те же яйца, вид сбоку...
Скорее всего придут на этапе реализации. А к некоторым самим придётся идти за бумажками.

а у нас (Беларусь) возможно, что даже предпочтительнее работать с регистрацией юр.лица... льготы на бизнес в сельской местности, а потом кредит можно выдурить под смешной процент (на "агротуризм"...)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 20 Март 2010, 01:23:43
чего им на "ферме" делать то? тут кто то активно раков предлагал выращивать.Те же яйца, вид сбоку...
Скорее всего придут на этапе реализации. А к некоторым самим придётся идти за бумажками.

а у нас (Беларусь) возможно, что даже предпочтительнее работать с регистрацией юр.лица... льготы на бизнес в сельской местности, а потом кредит можно выдурить под смешной процент (на "агротуризм"...)
Тогда, если никто не придёт, займёмся выращиванием конопли. И никаких раков и вешенок!!!
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Аннушка-2 от 20 Март 2010, 12:38:41
  Вешенка  ваша  никому  не  нужна :D :D :D  Я  со  знакомыми  поговорила  :они  сказали  что  этой  теме  уже  15  лет  ,а  все  никак  не  успокоятся :o :o :o  Раки  это  хорошо  ,но  их   дома  в  аквариумах   не  повыращиваешь :'(  А  интересно  можно  их  в  ванной  выращивать  большой  и  сколько  можно  вырастить ???  И  как  быстро  они  вырастают ???
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: VRMaya от 20 Март 2010, 12:40:47
Между прочим, одежда для Барби - хорошая тема. У нас бабульки такую шьют/вяжут и возле Детского мира продают. Все проходящие мимо девчонки канючат купить. И если шить не ширпотреб, а , действительно, интересные вещи, делать мебель для Барби  и проч., можно заработать.
Вот, кстати, еще один вид заработка для Аннушки  ;)
И еще по теме . Зайдите в Оранжевый слон и посмотрите, сколько стоит простая деревянная мебель ( в стиле минимализм/кубизм, т.е. наипростейшая !!!) - МАМА РОДНАЯ !!! Озолотиться можно !!! Если ручки тем концом вставлены  ;)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: VRMaya от 20 Март 2010, 12:44:32
Если кому не нравится вешенка, можно клубнику выращивать - в инете об этом тоже много статей.
А клубничка, в отличии от вешенки , зимой раз в 10 дороже стоит   ;)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Аннушка-2 от 20 Март 2010, 12:47:59
  К  сожалению  я  не  умею  не  вязать  не  шить. :'(  Когда  то  в  школе  я  ходила  на  курсы  но  это  не  мое :(  Я  не  усидчивая :(  Когда  то  бабушка  меня  еще  учила  вязать  крючком  ,но  я  уже  и  забыла  как :-\  А  вообще  идея  замечательная :)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 20 Март 2010, 14:50:10
  Вешенка  ваша  никому  не  нужна :D :D :D  Я  со  знакомыми  поговорила  :они  сказали  что  этой  теме  уже  15  лет  ,а  все  никак  не  успокоятся :o :o :o  Раки  это  хорошо  ,но  их   дома  в  аквариумах   не  повыращиваешь :'(  А  интересно  можно  их  в  ванной  выращивать  большой  и  сколько  можно  вырастить ???  И  как  быстро  они  вырастают ???
Я думаю что больше 15. Но вешенек/шампиньонов есть меньше не стали.
Раки за год/полтора в бассейне литров 100-150 (вроде бы...)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 20 Март 2010, 14:57:54
Цитировать
Я думаю что больше 15. Но вешенек/шампиньонов есть меньше не стали.
Грибы нужны. Но к данной теме это не имеет никакого отношения. Если есть сбыт ,то глупо привлекать надомников,это сплошной гемор и большая себестоимость,а если сбыта нет ,то тогда нужны надомники и чем больше тем лучше.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 20 Март 2010, 15:26:35
Личный опыт надомной работы- работал менегером))) Нормальная схема- 1/4 от прибыли (т.е. 5% от заказа), полная свобода действий, возможность работать от имени фирмы или крутиться под своими именем. 
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 20 Март 2010, 16:07:13
Цитировать
Я думаю что больше 15. Но вешенек/шампиньонов есть меньше не стали.
Грибы нужны. Но к данной теме это не имеет никакого отношения. Если есть сбыт ,то глупо привлекать надомников,это сплошной гемор и большая себестоимость,а если сбыта нет ,то тогда нужны надомники и чем больше тем лучше.

