Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с минимальными вложениями => Тема начата: Nazar69 от 21 Март 2010, 20:34:19

Название: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 21 Март 2010, 20:34:19
Существует оконная энергосберегающая пленка: летом – не пускает жару, зимой – не выпускает тепло через окно. Такая пленка отсекает инфракрасное излучение до 90%, пропуская видимый свет.
Чтобы установить ее, необходимы несложные навыки и досточно простой инструмент.

Идея состоит в том, чтобы организовать бизнес по оказанию услуги энерготюнинга окон в квартирах и частных домах. А там дальше и на большие объекты замахнуться.

Как ваше мнение, будет ли спрос на такую услугу?
Название: Re: Энерготюнинг оконных стекол
Отправлено: SamOleg от 21 Март 2010, 20:50:11
Что за пленка-можно ссылку?
Название: Re: Энерготюнинг оконных стекол
Отправлено: Aleister от 21 Март 2010, 21:21:47
стоимость 1 квадрата?
Название: Re: Энерготюнинг оконных стекол
Отправлено: Nazar69 от 22 Март 2010, 04:04:18
Что за пленка-можно ссылку?

Есть разных производителей. Признанными лидерами являются америкосы и японцы, но сейчас появляется и качественная корейская (www.korqu.ru) пленка. Ну и полно на рынке дешевых китайских и опять же корейских.
Название: Re: Энерготюнинг оконных стекол
Отправлено: lex1415 от 22 Март 2010, 05:12:37
Да всё уже есть. Этот сайт моя WEB студия делала в 2007 году.
http://www.teplopaket.ru/
Название: Re: Энерготюнинг оконных стекол
Отправлено: Nazar69 от 22 Март 2010, 18:08:43
Да всё уже есть. Этот сайт моя WEB студия делала в 2007 году.
[url]http://www.teplopaket.ru/[/url]


Все правильно, в 2007 году, а возможно еще и раньше стали делать Low стекла. Я же говорю о пленке, которая по своему функционалу гораздо шире низкоэмиссионных стекол, так как работает во всем инфракрасном диапазоне, а не только в длинноволновом. Проще сказать, пленка защищает от коротковолновых солнечных лучей летом - экономия на кондиционировании, и не пропускает длинноволновое излучение от отопительных приборов зимой - экономия на отопление.
При этом - пленка не затемняет окна, т.е. она практически прозрачна. Есть, конечно, и тонированные модели - на любой вкус.
И еще, при использовании пленки не надо менять стеклопакеты, можно просто наклеить пленку на существующие, получив при этом желаемый результат.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: lex1415 от 22 Март 2010, 18:12:50
Все правильно, в 2007 году, а возможно еще и раньше стали делать Low стекла. Я же говорю о пленке, которая по своему функционалу гораздо шире низкоэмиссионных стекол, так как работает во всем инфракрасном диапазоне, а не только в длинноволновом. Проще сказать, пленка защищает от коротковолновых солнечных лучей летом - экономия на кондиционировании, и не пропускает длинноволновое излучение от отопительных приборов зимой - экономия на отопление.
При этом - пленка не затемняет окна, т.е. она практически прозрачна. Есть, конечно, и тонированные модели - на любой вкус.
И еще, при использовании пленки не надо менять стеклопакеты, можно просто наклеить пленку на существующие, получив при этом желаемый результат.

А с "STIS" говорить пробовали? Если нало - соединю с человечком из отдела продаж. Пишите в личку.
Название: Re: Энерготюнинг оконных стекол
Отправлено: Nazar69 от 23 Март 2010, 18:53:59
стоимость 1 квадрата?

от 660 рублей за 1 кв.м. Самые дорогие модели - 2090.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Stealthfan от 26 Март 2010, 04:24:21
Интересная тема. Пишут что можно и на авто ставить. У нас в регионе летом жара 35-тиградусная, зимой наоборот до -50. Начну подкапываться, но себе домой поставлю, ибо летом невыносимо.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SamOleg от 26 Март 2010, 08:22:04
Интересная тема. Пишут что можно и на авто ставить. У нас в регионе летом жара 35-тиградусная, зимой наоборот до -50. Начну подкапываться, но себе домой поставлю, ибо летом невыносимо.
Поставьте кондиционер ;D
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 26 Март 2010, 19:26:09
Интересная тема. Пишут что можно и на авто ставить. У нас в регионе летом жара 35-тиградусная, зимой наоборот до -50. Начну подкапываться, но себе домой поставлю, ибо летом невыносимо.
Поставьте кондиционер ;D

Одно другому не помеха. Пленка если и не сможет заменить кондиционер, то снизить расходы на его эксплуатацию - точно.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SamOleg от 26 Март 2010, 21:52:46
Расходы на пленку и снижение затрат на эксплуатацию кондиционера несопоставимы...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 27 Март 2010, 06:00:00
Расходы на пленку и снижение затрат на эксплуатацию кондиционера несопоставимы...
Если посмотрим характеристики, то потребляемая мощность недорогого кондиционера = 0,5 кВт на 300 кум. м помещения (10м х 12м высота потолка 2,5м). Если кондиционер работает 6 часов в сутки 20 рабочих дней, получаем в месяц 0,5 кВт х 6 х 20 = 60кВт. Примем рабочую нагрузку кондиционера в 50%, итого 30кВт на помещение в 120 кв.м.
Цена кондиционера от 10 тыс. руб. + установка.
Затраты на электричество: 30кВт х 2,7руб. = 81 руб. в месяц.

Основным источником тепла, как правило, является солнечная радиация.
Среднее суточное значение  в июле 191Вт на 1 кв.м.  За месяц на площадь окна 4,2 кв.м. = 577,6кВт. Пленка сокращает поступление на 50%, т.е. 288,8кВт. Таким образом, потребность в кондиционере перекрывается сокращением поступления теплоты солнечной радиации.

Получаем - достойную замену кондиционера:
- по стоимости установки – пленка дешевле в 3 раза,
- по эксплуатации - никакого обслуживания, ремонтов, профилактик и т.д.,
- по экономии - никаких затрат на электроэнергию,
- по комфорту - никаких сквозняков, при этом прозрачность окон практически не меняется.
И плюс - мы будем еще зимой экономить на отоплении.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SamOleg от 28 Март 2010, 13:54:18
Вы неправильно посчитали- Кондиционер даст Вам температуру воздуха НИЖЕ, чем в комнате была до этого, а пленка ниже не сделает....Пересчитайте, при этом в формулу добавьте параметры комфорта и здоровья, правда как их считать, непонятно....
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Stealthfan от 29 Март 2010, 03:42:09
Кондиционер поставить не проблема, проблема со здоровьем ребенка, который итак часто болеет простудными.
Как все-таки клеят эти пленки? Где-то читал с помощью мыла, воды...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SamOleg от 29 Март 2010, 09:34:33
Кондиционер поставить не проблема, проблема со здоровьем ребенка, который итак часто болеет простудными.
Как все-таки клеят эти пленки? Где-то читал с помощью мыла, воды...
Тоже часто болел ребенок- сводили к иммунологу, очень помогло....А кондиционер при грамотном использовании тут ни при чем.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 29 Март 2010, 19:26:05
Кондиционер поставить не проблема, проблема со здоровьем ребенка, который итак часто болеет простудными.
Как все-таки клеят эти пленки? Где-то читал с помощью мыла, воды...

Клеится очень просто, но все равно нужны навыки. Мыльный раствор используют...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Paul Germany от 30 Март 2010, 20:12:21
Клеится очень просто, но все равно нужны навыки. Мыльный раствор используют...
[/quote]
Здравствуйте,может кто нибудь в курсе есть ли такая плёнка или что-то подобное в германии?
С удовольствием испробывал бы  8)
 
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Max2010 от 30 Март 2010, 22:03:32
Мне кажется на эту идею стоит обратить внимание тем у кого бизнес связан с изготовлением и установкой новых окон, так скажем работать попутно. Да и простым монтажникам тоже стоит задуматься. Посмотрел ссылку, ну и как всегда, каждый кулик свое болото хвалит..... А где можно купить пленки других производителей???
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 31 Март 2010, 05:07:46
Клеится очень просто, но все равно нужны навыки. Мыльный раствор используют...
Здравствуйте,может кто нибудь в курсе есть ли такая плёнка или что-то подобное в германии?
С удовольствием испробывал бы  8)
 
[/quote]

Есть, конечно. Я, к сожалению, не знаю немецких производителей, но уверен, что есть импортная. Кстати, на недавнем российско-немецком семинаре по реформированию ЖКХ, я задал вопрос об утеплении стекла пленкой немецким специалистам: "Используют ли такие технологии при санации зданий в Германии?" Идея им понравилась, наша презентация вызвала интерес, но широкого применения в Германии пока нет. И я так понял, потому что качественная керамическая пленка с хорошими функциональными характеристиками (имено IR пленка, не тонировка, и не зеркальная) - это просто новинка, причем новинка и для Германии.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 01 Апрель 2010, 19:18:54
Посмотрел ссылку, ну и как всегда, каждый кулик свое болото хвалит.....

Было бы удивительно, если бы было наоборот... Хотя и оригинально... Создать сайт о продукте, на котором говорится только недостатках или плохом качестве.
Но на сайте korqu.ru для этого существует форум...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Alex1409 от 01 Апрель 2010, 23:10:33
поподробнее про цены и установку
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 02 Апрель 2010, 19:39:04
поподробнее про цены и установку

Установка - как обычная тонировочная пленка: увлажняешь стекло, снимаешь защитный слой с пленки, наклеиваешь, разравниваешь.
Про цены, если дилерские - то лучше в личку. А розница - от 700 до 2000 в зависимости от моделей. Дорогие - это с керамическим минеральным слоем - улучшенные характеристики и практически вечный срок службы...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Paul Germany от 03 Апрель 2010, 00:57:36
Про цены, если дилерские - то лучше в личку. А розница - от 700 до 2000 в зависимости от моделей. Дорогие - это с керамическим минеральным слоем - улучшенные характеристики и практически вечный срок службы...
Сколько будет стоить 1 кв метр самой дорогой плёнки,хотелось бы сначала самому опробывать,а там уже и о колличестве поговорить можно.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 05 Апрель 2010, 01:18:39
Знакомый,изготовитель пластиковых окон,жалуется на запотевание этих окон в зимний период. Вернее - жалуются заказчики. Плёнка может сыграть положительную роль в этой проблемке ?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 05 Апрель 2010, 04:29:17
Про цены, если дилерские - то лучше в личку. А розница - от 700 до 2000 в зависимости от моделей. Дорогие - это с керамическим минеральным слоем - улучшенные характеристики и практически вечный срок службы...
Сколько будет стоить 1 кв метр самой дорогой плёнки,хотелось бы сначала самому опробывать,а там уже и о колличестве поговорить можно.

Розничная цена моделей
N-COOL 9060
N-COOL 8075
2090 рублей за 1 кв.м.
С точки зрения энергосбережения и теплозащиты основным показателем является «Отклонение инфракрасных лучей», а с точки зрения комфортности – «Передача видимого света».
Именно эти показатели вынесены в название моделей IR пленки, например N-COOL 9060, 90 - процент отклонения инфракрасных лучей, 60 - передача видимого света.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Max2010 от 05 Апрель 2010, 17:56:02
Nazar69, вы ранее писали, что стоимость от 660 до 2090р за м2. Так вот киньте ссылочку на сайт или пришлите расценки в личку. Желательно еще указать размеры(сколько погон, сколько м в рулоне), сколько минимальная партия заказа и за чей счет доставка
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 08 Апрель 2010, 05:58:18
Знакомый,изготовитель пластиковых окон,жалуется на запотевание этих окон в зимний период. Вернее - жалуются заказчики. Плёнка может сыграть положительную роль в этой проблемке ?

