Идеи Малого Бизнеса
О форуме => Опросы и голосования => Тема начата: iplycenco от 09 Октябрь 2010, 19:52:47
-
Мне можно сказать уже 18 лет *через 8 дней.
Я не вижу большого толку учёбы в универе..как я считаю я получу ну процентов 10 того, что мне нужно для будущего. *открытие фирмы там глядишь и какого либо производства. ну и конечно "корочку" что я вот такой умник закончил универ.
У меня есть родственики..у которых был свой бизнес..знакомые..у которых я могу набраться опыта.
Учёба будет длиться 5 лет..это с историей, русским, химией, физикой..мне это впринципе не особо нужно. Я не собираюсь сам открывать новые хим.вещества, изобритать новых двигателей.
Хочу заниматься перекупкой для начала, купил-продал.
Уже делал доставку картошки *покупали в деревнях, везли в город и продовали с доставкой; производили демонтаж, отец строитель, есть нужная строит.техника.
Сейчас появился человек-через которого можно покупать по оптовым ценам комплектующие к компу..спрос в этом есть..т.к цена будет у меня ниже рыночной на процентов 20%. Исполнится 18 лет, открою ИП и через неё буду заниматься.
Родители средний класс, хотят чтоб я учился.."шёл по накатаной", садик-школа-универ-работа. Говорят учиться нужно обязательно.
Я поступил на экономиста, родители заплатили за 1/2 часть года обучения.
Даже работая с отцом *если я всё-токи точно решу бросить универ + приторговывая компьютерной техникой..я буду получать около 60.000р в месяц, конечно грязная работа, но для начало можно..накопить так нач. капитал. Ещё занимаюсь продажей участка, стоимостью 3.500.000 от которого мне отойдёт часть..около 600.000р.
В нашем городе ещё много чего нету. Да думаю в любом городе, если подумать,проанализировать-много чего нет)
Вот решил спросить у вас, форумчан, людей у которых есть своё дело, которые работают на себя, что вы думаете на этот счёт. Стоит ли мне продолжать учиться, при таком раскладе?
С Уважением, Евгений.
-
И ещё...какие минусы...если человек без высшего образования?
например* при взятии кредита будет предложен % выше, чем было бы с высшим?
-
учиться нужно при любом раскладе!
это ты сейчас думаешь, что все знаешь и можешь. а потом будешь локти кусать и постоянно по форумам шариться в поиках подсказок и советов по ведению бизнеса
-
В том то и фишка...что набираться опыта есть у кого..по юриспруденции, по бухгалтерским замарочкам, по введению самого бизнеса.
Я наверно не правильно поставил вопрос..нужен ли мне диплом..об окончании высшего учебного заведения?
Минусы: 5 лет обучения, в большей степени стандартным знаниям, которые не особо подкреплены реалиями жизни; оплата обучения в среднем за 5 лет-300.000р.
Плюсы: Корочка; Статус, то что закончил высшее учебное заведение); отсрочка от армии); знакомства *самый главный наверно плюс, т.к в Институте Менеджмента и Бизнеса учатся люди, которые в будущем...должны занять высокие должности)
П.С:
Я не считаю что я всего знаю, я можно сказать и 5 % не знаю, я это понимаю...и знаю что нужно учиться. Но учиться можно по разному, вертеться в этом, и набираться знаний практических..*без посредников*)) Или учиться в универе и получать знания..большая часть которых мне не пригодится.
-
В любом учебном заведении есть набор предметов, которые потом никогда не пригодятся. Но помимо этого там есть огромная база знаний, которая вам обязательно пригодится. Если, конечно, работать вы впоследствии будете по специальности...
Да, есть многие люди, которые достигли высот и не имея высшего образования. Но всё же для собственной уверенности диплом лучше получить... Не просто корочку, но и определенный набор знаний с ней вместе)
-
Учиться или не учиться решает каждый в зависимости от обстоятельств. Например, если папик может пристроить в теплое кресло - протерать штаны в вузе стоит. Если никто не поможет и нужно уповать только на себя (Вы не имеете ни жилья ни хрена) - здесь я бы поступил иначе.
-
Gillianna, Focca и др. считающие что надо учиться - может указывайте своё образование и чем оно помогло?
iplycenco у меня в 23 есть среднеспециальное (радиотехник) что позволило когда оказался на 0 найти работу (достаточно не пыльную) у тебя примерно такой же вариант строительство (с голоду 100% не умрёшь);
Вскрытие показало (глядя на тех кто поступал на очку и кто на заочку и не поступал. Как раз возраст у друзей такой- позаканчивали):
-кто ушёл в бизнес почучуть, набивая шишки и косяча, ползут вверх. Некоторые заочники. За время работы обзавились реальными знакомствами и получили опыт.
-кто устраивался на работу за 5 лет нахватали разрядов и практических знаний и многим после получения диплома (заочного) светят повышения (некоторые уже "исполняющие обязаности"). Единственый минус- нищенская з/п в начале. Кто колледж заканчивал чуть получше). Некоторые получив знания начали работать/подрабатывать на себя
-народ с законченой вышкой (не берём тех кому уже было готово место) в большинстве своём с трудом нашли работу и очень часто низкооплачиваемую. Вплоть до того что 2 знакомых работают на 1 фирму и тот что без вышки получает больше и через год (диплом дадут) занимает вакантное место инженера.
Вот такие пироги. Извините что без % пишу- уж очень долго заокмых пересчитывать и вспоминать кто где))
У нас (по бывшему СССР) переизбыток "дипломированой интелегенции". Диплом это как замена справочки из психдиспансера что не дурак. Мне диплом надо (особености белоруского лицензирования некоторых видов деятельности)- получаю заочно))
Директор расказала случай (директору 22 года было))- заочница экономист): группе в которой 2 директора, ЧУПовец (ЧП у вас) 3-4 ИПшника, несколько человек без регистрации деятельности или работающих на дядю за хороший деньга препод заявила что они неудачники и без её предмета не добьются успеха в жизни... и завалила пол групы. И тут они конечно же прониклись, устроились работать дворниками и ждать диплома который сделает их людьми)))
-
"Учиться, учиться и учиться",- как завещал дедушка Ленин. Чувак, универ это школа жизни! Ты тут помимо знаний (которые на прямую, как ты думаешь, может и не пригодятся в жизни), ты обзаведешься полезными знакомствами, расширишь свой кругозор и т.д. и т. п. и др.. Знания порождают материальное благополучие.
-
Учиться или не учиться решает каждый в зависимости от обстоятельств. Например, если папик может пристроить в теплое кресло - протерать штаны в вузе стоит. Если никто не поможет и нужно уповать только на себя (Вы не имеете ни жилья ни хрена) - здесь я бы поступил иначе.
Ну и что толку, что папик пристроит? И что сынок\дочка будет делать в этом кресле, не имея никаких знаний? Глупость Вы пишете... >:(
-
Учиться или не учиться решает каждый в зависимости от обстоятельств. Например, если папик может пристроить в теплое кресло - протерать штаны в вузе стоит. Если никто не поможет и нужно уповать только на себя (Вы не имеете ни жилья ни хрена) - здесь я бы поступил иначе.
Ну и что толку, что папик пристроит? И что сынок\дочка будет делать в этом кресле, не имея никаких знаний? Глупость Вы пишете... >:(
Как что делать? Брать взятки, жрать водку и считать малообеспеченных людей мусором... Если вы никогда не встречали (слышали) о таких "чиновниках" и "управленцах" - значит Вы живете не в СНГ. Это не редкость. Идиота сидящего в кресле, если за ним кто-то стоит не подвинит никакой умник. Это Вы что-то попутали ;)
-
Мы в институтах не обучались и академий не заканчивали.
Скромно в университете преображались из школоты в пытающихся думать людей
-
Стоит ли учиться?
Ответ на этот вопрос для каждого разный - многие просто в 18 лет совсем не готовы идти в бизнес, поэтому для них лучше вначале окрепнуть и повзрослеть. А если ты чувствуешь в себе силы сразу начать пахать, то начинай. Хотя я бы, будь у меня возможность вернуться лет на 10 назад, все равно не отказался от замечательных студенческих лет.
