Идеи Малого Бизнеса

Полезные ссылки и объявления => Дружественные форумы => Тема начата: Garry от 20 Март 2008, 11:22:11

Название: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 20 Март 2008, 11:22:11
Всероссийское движение «За честный рынок» (ВДЧР) объединяет на основе общности интересов предпринимателей, как физические лица, так и юридические, а также предпринимательские объединения, далее именуемые – Участники движения.
В условиях ухудшения положения предпринимателей малого и среднего бизнеса, повышения административного давления со стороны чиновников, принятия ряда законов способствующих уничтожению малого и среднего предпринимательства, роста числа монопольных сговоров различных околовластных бизнес структур, Всероссийское движение «За честный рынок» предлагает... (http://www.vdcr.ru/)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: тень Леонида Ильича от 20 Март 2008, 23:04:42
Всероссийское движение «За честный рынок» (ВДЧР) ....В условиях ухудшения положения предпринимателей малого и среднего бизнеса, повышения административного давления со стороны чиновников, принятия ряда законов способствующих уничтожению малого и среднего предпринимательства, роста числа монопольных сговоров различных околовластных бизнес структур...

решило тоже на этом подзаработать - короче:
несите ваши денежки...па па па ба...
заройте в землю где?
и утром ваши денежки...
(с) Буратино

Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 21 Март 2008, 00:06:24
ВНИМАНИЕ!!!
24 марта 2008 года в 15-00 часов состоится  круглый стол с участием   представителей общественных организаций, объединений предпринимателей РФ, экспертов и депутатов.

Тема: «Что спасет российский малый бизнес?»

 

Участники круглого стола:

РТИЩЕВА ТАТЬЯНА СЕРГЕЕВНА - директор Некоммерческого партнерства "Правовая защита мaлого предпринимательства «Единство», г. Липецк;
РОДИЧЕВА ТАТЬЯНА ГРИГОРЬЕВНА – директор Воронежского областного объединения предпринимателей;
ДУДАРЕНКО АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВИЧ - Глава Старшины Общества купцов и промышленников России.
ВЛАДЛЕН ГЕОРГИЕВИЧ МАКСИМОВ – председатель Межрегионального профсоюза предпринимателей «Лига свободы»;
ЖИГУЛЬСКИЙ РОМАН ВЛАДИМИРОВИЧ - координатор по торговле Всероссийского движения «За честный рынок»;
ХРАМОВ ИГОРЬ АНДРЕЕВИЧ - редактор сайта VDCR.RU, координатор по направлению "Информационные технологии" Всероссийского движения «За честный рынок»
ЧЕРНЫШЕВ ВЛАДИМИР ПЕТРОВИЧ - председатель профсоюза предпринимателей «Cолидарность», г. Тверь.
КАБАНОВ КИРИЛЛ ВИКТОРОВИЧ – Председатель Национального Антикоррупционного Комитета.
ГОРЕЛИШВИЛИ   ДАВИД    ВАЛЕРЬЕВИЧ – Правозащитник.
ХАНДРИКОВ ИЛЬЯ НИКОЛАЕВИЧ – Председатель оргкомитета Всероссийского Движения «За честный рынок».
СВЕЧНИКОВ   ВЛАДИМИР   КЛАВДИЕВИЧ  -  Лига арендаторов, Москва.
РОМАЛДАНОВ    РОМАН    ГАДЖИЕВИЧ -  НКО, Ставропольский край.
ЗАЙЦЕВ    АЛЕКСАНДР   ВАСИЛЬЕВИЧ  -   «ОСА»,  МО.
ГУНЬКО   АЛЕКСАНДР  ВИЛЕНОВИЧ -    «ОСА»,  МО.
БОГОМОЛОВ   ЮРИЙ    АЛЕКСАНДРОВИЧ -  «Движение за права человека», Рязань.
ПИВОВАР    НИКОЛАЙ    ИВАНОВИЧ  -   НКО «Транспортник», Тамбов.
ЗАСЛАВСКИЙ    ВЛАДИМИР    СЕМЕНОВИЧ – «Итало-Российская ТПП», Москва.
КОНЕВ   ГЕОРГИЙ   ЛЕОНИДОВИЧ  -  Председатель Рязанского фонда по поддержке малого предпринимательства.