Может. У пленки большой коэффициент поглащения излучения, т.е. пленка нагревается. Возникает дополнительный барьер и точка росы отодвигается.
На фото: на на левой створке наклеена пленка, на правой нет. Специально делал эксперимент этой зимой у себя дома.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Paul Germany от 08 Апрель 2010, 13:43:04
Nazar69, вы ранее писали, что стоимость от 660 до 2090р за м2. Так вот киньте ссылочку на сайт или пришлите расценки в личку. Желательно еще указать размеры(сколько погон, сколько м в рулоне), сколько минимальная партия заказа и за чей счет доставка
Nazar69 Мне тоже пришлите в личку пожалуйста.Ещё вопрос,есть ли у плёнки европейские сертификаты?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 09 Апрель 2010, 18:16:01
Nazar69, вы ранее писали, что стоимость от 660 до 2090р за м2. Так вот киньте ссылочку на сайт или пришлите расценки в личку. Желательно еще указать размеры(сколько погон, сколько м в рулоне), сколько минимальная партия заказа и за чей счет доставка
Nazar69 Мне тоже пришлите в личку пожалуйста.Ещё вопрос,есть ли у плёнки европейские сертификаты?

Отправил. По поводу сертификатов: пленка поставляется в Европу - значит сертификаты необходимые есть...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Frimen от 09 Апрель 2010, 18:31:57

[/quote]

Может. У пленки большой коэффициент поглащения излучения, т.е. пленка нагревается. Возникает дополнительный барьер и точка росы отодвигается.
На фото: на на левой створке наклеена пленка, на правой нет. Специально делал эксперимент этой зимой у себя дома.
[/quote]

 Какую сторону протирали?
Шучу...
 На самом деле интерес есть.
 Я сам дома летом наклеивал пленку зеркальную(автомобильную)- реально, было почти холодно(перед самой жарой окна закрывать- иначе без разницы- быстро надует зноем). Сейчас не наклеиваю, а нарезанные куски просто скотчем супруга прикрепляет к окнам. На лето!
Намного лучше- многоразовый вариант+клей смывать не надо. И подложку снимать не надо.

 Лет 15 назад в технике молодежи помнится была статья, что корейцы придумали пленку- мол под определенным углом мало пропускает свет. Для автомобилистов- сверху солнца не видно(и жар не проходит), а вперед- все нормально и светло.
 Где эти изобретения?

 Тема интересная, просьба мне тоже в личку.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: валериян от 10 Апрель 2010, 03:53:13
Nazar69 Мне тоже пришлите в личку пожалуйста    valerik_130273@mail.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: vlgroup от 10 Апрель 2010, 12:45:36
и мне  ;) tops.vl@yandex.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Vitaliy 33 от 11 Апрель 2010, 22:17:30
Пришлите в личку.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Paul Germany от 12 Апрель 2010, 00:00:59
Отправил. По поводу сертификатов: пленка поставляется в Европу - значит сертификаты необходимые есть...
[/quote]
Nazar69 Email получил,благодарю.Вот нашёл что предлагают в германии,известно вам что нибудь по этой фирме,плёнке?Как я понял всоставе этой плёнки присутствуют металы,которые отрожают тепло

http://www.sonnenschutzfolien-shop.de/sonnenschutzfolien-shop/isolierfolie-kaelteschutz/?tx_ttproducts_pi1[backPID]=118&tx_ttproducts_pi1[product]=92
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 12 Апрель 2010, 07:45:42
К сожалению, такого производителя я не знаю. По вашей ссылке я так и не понял - а производитель ли это или просто интернет-магазин...
Тоже самое по пленке - характеристик нет, поэтому сказать что-либо конкретное не могу...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 15 Апрель 2010, 06:43:38
Пришлите в личку.

отправил...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 16 Апрель 2010, 19:58:00
провел такой незамысловатый эксперимент
“Сидел в кабинете и думал: “Действительно ли пленка снизит жару в помещении? Не обманули ли ушлые корейские менегеры”.
Взгляд задержался на двух лучах на полу, и привлекло внимание что они какие-то разные... Начал разбираться. Оказалось, один (более тусклый) проходит сквозь стекло с пленкой, а другой - без пленки. По счастливой случайности у соседа оказался тепловизор, сделали замеры и сами удивились. Разница в температуре - 10С.
“Ну наверное все-таки не обманули!!!”
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: vortex021 от 19 Апрель 2010, 20:03:27
Я присоединился к этому бизнесу, пленкой интересуются. Вчера позвонила женщина, заказала пленку вместе с степлопакетами. Пришлось искать оконщиков :)
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 23 Апрель 2010, 21:09:11
Я присоединился к этому бизнесу, пленкой интересуются. Вчера позвонила женщина, заказала пленку вместе с степлопакетами. Пришлось искать оконщиков :)

Ну и как оконщики? нашлись?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: DIKOV от 25 Апрель 2010, 21:04:37
Nazar69 Мне тоже пришлите пожалуйста kovalenko-85@bk.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: makc5000 от 26 Апрель 2010, 08:34:13
 Заинтересовала Ваша пленка, пришлите пожалуйста условия и цены на makc5000@yandex.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: vass от 26 Апрель 2010, 12:48:34
пожалуйста инфо по адресу vas_s@bk.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: yusstas79 от 26 Апрель 2010, 15:04:31
Здравствуйте! Себистоимость ясна,а по какой цене реализовывать? Какова выгода? Сколько будет занимать время на одно окно? Какую з.п.платить мастеру? Я так понимаю,еще и окно придеся помыть?! :P Может я что то пропустил,растолкуйте пожалуйста :o.И доп.информацию скиньте пожалйста.yusstas79@mail.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: yusstas79 от 26 Апрель 2010, 19:29:38
Кто ни будь идею обробатывал в своем городе?Что офисники думают по этому поводу?За пленку такие деньги готовы платиь?Если наклеили,что говорят про результат?Идея заинтересовала,но есть сомнения.,столько вопросов... ???
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: yusstas79 от 03 Май 2010, 16:28:14
Ну что с информацией в личку? Куда пропали?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 04 Май 2010, 20:47:07
Тысяча извинений за задержку. Неделю был вне доступа к инету. Постараюсь всем ответить...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: karram от 04 Май 2010, 21:02:57
Мы ждем)))))
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 05 Май 2010, 06:21:13
ну, вроде всем отправил письма.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 05 Май 2010, 22:04:33
Здравствуйте! Себистоимость ясна,а по какой цене реализовывать? Какова выгода? Сколько будет занимать время на одно окно? Какую з.п.платить мастеру? Я так понимаю,еще и окно придеся помыть?! :P Может я что то пропустил,растолкуйте пожалуйста :o.И доп.информацию скиньте пожалйста.yusstas79@mail.ru

На форуме сайта корку.ру есть бизнес-план по организации бизнеса по утеплению стекол. В этом документе - ответы на многие ваши вопросы. Но, если честно, то все очень индивидуально и, я думаю, что у каждой фирмы будут свои особенности.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 06 Май 2010, 06:26:52
Здравствуйте, пришлите пожалуйста информацию arina.slavna@gmail.ru

отправляю, приходит сообщение This message was created automatically by mail delivery software

Сделайте запрос с сайта korqu.ru.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: bgn-jiva от 07 Май 2010, 21:04:07
Здравствуйте, пришлите пожалуйста информацию bgn-jiva@yandex.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 07 Май 2010, 21:09:56
Прошу инфу на почту userbot7@yadex.ru

This message was created automatically by mail delivery software.

A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:

  userbot7@yadex.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Алекс Белый от 07 Май 2010, 22:01:44
Прошу инфу на почту userbot7@yadex.ru

This message was created automatically by mail delivery software.

A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:

  userbot7@yadex.ru

Nazar69 - yadex.ru исправьте на yandex.ru и все будет ок.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 08 Май 2010, 08:40:51
Прошу инфу на почту userbot7@yadex.ru

This message was created automatically by mail delivery software.

A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:

  userbot7@yadex.ru

Nazar69 - yadex.ru исправьте на yandex.ru и все будет ок.

Во, блин, действительно все оказывается гораздо проще... ;D
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Baphomet от 09 Май 2010, 20:10:01
Кто-нибудь уже начал реализовывать это направление?

И можно ли взять тестовый рулон, значительно меньше 30 метров?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерг&
Отправлено: Nazar69 от 11 Май 2010, 05:38:03
Кто-нибудь уже начал реализовывать это направление?

И можно ли взять тестовый рулон, значительно меньше 30 метров?

1. Начали. Лично я начал со своей квартиры. Еще осенью наклеил на одну створку окна пленку - для эксперимента. Результат - створка с пленкой не запотевает (особенно видно когда в мороз в квартире банно-прачечный день). А сейчас - заклеил лоджию - в целях защиты от жары. Ну, естественно, и в офисе наклеили: у нас южная сторона и солнце просто доставало, теперь стало намного комфортнее...
2. Тестового рулона нет. но отрезать можно, вопрос в доставке. Рулоны заводские упакованы надежно, а кусок отдельный - не просто упаковать для большого расстояния. Вариант - самовывоз, найти ближайшего дилера и купить у него для пробы.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Baphomet от 13 Май 2010, 00:25:13
А в массы пошла эта идея? Заинтересованы ли люди в энергосбережении окон?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 14 Май 2010, 09:53:47
А в массы пошла эта идея? Заинтересованы ли люди в энергосбережении окон?

Когда в массы пойдет, на этом форуме тема закроется ;)
Пока это достаточно новый сегмент, с малой конкуренцией и не раскрученным спросом.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 16 Май 2010, 07:50:08
В соответствии с ФЗ «Об энергосбережении» разрабатываются программы энергосбережения на каждом бюджетном уровне и на отдельных субъектах хозяйственной деятельности. В данных документах отражаются мероприятия, которые буду проводится в целях снижения стоимости отопления, освещения и прочих энергозатрат.
Тема модная. На слуху у общества и на контроле у президента, поэтому деньги выделяются.

Включение в такие программы мероприятий по модернизации окон путем установки на стекло энергосберегающей керамической пленки KorQu - реально.

Прецедент уже есть. Проект городской программы энергосбережения можно скачать http://www.korqu.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=108.

Конечно, это еще не реальные деньги - будут еще и обязательные торги, и прочие чиновничьи заморочки. Придется побороться.

Но! Технология керамических оконных пленок нашла одобрение у государственных людей! А это дорогого стоит!
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: ZaitsevUD от 17 Май 2010, 11:38:45
Доброго времени суток ! Скиньте, пожалуйста, имеющуюся информация на y.zaitsev@inbox.ru . Спасибо.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SIA82 от 17 Май 2010, 15:44:26
Буду очень признателен за информацию : sia_igor@mail.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: deripaska от 18 Май 2010, 00:25:04
 Заинтересовала Ваша пленка, пришлите пожалуйста условия и цены на smoki32@mail.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: alish от 18 Май 2010, 12:26:13
Здравствуйте.Пленка заинтересовала.Если можно пришлите всю информацию на a.a.aleks74@gmail.com
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Резиновые сапоги от 18 Май 2010, 20:27:39
 Заинтересовала Ваша пленка, пришлите пожалуйста условия и цены для подмосковья на vitao2006@yandex.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: divan от 20 Май 2010, 00:09:12
Знакомый,изготовитель пластиковых окон,жалуется на запотевание этих окон в зимний период. Вернее - жалуются заказчики. Плёнка может сыграть положительную роль в этой проблемке ?
Вообще то это проблема отсутствия вентиляции ;)
В любом помещении должен быть приток воздуха и его отток, по нормам воздух в помещении должен обновляться в определенное количество раз  за определенный период.
Если оконщик не знает таких простых истин ... мммм... хотя у нас народ верит в во всякие суперэффективные со 120% КПД хреновинами ... ве из-за отсутствия образования ... да ... по поводу пленки ... не может быть точка росы из-за нее смещена ... да и само понятие "точка росы" мало кто вообще понимает :) зато "манагеры" оперируют умными словами ... очередная добавка топливная :)

чтобы экономить на энергоресурсах кондиционера или системы отопления - нужно просто грамотно жилище строить, а не пленки на окна наклеивать .. все просто - есть приборы, термографы, с помощью них легко посмотреть на здание зимой и летом ;) ... ... ...