При чем тут себестоимость? Купил у частника готовые грибы и продал. А возятся с ними и задействуют свои пощади частники. Риск минимален. Нет этой возни, какая обычно сопровождает производство.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 20 Март 2010, 16:33:35
сколько вы мне заплатили бы в месяц за грибы выращенные на 10м2?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 20 Март 2010, 16:34:15
Цитировать
При чем тут себестоимость? Купил у частника готовые грибы и продал. А возятся с ними и задействуют свои пощади частники. Риск минимален. Нет этой возни, какая обычно сопровождает производство.
Если этот частник со стороны и его окучили до вас,то тогда да. Но в вашем случае ,что бы уломать человека этим заниматься -необходимо ему навешать на уши много лапши и когда окажется ,что не так все сладко ,будет сплошная нервотрепка. Сами понимаете ,что нельзя взять надомников строго на просчитанный сбыт ,а вдруг напортачат и не будет нужного объема. Значит надо их набирать с двойным ,а то и тройным запасом. Следовательно ,если все выполнили работу качественно , то  начнутся неприятности. И скорее всего прийдется набирать новых надомников. Вот и минус этой схемы.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 20 Март 2010, 21:01:54
сколько вы мне заплатили бы в месяц за грибы выращенные на 10м2?
Какая зарплата??? Я бы купила конечный продукт по цене ниже рыночной, естественно. Приняла строго по описанию качества продукта. По другому не получится.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 20 Март 2010, 21:08:59
Цитировать
Какая зарплата??? Я бы купила конечный продукт по цене ниже рыночной, естественно. Приняла строго по описанию качества продукта. По другому не получится
Если перевести на русский язык ,то это значит- хочу выкуплю ,не захочу не выкуплю и скорее всего не захочу ,на кой мне ваши грибы ,если я и сама могу их вырастить и обойдутся они мне в десять раз дешевле.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: VRMaya от 20 Март 2010, 21:24:40
А зачем трудиться, что-то выращивать, когда гораздо проще ( и больше по объемам) купить готовые грибы и перепрадовать их клиентам по своим налаженным каналам ? Мне кажется, что Вы несправедливы к Леди.
Надомники занимаются ТОЛЬКО выращиванием, у них голова не должна болеть - куда сбыть, кому продать.
А Леди ( к примеру) занимается ТОЛЬКО сбытом. Распределение обязанностей еще никому не вредило. Каждый должен делать только свою часть работы, не распыляться на остальное, тогда и результат будет лучше.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 20 Март 2010, 21:40:54
Цитировать
Надомники занимаются ТОЛЬКО выращиванием, у них голова не должна болеть - куда сбыть, кому продать.
Цитировать
Какая зарплата??? Я бы купила конечный продукт по цене ниже рыночной, естественно. Приняла строго по описанию качества продукта. По другому не получится.
И ранее Леди писала о том,что многие надомники портят продукт,поэтому им нельзя давать сырье без залога. Теперь тоже не понимаете о чем речь?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 20 Март 2010, 21:58:38
сколько вы мне заплатили бы в месяц за грибы выращенные на 10м2?
Какая зарплата??? Я бы купила конечный продукт по цене ниже рыночной, естественно. Приняла строго по описанию качества продукта. По другому не получится.
Я не спрашивал про зарплату. Я спросил сколько денег вы бы мне заплатили бы за грибы выращенные на 10м2 в месяц.
Посчитаем по другому: сколько человек может обработать квадратов работая полную 40 часовую неделю?
Работать человек будет за 300 баксов в месяц. Открывая ферму мы берём площадь достаточную для постоянной загрузки работой 3-4 человек (а судя по технологии 4 человека смогут обрабатывать приличные площади-пока грибы прорастут, пока вырастут...). Там вроде надо мешки переставлять? Для экономии людского ресурса возьмём пневмотележку или вообще вилочный погрузчик. При желании организовать на тех же площадях засолку грибов тоже можно.  Площадь прикинули?

Идём дальше: работая дома человек будет ограничен или в площади или во времени. Т.е. что бы нам было выгодно заплатить 300 баксов за грибы мы должны их получить как с 1го рабочего. Я боюсь ошибиться в площадях, но если 4 работника потянут 400 квадратов(или больше/меньше...а в условиях фермы можно расти вверх до потолка...) за полные рабочие дни, то надомник должен выдать грибов тоже со 100 квадратов. У многих такие подвалы есть? ;) Есть подвал 10м2? тогда нам выгодно заплатить человеку 30 баксов за все грибы выращенные им....

Отмазки типа что с надомниками проще ибо можно провести выбраковку не катит. На ферме можно создать более хорошие условия и контроль за технологией. И перед праздниками вас не оставят без грибов как может быть с надомниками...

