Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Новые изобретения => Тема начата: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 10:31:29

Название: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 10:31:29
Здравствуйте.
В общем идея заключается в следующем:
Есть рецепт природного заменителя средств улучшения потенции (виагры и прочих). Сырье легко найти в любой местности, даже не надо особо париться с заготовками. Продавать можно как в порошке так и в таблетках. Для организации производства нужны руки и голова. Реально один человек может изготовить до 100 порций.
А теперь само производство:
Оборудование - весы, аптечные
ручной пресс с формой для таблеток
упаковка на ваш выбор

А теперь самое интересное - препарат не лекарственный, если уж очень хотите можно пройти регистрацию как БАД.
Стоимость одной таблетки виагры - 100мг приблизительно 160 рублей
Стоимость сырья для нашей продукции - 200 руб 100 гр.
Себестоимость 1 таблетки нашего с вами средства - 20 руб, без учета трудозатрат и упаковки.
Считайте сами. По нашему опыту прибыль составляет примерно 120 руб с единицы, зависит от стоимости упаковки.
Сырье не нуждается в спец обработке - сушке, чистке и прочем. Повторюсь - никакой химии, а эффект поразительный.
У себя в стране мы начали это дело. Тяжело, но не плохо)
Если интересно - обращайтесь.
По поводу рецепта - в личку.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: PhilG00D от 27 Апрель 2010, 12:03:24
А где гарантия, что ваши клиенты не помрут потом... ?? Какие противопоказания, побочка? Уверен, не все так просто, как вы говорите ::)
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 12:46:41
есть и противопоказания

Противопоказаниями к применению - беременность, злокачественные опухоли и аллергия, геммороидальное кровотечение.