любой новый товар должен сопровождаться исследованиями в лабораториях, кстати недорого они стоят, сам заказывал в НИИ определенные работы, сам выполнял различные работы в определенной сфере на заказ ...

На лицо очередное впаривание таблетки от всех болезней ...

Чтобы в жилище было комфортно - его строить надо по правилам, а не пленки клеить, на которые просто влага не оседает :)

Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 20 Май 2010, 13:53:13
 Умно сказано !  Куда только деть показатели : снижение температуры в помещении на 8 градусов после наклейки плёнки ? А ведь в жару это хороший показатель, со всеми вытекающими последствиями : хотя бы кондиционер в щадящем режиме будет использоваться. 
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Sergei63 от 20 Май 2010, 16:10:06
Согласен и с Divan(ом) и с Дамирычем. Пленка конечно принесет пользу, но утверждать что она снимет проблему с запотеванием окон.....посоветую при установке окон выбирать проверенного производителя и установщика (который хотя бы сможет объяснить как пользоваться окнами). Проблема с запотеванием только в этом.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 20 Май 2010, 17:44:44

Вообще то это проблема отсутствия вентиляции ;)
В любом помещении должен быть приток воздуха и его отток, по нормам воздух в помещении должен обновляться в определенное количество раз  за определенный период.
Если оконщик не знает таких простых истин ... мммм... хотя у нас народ верит в во всякие суперэффективные со 120% КПД хреновинами ... ве из-за отсутствия образования ... да ... по поводу пленки ... не может быть точка росы из-за нее смещена ... да и само понятие "точка росы" мало кто вообще понимает :) зато "манагеры" оперируют умными словами ... очередная добавка топливная :)

чтобы экономить на энергоресурсах кондиционера или системы отопления - нужно просто грамотно жилище строить, а не пленки на окна наклеивать .. все просто - есть приборы, термографы, с помощью них легко посмотреть на здание зимой и летом ;) ... ... ...

любой новый товар должен сопровождаться исследованиями в лабораториях, кстати недорого они стоят, сам заказывал в НИИ определенные работы, сам выполнял различные работы в определенной сфере на заказ ...

На лицо очередное впаривание таблетки от всех болезней ...

Чтобы в жилище было комфортно - его строить надо по правилам, а не пленки клеить, на которые просто влага не оседает :)


Народ - тупой, строители - халтурщики, манагеры - хитрые... Еще и портал специальный создали, чтобы придумывать всякие новые способы впаривания несчастному забитому обывателю. Спасибо есть еще бэтмэны - откроют глаза, разоблачат... И главное, дадут грандиозный совет что, "строить надо по правилам"...

Это так - лирика... А по существу, никто не утверждает, что пленки - панацея. Но то что этот продукт расширяет инструментарий как строителей, так и заказчиков по энергосбережению и повышению комфортности - это факт.

Да ... и насчет термографов... Я так подозреваю, что речь идет о тепловизорах. На самом деле это очень сложный прибор и пользоваться им не так то уж и легко (если конечно хочешь получить действительно объективные результаты, а не просто цветную картинку).
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 25 Май 2010, 04:28:34
21 мая в Белгороде были проведены практические испытания использования энергосберегающей керамической пленки на автомобилях. В качестве "опытного образца" использовался автомобиль одного из руководителей предприятия.

Установку производила независимая автосервисная организация. На лобовое и передние боковые установили NCOOL-8075, а на заднее и задние боковые IR-30.

Процесс установки прошел достаточно ровно. Пленка легла ровно. Хотя, по словам мастера-тонировщика, "существуют особенности в формовке керамических пленок и отличия в работе с ними по сравнению с обычными солнцезащитными автомобильными пленками".

Теперь мы будем отслеживать получаемый эффект от такого энергосберегающего мероприятия. Будет ли экономия бензина? Повысится ли комфорт для водителя и пассажиров?

Следите за новостями....
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: karram от 31 Май 2010, 21:14:52
....... Хотя, по словам мастера-тонировщика, "существуют особенности в формовке керамических пленок и отличия в работе с ними по сравнению с обычными солнцезащитными автомобильными пленками".

А можно узнать какими именно словами он это выразил?))))))

Наблюдаю внимательно за этой темой, очень интересно.
Кто нить уже получает прибыль с этой идеи? Кроме производителей конечно.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 01 Июнь 2010, 03:01:10
....... Хотя, по словам мастера-тонировщика, "существуют особенности в формовке керамических пленок и отличия в работе с ними по сравнению с обычными солнцезащитными автомобильными пленками".

А можно узнать какими именно словами он это выразил?))))))

Наблюдаю внимательно за этой темой, очень интересно.
Кто нить уже получает прибыль с этой идеи? Кроме производителей конечно.

Слова были примерно такими: "Да вот прое...сь, надо бы добавить...".
О прибыли говорить еще рано... Стартанули всего несколько месяцев назад, еще не во всех регионах даже есть представители. Энергосбережение стекла - не просто тонировка, до народа надо донести, а это время.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Немешай от 01 Июнь 2010, 14:13:54
Пришлите, пожалуйста, прайс-лист и более подробную информацию по пленке на nemeshay(собак)rambler.ru Укажите там также Вашу конктактную информацию.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: oldi от 01 Июнь 2010, 15:06:21
тоже что-ли, найти какую-нибудь хню.... и впаривать его обывателям, не смыслящим.... тоже бизнес.... так нет же, воспитание не позволяет обманывать...
так видать и суждено сидеть на портале, ожидая рождения относительно честного способа по отъему денег у населения....
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: oldi от 01 Июнь 2010, 15:18:16
...а, пардоньте! вопрос то я и забыл...
судя по тому что после наклейки температура в помещении стала на 8 (восемь) градусов ниже...?! :-8 это чтож пленка Ваша не пропускает естественное тепло в хату я так понимаю...
и это во времена глобального дефицита энергореурсов? когда все борятся за использование естественного тепла, Вы от него добровольно отказываетесь..?
при ответе прошу учесть: что затраты на охлаждение (кондиционирование) помещения - преимущественно ниже чем затраты на отопление того же помещения... исходя хотя бы из разницы температур.... если конечно отопление это не геотермальное или не халявное....
....а теперь объясните и по возможности обоснуйте целесообразность наклейки такой пленки, для снжения температуры на 8 градусов - чтоб в последствии отказаться от тех же 8 градусов получаемых за счет солнечной энергии в холодное время года.... да еще прошу учесть что продолжительность холодного сезона 7 месяцев....
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 01 Июнь 2010, 16:12:23
oldi, поделитесь данными по затратам на кондиционирование и отопление. Интересно.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: oldi от 01 Июнь 2010, 16:33:44
поделится не буду, достаточно много описывать, да и не достаточно исходников.... а вот вектор могу подсказать....
при отоплении: на улице -20 в доме +20... дельта 40 градусов.... при константе теплопотерь здания,для лета считаем - на улице +30 в помещении +19, дельта 11 градусов... тут думаю пояснять не надо что топить придется на 29 градусов больше чем охлаждать....
теперь по кондиционерам, при той же дельте +11 градусов, тепловая производительность кондиционера равна 4(те количество тепловой энергии на 1 киловатт затраченой энергии электрической), остается только посчитать Ваше помещение по теплоизоляции и выбрать тип отопления
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 01 Июнь 2010, 20:26:54
oldi, но почему Вы сравниваете "зимнее" тепло с "летним". Это ведь, как хрен с пальцем...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: oldi от 01 Июнь 2010, 21:47:22
потому что, за счет солнечной радиации в зимнее время в умеренном климате возможно получить 2 квт тепловой энергии с одного квадратного метра остекления, за световой день... это раз....
второе: летом, когда солнечная радиация немногим более интенсивна (тут сами погуглите почему) вы обеспечили снижение температуры помещения на 8 градусов - то зимой эта же пленка (в условиях уменьшеного потока) съест у вас не 8, а 10 или 12 градусов... которые придется дополучить из других источников....
...и еще: есть что спросить по энергоэфективности и энергосбережению - спросите, в меру своих знаний постараюсь ответить.
а флудить, сами подумайте, имеет ли смысл...
например сравнивать хрен с пальцем... ведь из моего ответа может следовать что упомянутый Вами хрен, собствено, не сильно больше пальца, а то и меньше....
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: oldi от 01 Июнь 2010, 23:12:41
да, собственно пояснения некоторые я думаю потребуются.
сказанное мной справедливо для частного домостроения или в случае когда в квартире стоят приборы учета тепла. для хрущевок не актуально пока....
что касаемо пленки - то смысл есть не выпускать из помещения длинный спектр теплового излучения, тогда технологию можно назвать энергосберегающей...
эта технология уже лет десять как у оконщиков предлагается, под видом оксидированного стекла и успешно работает.... но там почему то показателем является светопропускание стекла - чем выше тем лучше. и его способность отражать в помещение длинный спектр... кстати цена 1м2 однокамерного пакета с таким стеклом - 900 рублей....
да, еще обратите внимание на нормы соляризации помещений - как-то в полумраке не комфортно постоянно находится, да и не полезно это для здоровья.... ну а если пошалить надо - то можно и шторки задернуть....
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 02 Июнь 2010, 19:31:47
 Но, как быть с большими витражами и куполом ? В моём, конкретном случае - зимой огромные теплопотери, пости отопление атмосферы. Летом же - просто труба...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: ukrbalt от 02 Июнь 2010, 20:37:24
можно информацию на ukrbalt@bk.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: DNK0382 от 03 Июнь 2010, 02:49:53
Здравствуйте, попрошу и я у Вас инфу на DNK0382@yandex.ru
Спасибо
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: oldi от 03 Июнь 2010, 13:22:17
2Дамирыч
да, в Вашем случае пленка может и выход. купол с витражами то на основе пакета или однослойный?
единственное, что могу порекомендовать - это присмотреться к пленке других производителей, если еще не обклеили... и выбрать по параметрам свето и теплопропускания, а так же отражению внутреннего тепла... там тоже ксть разброс хороший и по параметрам и по цене.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 03 Июнь 2010, 14:20:10
 Пакет двухкамерный. А по характеристикам ещё нужно прикинуть. Но пока остановился на модели IR 9030( 90-отклонение ИК излучения и 30 - пропускание видимого света, в процентах). Думаю, что темно не будет.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: oldi от 03 Июнь 2010, 14:32:43
30 видимого... ну-ууу.... хз как говорится.... есть вроде пленки которые 55-60 видимого пропускают, а по теплу те же 90 декларируют... хотя, пытаюсь себе купол представить, был у нас в офисе такой... жарко, жалюзи, сверху открыто, постоянное кондиционирование... вот тут только в сумеречное время с пленкой не комфортно может быть.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 07 Июнь 2010, 05:11:50
30 видимого... ну-ууу.... хз как говорится.... есть вроде пленки которые 55-60 видимого пропускают, а по теплу те же 90 декларируют...

Уважаемый oldi, давайте разберемся в терминологии прежде, чем давать оценки. Что вы понимаете по термином "тепло". Это "инфракрасное" излучение или тепло всей солнечной радиации?

Энергия солнечной радиации распределяется следующим образом: процентов 7 приходится на УФ диапазон, на видимый и инфракрасный примерно поровну, т.е. по 45-47%.

Если под "теплом" понимать инфракрасное излучение, то такие пленки действительно есть: NCOOL 9060 - 90% отклонение ИК, 60% - пропускание видимого света (именно такую я кстати наклеил себе на балкон).
Если же по "теплом" понимать всю энергию солнечной радиации, то 90% - из области фантастики, это будет уже не оконная пленка. В ассортименте KorQu максимальное значение отклонения полной солнечной энергии 82% у пленки IR 9010 (90% отклонение ИК, 10% - пропускание видимого света).
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: oldi от 07 Июнь 2010, 09:28:40
по предыдущему посту... я написал - декларируют... т.е. производитель заявляет что данная пленка будет отражать до 90% ИК тепла изнутри помещения. вот. такая терминология... те же 90% заявляют и производители оксидированного К стекла, понятно что меньше... но не мерял.
да, у меня к вам вопрос: как предлагаемая вами пленка решает вопрос терморасширения стекла. пакеты ведь не предназначенные под тонировку делаются с меньшими теплозазорами. не затрещат ли стекла, у наклеивших вашу пленку клиентов?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 08 Июнь 2010, 17:05:47
да, у меня к вам вопрос: как предлагаемая вами пленка решает вопрос терморасширения стекла. пакеты ведь не предназначенные под тонировку делаются с меньшими теплозазорами. не затрещат ли стекла, у наклеивших вашу пленку клиентов?