VRMaya Полностью согласен про распределение обязанностей. Работники выращивают, а вы продаёте)))

З.Ы. У нас грибы выращивает фирма которая попутно занимается заморозкой и скупкой ягод/грибов у населения. Кстати ещё 1 преймущество фермы в сельской местности)) Можно собрать все темы "бизнес в/с/из деревни" и реализовать)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 20 Март 2010, 23:10:31
Aleister. Ферма - это уже совсем другая тема. Выращивать будут уже не надомники, а Ваши работники на Вашем предприятии. Что касается стоимости приема - не могу ответить, т.к. надо вникать в тему, а если я сама этим заниматься не собираюсь, то и вникать в цены не буду. Мы здесь обсуждаем только схемы работы с надомниками. Я с таким же успехом могу обсудить и выращивание овощей с дальнейшей засолкой...Что касается переработки грибов, то можно организовать и небольшой консервный заводик. Но это уже ПРОИЗВОДСТВО, так же как и заморозка, со всеми вытекающими от сюда последствиями. Сбывать проще.
Дефилятор, не путайте залог с продажей субстрата по РЫНОЧНОЙ цене, аферисты обычно завышают. Можно приобретение всего необходимого для выращивания грибов предоставить надомникам, пусть сами проедутся по поставщикам, но это не семена для огурцов купить, не на каждом углу продается. А так проблем нет. Главное - КАЧЕСТВЕННЫЙ конечный продукт.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 20 Март 2010, 23:38:08
 
Цитировать
Дефилятор, не путайте залог с продажей субстрата по РЫНОЧНОЙ цене, аферисты обычно завышают. Можно приобретение всего необходимого для выращивания грибов предоставить надомникам, пусть сами проедутся по поставщикам, но это не семена для огурцов купить, не на каждом углу продается. А так проблем нет. Главное - КАЧЕСТВЕННЫЙ конечный продукт.
Ерунда это все. Это как в свое время пичкали всех станками шлакоблочными и т.д. и т.п.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 21 Март 2010, 00:14:35
Дефилятор, ну у Вас вообще все в одну кучу собралось: и станки, и грибы.Что Вы хотите сказать, что я кого-то пичкаю? Я к грибному бизнесу и вообще к сельскому хозяйству никакого отношения не имею! Также как и к пошиву кукольной одежды. Просто мои идеи мне кажутся более здравомыслящими, чем Ваши.  ;)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 21 Март 2010, 00:18:41
Цитировать
Aleister. Ферма - это уже совсем другая тема.
как раз таки эта: ферма или домашний труд) На тех же грибах вы можете породить себе конкурентов или, если мои прикидки по ферме верны, вылететь с рынка при появлении фермы.
Генри Форд доказал преимущество конвейера, разделение труда появилось ещё раньше. Вы предлагаете (предлагая использовать любые виды неквалифицированной рабочей силы на дому на весь процесс производства) откатиться на несколько веков назад.

Цитировать
Но это уже ПРОИЗВОДСТВО
Цитировать
продажей субстрата по РЫНОЧНОЙ цене

Специально чуть вник в тему))) А вы знаете как делают субстракт?

Цитировать
Инструкция по изготовлению готовых к плодоношению субстратных блоков вешенка.
1. Основу субстрата составят опилки, стружки, щепа из веток (кроме дуба). Питательная добавка перловая крупа. Для приготовления одного субстратного блока массой 2,2 кг возьмите 400 г смеси сухих стружек и опилок или 230 граммов лузги подсолнечника. Питательная добавка – 300 г зерна в оболочке (просо, ячмень, овёс) в крайнем случае – перловой крупы.
2. Стружки и опилки залейте в кастрюле избытком холодной воды или кипятка. Приготовьте в стакане холодной воды раствор сухих пекарских дрожжей (1 чайная ложка). Добавьте в субстрат чайную ложку гашёной извести – Ca(OH)2 и раствор дрожжей. Варите опилки 10 минут. За минуту до окончания варки добавьте зерно или крупу. Слейте лишнюю воду через сито или дуршлаг. После остывания субстрата отожмите смесь руками и тщательно перемешайте субстрат.
3. Переложите смесь в полипропиленовый мешок или в полиэтиленовый мешок «фасовку» из «шуршащего» полиэтилена шириной рукава 25 см и длиной 38 – 40 см завяжите его герметично веревкой. Для большей герметизации приклейте горловину мешка скотчем к его поверхности. Оставьте мешок с субстратом на 16 – 24 часа при комнатной температуре. На следующий день сделайте пастеризацию при температуре 80 – 100 градусов С.
4. Для пастеризации поместите мешочек с субстратом в закрытую крышкой с грузом кастрюлю с кипящей водой на 2 часа. В саду можно пастеризовать мешочки с субстратом в 200 литровой бочке с крышкой. Установите бочку на костер, налейте в неё 50 литров воды. Над водой на кирпичах установите решётку. Субстратные блоки поставьте в несколько ярусов на сетку. Разожгите костер и кипятите воду 6 часов.
5. Охладите субстрат до температуры ниже 25С, не вынимая из пакета. На чистом столе чистыми руками разомните руками зерновой мицелий. Сделайте стамеской или ножом 4 вертикальных равностоящих прорези размером 4 см в боковой поверхности мешка с субстратом. Вложите в каждую прорезь по 1 чайной ложке зернового мицелия. Заклейте герметично прорези в мешке «скотчем».
6. Для инкубации мицелия в субстрате разместите пакеты вертикально при комнатной температуре 16 – 24 С. Спустя 4 – 7 дней убедитесь, что мицелий образовал белые пятна зарастания вокруг заклеенных перфораций. После зарастания перфораций мицелием сделайте крестовые прорези в скотче размером 1х1 см, на том же месте где они были и поставьте мешки обратно в комнату инкубации. Спустя 20 – 30 дней субстратный блок станет белым и будет готов к плодоношению.