-
Да, тоже интересна эта тема. Всегда хотел быть предпринимателем, но родители вдалбливали, что без образования никуда....впринципе они правы, всегда нужно иметь запасной вариант, и выход с какой либо ситуации. Нужно обязательно отучиться, и получить знания.
Можно же допустим работать потом, и открывать свое дело, и вскоре, когда вы поймете, что бизнес налажен вы уйдете со своего места работы, либо даже можно прдолжать работать на дядю....и вести бизнес, и вкладывать деньги в недвижимость или покупать золото (ну дело каждого).
...и когда ваш бизнес рухнет, даже если такое случить, то вы спокойно найдете работу (это уж точно) по специальности, либо просто будете пожинать плоды вашего инвестирования; ну как то так....
я учусь по специальности инженер - конструктор авиационных двигателей и энергетических установок, и врядли я буду работать в каком-нибудь КБ.
Мой совет не бросай учебу, жалеть будешь; либо ваще не поступал бы....для галки бы после 9 ушел бы, и в колледж...да и все....а так раз поступил учись ! ! ! сделай приятное родителям =) ИМХО
-
Стоит ли учиться?
Ответ на этот вопрос для каждого разный - многие просто в 18 лет совсем не готовы идти в бизнес, поэтому для них лучше вначале окрепнуть и повзрослеть. А если ты чувствуешь в себе силы сразу начать пахать, то начинай.
Кто готов??
Мне можно сказать уже 18 лет *через 8 дней.
Я не вижу большого толку учёбы в универе..как я считаю я получу ну процентов 10 того, что мне нужно для будущего.
...
Учёба будет длиться 5 лет..это с историей, русским, химией, физикой..мне это впринципе не особо нужно. Я не собираюсь сам открывать новые хим.вещества, изобритать новых двигателей.
А чему хочет научиться?
*открытие фирмы там глядишь и какого либо производства. ну и конечно "корочку" что я вот такой умник
Чем занимался до этого?
Мне можно сказать уже 18 лет *через 8 дней.
Уже делал доставку картошки *покупали в деревнях, везли в город и продовали с доставкой; производили демонтаж, отец строитель, есть нужная строит.техника.
Вопрос какую функцию выполнял? Это даже не купил-продал, это поди-подай-пошел ...
Чем хочет заниматься?
Даже работая с отцом ... + приторговывая компьютерной техникой..я буду получать около 60.000р в месяц, конечно грязная работа, но для начало можно..накопить так нач. капитал. Ещё занимаюсь продажей участка, стоимостью 3.500.000 от которого мне отойдёт часть..около 600.000р.
Школотизм вытравливать из мозгов надо. ;)
-
Спасибо всем, кто отписался.
Вот какой вопрос сейчас меня особо волнует...есть какие-то сложности в будущем..если у предпринимателя "нет высшего образования"?
*например ..слышал что при выдаче кредита.. человеку с дипломом <%/год, чем человеку без диплома(>%)...ссылаясь на то..что риск больше...
чтот ещё подобное есть?
MosMarket
А чему хочет научиться?Хочу научиться всему что нужно предпринимателю..и чуточку больше.. Введению бизнеса, разбираться в налогах, по юридической части, бухгалтеская тема, маркетинг и т.д...все что нужно для этого. Я хочу учиться...но яне хочу учить то..что мне вообще не пригодится.
Чем занимался до этого?
Вы "чем" с "как" не перепутали? :-[
Занимался без фирмы. *а если всё-токи чем..то я писал выше чем..
в школе с 7-9 класс вообще продавал диски с фильмами, играми, музыкой; рефераты печатал за деньги; ремонтировал флэшки, правда не сам..парень в этом разбирался, я только ему клиентов искал, и получал с прибыли половину. ;D
Вопрос какую функцию выполнял? Это даже не купил-продал, это поди-подай-пошел ...
Чем хочешь заниматься?
Выполнял функции инвестора , грузчика, продавца. ;D
В будущем, хочу заниматься/продавать такое..чтоб было полнезно для здоровья человека..и рентабельность была как у героина. *наверно не реально.
Заниматься я хочу тем..что будет приносить хорошую прибыль , ничего пока-что конкретного.... пока-что
Сейчас интересна темка..с производством одного напитка. Начальный капитал не большой.. его можно и у гос-ва попробывать взять.
Но у меня-> нет ещё водительского удостоверения, пешком- не вариант двигаться; и самая главная проблема..если я уйду из универа.. загр____ в армию.
Так-что с серьёзные дела..пока не отслужу в армии, думаю не стоит начинать.
Так, думаю всё-токи кинуть универ или закончить только первый курс, выучиться на права в военкомате, отслужить в армии.. пока не заберут заниматься посредничеством в продаже комплектующего для компов/ в оказании строительных услуг и юр.услуг) и либо заниматься демонтажём самому или с отцом строить камины. *отлаживать деньги, у меня это хорошо получается. Прийти с армии. Взять отложенные деньги, покрутить их где-нить по возможности. Потом что-либо открыть..может с отцом... по тому-же строительству.
Есть оч. много идей, некоторый практически без начального капитала, некоторые требуют серьёзных вложений, полулегальные и т.д.
-
Армия тоже школа жизни. Экспресс-школа 2 за 5. А за экспресс всегда приходиться платить дороже.
Главное мотив есть заниматься чем-то по жизни, а не по ритму жить 8 из 24/5 из 7/11 из года.
PS А к родителям стоит прислушаться. Они плохого не пожелают.
-
Учиться или не учиться решает каждый в зависимости от обстоятельств. Например, если папик может пристроить в теплое кресло - протерать штаны в вузе стоит. Если никто не поможет и нужно уповать только на себя (Вы не имеете ни жилья ни хрена) - здесь я бы поступил иначе.
Ну и что толку, что папик пристроит? И что сынок\дочка будет делать в этом кресле, не имея никаких знаний? Глупость Вы пишете... >:(
Как что делать? Брать взятки, жрать водку и считать малообеспеченных людей мусором... Если вы никогда не встречали (слышали) о таких "чиновниках" и "управленцах" - значит Вы живете не в СНГ. Это не редкость. Идиота сидящего в кресле, если за ним кто-то стоит не подвинит никакой умник. Это Вы что-то попутали ;)
Да ничего я не попутала. В России я живу, и все это понимаю! Просто грустно становится от того, что все так, как вы пишете. Наверное, я очень наивна... :(
-
тоже задумывался об этом вопросе, хотя еще учусь.. дело в том, что есть друг, он закончил, устроился по специальности за 15.000р, зовет меня.. и вся фишка в том, что хоть он имеет корочку, а я не имею, мы в одинаковых положениях!
это в плане работы на дядю. Но есть и минус-не имея диплома, у вас очень невысокий потолок, до которого вы быстро дорастете, а дальше? а учиться уже будет поздно.
2ое-если вы хотите дальше картошкой торговать на рынке, то можно и не учиться, но если амбиций побольше, то уже нужно думать о статусе! а вышка очень важна в этом! знаю больших людей, которые писали различные работы, получали вышки...и это не просто от делать нечего!
Занимаясь бизнесом, приходится много общаться и знаешь, сразу видно(чаще всего), кто учился/учится в ВУЗе, а кто нет...и очень сильно! Людям простейшие вещи приходится объяснять по часу, будто с разных планет!
Меня ВУЗ не научил по сути ничему(в плане каких-то наук), но научил главному-ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ, УЧИТЬСЯ! И благодаря этому, я сейчас занимаясь бизнесом совершенно в разных отрослях, не имею никаких проблем!
ОДНОЗНАЧНО-ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ НУЖНО!
-
Но есть и минус-не имея диплома, у вас очень невысокий потолок, до которого вы быстро дорастете, а дальше?
Это стереотип: Диплом = справка, что не дурак
-
Все правильно написали, только не согласен вот с этим:
а учиться уже будет поздно.