нет такой вещи к которой нет противопоказаний. Молока выпейте литров 10 и тоже будет больно. Но тем не менее молоко вы пьете)) Надо знать меру и следовать дозировке. Так что всё может быть, но всё может быть и от витаминок. И самое главное, что претензии в случае побочки от анальгина или витамин вам предъявлять некому. Их просто никто не примет. Вы думаете чуть в другом направлении. ЯЯ говорю о продукте не содержащем химии, применяющемся на протяжении поколений. Но мало раскрученном и не представленном в такой красивой упаковке, как сомнительная виагра.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: s.serge от 27 Апрель 2010, 13:00:20
ну и что это за травка такая?
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 13:19:53
это не травка) именно поэтому не надо заморачиваться со сбором, сушкой. измельчением
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: s.serge от 27 Апрель 2010, 13:25:55
а чо это?
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 13:32:51
давайте договоримся так - есть рецепт, есть технология, все эти вопросы я обсуждаю исключительно в личке. Я знаю как сделать, делаю, поставлять в СНГ не собираюсь - хотите сделайте сами, воспользовавшись моими знаниями за небольшую цену. Могу только сказать - вы очень удивитесь, узнав. что деньги находятся недалеко от вас. В качестве бонуса поделюсь еще некоторыми своими продуктами. И даже больше скажу - после того как вы узнаете об этом найдете инфу в инете....но нигде не найдете ньюансов. Я с удовольствием помогу.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: s.serge от 27 Апрель 2010, 13:40:18
с этого и надо было начинать комрад! Сколько стоит?
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 13:43:47
Очень прошу - все вопросы об идеи отвечу здесь:показания, противопоказания, дозировка, упаковка, оборудование и т.д.
А вот - сколько стоит. исследования и прочеее - в личке.
Пожалуйста.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: s.serge от 27 Апрель 2010, 13:46:25
какая разница то?
ну нет так нет
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: yusstas79 от 27 Апрель 2010, 16:28:53
Еще один "тайный советник" ;D
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 17:56:18
Юстас, в чем тайна то? Идея описана - копайте. вышли из возраста, когда с ложечки кормят. А если хотите с ложечки - несите свою) А то привыкли - люди выкладывают свои мысли, делятся. Кто то берет на вооружение, а хоть один из тех кто воспользовался - поделился с автором идеи? Ну хоть символически? Может хоть один автор идеи скажет - вот мне пришло авторское.
А вы знаете, что с момента публикации идеи она становится интеллектуальной собственностью автора, не нуждается ни в какой регистрации и оформления документов единственное что надо - скриншот с датой публикации. А это дает возможность автору потребовать своё.))
Я ничего не утаиваю, и не делаю тайны - я дал идею, направление. Хотите рецепт и технологию - в личку.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: welikii от 27 Апрель 2010, 18:37:07
мне кажется что основная составляющая успешных продаж виагры - раскрученность этого названия.
всякого рода заменителей,чтобы ,, кремль стоял ,, воз и маленькая тележка.
тут мне кажеться надо бренд поднимать.а если этим азадачиться,то цена на продукт для потребителя будет такая же как и на виагру:(
виага стоит таких денег не потаму что она сама по себе дорогая,а потаму что огромные средства были вбуханы в рекламу.
если разобраться,мне кажеться что таблетка имеет реальную стоимость от силы 1-2 рубля
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 19:00:14
Мы строили продажи так - сначала по знакомым. Примерно возраст то знаешь, режим работы людей и т.д. можно понять есть у человека проблема или нет. Только очень осторожно, чтобы не обидеть. Предлагали, не говорили что свое - есть у людей психологический барьер по этому поводу. Возьмет но денег не заплатит)) Когда человек видел эффект, то сам брал и рассказывал своим знакомым. можно даже дать на пробу бесплатно. Опять же - речь не идет о фабрике с производством миллионы единиц в день. Это небольшое производство способное обеспечить до 300-400 человек в месяц. Не думаю, что кто то сможет без серьезных затрат раскрутить больше. Но и это деньги. Во всяком случае два человека зарабатывают нормально.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: welikii от 27 Апрель 2010, 19:08:03
Lexa1972
есть в ваших словах доля смысла:)сарафанное радио может приносить прибыль.особенно если товар востребованый и реально работающий.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: s.serge от 27 Апрель 2010, 19:16:40
С aлkoг*лем как совмещается? А то бывают проблемы в сауне после 10 стакана ;D ;D ;D
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: yusstas79 от 27 Апрель 2010, 19:53:11
Lexa1972,зря так воспринимаете.Жулья везде хватает.И на этом форуме достаточно таких.Не обижайтесь.Давайте обсудим тему конструктивно.Отправляйте информацию в личку.yusstas79@mail.ry.Кстати,кто мне в жизне помогал,всегда человеку отвечал той же монетой(даже если и не просили). ;)
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: welikii от 27 Апрель 2010, 20:21:49
s.serge
поддерживаю вопрос:)
как соотноситься с aлkoг*лем?
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 27 Апрель 2010, 21:29:47
нормально, противопоказаний нет.
вот что не скажу - сработает или нет. это индивидуально
а что реакции нет  - 100%. скажем так проверено на себе)
Единственное - аллергия на растения, это может быть критично. И указывать это надо обязательно.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: s.serge от 27 Апрель 2010, 21:49:23
все таки травка какая-то ;D
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 28 Апрель 2010, 03:02:09
Ребята, природа дает гораздо больше чем мы можем взять. Даже не представляете на каких, казалось бы невероятных для простого человека вещах, люди зарабатывают деньги и деньги немалые. Вот для примера - в Латинской Америке водится паучок, его укус приводит к болезненной эрекции примерно на трое суток. Его разводят, собирают яд и продают фармакологическим компаниям, которые в свою очередь добавляют химию, чтобы снять осложнения и уменьшить действие яда, а потом гонят это на рынок в красивой упаковке.
Когда то видел бизнес план по созданию фермы скорпионов в Узбекистане. 50 тыс скорпионов обеспечивают прибыль в 500 000 долл в год. А обратил внимание на это потому что перед этим смотрел передачу. про чудака из Штатов, он занимается этим дома. содержит, собирает яд и имеет порядка 5 тыс долл в месяц.
В Московской области есть фабрика по выращиванию опарыша - Георг, хозяин, очень не плохо живет. Продает эту наживку по всему СНГ.
К чему я это говорю - есть вещи мимо которых мы проходим даже не задумываясь. А другой человек на этом делает состояние. На мой взгляд бизнес очень похож фотографию - у всех есть фотоаппараты и все умеют фотографировать, но только художник умеет увидеть то что не видим мы. И во время остановиться и сфотографировать под нужным углом и предложить в нужное время. Сколько они тратят средств и труда пока получат именно тот кадр? вот так и бизнес. Подумайте об этом.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: PhilG00D от 28 Апрель 2010, 06:03:32
Lexa1972 , если у вас есть конкретное ком.предложение, скиньте пожалуйста в ЛС.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: 757mb от 28 Апрель 2010, 14:36:03
Lexa1972, скинте, пожалуйста, информацию
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Danila.68 от 28 Апрель 2010, 22:59:50
Вот если бы по таблеточке, для чистоты, так сказать, эксперимента, всем участникам ветки.
Мужикам, имеется ввиду, тогда была бы самая лучшая реклама.  ;D
Леха1972 скинь мне тоже инфу.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: дефилятор от 29 Апрель 2010, 03:02:01
есть и противопоказания

Противопоказаниями к применению - беременность, злокачественные опухоли и аллергия, геммороидальное кровотечение.

