Идеи Малого Бизнеса

Дискуссионный клуб предпринимателей => Справочная служба Home Business => Тема начата: bulatpredator от 23 Август 2010, 16:52:25

Название: Партнеры по бизнесу
Отправлено: bulatpredator от 23 Август 2010, 16:52:25
День добрый, уважаемые участники форума homeidea.ru!

Есть вопрос следующего характера:

С друзьями: я, тов1, тов2  открываем свое дело. Открываем ИП, оформленное на тов1.
Сами понимаете, что просто "на словах", "на обещаниях" бизнес не строиться, все может быть. И все дружеские отношения, обещания махом пропадут.
На сколько я понял, если оформляется ИП, то на кого оформленна фирма является полным владельцем.
В создании нашей фирмы, все расходы делятся на 3, то есть было вложено по-ровну количество денег. Так же работа поделена. То есть каждый отвечает за свою задачу.
Как оформить юридически полноправное владение каждых участников? то есть меня, тов1 и тов2
как еще оформить форс-мажорные ситуации (например распад фирмы, дележка) - имеется в виду в каких документах это все прописывать?

заранее спасибо за ответ!

Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: Toti от 23 Август 2010, 16:55:25
Только ООО делать иначе никак
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: bulatpredator от 23 Август 2010, 17:01:53
Только ООО делать иначе никак

только такой вариант возможен???

а если я не знаю, написать расписку, каждому, типо да, дейсвтительно все люди являются совладельцами фирмы, и нотариально заверить. Такой вариант вообще будет иметь юридическую силу??

п.с. открывать ООО это в планах, но пока это нам не рентабельно
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: bulatpredator от 23 Август 2010, 23:27:12
неужели никто не знает?  :(
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: Toti от 23 Август 2010, 23:35:24
Такой вариант юридической силы не имеет
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: welikii от 23 Август 2010, 23:43:31
есть ещё такое понятие как малое предприятие.
2 и более ч/п могут объединить свои усилия в одно русло:)
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: etechnics от 24 Август 2010, 00:46:33
малое предприятие это категория (основной признак до 100 работников), а не юридическая форма (ИП, ООО).

если собираетесь делить доходы, то надо открывать ООО
если собираетесь не потерять вложенное, то взносы от других товарищей ИП берет под расписку.
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: welikii от 24 Август 2010, 01:39:26
малое предприятие это категория (основной признак до 100 работников), а не юридическая форма (ИП, ООО)

тогда ооо:) никак по другому.
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: etechnics от 24 Август 2010, 01:54:09
Вот вопрос
п.с. открывать ООО это в планах, но пока это нам не рентабельно
Чем не рентабельно?
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: bulatpredator от 24 Август 2010, 10:58:42
Вот вопрос
п.с. открывать ООО это в планах, но пока это нам не рентабельно
Чем не рентабельно?

налоги больше, отчетности больше, да, и чтобы открыть ООО нужно больше денег и т.д. и т.п.
тем более для старта мы не видим смысла открывать ООО, будет больше проблем, и на них потратим много времени, которое могли пустить на фирму, для улучшения ...


то есть тут такой вариант получается как я понял..

юридически не получится сделать так, чтобы были все 3 человека совладельцами, но можно сделать так, чтобы он написал расписку, типо взял у меня и у тов2 деньги, какое-то имущество ... в случае чего он должен их вернуть ... это расписку нотариально заверить...я правильно понял???

п.с. а у малого предприятия ... там какие налоги? вообще как это все оформляется?
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: etechnics от 24 Август 2010, 12:41:35
налоги больше, отчетности больше, да, и чтобы открыть ООО нужно больше денег и т.д. и т.п.
налоги те же, штрафы больше в случае выявления нарушений.
при применении УСН отчетность та же.
денег надо на 2600р. (пошлина 1600р. + нотариус заверяет устав ~1000р.) больше при оформлении самому.