Учиться никогда не поздно :)
-
а как же постоянное самосовершенствование? сейчас в Германии во всю идет программа Life Long Learning... в современном меняющемся мире человеку нужно все время получить новые знания..
-
Учица не обязательно, но в институт поступать надо - там классно. Ну было классно, во времена моей молодости точно, щас не знаю.
-
Самосовершенствование на протяжении всей жизни-это замечательно, только не всегда так бывает в реальной жизни!
Недавно состоялся разговор с заочником(отец моего друга) на тему, легко ли учиться, он с улыбкой сказал:
тебе тяжело, а в нашем возрасте в сто раз тяжелее!
Вот теория и практика...выводы: всему свое время или то, что не используешь,теряешь!
-
Заочное обучение это пшик скорее корочка и просто получения статуса.
Стационар это во-первых получение знаний и дело даже не в самих знаниях а в системе анализа большого массива информации (грубо говоря тебя учат как правильно анализировать и заниматься самообучением), кстати это и есть главное отличие наших спец. от западных. У нас дают базу и учат как и где найти у них строго тематические знания. На выходу у нас низкоквалифицированный работник но с возможностью доучиться в необходимом русле у них класс. спец но неспособный к переучиванию. Во-вторых, времена таких бизнесменов "купи-продай" уходят точно так как и "безграмотных" предпринимателей, похожая картина была когда в 90-е были "бандиты" с мышцами и т.д., а сейчас где они - .... . Уровень поменялся и им на смену пришли другие кадры уже профи с вышкой. Точно так и в бизнесе.
Конечно процесс идет медленно и еще какое-то время тенденция пошел и просто так заработал будет иметь место, но в перспективе гиблый вариант, разве, что мелким лоточником или мастеровым.
-
у них класс. спец но неспособный к переучиванию.
Случай из жизни:
В середине 90-х были модны курсы ин.языков с преподавателями носителями языка.
Был у меня разговор по душам под чай-коньяк с одной американкой, таким преподавателем носителем.
Суть части разговора - у нее ученая степень Ph.D это 4 года колледжа (ну наш институт с натяжкой), работу у себя найти она не смогла, предложили ехать в Россию преподавать. Для того чтобы преподавать то чему она училась в Америке ей необходимо отучиться еще 8 лет. А четыре года она изучала "политические течения в Англии во время Англо-Французской столетней войны". Не просто историю или политику, а именно вот так как написано.
На вопрос - а кем бы она смогла работать с таким образованием?, ответила - ну это же престижный колледж и считается что человек получивший такое образование умеет думать головой.
-
ВУЗы в РФ в своём подавляющем большинстве дают не знания,а корочку. Но, как сказал один успешный человек, в ВУЗе человека учат учиться. Если хотите строить карьеру, работая на кого-то- идите в институт (предварительно хорошо обдумав профессию, изучив зарплаты специалистов данной отрасли). Если собираетесь быть себе начальником- забейте. За 5 лет набивания шишек в собственном бизнесе получите опыт, не сравнимый с тем, что Вам дадут в универе.
-
:)) Эх молодёжь..
Вот у меня по порядку: техникум (геодезист), год института (химик. Бросил по дурости. Характер, мать его..), ПТУ (радиомеханик с красными дипломом), универ (заочно, конструктор радиотехники).
Работа: электромонтажник (сигнализация в ПЦО), связист (многоканальные системы передачи и пр магистрали), сисадмин, менеджер-проектировщик сетей (телеком и локальных).
Сейчас сайты делаю, занимаюсь интернт-бизом, по старой памяти ставлю мини-АТС.
Пригодилась учёба. ДА! ДА!!! ДА!!!! (хотя на первый взгляд кажется что нет)
Ни разу не жалею о том, что чего-то "не то" учил. Несмотря на то, что иногда всё-таки даже в быту "пригоджается", то чего казалось бы и не надо, но даже не это главное. Главное - это научили ДУМАТЬ и учиться (это реально нужное качество - уметь находить нужную инфу и ей ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ).
Но и самое главное - это те люди, с которыми приходилось общаться. Это реально бесценный опыт общения (со мной учились люди чуть ли не со всех уголков эксСССР) и знакомств (читай - полезных связей).
Не так давно встретились с бывшим однокурсником (лет 20 лет не виделись!) - был у нас в городе по делам. Пожил у меня 2 дня.
Дальше. Ребёнок. Дети. С ужасом сморю на родителей которые не могут объяснить детям простейшие вещи (Кстати, реально многое же забывается в суете жизни.). А я, например, горжусь - дочь в этом году поступила в хороший универ на бюджет полностью своими силами.
Бизнес (деньги) - это не самоцель. Это всего лишь средство, что бы делать свою жизнь радостнее. А учёба в ВУЗе - это не только у меня одно из самых .. счастливых времен в жизни. Ну и плюс выше перечисленные ПРИОБРЕТЁННЫЕ преимущества во время учёбы.
-
В любом учебном заведении есть набор предметов, которые потом никогда не пригодятся. Но помимо этого там есть огромная база знаний, которая вам обязательно пригодится
уж если какие и пригодятся- то лучше изучить их самостоятельно, а не как их сейчас преподают в институте.
Уже делал доставку картошки *покупали в деревнях, везли в город и продовали с доставкой; производили демонтаж, отец строитель, есть нужная строит.техника.
Сейчас появился человек-через которого можно покупать по оптовым ценам комплектующие к компу..спрос в этом есть..т.к цена будет у меня ниже рыночной на процентов 20%. Исполнится 18 лет, открою ИП и через неё буду заниматься
если ты в свои 17 таким занимаешься- прибывание в институте тебя очень разочарует.
Например, если папик может пристроить в теплое кресло - протерать штаны в вузе стоит
очень верное замечание- диплом отличное приложение к достойному папику.
Диплом это как замена справочки из психдиспансера что не дурак.
Согласный- этакий лакмус.
И что сынок\дочка будет делать в этом кресле, не имея никаких знаний?
кататься на твоем(вашем) горбу. и еще кататься отдыхать.
*например ..слышал что при выдаче кредита.. человеку с дипломом <%/год, чем человеку без диплома(>%)...ссылаясь на то..что риск больше...
тебе с удовольсвием выдадут кредит под залог имущества- без всяких дипломов. а если имущества нет- о нормальном кредите можешь забыть. банку насрать н твой диплом, и на то что ты рано пошел в детстве.
Учица не обязательно
точнА
когда в 90-е были "бандиты" с мышцами и т.д., а сейчас где они -
включи телевизор- их там багато.
-
Но, как сказал один успешный человек, в ВУЗе человека учат учиться.
Лично для меня эта фраза ужасно пахнет советским слоганом.
"В универе учат УЧИТЬСЯ!" Уже прям надоело это слушать. Если человек хочет научиться учиться, то почему обязательно делать это в вузе не пойму.
Я закончил университет, и ни секунды не жалею. Но я точно знаю, что единственное чему там учат, так это изворачиваться. Хотя, если есть склонность к тупому зубрежу, то этого там тоже достаточно.
Другое дело - интереснейшие люди, новая среда, другие отношения между людьми... Это все куда интересней. Но и то, не сказать что кроме универа больше нигде этого на найти.
-
В вузе учат - терпеть, изворачиваться, думать в абстрактных направлениях, прививают некий уровень культуры(только не в Пушкинском, а социальном смысле - правильно пить пиво:)) и ещё вдалбливают знания, которые не захочется изучать самому и они пригождаются процентов на 20. Происходит заточка, нарезка резьбы - тот кто смог написать курсовой сможет сделать и отчёт на работе, тот кто тепеливо пересдавал зачёты - сможет кропотливо пересдавать и этот отчёт.
А тот кто всего этого не проходил тот может решить - нафиг мне этот отчёт не сдался - пойду лучше (гайки крутить, делать купи-продай). Хотя может - пойду лучше - окажется хорошей идеей - открыть бизнес и пр..