Участники круглого стола обсудят ситуацию,  сложившуюся в сфере малого предпринимательства, накануне проведения заседания Госсовета по государственной поддержке малого бизнеса. Планируется обсудить следующие вопросы:

   1. Необходимость поддержки МП на федеральном уровне при  наличии политической воли руководства РФ;
   2. Внесение изменений  в законодательство РФ, в том числе: №209- ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства»,  №131- ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления»;
   3. Принятие закона "О торговле", с учетом мнений общественных организаций и объединений предпринимателей, осуществляющих деятельность в этой сфере.
   4. Предусмотреть в законодательстве РФ нормы персональной ответственности чиновников за ухудшение условий для развития малого и среднего предпринимательства.
   5. Снижение налогового бремени для МП,  другие вопросы.

 

Круглый  стол пройдёт по адресу:

Ул. Пречистенка, д. 17\9, офис 44, 1 этаж, почти напротив Дома учёных,

метро «Кропоткинская», вход с Барыковского пер., через арку.

Т/ф:(495) 232-28-91
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 21 Март 2008, 00:45:51
Вродн все солидно, только я не понял, вы нас приглашаете?
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 21 Март 2008, 01:21:17
Вродн все солидно, только я не понял, вы нас приглашаете?
К участию в работе круглого стола? Если Вы готовы принять участие в его работе - звоните по указанному телефону организаторам - Вас внесут в список.

К сотрудничеству в рамках Движения - безусловно! Мы - организация, которая не стремится к "вертикали власти";) Главная задача - координация действий предпринимательских объединений на горизонтальном (равноправном) уровне. Не то нас всех по отдельности передушат... каждого в своем болотце :-[
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: sadesign от 21 Март 2008, 01:24:21
Всех не передушат! :)  А сами-то предприниматели хотят по-настоящему ЧЕСТНОГО рынка? Да на третий день половина разорится!  :)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 21 Март 2008, 01:34:44
Всех не передушат! :)
Могучий пафос ;)
А сами-то предприниматели хотят по-настоящему ЧЕСТНОГО рынка?
Хотят... только не знают толком - с чем его едят... Но и без него, согласитесь, цивилизованного рынка никогда не будет :-[

Да на третий день половина разорится!  :)
Вот мы и пытаемся содействовать формированию условий, при которых именно честный рынок будет не только симпатичен, но и выгоден ;)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: sadesign от 21 Март 2008, 01:42:29
Думаю, несколько всё это преждевременно...Может, лет через 8-10...Должны пройти определенные объективные процессы в обществе вообще, и в бизнесе в частности...Бюрократия сегодня очень сильна...Не тот исторический момент для ведения активных действий...:)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 21 Март 2008, 01:52:06
Думаю, несколько всё это преждевременно...Может, лет через 8-10...Должны пройти определенные объективные процессы в обществе вообще, и в бизнесе в частности...Бюрократия сегодня очень сильна...Не тот исторический момент для ведения активных действий...:)
Само ничего не произойдет, уважаемый sadesign :-[
Разумеется - можно сидеть и ждать, пока кто-то другой будет "барахтаться" стимулируя те самые "определенные объективные процессы в обществе вообще, и в бизнесе в частности"... а потом придти на готовенькое...
А можно иначе ;)
Предпочитаю второй вариант...
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: данила от 21 Март 2008, 10:00:34
 гос чиновники пока вам будут только кивать головой, делать умный вид и обещать сделать всё возможное но как в поговорке: кот Васька слушает да ест.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 21 Март 2008, 10:31:40
Сh: Может съездишь посмотришь, тебе там ближе??? Интересно же :-)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 21 Март 2008, 11:00:34
гос чиновники пока вам будут только кивать головой, делать умный вид и обещать сделать всё возможное но как в поговорке: кот Васька слушает да ест.
Ну в этом никто и не сомневается ;)
Мы и не расчитываем на их "помощь"
Я еще год назад говорил коллегам: "Смотрите, как бы мы за головы не схватились, когда гос-во нами "займется"..."