Это вкратце без нюансов типа вредителей и т.д.
Проделав всё это вы предлагаете платить людям деньги за то что бы они собирали грибы с уже готовых блоков. Т.е. помещение и рабочие для подготовки блоков всё равно нужны и им надо платить+ транспортные расходы... Всё ещё настаиваете на такой схеме организации труда?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Махно от 21 Март 2010, 05:36:30
Забыли как-то про спамеров. Чем не надомная работа? :)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 21 Март 2010, 13:13:37
Давайте Вы не будите мне пересказывать как делается субстракт. Это сложный процесс, которым занимаются предприятия, нарабатывая опыт и качество годами. Но нюансы данного бизнеса пусть интересуют сотрудников данных предприятий. Что касается получения готовой продукции, то здесь 2 основных пути:
1. Ферма, как предлагалось выше, с содержанием штата, помещений. Но если это сотрудники Вашего предприятия, то не надомники, естественно.
2. Просто закупка у частников готовой продукции, выращенной на ИХ площадях, и налаженный сбыт или дальнейшая переработка и сбыт. Процесс не сложный, под силу большинству людей, поэтому Ваши лозунги про откат на несколько веков назад - пустое сотрясание воздуха. Второй путь мне кажется проще и с меньшими рисками, поэтому более привлекательный.
Что касается посевного материала, то его необязательно производить (да и не нужно, уйдет масса времени на организацию производства), можно закупать у производителей в объеме. Что касается транспортных, то одной газелью можно обойтись. Вы думаете, там сотни тонн грибов сразу будет?


Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Almaz_100 от 21 Март 2010, 13:25:33
Цитировать
2. Просто закупка у частников готовой продукции, выращенной на ИХ площадях, и налаженный сбыт или дальнейшая переработка и сбыт. Процесс не сложный, под силу большинству людей, поэтому Ваши лозунги про откат на несколько веков назад - пустое сотрясание воздуха. Второй путь мне кажется проще и с меньшими рисками, поэтому более привлекательный.
Вы же сами описывали все подводные камни работы с надомниками. И зачем организовывать какую то ферму. Просто одно помещение 100 м2 ,заменит 30 надомников. Эта цифра взята с учетом того ,что половина урожая будет испорчена недобросовестными надомниками. Да и обойдется это все дешевле. Заброшеных помещений, необходимых для выращивания грибов много. Никому они не нужны и стоят копейки. Это мое мнение и я могу ошибаться. :)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 21 Март 2010, 13:55:06
Almaz_100, высокий процент брака Вас не будет беспокоить, если посевной материал будет приобретаться надомниками. А Вы просто у них покупаете КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ. Вы ничем не рискуете.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Almaz_100 от 21 Март 2010, 14:19:48
Almaz_100, высокий процент брака Вас не будет беспокоить, если посевной материал будет приобретаться надомниками. А Вы просто у них покупаете КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ. Вы ничем не рискуете.
Я просто видел как люди этим занимаются серьезно. На территории одного из заводов ,они сняли большой подвал ,никому не нужный и тихо этим занимались ,в стороне от любопытных глаз. Мешки все эти завозили самосвалами и чегото там копошились. И не выглядело это както особо сложно. Наверное бы они воспользовались услугами надомников если бы это было выгодно. правильно ,меня то не будет беспокоить процент брака надомников ,до тех пор пока он не будет 100% ,а еще брак будет очень беспокоить надомников ,а они будут в свою очередь беспокоить меня. Люди в большинстве своем неадекватны и им очень тяжело объяснить ,что они не правы. Могу ошибаться. ;)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 21 Март 2010, 14:32:38
Более адекватными людей делают договоры, защищающие обе стороны. Я не исключаю идею серьезного развития данного направления, копошась в производственных помещениях, просто первоначальные вложения и риск больше, но и масштаб другой. Но это уже тема не надомной работы. Еще при организации производства есть много нюансов. Один из них вирусы грибов, при которых уничтожается вся партия, что почти исключается при выращивании грибов малыми объемами в разных подсобных помещениях. А так в каждом бизнесе есть несколько путей развития, где свои плюсы и минусы.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 21 Март 2010, 14:39:50
Леди т.е. вы предлагаете покупать готовый субстракт (на нём уже наварили не мы), толкать его частникам (по рыночной. Мы же не мошенники-сами говорили), а потом скупать у них грибы?
Между прочим в помещении где растут грибы тоже желателен микроклимат.
Цитировать
Просто одно помещение 100 м2 ,заменит 30 надомников.
вот и я об этом. Готов поспорить что ферма с полным циклом производства(от субстракта) даст меньшую себестоимость и стабильный выход продукта (а для вас как реализатора это важно. Сольют все грибы перед праздниками по знакомым и вы окажитесь в некрасивом положении перед заказчиками)
Цитировать
Процесс не сложный, под силу большинству людей
Так вот и я об этом- неквалифицированный труд стоит копейки. Ограниченный по площади надомник и получит копейки. Много ему платить не выгодно(за его грибы).