У нас в регионе есть огромная фирма(более 30 своих торговых центров и рынков) занимающается торговлей, арендой, скупкой недвижимости где в управлении много людей без высшего образования, а самая главная ещё и залезла в городскую думу.
Хотя после университета попал на низкооплачиваемую стрёмную работу по специальности, потом извернулся дообучился и работаю по-специальности на нормально оплачиваемой работе и кроме того учась в универе я много изучал самостоятельно из любви к специальности. Но универ мне иногда снится в страшных снах.
-
А мне с момента как закончила универ, частенько не хватает этого адреналина, который получала во время сдачи сессии ::)
-
Но я точно знаю, что единственное чему там учат, так это изворачиваться. Хотя, если есть склонность к тупому зубрежу, то этого там тоже достаточно.
Примечательно, что учащиеся разделяются на две группы- одни зубрят и таким образом постигают науку, другие приходят по 10 раз ( лично наблюдал, когда приходили 5-6 раз) и ноют, чтоб поставили хотя бы троечку, и им ставят.
хотя вот сейчас, студенты стали располагать свободными средствами и решать с помощью этих средств вопрос успеваемости. А преподаватели рады такому повороту событий- они теперь тоже кататся в турцию.
Как свидетельствует мой товарищ, учившийся в МАИ- сам он ни одной расчетной или курсовой работы не выполнил савмостоятельно- покупал только, иногда правил. Утверждает, что таким образом училось большинство его товарищей сокурсников.
В институтах учат давать взятки.
-
А раньше студенты (их родители) свободными средствами не располагали. ;D
-
Не хватает сильной мотивации ::) такой как деньги за успеваемость..
-
Студентом нужно быть! пока есть время и возможность.. как здесь уже писали, это и самоорганизованность, и дисциплина, и полезные связи... и вообще это очень круто :)
Вот мне очень нравится стихотворение)) почитайте, если скучно )
Проехав все моря и континенты,
Пускай этнограф в книгу занесет,
Что есть такая нация - студенты,
Веселый и особенный народ!
Понять и изучить их очень сложно.
Ну что, к примеру, скажете, когда
Все то, что прочим людям невозможно,
Студенту - наплевать и ерунда!
Вот сколько в силах человек не спать?
Ну день, ну два... и кончено! Ломается!
Студент же может сессию сдавать,
Не спать неделю, шахмат не бросать
Да плюс еще влюбиться ухитряется.
А сколько спать способен человек?
Ну, пусть проспит он сутки на боку,
Потом, взглянув из-под опухших век,
Вздохнет и скажет:- Больше не могу!
А вот студента, если нет зачета,
В субботу положите на кровать,
И он проспит до следующей субботы,
А встав, еще и упрекнет кого-то:
- Ну что за черти! Не дали поспать!
А сколько может человек не есть?
Ну день, ну два... и тело ослабело...
И вот уже ни встать ему, ни сесть,
И он не вспомнит, сколько шестью шесть,
А вот студент - совсем другое дело.
Коли случилось "на мели" остаться,
Студент не поникает головой.
Он будет храбро воздухом питаться
И плюс водопроводною водой!
Что был хвостатым в прошлом человек -
Научный факт, а вовсе не поверье.
Но, хвост давно оставя на деревьях,
Живет он на земле за веком век.
И, гордо брея кожу на щеках,
Он пращура ни в чем не повторяет.
А вот студент, он и с хвостом бывает,
И даже есть при двух и трех хвостах!
Что значит дружба твердая, мужская?
На это мы ответим без труда:
Есть у студентов дружба и такая,
А есть еще иная иногда.
Все у ребят отлично разделяется,
И друга друг вовек не подведет.
Пока один с любимою встречается,
Другой идет сдавать его зачет...
Мечтая о туманностях галактик
И глядя в море сквозь прицелы призм,
Студент всегда отчаянный романтик!
Хоть может сдать на двойку романтизм.
Да, он живет задиристо и сложно,
Почти не унывая никогда.
И то, что прочим людям невозможно,
Студенту - наплевать и ерунда!
И, споря о стихах, о красоте,
Живет судьбой особенной своею.
Вот в горе лишь страдает, как и все,
А может, даже чуточку острее...
Так пусть же, обойдя все континенты,
Сухарь этнограф в труд свой занесет.
Что есть такая нация - студенты,
Живой и замечательный народ!
-
Как ВЫ не понимаете, попрос был РИТОРИЧЕСКИЙ. про такого ка этот пацан пишут -"на ходу подметки рвет" учиться он и без ваших советов будет, аргументы подбираются возможно для отца или чтобы в дальнейшем говорить -"мне советовали предпринимательством заниматься а я учебу выбрал". Старо. То что парень говорить о том что деньги есть да еще ему что то там принадлежит ни о чем ровным счетом не говорит, если много денег то папа всем рулит, если мало ему никто не отдаст их. А вообще вы вчитывались в текст ? он и так планирует 60000 зарабатывать в месяц... в 17 лет... по американским стандартам он себя и так превосходит, так что не надо советов, это игра все...
-
хотя вот сейчас, студенты стали располагать свободными средствами и решать с помощью этих средств вопрос успеваемости. А преподаватели рады такому повороту событий- они теперь тоже кататся в турцию.
И не только в Турцию...
-
Учиться нужно в любом случае. Я считаю, что это не помешает + как раз эти 10 процентов и могут пригодится
-
Учиться нужно в любом случае. Я считаю, что это не помешает + как раз эти 10 процентов и могут пригодится
Любой вуз дает ту базу, которая обязательно в жизни пригодится!
-
Вот статейка прикольная по теме:
Не будь вузером!
[info]pfadeev
August 30th, 10:53
Скоро миллионы юношей и девушек переступят пороги высших учебных заведений. Это будет самой большой ошибкой в их жизни!
Разве не очевидно, что так называемое высшее образование, за редким исключением, о котором позже, это пустая трата времени и денег?
Давайте на чистоту! Все эти академии права, университеты менеджмента, очные, заочные и срочные, гуманитарные, унитарные и межпланетарные - все это чушь собачья! Малограмотные как бы преподаватели вяло втюхивают как бы знания равнодушным как бы студентам за вполне реальные деньги их папаш и любовников. И все только потому, что ТАК НАДО. Правда, в общей суете забыли уточнить, кому надо, но чего уж теперь. «Надо» превратилось, как у нас водится, в «перегибы на местах» - если суши, так и в пельменной, если ВУЗы, так 1300!!!Для сравнения, в Великобритании, на ученых которой мы ежедневно ссылаемся,-154.
Каким образом за последние годы сложилась система ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ? Есть ли в этом толк? Когда модный пиарщик рассуждает при мне о СУПЕРматизме, а выпускница двух академии сообщает о штУрмовом предупреждении, возникают сомнения.
Если говорить о низком уровне преподавания, о возможности покупки любого места и любой оценки скучно, то о престиже наших дипломов – смешно. Рассуждения о том, как на Западе ценят выпускников наших мехматов и физтехов, оставьте тем временам, в которых так и было. Все, чем мы можем похвастаться сегодня, это, условно говоря, мальчики со скрипками и девочки с ракетками. Повторяю, условно! Не надо кричать, что у нас еще есть то и се и пятое и десятое. Я прекрасно понимаю, что Россия-Главная страна Солнечной системы! Чего я прекрасно НЕ понимаю, так это все про тот же диплом. Ну, правда, на фига?
Нет, я не кретин и отдаю себе отчет в том, что есть профессии, в которых без высшего образования никуда. По книжке Карнеги хирургом не станешь, и даже самый внимательный слушатель курсов сомелье вряд ли спроектирует самолет. Но примеров этих не так уж много. Зачем же всем и сразу в ВУЗ?
Недавно своими глазами видел объявление о вакансии в банно-прачечном комбинате при наличии опыта работы и… высшего образования! Согласитесь, здорово, когда веник тебе замачивает магистр, на худой конец-бакалавр.
Что же еще из преимуществ заветной корочки я мог позабыть? Откос от армии? Способ устарел. Трудоустройство? Посмотрите на коллег и подумайте, что им больше помогло в продвижении - красный диплом, постель шефа или родство с акционером.