И сегодняшние обещания "заняться" откровенно напрягают, ибо не совсем ясно - куда же они нанесут удар... а то, что нанесут - сомнений нет :-[
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: eureka от 21 Март 2008, 17:17:25
Цитировать
Не то нас всех по отдельности передушат.

Закол///а реклама со страшилками!
Бойтесь комаров, тараканов, бактерий, подмышек!!!
А теперь нам кого боятся надо? Кто передушит-то? Лига ваша нас передушит, если не вступим в нее?

Цитировать
Вродн все солидно
Солиднее некуда! Одни ассоциации да общества "связанных а_дной целью".
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 21 Март 2008, 21:42:56
Да ладно ругаться, мне любопытно просто :-)))  Сам бы съездил если б не в москву, а сейчас не могу оторваться даже на день... :-(
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Ch от 21 Март 2008, 21:56:49
Сh: Может съездишь посмотришь, тебе там ближе??? Интересно же :-)

Не. Не интересно... ;) Пока это все говорильня. 
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 21 Март 2008, 22:53:56
Сh: Может съездишь посмотришь, тебе там ближе??? Интересно же :-)

Не. Не интересно... ;) Пока это все говорильня. 
Понятно ладно :-)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Valeri 280 от 22 Март 2008, 07:10:36
Та же пирамида.Кто вверху-стрижет купоны.Просто так, ничего не создается,это ясно младенцу.
 Вопрос в том,что нам это даст?
 Пока, все вопросы(мои),решаю самостоятельно.
 Старый анекдот: Один другому говорит:"Я, вчера в партию вступил"
 Второй отвечает:"Всегда ты куда-то вступаешь,то в г....,то в партию. ;D 
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: eureka от 22 Март 2008, 17:19:21
Вот. Можно посмотреть на одного из членов членства http://amtv.ru/ (http://amtv.ru/)

18:36 На свежую голову ч.1-2
Цикл передач, посвященных вопросам развития предпринимательства. В гостях у ведущего Игоря Фесуненко глава общества купцов и промышленников России Александр Дударенко и президент Федерации рестораторов и отельеров Игорь Бухаров. Тема передачи: роль предпринимательских объединений в развитии малого бизнеса.

Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 22 Март 2008, 17:57:45
Слушайте, только подумалось. А кто-то видел в жизни хоть одного купца? Ну так что б на визитке было написано "купец такой то гильдии", я точно нет :-)  А кого они тогда объединяют. Или это вслед за возродившейся якобы аристократией, ответ типа а вот пы купцы все дела ... :-))) Да....
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: eureka от 23 Март 2008, 05:20:13
Купцы объединяют обычных продажников.
Кстати, глянула я на этих общественников.
Пустобрехство одно. Чего конкретно достигли, какой закон пролоббировали, я так и не поняла.
Вот, мы можем положить записку на стол законникам, чтобы они поправили закон.
И это что - Борьба???
Рестораторы объединялись, чтобы решить проблему с кадрами, да так ее и не решили, перекинулись на законы. Чувствую, что и это дело завалят.  :D
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 23 Март 2008, 11:34:59
Купцы объединяют обычных продажников.
Так и назывались бы предпринимателями или торговля тем то темт, а то купцы, шо за понты? :-))
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 25 Март 2008, 23:26:32
Резолюция прошедшего накануне «КРУГЛОГО СТОЛА» «Что спасет российский малый бизнес?» (http://www.vdcr.ru/content/view/379/227/)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: eureka от 27 Март 2008, 04:10:12
Купцы объединяют обычных продажников.
Так и назывались бы предпринимателями или торговля тем то темт, а то купцы, шо за понты? :-))
Извините. Я больше не буду.