Получается не бизнес а песочница какая то: производитель субстракта наварит, т.к. мы экономим и газели у нас нет- транспортники наварят, надомник не дурак и денег хочет(а вообще он может хотеть работать без вас что вполне реально), для конкурента по цене задел хороший (перебить выгодных клиентов)... От всех зависим и все зарабатывают.

Цитировать
Сергей Кравчук, председатель Совета директоров Ассоциации «Союз грибопроизводителей Украины», г. Донецк:
— Для того чтобы грибная ферма стала рентабельной, необходима площадь не менее 600 кв. м. Тогда это будет оборот, при котором можно рассчитывать на 15—20%-ную прибыль. Поэтому на начальном этапе советую рассматривать грибное дело как параллельный бизнес, приносящий 2—3 тыс. грн. в месяц. Получив урожай хотя бы 2,5 кг вешенки с блока, можно подумать о более серьезных вложениях.
600м2...а тут оппа и на надомниках 100%... какие же дурни эти грибопроизводители... ;D
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 21 Март 2010, 14:54:54
Дефилятор, ну у Вас вообще все в одну кучу собралось: и станки, и грибы.Что Вы хотите сказать, что я кого-то пичкаю? Я к грибному бизнесу и вообще к сельскому хозяйству никакого отношения не имею! Также как и к пошиву кукольной одежды. Просто мои идеи мне кажутся более здравомыслящими, чем Ваши.  ;)
Чем это Вам мои идеи не понравились? Думаете на портреты по фото не будет спроса?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Леди от 21 Март 2010, 16:47:20
Aleister, Кравчука можете даже не цитировать. Колупался до 2000 года в Донецке, пока не открыла свое представительство такая российская компания как Экоцентр и не стала стремительно развиваться, осваивая почти все регионы Украины. Тогда Ваш Кравчук и еще один мелкий производитель зашевелились.   А если у Вас денег даже на старенькую газель не будет, от куда тогда найдете средства на открытие такого бизнеса, какой предлагаете? И потом я не утверждаю, что использование надомного труда - единственный путь развития этого бизнеса или любого другого, просто эта ветка посвящена надомному труду. Зачем же так примитивно? Все, даже не собираюсь свое золотое время тратить на обсуждение грибов или каких-то фотографий. Тем более, когда оппоненты уперлись рогами и заладили: один - это афера, другой - почему вся страна по этому принципу не работает. Кстати, наиболее успешны именно те предприниматели, которые мыслят нестандартно (конечно, в разумных пределах), имеют хоть чуточку фантазии, а не только смотрят на других.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 21 Март 2010, 17:04:16
Цитировать
единственный путь развития этого бизнеса или любого другого, просто эта ветка посвящена надомному труду.
Правильно ,эта ветка посвящена надомному труду,а не тому как с людей ,под благовидным предлогом содрать  денег. Это зарабатывание на надомниках ,а не зарабатывание с помощью труда надомников.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 21 Март 2010, 17:17:33
Конечно упёрлись (тока не рогами)))-потому-что это не выгодно(точнее не так выгодно)

Возьмём к примеру солнечные батарейки... теоретически часть операций можно выполнять с помощью фена и трафаретной печати(мда... качество будет... ну ладно-теоритически)))). Почему бы не отдать надомникам? а не отдадим т.к. это неквалифицированная рабочая сила. Конвеер пропускает примерно 10 пластин в минуту (не на полной скорости сейчас). на конвеер надо штук 5 тёток перекладывать пластины и несколько технарей дабы всё работало. В ручную обработает думаю максимум 5 пластин за час... разница примерно в раз 20? вот и з/п надомнику в раз 20 ниже)))