Разумеется, есть еще такие важные фишки как целеустремленность, воля и смекалка, но отирание академических подоконников ничего этого не гарантирует! Как не гарантирует и воспитания личности. Майор Евсюков пошел в магазин не от безграмотности, а Геббельса звали доктором не потому что он лечил детишек.
Система высшего образования трещит по швам во всем мире. Именно образования, а не науки. С ней-то все в порядке, даже слишком. Открытия опережают сознание! А вот в консерватории, цитируя классика, можно что-то и подправить. И, повторюсь, это не только российская проблема. Давно ли нас поражал широтой взглядов выпускник престижного Йельского университета Дж.Буш мл?
Несколько веков любознательные граждане стремились в альмаматеры, потому что там и только там хранились полезные сведения и разумные ответы. Но теперь-то есть альтернатива - ИНТЕРНЕТ!!!
Я уверен, что многие из вас уже слышали об этом удивительном изобретении. Полностью его эффект еще не изучен, но уже сейчас можно с уверенностью утверждать, что интернет открывает доступ ко всем накопленным человечеством знаниям, минуя посредников. Открыл комп и университет у тебя на пузе! Как учил нас киножурнал «Хочу все знать!» - «было бы желание, придут к тебе и знания». Рэй Брэдбери как-то сказал: «Вместо колледжа я закончил библиотеки». Недавно выдающийся фантаст отметил свое 90-летие.
В познание себя и окружающего мира есть только одна серьезная опасность, если, конечно, познание это не формальное, а добросовестное. Результат может порушить столь культивируемый теперь ПОЗИТИВ! Прочитал Бродского и ужимки дом-2ашних животных окажутся уже не такими завораживающими. Выучил португальский и, глядь, не понимаешь, что за цифры на своем телефоне показывает гаишник. Ну чего он от тебя хочет? Короче, осторожность в этом деле не помешает.
А так…Не тратьте время в пыльных классах! Оставьте его для Ремарка и Довлатова, для «Осеннего марафона» и «Трудностей перевода», для набережных Темзы и Фонтанки! Столько еще нужно успеть, потому что скоро КОНЕЦ СВЕТА!
Петр Фадеев.
Р.S. В качестве компенсации за порушенный позитив, примите несколько скромных рифм от автора этой заметки. Внимание к финалу!:)
В первый класс идет мальчишка!
Я завидую ему!
Жизнь открыта, словно книжка.
Волноваться ни к чему.
Впереди прыщи и двойки
И куренье напоказ.
И плечо, упав со стройки,
Он сломает не сейчас.
С первой девочкою дружба
И попытка вены вскрыть.
Под Читой в стройбате служба.
Как такое пропустить?
Смерть родных и подлость друга,
Облысенье, простатит.
И безликая супруга.
Ах, как много предстоит!
Унизительная старость,
Равнодушие детей.
Ждет мальчишку только радость!
В школу, в школу! Поскорей!
-
Учиться всегда стоит.
-
Но учиться нужно тому...что тебе нужно и нравится, а не тому..что ты зазубрил ради оценки)
Есть много путей пойдя по которым вы добъётесь своих целей. Есть Оч.длинные(порой излишние и для тех, кому нравится учится), длинные(не плохо..может понадобится), оч.короткие(добился..но не понял полностью как это получилось) и есть тот путь..о котором тебе не навеяли друзья, не учителя школ и универов, не родители)
Который не знаю как для вас, но для меня самый оптимальный.
Нужно идти обдуманно к своей цели..а не бежать как попало туда ..куда вроде бы хочется)
Я решил бросить универ, схожу в армию. А потом уже буду свободно что-то предпринимать.
-
Я решил бросить универ, схожу в армию. А потом уже буду свободно что-то предпринимать.
А что Вас сподвигло на такое решение?
-
Я решил бросить универ, схожу в армию. А потом уже буду свободно что-то предпринимать.
НЕ МУДРО !
-
Приветствую автора темы)) И попутно с Н.Г.
Я чуть о себе напишу: Сейчас 37 лет, сразу после школы, в институт Физ-ры (4 года), сразу после института в армию на 1 год, сразу после армии в фирму слесарем, через полгода в другую фирму (на должность: принеси-подай-пошёл на хер (не мешай)), через год заявление директору фирмы на стол- "я многому у вас сэр научился, спасибо, дальше я сам"...директор удержал говорит- "давай 50 на 50 - согласен?" Попробовали до кризиса 98-го так- директор не справился с обязательствами., ушёл стал сам ИП, кем и являюсь до сих пор.
Если проанализировать эту цепочку мою... какие-то выводы сможете сделать?
Я сделал такие для себя:
1). институт физкультуры- фигня полная- потеря темпа жизни... "время порою дороже материала", это очень про мой случай. НАДО БЫЛО СРАЗУ В АРМИЮ ИДТИ НА 1,5 года!!! Вышел бы ПРАВИЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, не в 1995 году, в 1992 году (есть разница- не так ли !?)
2). Армия- в минусах выбитые зубы, шрамы от табурета на черепе, но зато и плюсы- полное понимание, что проблемы гражданки (ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБЫЕ) полная хрень, в сравнении с армейской безнадёгой начала 90-х... вышел на дембель в полной уверенности хоть что могу сделать САМ (и на всякий случай... сволочью тоже там не стал, спасибо воспитанию родителей)
3) Работа слесарем... потеря времени- армия была более действующим средством, что бы научиться жизнь любить))). Но сразу не разобрал куда тянуть надо.
4) Работа на дядю... у меня не было бати вроде вашего, приходилось понимать разницу между доверенностью и акредетивом, на должности "шныря",как только всё понял, что к чему, самостоятельно по тихому попробовал свои силы... и отчалил- ИМХО- это был нормальный ход... своеобразная альтернатива обучению в ВУЗе.
5) Повёлся на предложение шефа (50% на 50%)- ну как выяснилось теперь, можно и без этого было, но как практика наверно не плохо... единственно, надо было циничнее подходить к вопросу- не работать по предложенной схеме 2 года. И пол года бы хватило для того, что бы понять- не нужен мне шеф-пассажир, который и 15 к 85 может не стоил. Через полгода открывать своё ИП- рыночная ситуация в 97 году- доложу я Вам была сказочной, в сравнении с сегодняшней))).
Вообщем, почитал я Ваши "вводные"- мой вердикт- для такого шустрого 18-летнего парня не нужны университеты. Сразу работайте по своим интересам, а когда будет возникать пробел в точных и ПРАКТИЧЕСКИ НЕОБХОДИМЫХ знаниях (юридических, маркетнинговых, экономических и т.п.)- вы всегда найдёте выбор между аутсорсингом и приёмом в штат чела. Главное в нашем деле- за хозяйством следить, не быть дегенератом, быть житейски мудрым человеком... Ну не нужно Вам лично знать японский язык, если у Вас вдруг возник партнёр в Японии (упрощённо), и потом, лучше получить свою тему и лишь потом под неё точечно обрастать знаниями, чем получить образование высшее как я (тренер, учитель физкультуры) и не хрена не применять их в реальной жизни...
Ну конечно, есть и минусы- я вот до сих пор пишу с ошибками, и дочь меня упрекает, мол я не во всём ей помошник... но это другая история... и она тоже имеет право на обсуждение.
Мне ближе знаете какая схема- работать лет с 14-16... выйти на пенсию (бизнес-пенсию в качестве акционера или портфельного инвестора) лет в 40-45 и здесь наверстать упущенное и языки и гуманитарку и точные науки не знать которые реально стремновато.
Вообщем я голосую- на хрен ВУЗ.
Извините, если сумбур получился, только-только новый год встретили дома))). Всех благ.
-
Сейчас все ВУЗы перешли на систему самообразования(на Украине). Выходит так, что ты платишь деньги за то, чтобы тебе показали пальцем что учить... А дальше сам... И учить порой приходится абсолютно бесполезные вещи. И всё чаще бывает так, что учат тебя такие же студенты как и ты. Что они могут дать на факультете "Экономики и управления"??? Они распоряжались крупными деньгами или у них были подчинённые???