юридически не получится сделать так, чтобы были все 3 человека совладельцами, но можно сделать так, чтобы он написал расписку, типо взял у меня и у тов2 деньги, какое-то имущество ... в случае чего он должен их вернуть ... это расписку нотариально заверить...я правильно понял???
не в случае чего, а просто обязан вернуть.
заверение у нотариуса бессмысленно, если сразу же при нотариусе не передать "тов1" деньги и имущество. В этом случае нотариус должен поставить отметку, что передача прошла в его присутствии, то есть он заверяет факт, а не бумажку.
но это на пессимистичный вариант развития событий и по закону ИП не должен делиться с Вами своей прибылью.

п.с. а у малого предприятия ... там какие налоги? вообще как это все оформляется?
МП это размер, а не форма. форма это ИП, ООО, ЗАО, ОАО
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: bulatpredator от 25 Август 2010, 00:14:30
налоги больше, отчетности больше, да, и чтобы открыть ООО нужно больше денег и т.д. и т.п.
налоги те же, штрафы больше в случае выявления нарушений.
при применении УСН отчетность та же.
денег надо на 2600р. (пошлина 1600р. + нотариус заверяет устав ~1000р.) больше при оформлении самому.

юридически не получится сделать так, чтобы были все 3 человека совладельцами, но можно сделать так, чтобы он написал расписку, типо взял у меня и у тов2 деньги, какое-то имущество ... в случае чего он должен их вернуть ... это расписку нотариально заверить...я правильно понял???
не в случае чего, а просто обязан вернуть.
заверение у нотариуса бессмысленно, если сразу же при нотариусе не передать "тов1" деньги и имущество. В этом случае нотариус должен поставить отметку, что передача прошла в его присутствии, то есть он заверяет факт, а не бумажку.
но это на пессимистичный вариант развития событий и по закону ИП не должен делиться с Вами своей прибылью.

п.с. а у малого предприятия ... там какие налоги? вообще как это все оформляется?
МП это размер, а не форма. форма это ИП, ООО, ЗАО, ОАО

по новым законам, гос. пошлина 4000 рублей теперь(

ООО это пока слишком серьезно, надо хотя бы с маленького начать...

значит получается тока на дружеских отношениях будем строить бизнес :)
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: etechnics от 25 Август 2010, 00:29:23
Совсем забыл, что пошлины увеличили в два раза. Исходил из 400 ИП и 2000 ООО (теперь 800 и 4000)

И то верно. Если "каждый отвечает за свою задачу" то ему (ИП) все-равно никуда не деться  ;)
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: Evgesha от 25 Август 2010, 22:52:33
Цитировать
С друзьями: я, тов1, тов2  открываем свое дело.
Зачанать нужно одному
Друзей потеряете с годами
 8)
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: bulatpredator от 11 Сентябрь 2010, 23:16:45
Цитировать
С друзьями: я, тов1, тов2  открываем свое дело.
Зачанать нужно одному
Друзей потеряете с годами
 8)

будем строить сплоченный коллектив, и думаю, что все будет отлично!
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: Evgesha от 12 Сентябрь 2010, 00:11:41
Цитировать
С друзьями: я, тов1, тов2  открываем свое дело.
Зачанать нужно одному
Друзей потеряете с годами
 8)