Пока никаких вопросов с этим не возникало. Вот здесь есть термограммы окон с наклееной пленкой - http://www.korqu.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=120.
Кстати, а на какую температуру эксплуатации рассчитаны стеклопакеты?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерг&
Отправлено: Nazar69 от 09 Июнь 2010, 17:44:15

1. Начали. Лично я начал со своей квартиры... сейчас - заклеил лоджию - в целях защиты от жары...

9 июня. Температура на улице +32С. По прогнозу за пару дней поднимется до 37С.
В прошлые года при таких условиях уже невозможно было находится в зале (окна которого выходят на балкон). Сейчас в зале, да и во всей квартире 25С. Вполне комфортно.
На балконе очень жарко только когда солнце напрямую светит - до обеда. После обеда - терпимо. Можно курить. Что я и делаю...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: karram от 09 Июнь 2010, 20:16:35
А почему жарко когда прямо светит? отклонять то все равно должен.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 10 Июнь 2010, 05:37:09
А почему жарко когда прямо светит? отклонять то все равно должен.

У меня пленка пропускает 60% видимого света, который тоже несет энергию. Видимо этой энергии хватает, чтобы повысить температуру на балконе. Ну и кроме того, вчера был полный штиль. Когда есть хоть небольшой ветер, дообеденная жара не так чувствительна.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: karram от 10 Июнь 2010, 08:35:38
А клиент на это вот не обидится, не скажет что его надули, что жарко все равно?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Lover от 10 Июнь 2010, 13:33:06
karram
Очень хороший вопрос! Клиентам термины по идее не особо важны - им результат подавай. Какую видимую/ощущаемую разницу узрит клиент, чтобы не позвонил с претензией о нае**тельстве на след. день?! И если нет возможности у людей регулировать температуру ни в стационарных отопительных системах, ни в кондиционировании. Скажем, это "хрущевка", 5 этажей, панельный, пластик Окна Роста СА24.В01045.

london1950@yandex.ru  и мне ЦУ
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: serp297403 от 11 Июнь 2010, 09:18:12
Прошу всех, кто имеет полную инфу по цена, экономической и практической составляющей по этому бизнесу написать мне в личку на sss292@yandex.ru. Сергей
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: alex04gk от 11 Июнь 2010, 14:07:27
Тоже бы не против получить инфу на мэйл alex04gk@mail.ru
Кстати эта плёнка что-то мне напомнило про наклейку металлизированной плёнки на аккумулятор мобильного телефона для улучшения качества приёма сигнала )))- на словах хорошо, а деле мошенничество и бред ))), нихочу сравнивать, просто так на ум пришло :)
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 16 Июнь 2010, 05:16:30
karram
Очень хороший вопрос! Клиентам термины по идее не особо важны - им результат подавай. Какую видимую/ощущаемую разницу узрит клиент, чтобы не позвонил с претензией о нае**тельстве на след. день?! И если нет возможности у людей регулировать температуру ни в стационарных отопительных системах, ни в кондиционировании. Скажем, это "хрущевка", 5 этажей, панельный, пластик Окна Роста СА24.В01045.

london1950@yandex.ru  и мне ЦУ

Разница "узревается" очень просто: в солнечный день простой термометр ставится перед стеклом с пленкой и без пленки. 5-8 градусов - разница. И не стоит ожидать какого-то чуда - если помещение не проветривается, то пленка свежего воздуха не добавит.
Даже хорошо утепленные стены без внутреннего отопления в лютый мороз промерзнут рано или поздно. Это же не основание для отказа от теплоизоляции стен. Также и со стеклами...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: karram от 16 Июнь 2010, 06:53:56
karram
Очень хороший вопрос! Клиентам термины по идее не особо важны - им результат подавай. Какую видимую/ощущаемую разницу узрит клиент, чтобы не позвонил с претензией о нае**тельстве на след. день?! И если нет возможности у людей регулировать температуру ни в стационарных отопительных системах, ни в кондиционировании. Скажем, это "хрущевка", 5 этажей, панельный, пластик Окна Роста СА24.В01045.

london1950@yandex.ru  и мне ЦУ

Разница "узревается" очень просто: в солнечный день простой термометр ставится перед стеклом с пленкой и без пленки. 5-8 градусов - разница. И не стоит ожидать какого-то чуда - если помещение не проветривается, то пленка свежего воздуха не добавит.
Даже хорошо утепленные стены без внутреннего отопления в лютый мороз промерзнут рано или поздно. Это же не основание для отказа от теплоизоляции стен. Также и со стеклами...

Я думаю не имеет смысла толкать её усиленно в частный сектор многоэтажок, там действительно не регулируется t зимой, имеет конечно смысл предложить тем у кого стоят кондеры,  им летом могут сделать экономию эти пленки. А если зимой у кого и было холодно. то он уже скорее всего не поверит пленочке какой то.
Стоит начать окучивание с бизнес центров, больших, стеклянных. Оклеить в кабинете хозяина здания пол окна бесплатно и пусть смотрит сам.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: staryi от 19 Июнь 2010, 01:07:21
Здравствуйте. Скиньте пожалуйста инфо на staryi86@mail.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 24 Июнь 2010, 11:24:06
Я думаю не имеет смысла толкать её усиленно в частный сектор многоэтажок, там действительно не регулируется t зимой, имеет конечно смысл предложить тем у кого стоят кондеры,  им летом могут сделать экономию эти пленки. А если зимой у кого и было холодно. то он уже скорее всего не поверит пленочке какой то.
Стоит начать окучивание с бизнес центров, больших, стеклянных. Оклеить в кабинете хозяина здания пол окна бесплатно и пусть смотрит сам.

У нас первый заказ получился так: сначала наклеили в цехе (убойный цех свинокомплекса), а потом руководство захотело на своих офисах проверить. сделали пару офисов на пробу. Вот ждем.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: DIKOV от 24 Июнь 2010, 16:20:47
Nazar69 а Вы из Тюмени?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 24 Июнь 2010, 17:18:53
Nazar69, есть отзывы по наклейке плёнки на автомобиле ?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 25 Июнь 2010, 10:55:27
Nazar69 а Вы из Тюмени?

нет, и не был там ни разу к сожалению
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: demonkrid от 25 Июнь 2010, 20:22:09
Подскажите, есть ли формула, с помощью которой можно наглядно показать эффективность данной пленки заказчику? в которой будет указана площадь помещения и площадь окон и снижение затрат на кондиционирование летом и отопление зимой? просто на словах, приводя отдельные проценты не убедительно звучит для клиентов.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: 111dali от 28 Июнь 2010, 09:00:07
Этот эксперимент с пленкой проводил еще в начале 90-х. в обычном панельном доме, в комнате выходящей окнами на юг.
Вывод: зимой в комнате значительно теплее, Летом в комнате в которую попадает свет невыносимо жарко, нужно либо постоянное проветривание либо кондиционер.
Конечно сейчас меня начнут бить открывшие эту тему доказывая, что их пленка не такая, а уникальная- но вспомните школьный курс физики: они заявляют , что пленка отсекает 90 процентов инфракрасного излучения, но 10 процентов то проходит, а назад не выходят, потому, что пленка отсекает 90% инфракрасного излучения ИДУЩЕГО ИЗНУТРИ. ПОЛУЧАЕТСЯ ТЕРМОС.
Вообщем, если вам нужно чтоб зимой было тепло, ставьте эту пленку, Но ЛЕТОМ, особенно если в окна попадает солнечные свет БЕЗ КОНДИЦИОНЕРА НЕ ОБОЙТИСЬ.
Мое личное мнение, подтвержденное мной лично проведенным экспериментом.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 28 Июнь 2010, 10:00:09
Этот эксперимент с пленкой проводил еще в начале 90-х. в обычном панельном доме, в комнате выходящей окнами на юг.
Вывод: зимой в комнате значительно теплее, Летом в комнате в которую попадает свет невыносимо жарко, нужно либо постоянное проветривание либо кондиционер.
Конечно сейчас меня начнут бить открывшие эту тему доказывая, что их пленка не такая, а уникальная- но вспомните школьный курс физики: они заявляют , что пленка отсекает 90 процентов инфракрасного излучения, но 10 процентов то проходит, а назад не выходят, потому, что пленка отсекает 90% инфракрасного излучения ИДУЩЕГО ИЗНУТРИ. ПОЛУЧАЕТСЯ ТЕРМОС.
Вообщем, если вам нужно чтоб зимой было тепло, ставьте эту пленку, Но ЛЕТОМ, особенно если в окна попадает солнечные свет БЕЗ КОНДИЦИОНЕРА НЕ ОБОЙТИСЬ.
Мое личное мнение, подтвержденное мной лично проведенным экспериментом.

Если честно, я очень уважаю экспериментаторов, прошедших школьный курс физики...

Ну во-первых, никто и не утверждает, что пленка заменяет вентиляцию и кондиционирование. Пленка только снижает нагрузку на кондиционирование. В некоторых случаев этого достаточно. чтобы вообще обходится без кондиционеров.

Во-вторых, приведение в качестве примера эффект от использования абстрактной пленки просто не корректно. У каждого производителя есть целый ряд моделей пленки, отличающиеся по своим характеристикам и сферам применения. Вы же не сравниваете бульдозер и легковой автомобиль по скорости (хотя и тот и другой - автотранспорт)...

И в третьих, по поводу ИК. На улице температура 35, асфальт прогревается до 40 и более. В квартире - 25. В какую сторону интенсивность излучения будет больше? Вопрос для прошедшего школьный курс физики очевиден: от более горячего к более холодному. Пленка ставит барьер... Кстати зимой - с точностью наоборот. 

И последнее, более свежий эксперимент (провожу на своих окнах) показывает очень даже не плохие результаты...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: karram от 28 Июнь 2010, 10:36:57
Nazar69, есть отзывы по наклейке плёнки на автомобиле ?


а как там с машиной тонированнной?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: 111dali от 28 Июнь 2010, 13:07:16
Вы хороший менеджер по продажам и грамотно отстраиваитесь от предъявленных аргументов.
Но не забывайте, я сделал выводы из своих личных впечатлений ("опытом" назвать это нельзя всё же, потому что "опыт" подразумевает повторяемость результата.) а вы навертели что-то  абстрактное, весьма попахивающее наукой "Болтологией".

Вот цитата  "в какую сторону интенсивность излучения будет больше?"
Отвечаю: ИК-излучение не бывает в "какую сторону"- потому, что объект излучающий ИК лучи излучает их РАВНОМЕРНО во все стороны. (к вопросу о экспериментаторах и  школьном курсе физике)
Вы скорее всего имели ввиду "теплообмен"- но это несколько другое понятие.

Если моя пленка "абстрактная" то ЧТО МЫ ЗНАЕМ про вашу? ОНА ОТСЕКАЕТ (интересный физический термин) ДО 90% ИК ИЗЛУЧЕНИЯ (вряд ли задерживает скорее отражает, иначе пленка была на всего на несколько градусов холоднее чем общая температура в помещении и это зимой, при условии супер-пасмурной погоды, а в условиях солнечной превратилась бы в весьма эффективный солнечный коллектор (срочно патентуйте ее в этом качестве), а летом разогревалась бы до температур очень немаленьких)
И ВСЁ! других технических характеристик, что бы понять что это "бульдозер" или "легковой автомобиль" НЕТ. Заранее извиняюсь, если всё же пропустил важную характеристику.

Я и не утверждал что данная пленка заменяет вентиляцию и кондиционирование.