 
Жалко что беременность является противопоказанием. А вообще это ерунда полная.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: yusstas79 от 29 Апрель 2010, 06:53:05
Ну что там  с информацией в личку? Куда пропал?
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 29 Апрель 2010, 10:54:59
Прошу прощения - работа)
не всегда получается посидеть у компа)
не обращайте внимания, что показывает, что я он лайн. Комп не выключаю и всегда в инете.

Я не могу дать попробовать по таблетке. и не потому что жалко. просто далеко нахожусь((
По поводу инфы - немного разгребусь и скину в личку.
Хотя я не могу понять - какая именно инфа вас интересует? все что мог дать открыто, вроде бы дал. Если интересуют состовляюшие, рецепт и т.д. - тоже вроде бы написал что и как. Было бы проще если бы задавали конкретные вопросы. И здесь и в личке.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: yusstas79 от 29 Апрель 2010, 11:21:43
Алексей,ну ты даешь ;),нужна информация сотрудничества,условий работы,фин.затрат,доп.информации.Вообщем,сколько денег тебе надо перечислить ;D(шутка).
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 29 Апрель 2010, 12:53:15
Юстас, меня не интересует сотрудничество в СНГ. Я сам живу в Израиле. Здесь и работаю. Имел плачевный опыт работы с Украиной в 2004-2006 годах, Тяжело жить в одном месте и контролировать ситуацию в другом. Поэтому я и предлагаю рецепт.
Затраты я уже описал.
Стоимость сырья на рынке (Российском) - до 2000 рублей за кг.
стоимость упаковки не знаю, выбор за производителем.
Спец оборудования никакого. Максимум - ручной пресс с формой таблетки - хотите квадратом, хотите овалом)
Весы обязательно. Чистота помещения - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Сырье можно приобрести любым кол-вом от 0.5 кг.
Я нашел в Израиле хоть 100 грамм, хоть 10 кг. В СНГ это тоже не проблема. Говорю, потому что знаю на 100%.
О стоимости рецепта в личке. Поверьте  - она чисто символическая, но бесплатно не дам) убежден - то что достается даром, даром достается(. а заплатив хотя бы 100 рублей человек уже предпримет какие то шаги.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Danila.68 от 29 Апрель 2010, 13:53:09
А на нее подсесть нельзя? В том смысле что потом без нее получится. Хотя с другой стороны для производителя это даже лучше, ;)
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 29 Апрель 2010, 14:14:33
подсесть...хм...физиологически нет
а вот психологически, но это уже как человек сам себе внушит.
Как говорится - голова предмет темный и исследованию не подлежит)
люди имеют свойство подсаживаться на самые разные вещи. Даже на счастливые амулеты вот и таскают за собой и на себе всякую фигню.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: PhilG00D от 29 Апрель 2010, 19:12:12
Юстас, меня не интересует сотрудничество в СНГ. Я сам живу в Израиле. Здесь и работаю. Имел плачевный опыт работы с Украиной в 2004-2006 годах, Тяжело жить в одном месте и контролировать ситуацию в другом. Поэтому я и предлагаю рецепт.
Затраты я уже описал.
Стоимость сырья на рынке (Российском) - до 2000 рублей за кг.
стоимость упаковки не знаю, выбор за производителем.
Спец оборудования никакого. Максимум - ручной пресс с формой таблетки - хотите квадратом, хотите овалом)
Весы обязательно. Чистота помещения - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Сырье можно приобрести любым кол-вом от 0.5 кг.
Я нашел в Израиле хоть 100 грамм, хоть 10 кг. В СНГ это тоже не проблема. Говорю, потому что знаю на 100%.
О стоимости рецепта в личке. Поверьте  - она чисто символическая, но бесплатно не дам) убежден - то что достается даром, даром достается(. а заплатив хотя бы 100 рублей человек уже предпримет какие то шаги.