Тогда в чём смысл?? Если сейчас я могу зайти в Интернет и свободно выучить то, что мне НУЖНО знать.
К сожалению я это понял лишь после 3-х потеряных лет в ВУЗе.
Сайчас я ИП, и знания полученные за 3 года пока ещё не пригодились, но продолжаю учиться(за определённую плату и без моего участия)... ради всеми заветной "корочки" - так хочет мой отец, у него не было такой возмоности, может ему в этом и повезло...
-
то же интересует эта тема. сам в такой же ситуации.
-
Любой вуз дает ту базу, которая обязательно в жизни пригодится!
Ну-ну) Прям таки ОБЯЗАТЕЛЬНО? Не знаю как у вас, а у меня очень много знакомых, которые в 90-е занялись совершенно не тем чему учили в универе. И кое-кто даже признается, что в универе потерял 5 лет жизни.
А про "базу", которую дает образование - это вообще какой-то неизживаемый стереотип... Что за база, почему её дают только в универе, помогает ли она вообще в жизни?.. Расхожая фраза и не более того.
-
Совершенно верно если работать потом по специальности..... а так если просто нужна вышка , так диплом лучше просто купить ... только честный конечно проведенный в реестре...дороже конечно но зато спокойно, за пять лет учебы денег больше убиваешь
-
Учиться я думаю все же нужно. Когда я думал учиться или не учиться мне сказали, что девушки предпочитают все же парней с высшим образованием это было давно конечно и может неправда. Вспоминая начальную школу помню как учительница просила, что то написать о родителях, Имя, Отечество, Образование и т.п. я написал высшее образование, я думаю любому ребенку будет не приятно писать, что у папы среднее образование, хотя у многих одноклассников родители образованных. В остальном если живете один и для себя нет разницы.
-
Учиться надо,но не в государственной системе образование-это фабрика по выпуску солдат и рабочих!!!!!!! Учиться надо самому на практике,на ошибках,на советах людей которые знают больше чем ты,ну и наконец-то есть книжные магазины в которых есть всё что нужно,любая теория.Если ты ищешь своё дело,то высшее образование тебе нафиг не надо.Если там чему-то учат,то почему учмтеля не имеют своего бизнеса,не ездят на крутых тачках?... А?
-
Учиться я думаю все же нужно. Когда я думал учиться или не учиться мне сказали, что девушки предпочитают все же парней с высшим образованием это было давно конечно и может неправда. Вспоминая начальную школу помню как учительница просила, что то написать о родителях, Имя, Отечество, Образование и т.п. я написал высшее образование, я думаю любому ребенку будет не приятно писать, что у папы среднее образование, хотя у многих одноклассников родители образованных. В остальном если живете один и для себя нет разницы.
То есть чтобы ребенок не краснел, однажды написав что у папы 3 класса образования, человек должен учиться? Вот я на пример не помню чтоб мы что-то такое заполняли... Значит ли это что мой батя зря терял 5 лет в универе? ;D Спасибо поржал))))
Кстати, мне в школе было сложней объяснить одному своему однокласснику почему мои родители имеют по 2 высших образования а живем мы бедней его, при том что его отец только школу закончил. Так что я сто пудово знаю что дело не в высшем образование)))
-
Ходить на занятия можно ,если у тебя есть время.Но если втвоих руках реальное дело, заниматься этим просто некогда.Необходимые знания приходится получать по ходу дела.
-
Вот я не пожалела об учебе, когда прогорела со своим бизнесом, устроилась юристом на фирму, и материально сильно не пострадала, сейчас все наладилось, слава Богу
-
Все прочитал,как всегда,сколько людей, столько и мнений...Согласен каждый выбирает сам,но те кто начинает утверждать,что универ -это школа жизни,не судите по себе!Каждый человек индивудуален.Некоторые бегают и в универе в носу ковыряют и девочек за косички дергают,а некоторые уже в старших классах берутся за ум.Главный минус в нашей учебе состоит в том, что все учатся по старинке и по теории,а на практике совсем другая ситуация выходит.Скажите мне как преподаватель, который все жизнь сидел учился и читал умны книжки может научить вас,как правильно вести свой бизнес???если он даже никогда этим и не занимался,я всегда считал, что только практика вот главное знание,а не теория.Предворительная теория конечно же хорошая основа, но наш мир так быстро развивается,что смысла от теории становится все меньше и меньше.
К примеру вчера читал учебник по которому учатся ныняшние студенты,так вот учебник по экономии,обратил внимание на раздел "налоги и налогообложение" ...абсурд,все старого образца,СТРАШНО ПОДУМАТЬ,как по нему учат студентов...а потом и спрашиватся почему у нас такие так скажем "невезучие" предприниматели.Просто когда то их выучили не по нынешнему времени....Делайте выводы сами.
-
Сейчас все ВУЗы перешли на систему самообразования(на Украине). Выходит так, что ты платишь деньги за то, чтобы тебе показали пальцем что учить... А дальше сам... И учить порой приходится абсолютно бесполезные вещи. И всё чаще бывает так, что учат тебя такие же студенты как и ты. Что они могут дать на факультете "Экономики и управления"??? Они распоряжались крупными деньгами или у них были подчинённые???
Тогда в чём смысл?? Если сейчас я могу зайти в Интернет и свободно выучить то, что мне НУЖНО знать.
К сожалению я это понял лишь после 3-х потеряных лет в ВУЗе.
Сайчас я ИП, и знания полученные за 3 года пока ещё не пригодились, но продолжаю учиться(за определённую плату и без моего участия)... ради всеми заветной "корочки" - так хочет мой отец, у него не было такой возмоности, может ему в этом и повезло...
Если ты хочешь быть профи (ИП ты или спец по профилю) учиться необходимо.
Высшее образование - выбирай только лучшее (для России МФТИ, Баумановка, МГУ, МЭИ и тп). Высшее образование - это не набор знаний - это система умений получать, обрабатывать и использовать информацию( кто владеет информацией-тот правит миром- не помню кто сказал, но правда)). В интернете ты этому не научишься. Нужен грамотный препод.
Если образование подобного уровня не доступно - постоянно самосовершенствуйся как специалист. Вот пришел же ты на форум, значит готов искать информацию (первая ступень образования).Но этого мало.
Учись у лучших. Ищи в инете и посещай выставки, семинары,мастер классы лучших в твоем бизнесе . "Закон велосипеда" - если не крутить колеса велосипеда,велосипед (читай бизнес) упадет.
Если ты талант от бога, то и сам это знаешь) Как бы талантлив не был, для того, чтобы быть на гребне волны - всегда учишься.
Высшее образование- всего лишь фундамент. Но лучше, чтоб он был, и был надежным.
Учеба - лучший способ получения необходимых контактов.
Хрен бы тут что сказала (нафиг вы нам - будующие конкуренты- да не учитесь ничему)))
Вобщем,выражаю благодарность моему преподователю по сопромату - это его лекции сделали меня хорошим маркетологом)))
-
Скажите мне как преподаватель, который все жизнь сидел учился и читал умны книжки может научить вас,как правильно вести свой бизнес???если он даже никогда этим и не занимался,я всегда считал, что только практика вот главное знание,а не теория.Предворительная теория конечно же хорошая основа, но наш мир так быстро развивается,что смысла от теории становится все меньше и меньше.
Одно из главных отличий животных от людей в том, что животные с рождения все основные знания передают наследственно - а вот люди, увы , нет. Если бы весь опыт человечества можно было передать с молоком матери - то мы бы уже заморачивались траблами вселенной, а не своими собствеными.
А так каждое поколение вынуждено наступать на одни и те же грабли.
Ну и не получайте вы образование (флаг вам в руки, трамвай навстречу). Оно (образование то бишь) и не должно вас учить новому! Это всего лишь сжатый архив всех полученных до вас знаний и умений, накопленных пколениями тех, кто выжил и преуспел до вас.