будем строить сплоченный коллектив, и думаю, что все будет отлично!
время нас только рассудит 8)
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: RShrek от 13 Сентябрь 2010, 02:13:30
bulatpredator
ситуация один в один с Вашей. Только нас двое. не вижу смысла иметь третьего.
Оформлено всё на меня, вложения 50/50. прибыль тоже. проблемы решаем как приходится.
Сделали следующее:
Написали в двух экземплярах расписки, примерно одинакового содержания.
я писал для него, он для меня.
У руля стою я и поэтому в моей части есть пару дополнительных пунктов.
Сходили к нотариусу и эти бумажки заверили.
Одна ему(моя) его мне.
В суде, возможно это и не прокатит, И ТО как будет вестись дело и какие адвокаты, но до этого далеко, когда выйдем на нормальные прибыли, ооо будет.
А так, в нашей стране, решали, решают, и буду решать всё бандиты.
Такой бумажкой по всем "понятиям" можно взыскать всё что причитается вам. И будет разговор по совести.
Поэтому рекомендую написать хотя бы такие "бумажки". И сохранять все чеки и платёжки.
И самое главное определите вашу роль в деле.
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: asconaplus от 02 Октябрь 2010, 00:25:52
Я конечно не соображаю в законах РФ, но если Вы еще не начали работать, а у Вас уже возникают мысли по поводу не доверия к Вашим компаньонам, то зачем это все затевать.
Бизнес в первую очередь строится на доверии, а если захотят кинуть то кинут и никакие бумажки Вам поверти не помогут.
Выбирайте в первую очередь людей с кем работаете. :)
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: balakina от 19 Октябрь 2010, 17:20:38
День добрый, уважаемые участники форума homeidea.ru!

Есть вопрос следующего характера:

С друзьями: я, тов1, тов2  открываем свое дело. Открываем ИП, оформленное на тов1.
Сами понимаете, что просто "на словах", "на обещаниях" бизнес не строиться, все может быть. И все дружеские отношения, обещания махом пропадут.
На сколько я понял, если оформляется ИП, то на кого оформленна фирма является полным владельцем.
В создании нашей фирмы, все расходы делятся на 3, то есть было вложено по-ровну количество денег. Так же работа поделена. То есть каждый отвечает за свою задачу.
Как оформить юридически полноправное владение каждых участников? то есть меня, тов1 и тов2
как еще оформить форс-мажорные ситуации (например распад фирмы, дележка) - имеется в виду в каких документах это все прописывать?

заранее спасибо за ответ!


ребята вам поможет только ООО. Все расписки в ИП - полная чушь и геморроя потом не оберешься. Смело открывайте ООО: надо вам троим скинуться на уставный капитал - это 10 000 рублей. подготовить пакет документов, заверить многие у нотариуса. короче в общем и целом вместе с печатью и вкладом уставного капитала (10т.р) лично у меня вышло около 16 000. Бегать особенно не пришлось, да и в отношении бухгалтерии ИП нисколько не проще ООО, также придется по фондам мотаться и налоговой. Короче беги и открывай ООО все вы будете владельцами, фирма будет иметь индивидуальное название, будут вас узнавать клиенты. А ИП - все одному и как на рынке вас выделить А, что фамилия особенная? Список документов если что я могут прислать, даже подскажу, что нужно для кадрового учета. оформить вас всех надо обязательно, но раз заполнил и работай. Только вот в ООО еще расчетный счет надо обязательно. Но можете найти банк где существует возможность бесплатного открытия и будете платить лишь за переводы денег - мы например платим 15 руб за платежное поручение. Но минималка открыть бесплатный расчетный счет от 600 рублей, т.е. процедура оформления в банках своя - но там обязательно обычно берут 300 руб за специалную банковскую карточку, и еще что не помню уже. Сама сейчас открываю. Первое время выберите банк где можно минимум потратиться и пусть, он не совсем известен - экономить надо. А в сбербанке - последние штаны снимут - вроде надежный, но будешь работать на ежемесячное обслуживание счета - а оно вам надо? Короче не ломайте голову, только ООО - сегодня вы друзья, а завтра? И остерегайтесь также вдруг развод с супругом (если есть) чтобы не отняли долю, это тоже как то формляется. Чтобы кроме вас троих никто не притендовал. Откроетесь, через з месяца декларцию сдавать в налоговую надо. Но можно смело год нулевую отчетность приносить, не отражать доход. И выберите грамотно систему налогооблажения - лучше всего упрощенная система по доходу - когда с прибыли 6% налог. Или упрощенная доход-расходы - там с прибыли 15%, но все зависит от вида деятельности. если терпити большие расходы, то выбирайте эту статью. короче налогооблажение очень важно. ЖЕЛАЮ УСПЕХА С ООО!
Название: Re: Партнеры по бизнесу
Отправлено: bulatpredator от 25 Октябрь 2010, 10:51:16
День добрый, уважаемые участники форума homeidea.ru!