Неужели рецептом выгоднее торговать , чем готовым товаром?  ???
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 29 Апрель 2010, 20:35:43
я не торгую рецептом.  у себя в стране я произвожу. и у себя я не продам этот рецепт. так что не выгоднее))
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: PhilG00D от 29 Апрель 2010, 21:16:03
Юстас, меня не интересует сотрудничество в СНГ. Я сам живу в Израиле. Здесь и работаю. Имел плачевный опыт работы с Украиной в 2004-2006 годах, Тяжело жить в одном месте и контролировать ситуацию в другом. Поэтому я и предлагаю рецепт.
Затраты я уже описал.
Стоимость сырья на рынке (Российском) - до 2000 рублей за кг.
стоимость упаковки не знаю, выбор за производителем.
Спец оборудования никакого. Максимум - ручной пресс с формой таблетки - хотите квадратом, хотите овалом)
Весы обязательно. Чистота помещения - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Сырье можно приобрести любым кол-вом от 0.5 кг.
Я нашел в Израиле хоть 100 грамм, хоть 10 кг. В СНГ это тоже не проблема. Говорю, потому что знаю на 100%.
О стоимости рецепта в личке. Поверьте  - она чисто символическая, но бесплатно не дам) убежден - то что достается даром, даром достается(. а заплатив хотя бы 100 рублей человек уже предпримет какие то шаги.

Вы уж определитесь что именно предлагаете
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Aleister от 29 Апрель 2010, 22:33:27
Про aлkoг*ль улыбнуло)))
Знакомому в лет 17 втихаря таблетку под пиво скормили настоящей виагры. Пацан не знал что потом делать и как домой идти (летом в свободных шортах и короткой майке). Будте бдительны)
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: yusstas79 от 30 Апрель 2010, 12:24:58
Я уже и не знаю что сказать..Ну информацию о стоимости рецепта вы в личку скините или нет?!Как то от вас сложно добится конкретики :P
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 01 Май 2010, 10:05:12
Юстас, я Вам написал в личку.

PhilG00D 
Неужели я не ясно говорю - живу в Израиле, делать что либо в СНГ не могу и не хочу. У себя рецепт не продаю, потому что выгоднее производить. Вот и всё)
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Danila.68 от 03 Май 2010, 22:16:23
Lexa1972 сбрось мне в личку конкретику.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lesovik от 04 Май 2010, 00:50:50
Ну что там  с информацией в личку? Куда пропал?
   
кота за хвост тянет, полное разводилово. Просто мужики стыдно за Вас, как старые пердуны, у которых, стручок ..., своих травок хероставок хватает, а тут повелись на ...  слов нет, позорище.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 04 Май 2010, 13:10:04
Лесовик, спасибо за отзыв)
Если Вы думаете, что я живу около компа - ошибаетесь.
Тем более, что в пятницу вечером он сгорел(( так что головной боли хватило.
Помимо этого сейчас сезон заготовки сырья, пик. Так что простите великодушно.
Кроме этого вышла испытательная партия нового для нас продукта. Ждали 10 дней.
Теперь надо проверять. Это вещь не связанна с потенцией.
Для себя нашел средство, вот теперь буду на себе испытывать. А то задолбался уже - давление 200 на 130.
И врачи не понимают что делать. Ни черта не помогает. Вот если эта штука поможет - поделюсь просто так))
Может кому то поможет) Производить вряд ли будете - слишком много мороки с сырьем, да и производители в России имеются уже. А вот для себя...короче, недели через 2-3 расскажу о результатах.)

По поводу рецепта стараюсь отвечать всем, кто обращается, еще раз простите за задержку с ответами(
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: GCI Export- Canada от 04 Май 2010, 18:21:07
Извиняюсь не удержался

Товарищ Вам всем ясно сказал что он из Израиля - по идее сигнальная красная лампочка  должна включится моментально, особенно после внезапно сгоревшего компа.
Надеюсь никого необидел в том числе и автора топика.
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 04 Май 2010, 19:35:20
Из Израиля...лампочка...это тут при чем?
А если бы я бы из России? Или из Зимбабве?
или Россия с Украиной на жульё бедна?
Простите, но не понимаю связи((

А что касается компа - простите еще раз, ну не предупреждает блок питания, что он коротнет, скажем, в 10.30 4.05.2010.
Понимаете ли - электричество вещь такая.
Хотя если у Вас есть технология предупреждения  - продайте. Сразу станете миллионером. У меня, к сожалению, такого нет((

Если есть что по существу сказать - скажите, а вот такие заявления...да просто настроение портят.

Я тут подумал и решил. Вот содержание веществ в том чем я занимаюсь.
Сами решите как оно может работать при верной дозировке.

Витамины:
 C 140-200 мг%,
 Р — 60мг%,
 Е — 170 мг%,
 Д — 0,2-0,6 мг%.


Аминокислоты:
глютаминовая - 24,3 г/кг
аспарагиновая - 29,92
лейцин - 18,70
аланин - 12,69
серин - 13,31
глицин - 11,13
треонин - 11,49
валин - 13,49
изолейцин - 10,59
пролин - 9,04
фенилаланин - 11,41
тирозин - 12,98
лизин - 3,89
гистидин - 12,21
аргинин - 6,61
метионин - 2,02 г/кг.
 