Ну не хотите вы этим пользоваться? Да и пожалуйста - изобретайте колесо сами.
Вас только одно от следующих поколений отличает - у вас, если захотите - эта возможность получить накопленный опыт поколений (пусть он для вас даже чисто теоритечиский) есть. Живы еще научные школы, преподователи высочайшего уровня, российская система высшего образования.
Но Медведев уже честно сказал - что высшее образование в таком количестве стране не нужно, нужно среднеспециальное. Начальное (для ваших детей) - только физкультура, труд, обж, остальное - платно.
Так что ваших детей всякой теорией мучать не будут- ПТУ - и на завод.
-
Учиться стоит. Не сколько ради знаний, сколько ради умения общаться, быстро писать, спать с открытыми глазами и договариваться.
К тому же друзья с вуза в последствии могут помочь бизнесу. ведь люди разных сфер. через какое-то время тоже чего-то добьются. просто в плане контактов тоже может помочь.
МНогие идут в вуз считая что там надо сидеть на парах и сдавать экзамены. Но общественная деятельность в вузе потом в жизни пригождается. Ч
-
Сейчас все ВУЗы перешли на систему самообразования(на Украине). Выходит так, что ты платишь деньги за то, чтобы тебе показали пальцем что учить... А дальше сам... И учить порой приходится абсолютно бесполезные вещи. И всё чаще бывает так, что учат тебя такие же студенты как и ты. Что они могут дать на факультете "Экономики и управления"??? Они распоряжались крупными деньгами или у них были подчинённые???
Тогда в чём смысл?? Если сейчас я могу зайти в Интернет и свободно выучить то, что мне НУЖНО знать.
К сожалению я это понял лишь после 3-х потеряных лет в ВУЗе.
Сайчас я ИП, и знания полученные за 3 года пока ещё не пригодились, но продолжаю учиться(за определённую плату и без моего участия)... ради всеми заветной "корочки" - так хочет мой отец, у него не было такой возмоности, может ему в этом и повезло...
Если ты хочешь быть профи (ИП ты или спец по профилю) учиться необходимо.
Высшее образование - выбирай только лучшее (для России МФТИ, Баумановка, МГУ, МЭИ и тп). Высшее образование - это не набор знаний - это система умений получать, обрабатывать и использовать информацию( кто владеет информацией-тот правит миром- не помню кто сказал, но правда)). В интернете ты этому не научишься. Нужен грамотный препод.
Если образование подобного уровня не доступно - постоянно самосовершенствуйся как специалист. Вот пришел же ты на форум, значит готов искать информацию (первая ступень образования).Но этого мало.
Учись у лучших. Ищи в инете и посещай выставки, семинары,мастер классы лучших в твоем бизнесе . "Закон велосипеда" - если не крутить колеса велосипеда,велосипед (читай бизнес) упадет.
Если ты талант от бога, то и сам это знаешь) Как бы талантлив не был, для того, чтобы быть на гребне волны - всегда учишься.
Высшее образование- всего лишь фундамент. Но лучше, чтоб он был, и был надежным.
Учеба - лучший способ получения необходимых контактов.
Хрен бы тут что сказала (нафиг вы нам - будующие конкуренты- да не учитесь ничему)))
Вобщем,выражаю благодарность моему преподователю по сопромату - это его лекции сделали меня хорошим маркетологом)))
Извините меня если вы живете в Москве, либо в другом наиболее развитом городе,может и есть те преподаватели,которые действительно могут вас научить нужным вещам,не стоит судить по своему опыту и своей жизни я описываю ситуацию в целом, и если вы грамотный специалист вы должны понимать.Не нужно утрировать, что у нас хорошее образование и тому подобное,я прекрасно видел всю ситуацию в целом и могу смело сказать,что действительно нас топят друзья и ни кто, и никогда не даст вам ценные и действительно нужные знания,ведь зачем выращивать конкурентов,как было выше сказано.Учитесь своим умом,если хотите достичь вершин в нашем нелегком мире.
-
(для России МФТИ, Баумановка, МГУ, МЭИ и тп)
Только если так. Всем остальным "образованием" можно смело подтереть попу. Ради документа- заочный фак. 5 лет заносишь деньги и получаешь диплом.
-
[/quote]
Вобщем,выражаю благодарность моему преподователю по сопромату - это его лекции сделали меня хорошим маркетологом)))
[/quote]
Тогда к вам вопрос,как к хорошему маркетологу и дипломированному специалисту,далеко не будем ходить возьмем идею этого же форума.Теперь вопрос.Если бы вы работали, так скажем в компании,к примеру компания оказывает услуги такси и грузоперевозок.Компания ваша так скажем не пользуется славой и мало кому известна,но заказы тем не менее есть , и казалось бы дела идут вполне хорошо.К вам приходят с хорошим предложением на размеещение вашей рекламы на новых до ныне неизвестных видео модулях.(цена,место,предложение) вас все вполне устраивает.Суть вопроса согласитесь ли вы на такое предложение.Ответ обоснуйте.(если возможно подробно)
P.S Я задал из любопытсво,хотелось бы услышать ответ дипломированного специалиста,так как опытного и грамотного маркетолога я ответ слышал,но может быть к сожалению он не имеет высшего образования.
-
Давайте сначала отделим мух от котлет))).
Ваша "так скажем компания" предоставляет услуги для опредленного круга потребителей. Этот сегмент рынка ( в переводе - деньги которые тратятся в данной сфере) величина большей частью постоянная. Вы хотите получить большую (по сравнению с вашими конкурентами или по сравнению с тем, что сейчас имеете) долю. Я правильно вас понимаю?
Тогда вопрос первый от маркетолога: за счет чего? Ну что именно вы готовы особенного (цена, удобство заказа, сервис) предложить вашим клиентам?
Вопрос второй от рекламщика: вот эти "новые доныне неизвестные видео модули" работают на ваших потенциальных клиентов? И, кстати, кто они - ваши потенциальные клиенты? Где они получают информацию о подобных услугах?
Грузоперевозки и такси абослютно две разные темы.
И, как пример, вот когда и как вы лично ищете такси? Ищете рекламу в инете или открываете местне газеты? Вытаскиваете из кармана визитку, которую вам дал таксист? Или вспомните информацию с видеомодуля?
Какие деньги, кем и на какой груз тратятся на грузоперевозки в вашем городе? Кто именно может и должен стать вашим потребителем?
В любом вопросе уже заложен ответ) И в вашем тоже. Если вы хотели услышить одобрение -" да-да- я бы конечно вложила эти деньги в эти волшебные модули!" -то грош была бы цена моему ответу.
С уважением)
PS если вы рекламщик, то деньги, затрачиваемые на рекламу - тоже величина постоянная -далее по вышеизложенной схеме)))
-
Давайте сначала отделим мух от котлет))).
Ваша "так скажем компания" предоставляет услуги для опредленного круга потребителей. Этот сегмент рынка ( в переводе - деньги которые тратятся в данной сфере) величина большей частью постоянная. Вы хотите получить большую (по сравнению с вашими конкурентами или по сравнению с тем, что сейчас имеете) долю. Я правильно вас понимаю?
Тогда вопрос первый от маркетолога: за счет чего? Ну что именно вы готовы особенного (цена, удобство заказа, сервис) предложить вашим клиентам?
Вопрос второй от рекламщика: вот эти "новые доныне неизвестные видео модули" работают на ваших потенциальных клиентов? И, кстати, кто они - ваши потенциальные клиенты? Где они получают информацию о подобных услугах?
Грузоперевозки и такси абослютно две разные темы.
И, как пример, вот когда и как вы лично ищете такси? Ищете рекламу в инете или открываете местне газеты? Вытаскиваете из кармана визитку, которую вам дал таксист? Или вспомните информацию с видеомодуля?
Какие деньги, кем и на какой груз тратятся на грузоперевозки в вашем городе? Кто именно может и должен стать вашим потребителем?