ЛИЧНЫЕ выводы я изложил- подобная ПЛЕНКА ЗИМОЙ ПЛЮС, летом при условии что солнце попадает в окна эта ПЛЕНКА СКОРЕЕ МИНУС, особенно если в комнате нет кондиционера.

И если вы не будете еще раз комментировать моё знание физики (потому, что "школьный курс физики" я упомянул стараясь ссылаться на ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ факты, а знаю я физику несколько больше) и мои выводы, я обещаю в данной теме больше не появляться.
А сказанного мной для умных людей хватит, а остальным вы продадите свою пленку.
С уважением.
 
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 28 Июнь 2010, 14:09:53
Вы хороший менеджер по продажам и грамотно отстраиваитесь от предъявленных аргументов...
 

Уважаемый 111dali, спасибо за комплимент ("хороший менеджер по продажам"), но смею вас заверить, что я таковым не являюсь. Если вы, конечно, не абстрагируете и это понятие, так как каждый человек в своем роде "менеджер по продажам" - своих способностей, интеллекта, знаний и т.д.

Хотел ответить Вам по существу, но заметил что вы продолжаете редактировать свой пост... Поэтому прошу вас как то дать знать об окончании редакции...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: 111dali от 28 Июнь 2010, 15:17:08
Я давно закончил. Я вам обещал, что если не будет комментариев, то мое сообщение будет последним, но вам хочется не аргументации, а так - спор ради спора.
Но во избежании "холивара" еще раз прошу прочитайте внимательно ВЫВОД и давайте разговаривать об этом. если есть аргументация, выдавайте, но без подшучиваний ибо кто к нам с шуткой придет... Ну а дальше вы знаете.

цитирую вывод: "ЛИЧНЫЕ выводы я изложил- подобная ПЛЕНКА ЗИМОЙ ПЛЮС, летом при условии что солнце попадает в окна эта ПЛЕНКА СКОРЕЕ МИНУС, особенно если в комнате нет кондиционера." Вот собственно и все, с чем В ДАННОМ предложении вы не согласны? с "ПЛЮСОМ" или с "МИНУСОМ"
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 28 Июнь 2010, 16:23:23
Ок. По существу.

Излучение, как вы правильно заметили, является одним из видов теплообмена. И говоря о направленности излучения, я имел ввиду именно то, что теплопередача происходит от  горячего тела холодному.
Зимой теплее внутри чем снаружи и направление теплообмена наружу, на улицу из квартиры. Летом - наоборот, снаружи теплее, чем внутри - направление соответствующее.

Оконная пленка уменьшает этот теплообмен, являясь своеобразным утеплителем стекла. Все верно, квартира с такой пленкой медленнее нагревается, и медленнее остывает. Повышается инертность, уменьшаются температурные колебания.
Летом, безусловно, через окно с пленкой выходит намного меньше тепла, чем через стекло без пленки. Но получаем мы избыточного тепла намного то меньше, так что суточные колебания уменьшаются. Что только повышает комфортность.
Зимой наоборот: мы не дополучаем какое-то количество солнечной энергии, но экономим значительно больше за счет сохранения тепла от внутренних нагревателей.

Я по-моему уже говорил, что пленка - не панацея. И с бытовой точки зрения, могу поделится своим опытом. Сейчас - 35 на улице. У меня на лоджии наклеена пленка, при этом окна закрыты, только две створки вертикально приоткрыты - для вентиляции.
Настеж окна я открываю ночью (даже скорее под утро), когда температура за бортом станет ниже, внутри квартиры. Вот таким нехитрым образом при помощи пленки я спасаюсь от жары. В прошлом году, когда не было пленки на окнах, в зале, примыкающем к балкону (я уж не говорю про сам балкон), было очень не комфортно, прятались жары по другим комнатам, правда без успеха. Сейчас - вполне сносно, грех жаловаться. Пусть я по вашему и "не умный человек", но проблему жары я в своей квартире решил именно с помощью пленки.

А насчет характеристик, так какие проблемы - прикладываю...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: 111dali от 28 Июнь 2010, 17:14:40
Спасибо за характеристики, ознакомлюсь чуть позже.
еще раз прощу, не надо "холивара". Вы подкололи, я ответил- я так устроен, на резкость отвечаю резкость, на оскорбление оскорблением, на удар ударом.
Но предпочитаю разговаривать, спокойно, взвешено, аргументированно.
Я предложил вам выбрать плюс и минус, вы опять ударились в общие рассуждения по вопросам, которые мне понятны и в основном бесспорны.
Вы поймите, что у изделия есть плюс, и есть минус это нормально, это достаточно часто встречается в нашей жизни, поверьте на слово. :)
Я не ругаю вашу пленку, я говорю, что в этом она хороша, а в этом не очень.
Но любой коммерсант пытается выставить вперед достоинства и умолчать о недостатках.
Хотя если учесть что в средней полосе отопительный сезон месяцев 6-7 и это время нужно нехило оплачивать, то ваша пленка за счет экономии уже "плюс". Летом "если солнце попадает в окна" ваша пленка скорее "минус" и это связано не только с физическими законами, но и с привычками которые очень сложно переиначить.

как отступление: посмотрите на любой панельный дом стоящий окнами на юг вы увидите массу решений как люди защищаются от солнечной радиации, кто-то вешает газеты, кто-то плотные шторы и жалюзи, кто-то кондиционер. И мучаются год из года, хотя достаточно для облегчения жизни повесить на летний сезон на окна светоотражающую пленку а в идеале внешние жалюзи. (разве сложно вообразить внешние жалюзи отштампованные из листа пластика например, кстати, мы находимся на форуме где делятся идеями, пожалуйста берите идею и пытайтесь превратить её в бизнес)

В нашей жизни практически НЕТ ПАНАЦЕИ и ваша пленка не может ей быть, к примеру в  она не является слишком уж доступной по цене для большинства людей, плюс людская психология- если уж я потратил деньги люди должны это видеть, шторы ли, окна ли , сплит-система кондиционирования в какой-то мере это все немного напоказ, а ваша пленка не видна, в этом её минус. :)

Но возвращаясь к написанному, т.е. с  моей точки зрения 50% с лишним в году пленка это "плюс" и летом если солнце не светит в окна напрямую а кондиционера нет она тоже "плюс".
грубо возмем еще 25%. Итого 75%. В 75% случаев ваша пленка "плюс"  3/4 случаев, это очень хороший результат, но вам мало, вы стремитесь доказать, что у вас ПАНАЦЕЯ.

Еще раз повторяю и цитирую вывод: "ЛИЧНЫЕ выводы я изложил- подобная ПЛЕНКА ЗИМОЙ ПЛЮС, летом при условии что солнце попадает в окна эта ПЛЕНКА СКОРЕЕ МИНУС, особенно если в комнате нет кондиционера." Вот собственно и все, с чем В ДАННОМ предложении вы не согласны? с "ПЛЮСОМ" или с "МИНУСОМ"

Ответьте же на вопрос.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: 111dali от 28 Июнь 2010, 17:26:39
"Идея состоит в том, чтобы организовать бизнес по оказанию услуги энерготюнинга окон в квартирах и частных домах. А там дальше и на большие объекты замахнуться.

Как ваше мнение, будет ли спрос на такую услугу?"

возвращаясь же к изначальному вопросу, с которого начинается эта тема могу сказать следующее, СПРОС БУДЕТ но очень и очень незначительный. Заниматься только этим бизнесом вряд ли получится- проще им заниматься тем кто производит окна (да собственно они им уже занимаются). А МАССОВЫЙ СПРОС  на данную пленку произойдет тогда когда в КАЖДОЙ КВАРТИРЕ БУДЕТ ТЕПЛОСЧЕТЧИК, и платить за отопление мы будем строго по нему.

Это для частных квартир, тем же кто строит бизнес-центры для аренды сейчас уже эту технологию применяют.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: karram от 28 Июнь 2010, 19:03:25
....
Это для частных квартир, тем же кто строит бизнес-центры для аренды сейчас уже эту технологию применяют.

можно подробнее?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 28 Июнь 2010, 19:19:30
...

Еще раз повторяю и цитирую вывод: "ЛИЧНЫЕ выводы я изложил- подобная ПЛЕНКА ЗИМОЙ ПЛЮС, летом при условии что солнце попадает в окна эта ПЛЕНКА СКОРЕЕ МИНУС, особенно если в комнате нет кондиционера." Вот собственно и все, с чем В ДАННОМ предложении вы не согласны? с "ПЛЮСОМ" или с "МИНУСОМ"

Ответьте же на вопрос.

Во-первых, я не согласен с постановкой вопроса. Известный манипуляционный прием... Ну да ладно...
Во-вторых, не совсем корректно под термином "пленка" объединять все функциональное многообразие моделей пленок...
В-третьих, на каждое окно необходимо подбирать наиболее подходящую модель пленки. Я, например, с северной стороны вообще себе не устанавливал пленку - не вижу смысла. (поясню, экономия зимой меня не интересует, так  как у меня централизованное отопление и зимой плата фиксирована и не зависит от того сколько я экономлю).

И все-таки пойду у вас на поводу и попытаюсь ответить предельно конкретно на конкретный вопрос (хотя такое упрощение не приблизит к полному пониманию вопроса).

И так. В вашем предложении я не согласен с категоричным МИНУСОМ применения пленки летом. Вы сами говорите, что люди всячески стараются закрыть окна - алюминиевая фольга самый доступный вариант, но не самый эстетичный. И если пленка не пропускает половину солнечной энергии внутрь помещения, это не может быть МИНУСОМ в жару.
И давайте разделим задачу поддержания комфортной температуры внутри помещения в жару на две подзадачи:
1. защита от избыточной солнечной радиации - чтобы помещение меньше прогревалось;
2. охлаждение перегретого помещения.

Пленка решает первую задачу. В некоторых случаях решение второй и не требуется, так как перегрева не происходит. Это зависит от географической широты, ориентации окон, размера окон и пр. Возможно будет достаточно простого проветривания, т.е. вывод избыточного тепла осуществляется конвекцией (как раз мой домашний случай).
Если же все-таки перегрев произошел, то эту задачу должны решать кондиционеры. И опять же, при использовании пленки затраты на кондиционирование уменьшаются.

Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 29 Июнь 2010, 07:03:37
Подскажите, есть ли формула, с помощью которой можно наглядно показать эффективность данной пленки заказчику? в которой будет указана площадь помещения и площадь окон и снижение затрат на кондиционирование летом и отопление зимой? просто на словах, приводя отдельные проценты не убедительно звучит для клиентов.


Я пользуюсь вот таким экспресс-расчетом http://korqu.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=44&Itemid=34 (http://korqu.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=44&Itemid=34). Сделан на основе СНИПов.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: 111dali от 29 Июнь 2010, 09:19:22
"Во-первых, я не согласен с постановкой вопроса. Известный манипуляционный прием...

 Я, например, с северной стороны вообще себе не устанавливал пленку - не вижу смысла. (поясню, экономия зимой меня не интересует, так  как у меня централизованное отопление и зимой плата фиксирована и не зависит от того сколько я экономлю).

И все-таки пойду у вас на поводу и попытаюсь ответить предельно конкретно на конкретный вопрос (хотя такое упрощение не приблизит к полному пониманию вопроса).

И так. В вашем предложении я не согласен с категоричным МИНУСОМ применения пленки летом."


Ваши приемы тоже манипулятивны- ваш спрашивают об одном, а вы про другое. Вам про "фому" а вы про "ерему". Ну да ладно...

Внимательней читайте, у меня нет категоричного "минуса", сказано "скорее"минус"" при условии солнечной стороны и отсутствия кондиционера.