Жирные кислоты:
лауриновая 0,27 г/кг
миристиновая - 0,4 1
миристолеиновая - 15,1
пальмитиновая - 35,92
пальмитолеиновая - 14,3 6
стеариновая - 0,93
олеиновая - 5,14
линолевая - 8,11
линоленовая - 28,96
гадолеиновая - 0,47
арахидоновая - 4,08
эруковая - 1,97
клупинодоновая

Еще раз повторюсь - я ничего никому не впариваю. Впаривают вам Форекс с возможностью стать миллионером за 3 часа, начав со ста баксов. Впаривают технологии быстрого обогащения без затрат. Я говорю о испытанной и надежной вещи. Для продвижения которой потребуется труд. Выгодно этим заниматься у вас или нет - решать вам. Свойства описаны. Показание и противопоказания тоже указанны. Все очень просто. Не ищите черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.)
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Саня1981 от 05 Май 2010, 15:17:25
Леха ,брат,ты не кипятись! здесь врагов нет!ну из Израиля человек ,ну шо тут поделать..то что ты написал это непредставляет никакий ценности .Скань мне в Личку рецепт,по деньгам договоримся!
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 05 Май 2010, 15:40:29
Значится так. я не отдаю рецепт просто так. Сорри, но за знания надо платить.
Хотя, есть случаи,когда эта вещь необходима по медицинским показаниям, есть случаи вязанные с травмами, тяжелыми стресами и т.д. и тогда я денег не беру свидетели есть.
надурить меня сможете - это останется на вашей совести.
Но, поверьте, то что я не даю рецепт просто так играет на руку в первую очередь вам. Мне то оно пох, я уже работаю) Хотите я озвучу бесплатно, ну и кому будет легче? Мне по барабану, в Израиле сделать это не реально, нужен труд, связи, поиски. В Россиии проще, хотите публичности - теряйте продукт. Оно вам надо?
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: PhilG00D от 07 Май 2010, 06:24:32
Извиняюсь не удержался

Товарищ Вам всем ясно сказал что он из Израиля - по идее сигнальная красная лампочка  должна включится моментально, особенно после внезапно сгоревшего компа.
Надеюсь никого необидел в том числе и автора топика.

О да... Еврей плохого русскому не пожелает ::) За последние 93 года они это ясно дали понять) (сорри за оффтоп)

Да, кстати ком. предложения  в личке так и не обнаружил, хотя спрашивал(( А есть ли оно вообще?


ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА РАЗЖИГАНИЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ РОЗНИ - ВАШ ЭКАУНТ БУДЕТ ЗАБЛОКИРОВАН
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: yusstas79 от 07 Май 2010, 08:37:33
PhilG00D,прекращай уже свои расисткие уколы!Админы,обратите внимание!
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: PhilG00D от 07 Май 2010, 08:42:00
PhilG00D,прекращай уже свои расисткие уколы!Админы,обратите внимание!

Ну ка ткни пальцем где рассизм. Не создавай панику на пустом месте
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: Lexa1972 от 07 Май 2010, 09:36:19
Знаете, а ведь Филл прав. Но наверное немцы показали хорошее отношение к русским, именно поэтому 9 мая день Великой Победы. Или может китайцы показали и поэтому заселяют территории востока? А может поляки? Может чеченцы? Или украинцы и именно поэтому отделились? Может американцы показали? Филл никто ничего никому не должен показывать. вот лично вы, как русский человек станьте более успешным чем Абрамович и стройте на свои деньги больницы, заводы, платите своим работникам по 50-60 тыс рублей в месяц. И тогда у вас не будет виноватых. И еще (по большому секрету)) В Израиле живут кроме евреев - русские, украинцы, арабы, друзы, бедуины, черкесы, армяне.)) Точно так же, как в России живут не одни только русские)
Вы как нибудь расскажите, только не сейчас, как лично Вам портили жизнь евреи в течение 93-ёх лет. На сколько я понимаю - Вам гораздо меньше. Да и евреев то в СНГ за последние 20 лет заметно поубавилось - уехали, чтобы не мешать, а все так же виноваты))
Название: Re: Природная виагра
Отправлено: divan от 07 Май 2010, 10:03:38
Тема заблокирована за ругань, оскорбительные сообщения удалены.
напоминаю всем читающим и пишущим, соблюдайте правила форума - репрессии ко всем будут одинаковые, что на тех, кто обижал, что на тех, кто был обижен ...

Последнее китайское предупреждение - дефилятор, ваш экаунт может быть заблокирован