Есть вопрос следующего характера:

С друзьями: я, тов1, тов2  открываем свое дело. Открываем ИП, оформленное на тов1.
Сами понимаете, что просто "на словах", "на обещаниях" бизнес не строиться, все может быть. И все дружеские отношения, обещания махом пропадут.
На сколько я понял, если оформляется ИП, то на кого оформленна фирма является полным владельцем.
В создании нашей фирмы, все расходы делятся на 3, то есть было вложено по-ровну количество денег. Так же работа поделена. То есть каждый отвечает за свою задачу.
Как оформить юридически полноправное владение каждых участников? то есть меня, тов1 и тов2
как еще оформить форс-мажорные ситуации (например распад фирмы, дележка) - имеется в виду в каких документах это все прописывать?

заранее спасибо за ответ!


ребята вам поможет только ООО. Все расписки в ИП - полная чушь и геморроя потом не оберешься. Смело открывайте ООО: надо вам троим скинуться на уставный капитал - это 10 000 рублей. подготовить пакет документов, заверить многие у нотариуса. короче в общем и целом вместе с печатью и вкладом уставного капитала (10т.р) лично у меня вышло около 16 000. Бегать особенно не пришлось, да и в отношении бухгалтерии ИП нисколько не проще ООО, также придется по фондам мотаться и налоговой. Короче беги и открывай ООО все вы будете владельцами, фирма будет иметь индивидуальное название, будут вас узнавать клиенты. А ИП - все одному и как на рынке вас выделить А, что фамилия особенная? Список документов если что я могут прислать, даже подскажу, что нужно для кадрового учета. оформить вас всех надо обязательно, но раз заполнил и работай. Только вот в ООО еще расчетный счет надо обязательно. Но можете найти банк где существует возможность бесплатного открытия и будете платить лишь за переводы денег - мы например платим 15 руб за платежное поручение. Но минималка открыть бесплатный расчетный счет от 600 рублей, т.е. процедура оформления в банках своя - но там обязательно обычно берут 300 руб за специалную банковскую карточку, и еще что не помню уже. Сама сейчас открываю. Первое время выберите банк где можно минимум потратиться и пусть, он не совсем известен - экономить надо. А в сбербанке - последние штаны снимут - вроде надежный, но будешь работать на ежемесячное обслуживание счета - а оно вам надо? Короче не ломайте голову, только ООО - сегодня вы друзья, а завтра? И остерегайтесь также вдруг развод с супругом (если есть) чтобы не отняли долю, это тоже как то формляется. Чтобы кроме вас троих никто не притендовал. Откроетесь, через з месяца декларцию сдавать в налоговую надо. Но можно смело год нулевую отчетность приносить, не отражать доход. И выберите грамотно систему налогооблажения - лучше всего упрощенная система по доходу - когда с прибыли 6% налог. Или упрощенная доход-расходы - там с прибыли 15%, но все зависит от вида деятельности. если терпити большие расходы, то выбирайте эту статью. короче налогооблажение очень важно. ЖЕЛАЮ УСПЕХА С ООО!

спасибо большое за совет! очень ценю!!всем спасибо!!!

но ребятам я доверяю!)) уже открыли 2 точки)) работаем нормально) пока немного в прибыль выходим)) но я уверен, что будет все хорошо и у нас все получится!!!

как мы сделали)) нас трое) сначало ИП было у меня, когда открыли вторую точку - оформили ИП на другого человека (тов1), когда откроем 3-ю точку - на тов 3 оформим
Планируем в следующем году в январе открыть ООО )))