Думаю с платьями для кукол примерно такое же будет- сами швеи как то не приспособлены работать от продумывания модели и раскройки до пошива... Но тут более реальная тема- всё же нет таких несоответствий площадь/зарплата. 
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 22 Март 2010, 01:46:51
Предмет разгоревшегося спора несколько странен. Дело в том, что есть разные люди. Нормальные и, пардон, не совсем. Так и надомники. Те, с которыми работать невозможно, отсеются. И такие как я и Леди - будем на коне. Хоть с вешенками, хоть с кукольной одёжкой, хоть с чем. А Вы, господа, арендуйте помещения, закупайте производственные мощности и нанимайте рабочих (в среде которых, между прочим, нормальных тот же процент, что и среди надомников). И ломать копья можно бесконечно, оперируя цифрами и аргументами, реальными и умозрительными.
Люди ищут работу и не желают на неё ходить. Желающих работать дома и быть хозяином СВОЕМУ ВРЕМЕНИ масса. Большая масса. И наша задача это использовать. А не кидаться удушающими "НО".
Aliester, Дефилятор, Вы же умеете очень изящно мыслить. Подскажите лучше - как сделать так, чтобы выращивание той же вешенки надомниками дало прибыль. А не душите, что называется, "на корню". Не надо больше оппонентских позиций. Лучше помогите!
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 22 Март 2010, 02:06:57
Я всегда считал ,что в деле выращивания грибов -- надомники это единственно верный вариант. Это меня Алистер сбил с толку. Но сейчас у меня открылись глаза. И вообще ,я перепутал темы из за невнимательности ,конечно же --только надомники. Долой фабрики ,заводы ,автоматизацию и т.д. Да здравствует кустарное производство. По теме могу добавить --- с надомников брать в виде залога полную стоимость грибов и даже чуть больше. Это решит все проблемы связанные с невыполнением ими своих обязательств и полностью снимет головную боль.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 22 Март 2010, 02:13:47
Дефилятор, к чему этот шутовской гротеск? Давайте попробуем по-существу. Давайте?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 22 Март 2010, 02:31:52
Дефилятор, к чему этот шутовской гротеск? Давайте попробуем по-существу. Давайте?
Ну вот хоть стреляйте меня ,не могу придумать доводов в пользу надомного выращивания грибов ,ради грибов. Вижу только варианты ,как лучше убедить народ взяться за это дело. Ну вот представте ,что у Вас есть сбыт. Ну неужели бы Вы рискнули связаться с надомниками. Ведь пару раз не предоставите в срок грибов своим клиентам и все-- сбыта нет. Да и себестоимость продукта выше получается через надомников. Сейчас опять скажите ,брать надомников с запасом и ни каких проблем.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 22 Март 2010, 02:43:37
по грибам
Цитировать
На 1 кв. м площади помещения, возможно разместить до 9 грибных блоков весом по 10 – 12 кг, каждый из которых  за три волны плодоношения (это около 1,5 месяца) в среднем даст урожая от 2,3 до 3,5 кг вешенки – это 20,7 – 31,5 кг с одного кв. метра.
т.е. 100 кг субстрата примерно
Цитировать
Мицелий грибов в субстрате. Готовые к плодоношению блоки (от 1- 20шт.)
Вешенка 20кг. (блок 65х25х38)– 500 руб.
т.е. примерно 2500 на блоки (100кг). Дешевле лениво искать)))
нашёл оптовую реальную цену-90р за кг. Розница 130 (хотя есть и фасованный от 80)))
31*90=2790... 10 баксов с квадрата на надомника и вам+отработанный субстрат говорят можно толкнуть. Хорошо если дефицитный регион.
не знаю как надомники, но вы как организатор сможете жить только с армией надомников)))

Производства субстрата дело геморное, но катит на единственный вариант. Я думаю рублей 300 себестоимость вылезет? Вот тогда да- вам рублей 500, надомнику рублей 500 (5 блоков по 300 а не по 500) и зер гут. Но вот Леди против производства субстракта...

Хотя есть решение (lex подбил на мышление в пользу идеи))))- перекинуть субстракт на других надомников))))
Но там процесс достаточно сложный (т.е. надомников надо будет выбирать нормальных и возможно помочь с оборудованием для климат контроля) и блоки долго вызревают. Но всё решаемо.