В любом вопросе уже заложен ответ) И в вашем тоже. Если вы хотели услышить одобрение -" да-да- я бы конечно вложила эти деньги в эти волшебные модули!" -то грош была бы цена моему ответу.
С уважением)
PS если вы рекламщик, то деньги, затрачиваемые на рекламу - тоже величина постоянная -далее по вышеизложенной схеме)))
Как грамотный специалист вы все закрутили,ну как и положено.Хороший ответ,но суть в том,что можно убедить любого маркетолога,не важно хоть презервативы их компания продает,что такие модули как новшество и люди будут смотреть на них с любопытством в глазах,так как таких модулей додыне народ не видел.А если конкретнее касаться темы с такими модулями,то такую рекламу можно продать любой компании,даже если от нее толку 0 будет,а как продать спросите ли вы?!
Неграмотные маркетологи(особенно молодые специалисты)Мораль такова,если не хотите быть уволеными с работы за некачественную работу,учитесь!а самое главное набирайтесь опыта!
-
Учиться надо при любом раскладе, я этого не сделал о чём сейчас сожалею.
-
Учиться нужно и учиться всю жизнь, ни когда не поздно познавать новое и полезное...
-
Высшее образование дает возможность нам заработать на хлеб, а самообразование - на икру и на масло.
-
Из личного опыта выскажу свою мысль на тему заданного вопроса ТС.
Яркий пример деятельности моих крайних 5 лет жизни. Открывая тему производства и установки модульных ограждений столкнулся с основной проблемой не пониманием целевой аудитории понравившейся мне темы и эффективных каналов продвижения. Это я так думал в начале своего пути к познанию. За два года получения образования в теме маркетинга и менеджмента, а так же в теме управлением предприятия смог открыть для себя повышенный интерес в развитии темы производства в целом, открывая постепенно второе дыхание в развитие технологии бетонов и технологии продвижения выпускаемой продукции сезонно востребованного, дорогово на рынке товара и услуги. СЕЙЧАС В РОССИИ по моим оценкам работает в аналогичной теме, не больше двух десятков компаний ни как не пересекающихся между собой, в противовес с компаниями занимающимися установками заборов из проф листа, бетонных заборов. И результатом правильного выбора вида бизнеса считаю факт полученных и примененных знаний в целом.
-
Те кто не получил высшего образования, но добился много говорят, что им не хватало высшего образования и часть его получали.
А те кто ни чего не добился, говорит, что зря потратил время в институте.
да в институте тоже можно не учиться, а присутствовать.
да и забудьте про 90 годы, они прошли.
Учиться надо!
-
Я не стал учиться, имеется ввиду заканчивать вышку. Никчему. Жизнь всему научит. У жизни учиться я люблю, а институт считаю пустой тратой времени. Ну если хочешь быть офисным планктоном, чтоб попа в тепле, тогда да. Супруга у меня имеет высшее юр.образование, но работает продавцом, почему? Потому что училась ради учебы и диплома, как и многие. Все контрольные ей делал я, за счет этого и пролезла. С момента окончания ее учебы прошло лет 10. Напрашивается вопрос, а зачем училась? Ответ, незнаю. Поэтому учиться надо в двух случаях, 1 - когда родители платят, и 2 - когда преследуешь конкретную цель после учебы работать по этой специальности, ну или место ждет, а еще лучше когда ты болен этой профессией. А так, вышка, например мне, вообще не нужна, ибо работали у меня люди с финансовым высшим образованием, а толку от них ноль.
-
2 - когда преследуешь конкретную цель после учебы работать по этой специальности, ну или место ждет, а еще лучше когда ты болен этой профессией.
ВОТ с этими словами полностью согласен. Мой вариант. ;)
-
Учиться следует однозначно. Причем не только с целью получения высшего образования, но и расширения собственных знаний. Все мы учимся чему-то на протяжении жизни и учиться никогда не поздно - было бы желание. Сейчас, в эпоху интернета, с этим намного проще.
-
Любопытная статья на тему учёбы и обучение
«Из многочисленных исследований вырисовывается следующая картина: о какой бы области ни шла речь, для достижения уровня мастерства, соразмерного со статусом эксперта мирового класса, требуется 10 000 часов практики. Кого ни возьми — композиторов, баскетболистов, писателей, конькобежцев, пианистов, шахматистов, отпетых уголовников и так далее, — это число встречается с удивительной регулярностью. Десять тысяч часов — примерно три часа практики в день, или двадцать часов в неделю на протяжении десяти лет. Это, разумеется, не объясняет, почему одним людям занятия идут на пользу больше, чем другим. Но пока еще никому не встретился случай, когда высочайший уровень мастерства достигался бы за меньшее время. Складывается впечатление, что ровно столько времени требуется мозгу, чтобы усвоить всю необходимую информацию».
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov (http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov)
-
Образование нужно, не у каждого хорошо бизнес складывается :-\
-
Теме вот уже 4 года. Интересно было бы услышать мнение автора спустя это время...
-
Что бы добится успеха в этой жизни нужно постоянно учиться, совершенствоваться.
-
"Лучшая инвестиция, это инвестиция в себя. Самый важный актив это личное развитие, умения, знания, которые генерируют все остальное. Не успешные люди делают наоборот: экономят на личном развитии, в угоду покупок безделушек-пассивов." (Стивен Кови)
-
Пару лет назад я дико не хотела учится, мол зачем мне надо? Папа поможет. Не смотря на то, что я очень ленивый человек, я пошла на филфак. Да, у меня есть личный бизнес, хороший заработок по мимо рутиной работы. Зачем же мне был тот филфак тогда? Дорогой мой друг, самообразования ради. Философия давалась мне крайне трудно, но давалась. Сквозь труд и старания мы имеем возможность знания получить живые и действенные. На протяжении всей жизни они пригодятся тебе, несмотря на то, что богат ты или беден..
-
Система российского образования нынче очень страдает. Но при любом раскладе высшее образование нужно.
-
Я не считаю,что для предпринимателя нужно высшее образование,вот грамотным он обязан быть!!!
-
Да, я думаю нужно всегда учиться! Время не стоит на месте и мы должны двигаться
-
Мой дед 11 дипломов за всю жизнь получил. Учился до паркинсона :)
-
Высшее образование обязательно. Я уже не говорю, что при трудоустройстве уже скоро у уборщицы диплом просить будут. Даже не в дипломе дело , все покупается и продается в наше время. Сама в свое время договаривалась за экзамены. Но договориться тоже нужно уметь. Вот именно подвешенный язык я и приобрела в институте ) А сейчас этот подвешенный язык помогает в жизни! Так что все гоу за учиться )
-
Конечно нужно учиться и в школе и в институте, какими бы они сейчас плачевными не были. Но родителям нужно еще и сами обучать своих детей, тратить время, а не надеяться, что какая то Марья Петровна воспитает как надо и обучит вашего ребенка.
-
Можно учиться на заочном и работать. Думаю, что образование лишним не будет. В жизни всякое бывает. Да и для общего развития не помешает.
-
Можно учиться на заочном и работать. Думаю, что образование лишним не будет. В жизни всякое бывает. Да и для общего развития не помешает.
Да зачем (нахрена) учится? Слесарей, бетонщиков, где брать по вашему? Если все учёные)))
-
стоит.
-
учиться стоит. А получать диплом совсем не обязательно и даже институт совсем не обязателен, только если это поможет в вашей учебе.
А чтоб учиться, нужно для начала понять чего хочешь - это сложнее чем кажется. И вот только после этого учиться тому, что приведет к этому желанию.
-
Все мы чему-то учимся с самого раннего детства. Учимся, чтобы узнавать новое. Учиться, однозначно, стоит. Вопрос в другом. Имеет ли смысл учится на отлично? Диплом даже с самыми высокими оценками - не гарантия хорошего заработка в будущем. Хотя нам с детства внушают, что надо хорошо учиться, чтобы потом много зарабатывать. Увы, это далеко не так. Вообще, система нашего образования, мягко говоря, не успевает за реальной жизнью. Ставку нужно делать на самообразование.