Надо было видеть этого купца. Цепочка с палец, золотые часы. Сам, правда, больше похож на ядреного прожигателя жизни (черная рубашечка, расстегнутая до пупа, слегка приподнятый воротничок). В стереотипное представление о купцах не вписывается.  :D

Ах да, ничего личного...
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 20 Апрель 2008, 11:33:26
Консолидированное Обращение объединений предпринимателей в предверии Круглого стола в Липецке! (http://www.vdcr.ru/content/view/387/227/)
Мы, подписавшие обращение, убеждены, что ПРИШЛО ВРЕМЯ общественным организациям и объединениям предпринимателей сообща выступить за сохранение малого и среднего бизнеса. Мы уверены, что наша консолидированная позиция реально заставит изменить отношение Федеральных властей к малому бизнесу в Астрахани, Липецке,  Воронеже, Рязани, Сахалине, Ставрополье, Екатеринбурге, Хакассии, Твери, Краснодаре, Грозном, Ростове, Тамбове, Новосибирске, Москве... Присоединяйтесь, Коллеги (http://www.vdcr.ru/content/view/387/186/#comments)!
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 20 Апрель 2008, 20:25:19
А ему пофиг.. хоть бы сударь ответили на вопросы которые здесь задавали... прежде чем за собой звать
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 21 Апрель 2008, 02:10:38
А ему пофиг..
Не совсем так ;)
хоть бы сударь ответили на вопросы которые здесь задавали... прежде чем за собой звать
С удовольствием! Однако ни одного вопроса так и не было задано. Так, на какие же отвечать? Вот на эти:
А теперь нам кого боятся надо? Кто передушит-то? Лига ваша нас передушит, если не вступим в нее?
- на это надо отвечать??
Вопрос в том,что нам это даст?
возможно чуточку больше уверенности в завтрашнем дне.... в сохранении собственного бизнеса...
А кто-то видел в жизни хоть одного купца?
Да, я видел.
Вот, мы можем положить записку на стол законникам, чтобы они поправили закон.
И это что - Борьба???
А разве нет? Или Вы предпочитаете исключительно греко-римскую?
Так и назывались бы предпринимателями или торговля тем то темт, а то купцы, шо за понты? :-))
Ну можно и "барыгами" называться... и "форцой" - сути то это не изменит ;) Издревле торговым делом занималось купечество... да и впредь так будет - как ни называй ;) И потом - в слове "предприниматель" 15 букаф, а в слове "купец" всего 5! Проще же выговаривать ;) Так что... кому "понты", а кому - суть и смысл  рода деятельности...
хоть бы сударь ответили на вопросы которые здесь задавали... прежде чем за собой звать
Ответил?... Если есть желание получать более содержательные ответы, Сударь... - потрудитесь задавать более или менее содержательные вопросы ;) Я буду рад на них ответить ;)
На сайте много статей, мнений - почитать не пробовали? Мигом вопросы вышеперечисленного содержания исчезли бы...

p.s.
Надеюсь, что меня не станут упрекать в иронии? Ибо, честно говоря, я думал, что в этой ветке все пытаются "чисто поприкалываться"... ;)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 21 Апрель 2008, 14:23:57
Был простой вопрос. Что это даст нам? Почему нужно вступать в ваш союз а не в пятерку преведущих которые тоже звали в их ряды... но так и не смогли объяснить зачем это надо?  Поэтому и отношение ироничное к таким призывам.. Кто вас финансирует? Кто поддержвает в правительстве? и т.д.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 25 Апрель 2008, 01:41:03
Второй межрегиональный «круглый стол» предпринимателей
Тема: «Быть ли малому и среднему бизнесу в России? (http://"http://www.vdcr.ru/content/view/401/186/")»