P.S. а ферма всё равно интереснее))))

Цитировать
Долой фабрики ,заводы ,автоматизацию и т.д. Да здравствует кустарное производство.
;D 3 раза УРА!
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 22 Март 2010, 05:04:32
Ладно. Я не конченный придурок, чтобы брыкаться, когда всё ясно. С вешенкой не катит действительно. Но что? Что же можно сделать только при помощи надомников, а не организации поточного цехового производства???!!!
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Махно от 22 Март 2010, 05:42:16
...Но что? Что же можно сделать только при помощи надомников, а не организации поточного цехового производства???!!!
Да много чего. Если не брать фрилансеров, связанных с компом и интернетом, то например вот так:
- Все, что связано с кустарным производством. Открывайте магазин хэндмейд и озадачиваете кустарей конкретными заказами.
- Постельное белье шить. Причем для тех швей, которые только прямую строчку и могут делать, можно уже готовый раскроенные детали привозить (другая надомница накроит).
- Уже звучала здесь тема про жарку семечек.
- Значки и сувениры. Ставите маленький станочек дома у работника, даете ему план и т.д..

А инвалиды? Ну зачем таскать классного сапожника, у которого нет ног, каждый день в сапожную мастерскую? Принимайте заказы и отвозите ему домой. Он все сделает...
Список может быть бесконечным. В Китае вон чугун плавили в каждом доме, а вы говорите... :)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 22 Март 2010, 09:24:01
Что было:
Я работал менегером заграничной конторы удалённо. Т.е. мне партнёрскую скидку и твори что хочешь.
И у фирмы в которой работал после есть хороший опыт использования менегеров надомников (девушек в декрете без опыта такой работы. кстати необходимость кормить детей оч. сильно повысило их трудоспособность...)
Был опыт у дружище использование труда мастеров по ремонту электроники( примерно как Махно с сапожником описал. Только ремонтники не инвалиды)
Ещё приграничное национальное увлечение- платить по 5-10 баксов пассажирам и оформлять на их товар на границе (на касарь и 50 кг на морду лица) или платить за перевезённую единицу тем у кого свой транспорт
Можно ещё повспоминать)

С форума:
В теме про стерео фото вроде растр ручками клеят (что не комильфо)-можно использовать тех же инвалидов.
Ктот предлагал купить 2 козы бабушке и забирать часть надоя. Типа 2 коза-плата за работу.
Махно писал про значки- есть ещё станки для теснения на ремнях (2 круга на 1 из которых узор)
Выращивание грибов (если мало денег))))
раздавать шиншил на разведение- только надо иметь реальный сбыт и выкупать молодняк обратно))) и не для того что бы впарить его следующим...

Примерно где то так)
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 22 Март 2010, 13:45:52
Махно, Aliester - огромное спасибо!
Aliester, Ваше "Примерно где-то так" напомнило мне очень живо слова персонажа Сергея (Алексей Панин) в к/ф "Жмурки", в моменет, когда на них нацелены "пушки" отморозков:
"В общих чертах" (это когда они с Саймоном (Дмитрий Дюжев) находятся "в гостях" у Доктора (Алексей Серебряков)).
Кстати, как Вам фильм?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: дефилятор от 22 Март 2010, 13:54:09
Цитировать
Кстати, как Вам фильм?
Вот кстати и еще один вид надомной работы для врачей. Оказание медицинской помощи у себя на дому. Не всегда люди могут обратиться в больницу.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 22 Март 2010, 21:05:07
Фильм классный. Один из немногих российских "пра бандитоф" что можно смотреть)))
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Almaz_100 от 22 Март 2010, 21:15:52
Слабая породия на "криминальное чтиво" и все. Против Чтива не катит. :'(
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 23 Март 2010, 05:50:31
Слабая породия на "криминальное чтиво" и все. Против Чтива не катит. :'(
Криминальное чтиво "!Жмуркам" в подмётки не годится. Вы это поймёте - когда повзрослеете слегка.
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: electrobiz от 23 Март 2010, 08:34:51
Да уж...Процитирую Дифилятора :"Если я правильно понял ,то я закупаю у Вас необходимое сырье ,затем произвожу определенную продукцию и в конце не имею никаких гарантий ,что у меня эту продукцию купят. Причем отказ могут аргументировать разнообразными способами. Скажите ,если существуют некоторые проблемы со сбытом ,зачем привлекать всех желающих заняться этим? Не затем ли ,что-бы втюхать им сырье? В этом и афера".
 
 Как красиво сказано! Думал даже ветку в форуме создать новую типа кто знает как наладь сбыт грибов, да передумал...Оно мне не нужно, лишнюю рекламу только делать кому то...

 Все форумы разных стран кишат разводиловом типа выращивание грибов вешенка, но о сбыте не слова, имеется в виду конструктивного...Пишут в основном в магазины, рестораны будете сдавать-дорого стоят...Та же клубника круглый год, под новой год действительно клубника дорого стоит, жаль только очередей не наблюдается...
 