Очень интересно, то что вы уже отметаете пленку на северную сторону жилища, т.е. убираете значительный "плюс" этой пленки. А по поводу оплаты, я уже говорил, что пленка будет малоактуальна для экономии тепла именно потому, что вы и отметили- "плата фиксирована".
Хотя с моей точки зрения как раз на северной стороне жилья пленка то и эффективна летом- она отражает рассеянное ИК излучение (кстати так примерно и отмечено в теххарактеристиках пленки из вашего файла. т.е. сами изготовители иносказательно признают, что пленка более эффективна для рассеянного ик-излучения.).
А вот там, где идет массированное излучение солнца, и вскрываются "минусы" пленки (с моей точки зрения). Во первых пленка (согласно характеристикам) уменьшает количество света ( в документе стоит цифра 0,6 примерно) почти в два раза. Здесь возникает фактор психологический, лично с моей точки зрения тяжеловато жить постоянно в серых солнечных очках, а стекло под пленкой именно так себя и ведет, вобщем вас ждет жизнь в "сером" цвете. Возможно вас, или даже большинство народа это не напрягает, а лично мне , ну возможно еще кому-то , это не по вкусу.
Дальше, поскольку пленка не 100% отсекает свет и тепло, да есть и привычка, на окнах будут занавески. Возникает вопрос зачем нужно было клеить до 2500 рублей на кв.м. стекла, если еще и на занавески тратится? т.е. пленка теоретически можно уподобить практически невидимой капроновой "тюли" с ячейками 50% плотности, или модной в крупную черную точечку пленку которую клеют на стекла "газели". Функциональность пленки аналогична.
Но пленка то замечательная, она может отражать и частично поглощать до 90% тепла! но есть один минус она это делает равномерно в обе стороны. т.е. как не пропускает тепло внутрь, так и не выпускает тепло изнутри, например от нагревшихся на солнце занавесок, работающей офисной техники, просто дыхания людей.
Вот о чем, и только об этом я говорил, когда утверждал, что пленка летом на солнечной стороне и при отсутствии кондиционера "скорее минус" (а не категоричный минус), но экономить на затратах на кондиционер она позволяет, не спорю.

Я вообще к чему все это веду, к тому что раз пленка на решает 100% проблем на солнечной стороне, да и в силу привычки мы все равно будем использовать занавеси, жалюзи, кондиционеры, (а то что пленка помогает экономить тепло зимой нам не интересно в быту, - плата фиксирована ) может и не тратиться на пленку, а потратиться на качественные наружние жалюзи или к примеру занавеси с зеркально стороной обращенной к улице (ау, еще одна идея которую можно попытаться превратить в бизнес, берите кому интересно, но не забудьте проставиться :)) и прочими привычными средствами борьбы с солнечной радиацией чем сидеть за серым стеклом. В моей жизни были офисные здания с тонированными стеклами, тяжело психологически, честное слово- каждый раз как выходишь на улицу удивляешься, да тут день, да и солнечного затмения не наблюдается...

Вот собственно и все. Кто умеет читать и думать сделает для себя выводы, и выберет оптимальный для него вариант, по привычкам, по цене, по комфортности может быть по престижности.

Наступает рабочий день, и Шахерезада прекращает дозволенные речи...  :)

Удачи вам всем, и не забывайте школьных курс физики, так на всякий случай, а то купите какую нибудь пленку которая "фильтрует свет звезд и наполняет ваш дом "космической энергией"".
С уважением

P.S. В вашей таблице почему то перемешаны оглавления столбцов (видимо при экспорте из экселя в ворд) поэтому, кажется, я ошибся и коэффициент  затемнения не о,6 а доходит до 11%. Если это так, снимаю часть возражений про "жизнь за серым стеклом".
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 29 Июнь 2010, 20:36:39
111dali, Вы просто балабол. Таких много и за пределами сети, это факт, столкнулся я с ними, решив использовать данную плёнку.
 Коротко по делу, три варианта для Вас :
1)Практика - критерий истины.Вы проверяете плёнку сами, купив её и наклеив у себя. Конечно есть вероятность  "лей в глаза - всё Божья роса" и Вы продолжите балаболить дальше.
2)Приезжайте ко мне в Тюмень и проверяйте. У меня прекрасный устойчивый результат : понижение температуры на 8 градусов.
3)Сворачиваете свою "охоту на манагеров" и прекращаете свои посты, ничем не аргументированные.

Практика - критерий истины !  Сильные слова !
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: 111dali от 30 Июнь 2010, 10:10:09
111dali, Вы просто балабол.

Практика - критерий истины !  Сильные слова !

А вы просто болтун, у которого слова кипят на губах прежде чем он дочитал и ПОНЯЛ прочитанную тему и посты, и с претензией на истину в последней инстанции.

Мое первое сообщение я начал с рассказа о том что использовал подобную пленку в 90-е годы, и изложил свои выводы именно исходя из ПРАКТИКИ.



Именно для вас, разложу свои выводы еще раз немножко короче и ДОСТУПНЕЙ.

Пленка имеет право на жизнь, потому, что экономит тепло в помещении в тот период когда температура вне помещения ниже. Это +
... Применение пленки можно рассматривать с двух точек зрения- точки зрения хозяина который платит за тепло по теплосчетчику и хозяину, чья плата за тепло фиксирована.
Отсюда. Пленка для человека платящего по счетчику НУЖНА, Необходимость пленки для человека платящего фиксированную плату СПОРНА.
Но акцентировать внимание на пленке как защищающей от солнечного света и тепла, это просто МАРКЕТИНГОВЫЙ ХОД, с выпячиванием сп0pн()го но интересного потребителю пункта на передний план. С экономической точки зрения пленка актуальна именно зимой, и именно в этот период она себя окупает наиболее быстро.
Но частнику с фиксированной оплатой ЭТО НЕ НУЖНО, а стоимость пленки достаточно высока и деньги эти можно потратить на защиту от солнечной радиации привычными, наработанными ПРАКТИКОЙ регионов где это актуально, методами.
Поэтому первым хозяевам нужно ее покупать (предварительно посчитав срок окупаемости), а вторым нужно серьезно думать нужна ли она им.

НУ, и С ЧЕМ ВЫ ЗДЕСЬ НЕ СОГЛАСНЫ? Болтун с претензией на истину.

 
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 30 Июнь 2010, 15:40:39
Уважаемый ! Сейчас , летом , плёнка работает. С помощью плёнки достигается комфорт в помещении,с помощью плёнки значительно сокращаются расходы на кондиционирование.  ;)
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SamOleg от 30 Июнь 2010, 16:00:19
Уважаемый ! Сейчас , летом , плёнка работает. С помощью плёнки достигается комфорт в помещении,с помощью плёнки значительно сокращаются расходы на кондиционирование.  ;)
А можно мне с цифрам, фактами и т.д., когда, где и НА СКОЛЬКО сокращаются расходы на кондиционирование?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Дамирыч от 30 Июнь 2010, 16:51:28
SamOleg, факт - понижение температуры на 8 градусов. Других цифер предоставить не могу. Пока не могу. Энергоаудит резину тянет.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SamOleg от 30 Июнь 2010, 17:12:21
При работающем кондиционере? или при неработающем? Если Вы оперируете фактами- то уберите экономию на расходах на кондиционирование, это просто замануха, не имеющая к фактам никакого отношения...Да и человек, поставивший кондиционер, врядли заинтересуется, как за деньги сэкономить на его эксплуатации.....
Для того, что бы Вы могли сами расчитать факты и цифры----кондиционер в среднем потребляет электроэнергию, деленную на три от своей мощности....То есть 2 кВт кондер потребляет в среднем 0,6-0,7 кВт в час....При этом он перерабатывает объем воздуха в помещении, а при вашей пленке вы не уменьшаете объем воздуха, а только уменьшаете температуру поступаемого воздуха... То есть кондиционер работает более короткое время...А много кто пользуется кондером- включил-нагнал-выключил? Единицы- а при этом расход электроэнергии растет, потому что максимум кондер потребляет при включении. Обычно человек включил кондер, поставил на нужную температуру и работает он весь день....Разница в 8 градусов для энергопотребления кондиционера равно погрешности, не заметит он этой разницы....Теперь посчитаем, электричество 2,5р/кВт, 0,7*2,5=1,75 рубля в час, умножаем на 8 часов, 1,75*8=14 рублей в день...420 в месяц.....Пускай ваша пленка экономит 0,2 кВт в час, 0,2*2,5*8=4 рубля в день экономии, в месяц 120 рублей. Через сколько месяцев окупится пленка, при условии что кондером интенсивно пользуются ТРИ месяца в году? Есть смысл?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 30 Июнь 2010, 17:27:33
При работающем кондиционере? или при неработающем? Если Вы оперируете фактами- то уберите экономию на расходах на кондиционирование, это просто замануха, не имеющая к фактам никакого отношения...Да и человек, поставивший кондиционер, врядли заинтересуется, как за деньги сэкономить на его эксплуатации.....
Для того, что бы Вы могли сами расчитать факты и цифры----кондиционер в среднем потр/ет электроэнергию, деленную на три от своей мощности....То есть 2 кВт кондер потр/ет в среднем 0,6-0,7 кВт в час....При этом он перерабатывает объем воздуха в помещении, а при вашей пленке вы не уменьшаете объем воздуха, а только уменьшаете температуру поступаемого воздуха... То есть кондиционер работает более короткое время...А много кто пользуется кондером- включил-нагнал-выключил? Единицы- а при этом расход электроэнергии растет, потому что максимум кондер потр/ет при включении. Обычно человек включил кондер, поставил на нужную температуру и работает он весь день....Разница в 8 градусов для энергопотребления кондиционера равно погрешности, не заметит он этой разницы....Теперь посчитаем, электричество 2,5р/кВт, 0,7*2,5=1,75 рубля в час, умножаем на 8 часов, 1,75*8=14 рублей в день...420 в месяц.....Пускай ваша пленка экономит 0,2 кВт в час, 0,2*2,5*8=4 рубля в день экономии, в месяц 120 рублей. Через сколько месяцев окупится пленка, при условии что кондером интенсивно пользуются ТРИ месяца в году? Есть смысл?


Среднесуточное значение поверхностной плотности потока солнечной радиации, поступающей в июле на вертикальную поверхность, восточной и западной ориентации Вт/м2 для широты Белгорода = 200Вт/кв.м. В сутки 4,8 кВт, в месяц 144 кВт. Полное отклонение солнечной энергии пленки N-COOL 9060 = 55%, или 79,2кВт. Стоимость 1кВт = 1,6 рубля. Итого 126,72 рубля за 1 летний месяц экономия на кондиционировании с 1 кв.м.

Данные взяты из таблицы 8г Пособия 2.91 к СНиП 2.04.05-91 Расчет поступления теплоты солнечной радиации в помещения.
 
В зимний период также можно посчитать экономию по методикам СНиПов...

Но делать это лучше для конкретного объекта... Экспресс-расчет - http://korqu.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=44&Itemid=34

Энергоэффективность применения пленки в разы выше, чем меропритий по утеплению фасадов. Программка, позволяющая сравнить эффективность от разных энергосберегающих мероприятий, здесь http://korqu.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=61 .
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SamOleg от 30 Июнь 2010, 17:50:06
Не понял, а при чем здесь экономия на кондиционировании. Я Вам привел пример, посчитал. Вы дали ссылку не совсем корректно. То есть там написано что экономия на кондиционировании, но как она берется? А Калькулятор вообще молчу, каждая компания считает по своему, если даже цена ОСАГО у всех разная :o ;D....Вопрос не праздный, я бы и расширил свой ассортимент за счет пленки, но пока я не знаю что клиентам говорить, где выигрыш?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 01 Июль 2010, 16:23:34
Не понял, а при чем здесь экономия на кондиционировании. Я Вам привел пример, посчитал. Вы дали ссылку не совсем корректно. То есть там написано что экономия на кондиционировании, но как она берется? А Калькулятор вообще молчу, каждая компания считает по своему, если даже цена ОСАГО у всех разная :o ;D....Вопрос не праздный, я бы и расширил свой ассортимент за счет пленки, но пока я не знаю что клиентам говорить, где выигрыш?

Экономия на кондиционировании получается за счет уменьшения времени работы кондиционера и снижении его мощности. Правда, если нет кондиционера, то и нет экономии ;D.