 Вобщем решил я провести опыт в отношении сбыта вешенки в своем регионе...
1.Погуглил.Да покупают вешенку, тоннами правда...Заводы различные консервные.Но видимо они ищут поставщиков серьезных.
2.Магазины.Знакомый работает в сети магазинов . Спросил у него.Это нереально вообще, у магазинов свои поставщики и тоже серьезные.Никто не будет связываться, что бы разово продать неизвестный продукт.С таким успехом каждый менеджер смог бы через магазин продать свой товар, тот же самый лук,который стоит недешево. А, что поехал на рынок, закупил лука, разложил по полочкам и вот тебе выручка в кармане...Другими словами если б магазины так все покупали  у населения то народ бы пер туда все, что угодно...Но почему то в супермаркетах все имортное,тот же салат, лук, клубника китайского производства...
3.Ресторанчики.Взял телефон  позвонил в ресторанчики, кафешки.Представился предпринимателем, поинтересовался с кем можно обсудить поставку грибов вешенка в ваше кафе...Может я, что то не так говорил-опыта нет, но меня не поняли.Я понял, что с этой вешенки во первых никто ничего не готовит, а во вторых, что если б я туда заявился лично то мне б с удовольствием "посмеялись в лицо"
4.Рынок. Пока не рассматривал.Буду проходить мимо, обязательно зайду посмотрю продают ли эту вешенку, поинтересуюсь есть ли спрос...
 
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: Aleister от 23 Март 2010, 09:06:25
А сколько заводы платят нет инфы?
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: electrobiz от 23 Март 2010, 09:53:28
Инфу достать не сложно сколько платят заводы..Смотря в каком регионе и в какой стране...Но думаю платят очень мало, так как сейчас в магазине все грибочки консервырованые в основном импортного производства...
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: electrobiz от 23 Март 2010, 10:10:28
Хорошая надомная работа это работа.... Я знаю людей которые занимались надомной работой-шили тапки...даже мне предлогали...Незнаю почему машина не может шить эти тапки(все же автомат это делает быстрей, качественней и дешевле), догадываюсь из за отсутствия машины у хозяина, но работа 100% сам даже пробывал их шить...Ну их нафиг! Шить их нужно всей семьей, а зарплату будет получать только жена(ввиду ее мизерности). Делается это ИМХО по причине отсутствия документов-организовать производство дорого, а "самопал" реализовать на рынке особых затрат не стоит...
 Но такая работа надомная черная! В любом смысле...И тяжелая и малооплачиваемая и незаконная...
Название: Re: Проблема надомной работы
Отправлено: lex1415 от 23 Март 2010, 13:06:50
Да уж...Процитирую Дифилятора :"Если я правильно понял ,то я закупаю у Вас необходимое сырье ,затем произвожу определенную продукцию и в конце не имею никаких гарантий ,что у меня эту продукцию купят. Причем отказ могут аргументировать разнообразными способами. Скажите ,если существуют некоторые проблемы со сбытом ,зачем привлекать всех желающих заняться этим? Не затем ли ,что-бы втюхать им сырье? В этом и афера".
 
 Как красиво сказано! Думал даже ветку в форуме создать новую типа кто знает как наладь сбыт грибов, да передумал...Оно мне не нужно, лишнюю рекламу только делать кому то...

 Все форумы разных стран кишат разводиловом типа выращивание грибов вешенка, но о сбыте не слова, имеется в виду конструктивного...Пишут в основном в магазины, рестораны будете сдавать-дорого стоят...Та же клубника круглый год, под новой год действительно клубника дорого стоит, жаль только очередей не наблюдается...
 
 Вобщем решил я провести опыт в отношении сбыта вешенки в своем регионе...
1.Погуглил.Да покупают вешенку, тоннами правда...Заводы различные консервные.Но видимо они ищут поставщиков серьезных.
2.Магазины.Знакомый работает в сети магазинов . Спросил у него.Это нереально вообще, у магазинов свои поставщики и тоже серьезные.Никто не будет связываться, что бы разово продать неизвестный продукт.С таким успехом каждый менеджер смог бы через магазин продать свой товар, тот же самый лук,который стоит недешево. А, что поехал на рынок, закупил лука, разложил по полочкам и вот тебе выручка в кармане...Другими словами если б магазины так все покупали  у населения то народ бы пер туда все, что угодно...Но почему то в супермаркетах все имортное,тот же салат, лук, клубника китайского производства...
3.Ресторанчики.Взял телефон  позвонил в ресторанчики, кафешки.Представился предпринимателем, поинтересовался с кем можно обсудить поставку грибов вешенка в ваше кафе...Может я, что то не так говорил-опыта нет, но меня не поняли.Я понял, что с этой вешенки во первых никто ничего не готовит, а во вторых, что если б я туда заявился лично то мне б с удовольствием "посмеялись в лицо"
4.Рынок. Пока не рассматривал.Буду проходить мимо, обязательно зайду посмотрю продают ли эту вешенку, поинтересуюсь есть ли спрос...
 
Браво! 100+