Аргументировать потенциальным покупателям можно еще и так:

Пленка является изолятором излучения. Излучение - один из трех видов теплообмена (теплопередача, конвекция, излучение). Для светопрозрачных конструкций доля излучения в общем теплообмене очень высока (до 50%). Снижая его (излучение), мы увеличиваем общую изоляцию помещения.
Вопросы о необходимости утепления фундамента, стен, кровли сейчас не стоит. Все уже понимают важность теплоизоляции. Теплоизоляция уменьшает конвекцию и теплопередачу, которые для непрозрачных конструкций являются основными видами теплообмена. Пленка же уменьшает излучение. Пленка является для окон тем же утеплителем, что пенополистирол или мин вата для стен, она уменьшает теплообмен.

Вопрос в расчетах эффективности. Вы правы, сейчас нет однозначных методик расчета. Мы обращались к разным специалистам ("Институт стекла", например), они готовы разработать такую методику, но, по понятным причинам, просят нереальную для нас сумму.
С другой стороны, мы самостоятельно, основываясь на СНИПах сделали расчет экономии. Экономию летом мы считаем исходя из уменьшения количества избыточной солнечной радиации (ПОСОБИЕ 2.91 к СНиП 2.04.05-91 'РАСЧЕТ ПОСТУПЛЕНИЯ ТЕПЛОТЫ СОЛНЕЧНОЙ РАДИАЦИИ В ПОМЕЩЕНИЯ'). Мы показывали эти расчеты специалистам и пока еще не получили сколь существенной отрицательной критики, т.е. такой подход имеет право на существование.
Что касается зарубежного опыта, то буржуи используют пленку в основном для экономии летом (ну наверное еще и потому, что зимы у них не такие суровые).
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 08 Июль 2010, 10:36:30
Энергосбережение с помощью оконных пленок рекомендует и РАО ЕЭС.
Простые советы по энергосбережению выложены на сайте РАО ЕЭС.
http://www.rao-ees.ru/ru/region/energosber/show.cgi?energosber.htm
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: OAI12345678 от 23 Июль 2010, 14:20:01
А как по поводу Украины?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Serg777 от 28 Июль 2010, 16:13:31
внимательно ознакомился со всеми "ЗА" и "ПРОТИВ", заинтересовало данное предложение,  пришлите пожалуйста прайс и прочую информацию на sergei_urusov@mail.ru заранее спасибо.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Serg777 от 28 Июль 2010, 21:56:28
у меня возникло еще несколько вопросов касающихся данной пленки, а именно:
1) Сколько срок службы данной пленки ?
2) Насколько она стойкая к механическому истиранию ?
3) как наносить данную пленку зимой, когда стекла или мокрые или хуже того имеют наледь?

Заранее спасибо за ответы
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 29 Июль 2010, 12:52:39
у меня возникло еще несколько вопросов касающихся данной пленки, а именно:
1) Сколько срок службы данной пленки ?
2) Насколько она стойкая к механическому истиранию ?
3) как наносить данную пленку зимой, когда стекла или мокрые или хуже того имеют наледь?

Заранее спасибо за ответы

1. Пленка сохраняет свои функциональные свойства свыше 15 лет. Производитель дает гарантию на 10.
2. Последний слой в пленке специальный противоцарапный. Какое истирание вы имеете в виду?
3. Пленка наносится при плюсовой температуре на чистое стекло. Я у себя клеил в ноябре, но с внутренней стороны окна - без проблем.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 05 Август 2010, 09:13:33
Вот такие девайсы и картинки используют для продвижения пленки на выставках.
Посмотреть в динамики http://www.youtube.com/watch?v=M8sn3zPkdeQ (http://www.youtube.com/watch?v=M8sn3zPkdeQ)
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: karram от 08 Август 2010, 10:37:14
Как там дела с авто, которое затонировали? Уже во второй раз задаю вопрос.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 09 Август 2010, 06:53:41
Как там дела с авто, которое затонировали? Уже во второй раз задаю вопрос.


Да все нормально. Пленка держится, менты не докапываются, кондиционер работает в щадящем режиме даже при +40.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: ctroyk от 25 Август 2010, 15:45:01
Здравствуйте, просмотрел все мнения,  :) ни чего нового... Тем не менее, тема интересная, как с точки зрения обработки окон в зданиях, так и в транспорте. Пришлите, пожалуйста, прайс и прочую информацию на ctroykomural@rambler.ru заранее благодарю   
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Max2010 от 29 Август 2010, 23:38:37
За темой слежу периодически, можно сказать заинтересовала. В целом что хотел сказать: как мне кажется мы здесь для тог, что бы общими усилиями решить как продвинуть данную услугу в массы, сделать ее потребной и заработать на этом!   Думаю, что спор о физике данного продукта все же вторичен, честь слову надоело. Я не предлагаю "впаривать дерьмо" людям, мне лишь хотелось бы увидеть здесь обсуждения как начать сей бизнес.  Думаю услуга будет вполне потребна, т.к. свежа в памяти жутко холодная зима и очень жаркое лето. Не секрет, что самая  рабочая идея хороша в свое время. Я думаю сейчас как раз оно!
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: marina_spb от 30 Август 2010, 01:02:24
самая по себе идея заказать пленку - хорошая, но я не думаю, что у компании, которая будет специализироваться только на этом есть будущее. Такую услугу оказвают на заводе стеклопакетов, они сразу наклеивают её и профессионально, соответственно продаётся она вместе с новыми окнами оконными компаниями. поэтому лучше придумать помимо этого что-то ещё, например утепление окон по шведской технологии, ремонт пластиковых окон и т.д., возможно мойка окон.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 30 Август 2010, 08:38:54
Ответ Max2010.
Зарабатывать на пленки можно во-первых, за счет дилерских скидок, во-вторых, на услугах по инсталляции пленки на окна. Ну это понятно и так. Вопрос скорее какие каналы продаж, кто клиент и как ему продавать. Вот это можно и нужно обсуждать, потому как однозначных рекомендаций быть не может, так как условия и возможности у всех разные.

Ответ marina_spb
Огромное количество уже установленных окон без пленки и с обычными стеклами. Поэтому рынок по объему очень емкий. А что касается специализации - полностью согласен. Нужна диверсификация.
Наше первое направление - пленочные инфракрасные теплые полы. Оконная пленка является энергосберегающим дополнением к таким полам. Кроме того, у этих продуктов разная сезонность. Вообщем, неплохая комбинация. И таких комбинаций может быть масса, и зависят они прежде всего от стратегического позиционирования компании.
При этом, безусловно, такая комбинация должна периодически обновляться новыми позициями.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: marina_spb от 13 Сентябрь 2010, 18:25:49
пленку можно же делать не тьолько энергосберегающей, но и светопоглащающей, для такого жаркого лета как это было, будет очень актуально.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: sava0007 от 15 Сентябрь 2010, 12:28:17
В моем городе это уже есть (нашел по гуглу) http://etalon-dnepr.com/price.php. Если брать заявленную стоимость то получается, что на стоимость 1 кв.м. пленки можно отапливать 70 кв.м. квартиры 1 месяц. Зима у нас 2 - 2,5 месяца в году, плюс большинству населения насчитывают по кв. метрам. Данная фишка интересна для частного сектора, где газ по счетчику, но учывая стоимось пленки экономический эффект очень сомнителен, нужно несколько отопительных сезонов что бы просто отбить стоимость. Но если в местах продажи МП окон грамотный менеджер будет данный продукт впаривать то толк однозначно будет. Я например впервые слышу о такой технологии.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Abi от 16 Сентябрь 2010, 07:47:00
Nazar69 Мне тоже пришлите пожалуйста   mik6364@yandex.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 25 Сентябрь 2010, 06:52:28
пленку можно же делать не тьолько энергосберегающей, но и светопоглащающей, для такого жаркого лета как это было, будет очень актуально.

Светопоглощающая, т.е. работающая с видимым диапазоном, это обычная тонировочная пленка. Или архитектурная.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Haa_Miim от 14 Октябрь 2010, 12:21:17
Пришлите, пожалуйста, прайс-лист и более подробную информацию по пленке.Укажите там также Вашу конктактную информацию на mamleevshamil@mail.ru ,  буду признателен
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: alexidas от 18 Октябрь 2010, 12:19:11
В севастополе одна фирма производит пленки (термоусадочные) для окон. Вот там тема поинтересней будет. Пленка не клеится на стекло а клеится с помощью двустороннего скотча (в камплекте) к раме окна. Эффект действительно существенный так как таким образом создаётся дополнительная термокамера. Пленка абсолютно прозрачная как и скотч. После наклеивания прогревается феном и при этом выравнивается. Да и цена 20 грн за комплект на 6м2, это нормально.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Makcum от 20 Октябрь 2010, 18:30:54
Nazar69 отправь информацию на личку пожалуйста. Заранее благодарю.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Adavydov от 20 Октябрь 2010, 22:50:20
пленку можно же делать не тьолько энергосберегающей, но и светопоглащающей, для такого жаркого лета как это было, будет очень актуально.

Вы понимаете о чем просите? Свет это такая же энергия, как и движение. Если пленка будет поглощать тепло, то куда она его будет утилизировать потом?
Пишите грамотно - светоотражающей (фактически тонированной под бронзу, золото или серебро), либо световозращающей.
Не забывайте тот факт, что даже у нас, на севере, где дома старой постройки имеют кирпичные стены 60-80 см в толщину, они прогрелись за месяц жары (всего это продолжалось полтора месяца) сами, а после спада жары отдавали свое тепло еще несколько дней, как в русской печи. Про дом, ульяновку, в котором сам живу, уточняю отдельно - стены разогрелись намного раньше, примерно через неделю, а так как кондишины до этого момента нужны были лишь на неделю в году - лето у нас было формальным, - соответственно, ни у кого их и не было. После работы все шли в продуктовые магазины, где охлаждались снаружи воздухом, а изнутри мороженным.
Но, надо признать, через окно проникает огромное количество тепла, как впрочем и уходит обратно. На фоне стремления к энергосбережению начинать стоит с ТСЖ, которые ведут учет теплу, в том числе съэкономленному. У друга, например, в подъезде везде пластиковые окна поставили и три двери с доводчиками на входе - эффект сразу стал виден в квитанциях.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 26 Январь 2011, 07:31:36
Что меня приятно удивляет, так это заказы в январе под конкретные объекты... Все таки думал, что у этой пленки ярко выраженный весенне-летний сезон, ан нет...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: barboss от 26 Январь 2011, 15:29:14
Для того что бы установить данную пленку необходима робота спецыалиста, так что человеку с улицы я думаю ето вряд ли удасться.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 26 Январь 2011, 21:31:20
Для того что бы установить данную пленку необходима робота спецыалиста, так что человеку с улицы я думаю ето вряд ли удасться.

Так в этом то весь прикол. Если бы каждый мог - какой тут бизнес...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Tirador от 30 Январь 2011, 00:44:07
В севастополе одна фирма производит пленки (термоусадочные) для окон. Вот там тема поинтересней будет. Пленка не клеится на стекло а клеится с помощью двустороннего скотча (в комплекте) к раме окна. Эффект действительно существенный так как таким образом создаётся дополнительная термокамера. Пленка абсолютно прозрачная как и скотч. После наклеивания прогревается феном и при этом выравнивается. Да и цена 20 грн за комплект на 6м2, это нормально.

а есть ссылка? гугль-яндекс не помог  :(
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Tirador от 30 Январь 2011, 01:28:20
Как-то по случаю купил неплохую книжицу "Подводные камни евроремонта", из нее узнал о существовании теплоотражающих стекол для стеклопакетов, правильное название - "Низкоэмиссионные стекла".
Сейчас в ходу так называемое И-стекло, отражает по сравнению с обычным в 10-20 раз больше теплового излучения обратно в квартиру.
Очень заинтересовало, т.к. 1) Сибирь, Омск (Отдаленное Место Ссылки Каторжников  ;D), 2) квартира угловая и 1й этаж, а битва с ТСЖ за температуру воды в системе отопления на тот момент еще не дала результатов.
Заказал окно с И-стеклом, взяли на 300 р. всего больше, чем с обычным стеклом (окно 145х145 см).
По прозрачности - почти не отличается от обычного стекла (если присмотреться, самое малость дымчатое)
Рабочий при монтаже показал с помощью зажигалки, что не обманули (отражение пламени в таком стекле другого цвета было, видно на темном фоне. В общем понятно, что не простое оконное).
Так что пленка оно, наверное, хорошо, только вот экономически оправдано ли..Суммы порядка 2000 за квадрат вообще тоску нагоняют.
Выводы мои такие по уместности использования пленки:
1) стеклопакет уже стоит с обычным стеклом, поздняк метаться и хочется снизить теплопотери любой ценой;
2) лютая Сибирь, и теплопотери надо снижать всеми способами, вплоть до - пакет с И-стеклом+ пленка. (сам об этом думаю).
Кроме того, не уверен, что наши славные российские оконщики не взяли какое нить дешевейшее И-стекло, т.к в книге пишут "Окно с И-стеклом будет стоить на 30-40 уе дороже". А я всего на 10$ больше отдал. Или технологию, как у нас любят делать, упростили-удешевили..

P.S. В стеклопакете с И-стеклом этот отражающий слой находится внутри стеклопакета, и соответственно царапинам не подвержен, что есть большой плюс.
P.P.S. цитата из книжки: "доля И-стекол в странах с холодным климатом составляет уже около 70-80%"
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Vovcheg01 от 30 Январь 2011, 11:51:18
но учывая стоимось пленки экономический эффект очень сомнителен, нужно несколько отопительных сезонов что бы просто отбить стоимость.
При установке кондера, выгода= 0,одни расходы. Но ведь комфортно! И тут так же.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 30 Январь 2011, 20:30:27
но учывая стоимось пленки экономический эффект очень сомнителен, нужно несколько отопительных сезонов что бы просто отбить стоимость.
При установке кондера, выгода= 0,одни расходы. Но ведь комфортно! И тут так же.

Супер ответ! мы так и позиционируем "Комфорт за счет экономии". Комфорт на первом месте...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Мысли-в-слух от 31 Январь 2011, 12:20:19
Здравствуйте! Скажите, как вы работаете с дилерами? Есть ли минимальная сумма заказа? Можно ли приобретать у вас плёнку под заказ клиента? Сроки доставки? Какое максимальное кол-во дилеров может быть в одном городе?
Я так понял, плёнку можно наклеивать и с внутренней и с внешней стороны окна?
Можно ли наклеивать друг на друга разные модели плёнок(ударостойкая+ИК плёнка)?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 31 Январь 2011, 19:19:41
Здравствуйте! Скажите, как вы работаете с дилерами? Есть ли минимальная сумма заказа? Можно ли приобретать у вас плёнку под заказ клиента? Сроки доставки? Какое максимальное кол-во дилеров может быть в одном городе?
Я так понял, плёнку можно наклеивать и с внутренней и с внешней стороны окна?
Можно ли наклеивать друг на друга разные модели плёнок(ударостойкая+ИК плёнка)?


С дилерами работаем ВЕСЕЛО и ЧЕСТНО. Минимальная партия - рулон. Под заказ - можно, но объем - кратен рулону (45 кв.м.). Срок доставки - в зависимости от вашего расположения. Количество дилеров в городе зависит от величины города и активности дилера (ов). Можно и с внешне, но мы не рекомендуем (все-таки климат в России суровый, сроки эксплуатации могут быть снижены). Теоретически можно клеить друг на друга, адгезия позволяет, но опыта такого еще не было.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: minomoTO от 02 Февраль 2011, 16:54:22
Nazar69 я тоже прошу полную информацию по этой теме (прайс, скидки оптовикам и т.д.) заранее благодарен
elki-palki@mail.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 10 Февраль 2011, 11:28:55
Вот так хранится пленка в офисе продаж. Компактно. удобно.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: gleb_88 от 12 Февраль 2011, 10:45:29
скиньте пожалуйста информацию mastersgleb@mail.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: sitter от 12 Февраль 2011, 16:46:52
Прочел все 13 страниц  ;), стало интересно... Если не затруднит, прошу выслать информацию о пленках (прайс, условия и сроки поставок, ассортимент и т.д.) на agrosa(собака)yandex.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: gohhan от 16 Февраль 2011, 11:31:09
Добрый
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: gohhan от 16 Февраль 2011, 11:31:58
Доброго времени суток.

Можно тоже информацию на gohhan@docsis.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: SLаVS от 03 Март 2011, 18:51:28
Цитировать
Такая пленка отсекает инфракрасное излучение до 90%,

Ну вообще то данным свойством обладает абсолютно любое стекло.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: i_dmitry от 04 Март 2011, 14:08:16
Пришлите пожалуйста более подробную информацию на i_dmitry@bk.ru
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: alexidas от 13 Март 2011, 19:12:10
Мы сейчас тоже торгуем пленкой "Доплнительная камера" абсолютно прозрачная. По 5$ за комплект. Кому интересно, вот наш сайт: pnevmoinstrument.belprom.net
Для оптовиков хорошие условия.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: kafa от 13 Март 2011, 21:01:08
Расходы на пленку и снижение затрат на эксплуатацию кондиционера несопоставимы...
Если посмотрим характеристики, то потребляемая мощность недорогого кондиционера = 0,5 кВт на 300 кум. м помещения (10м х 12м высота потолка 2,5м). Если кондиционер работает 6 часов в сутки 20 рабочих дней, получаем в месяц 0,5 кВт х 6 х 20 = 60кВт. Примем рабочую нагрузку кондиционера в 50%, итого 30кВт на помещение в 120 кв.м.
Цена кондиционера от 10 тыс. руб. + установка.
Затраты на электричество: 30кВт х 2,7руб. = 81 руб. в месяц.

Основным источником тепла, как правило, является солнечная радиация.
Среднее суточное значение  в июле 191Вт на 1 кв.м.  За месяц на площадь окна 4,2 кв.м. = 577,6кВт. Пленка сокращает поступление на 50%, т.е. 288,8кВт. Таким образом, потребность в кондиционере перекрывается сокращением поступления теплоты солнечной радиации.

Получаем - достойную замену кондиционера:
- по стоимости установки – пленка дешевле в 3 раза,
- по эксплуатации - никакого обслуживания, ремонтов, профилактик и т.д.,
- по экономии - никаких затрат на электроэнергию,
- по комфорту - никаких сквозняков, при этом прозрачность окон практически не меняется.
И плюс - мы будем еще зимой экономить на отоплении.


это вы всю солнечную радиацию посчитали (во всем спектре?) :)))
значит, альтернатива - заделать окно
основной все же источник - ВИДИМАЯ часть излучения солнца, УФ -не пропускает атмосфера + обычное стекло (дома не загоришь!)
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 23 Март 2011, 10:00:38
Расходы на пленку и снижение затрат на эксплуатацию кондиционера несопоставимы...
Если посмотрим характеристики, то потребляемая мощность недорогого кондиционера = 0,5 кВт на 300 кум. м помещения (10м х 12м высота потолка 2,5м). Если кондиционер работает 6 часов в сутки 20 рабочих дней, получаем в месяц 0,5 кВт х 6 х 20 = 60кВт. Примем рабочую нагрузку кондиционера в 50%, итого 30кВт на помещение в 120 кв.м.
Цена кондиционера от 10 тыс. руб. + установка.
Затраты на электричество: 30кВт х 2,7руб. = 81 руб. в месяц.

Основным источником тепла, как правило, является солнечная радиация.
Среднее суточное значение  в июле 191Вт на 1 кв.м.  За месяц на площадь окна 4,2 кв.м. = 577,6кВт. Пленка сокращает поступление на 50%, т.е. 288,8кВт. Таким образом, потребность в кондиционере перекрывается сокращением поступления теплоты солнечной радиации.

Получаем - достойную замену кондиционера:
- по стоимости установки – пленка дешевле в 3 раза,
- по эксплуатации - никакого обслуживания, ремонтов, профилактик и т.д.,
- по экономии - никаких затрат на электроэнергию,
- по комфорту - никаких сквозняков, при этом прозрачность окон практически не меняется.
И плюс - мы будем еще зимой экономить на отоплении.


это вы всю солнечную радиацию посчитали (во всем спектре?) :)))
значит, альтернатива - заделать окно
основной все же источник - ВИДИМАЯ часть излучения солнца, УФ -не пропускает атмосфера + обычное стекло (дома не загоришь!)


все верно - посчитали всю радиацию.
Тут даже интуитивно все сходится: если пленка не пропускает большую часть инфракрасного излучения, и часть видимого спектра, то как раз и получается - половина всей радиации не проходит внутрь...
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Pokersky от 24 Апрель 2011, 10:08:29
Один вопрос..
Вот вы говорите получится экономия на кондиционере. Хорошо, идея стоящая, кондиционеры работают и на 1.5кВт мощности.
Но вот вопрос, эта пленка не пропускает 50% энергии солнца (энергия в виде фатон, которые при соприкосновении с любой поверхностью начинают её нагревать). Но если она не пропускает их, куда она их девает, эти 50% ? Они поглощаются самой пленкой, и начинает нагреваться пленка. А подогретая пленка точно так же излучает тепло в помещение. И каков же тогда реальный коэффициент экономии?
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 03 Май 2011, 16:26:48
Один вопрос..
Вот вы говорите получится экономия на кондиционере. Хорошо, идея стоящая, кондиционеры работают и на 1.5кВт мощности.
Но вот вопрос, эта пленка не пропускает 50% энергии солнца (энергия в виде фатон, которые при соприкосновении с любой поверхностью начинают её нагревать). Но если она не пропускает их, куда она их девает, эти 50% ? Они поглощаются самой пленкой, и начинает нагреваться пленка. А подогретая пленка точно так же излучает тепло в помещение. И каков же тогда реальный коэффициент экономии?


Хороший вопрос!
Действительно энергия частично отражается, а частично поглощается (т.е. происходит нагрев пленки и стекла).
Отражается примерно 6-7%, соответственно 43-44% - поглощается.
Но энергии от подогретой пленки значительно меньше, чем от прямых лучей (энергия излучения обратно пропорциональна длине волн). Ну и кроме того, излучение проходит как внутрь, так и наружу. т.е. в комнату мы получаем в 2 раза меньше.
Реальную экономию можно посчитать по действующим СНиПам - Защита от избыточной радиации. Программку скачать можно здесь http://stkbel.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=118&sid=0b11403768358e94e4c91be1006e40c1
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 25 Май 2011, 11:11:24
Закончена установка пленки N-COOL9060 на зенитный фонарь терминала Шереметьево. Заказчик - Дьюти Фри. Площадь покрытия - 78 кв.м. Высота - 12 метров. Заказ сложный и был исполнен за двое суток. Ребята сработали профессионально, на страховочных ремнях. По словам монтажников под пленкой только и можно было скрыться, под окном солнце не щадило и порой доходило до обморока, т.к. и воздуха там не было совсем. Если пленка ответит требованиям заказчика, то будем клеить все шереметьево, по крайней мере мы уже готовы.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: mouris от 07 Июнь 2011, 15:11:32
Добрый день.

Меня очень заинтересовала предлагаемая вами пленка. Хотели бы с товарищами сорганизоваться возможной в этой сфере. Пришлите, пожалуйста, всю необходимую информацию для изучения, и цены для расчетов на почту mouris@yandex.ru)
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 29 Июнь 2011, 15:45:56
Хм. все-таки есть корреляция между солнечной активностью и спросом на пленку.
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Pinot от 03 Июль 2011, 17:08:49
И мне информацию если можно в ЛС или на почту в профиле
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Nazar69 от 22 Июль 2011, 16:33:47
Обновили Программу для расчета энергоэффективности.
скачать можно тут http://stkbel.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=118&start=10
Название: Re: Энергосберегающая пленка для окон (энерготюнинг оконных стекол)
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 27 Июль 2011, 09:29:34
infan , все запросы по прайсам, условиям и срокам пишутся в ЛС создателю темы! :)