состоится в городе Липецке 29 апреля 2008 года, в 11-00, по адресу: улицаСоветская, д. 7 (Здание Федерации Профсоюзов), 2 этаж
Повестка дня:
1. Роль микробизнеса в развитии региональной экономики и экономики РФ;
2. Обсуждение законопроекта «О государственном регулировании торговой деятельности», внесение поправок с учетом норм действующего Законодательства;
3. Обсуждение проблем предпринимателей, осуществляющих производство продуктов питания, товаров народного потребления, возникших в результате монополизации торговли;
4. Обсуждение законопроекта «Об особенностях участия субъектов малого и среднего предпринимательства в приватизации арендованного государственного и муниципального имущества до 31 декабря 2009 года», внесение поправок с учетом норм действующего Законодательства;
5. Другие вопросы.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: eureka от 27 Апрель 2008, 05:30:26
Цитировать
А теперь нам кого боятся надо? Кто передушит-то? Лига ваша нас передушит, если не вступим в нее?
- на это надо отвечать??
Да!!
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 27 Апрель 2008, 13:31:32
Что это даст нам?
Уверенность в том, что в критический момент перед лицом дремучей чиновничьей машины Вы не окажетесь в гордом одиночестве, как пресловутый Аника (который, как известно, один в поле - не воин ;))
Что всегда можно расчитывать на помощь Коллег - где советом, а где и делом...
Почему нужно вступать в ваш союз а не в пятерку преведущих которые тоже звали в их ряды... но так и не смогли объяснить зачем это надо?
А я и не призываю "вступать в наш союз"... вступайте в другой... главное - не сидеть один на один со своими проблемами, а пытаться их обобщать и решать усилиями предпринимательских сообществ. Собственно говоря, можете вообще никуда не вступать ;) но при этом вносить активный вклад в сбор информации, ее анализ и обобщение, формирование грамотных требований к властям и контроль исполнения их обещаний и обязательств.
Вы не желаете понять, что общественные объединения - это не политические партии, куда необходимо обязательно "вступать". Важно не членство, а участие в работе!
Поэтому и отношение ироничное к таким призывам.
Ваше право, безусловно! Куда проще иронизировать и ЖДАТЬ пока с неба раздастся ГЛАС ИСТИНЫ и МАННА осыплет Ваши натруженные плечи... вместо того, чтобы САМОМУ стать важным фактором формирования СВОЕГО жизненного пространства.
Кто вас финансирует?
Никто нас не финансирует, кроме нас самих. Это очень сложный вопрос, который, безусловно, требует решения, но пока такового нет. Мы не бизнес проект! Нет задачи "намыть бабок"! Разумеется, финансирование необходимо! Существуют добровольные пожертвования, работаем над заявками на гранты (в том числе и гранты от МЭРТ)... но в основном, когда необходимы некие затраты - достаем из карманов и "затрачиваем" ;)
Кто поддержвает в правительстве?
До недавних пор - никто... А теперь так получается, что Медведев обязал все правительство решать задачи, о которых мы уже давно пишем и говорим. Сколь долго продлится эта "эйфория" - я не знаю, но пока поддержка предпринимательства оглашена, как одна из основных задач государства - есть шанс достичь некоторых результатов. Понимаете... я не верю в обещания... поговорят и снова выкинут тему за борт (( Вот и надо попытаться НЕ ДАТЬ спустить это дело на тормозах.

Полагаю, что это все - не совсем то, что Вы расчитывали услышать...
Разумеется, степень "крутости" по привычке определяется "прессом" бабок в кошельке и "мохнатой лапой" во власти... это не к нам... это пожалте в ОПОРУ... там этого добра хватает! Но и о проблемах малого бизнеса они стали слышать сквозь толщу своих кошельков... а это, знаете ли, в значительной степени "обрезает" слышимый диапазон :(

Еще раз повторяю, я ведь не говорю, что Движение "круче", лучше или "вкуснее" других союзов и ассоциаций! Более того, чем больше таких объединений будет существовать - тем лучше! У людей должен быть выбор! А предпринимательское сообщество - это не организация - это СРЕДА! И чем более организованной она будет - тем легче будет выжить и одному предпринимателю.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 27 Апрель 2008, 13:35:10
Цитировать
- на это надо отвечать??
Да!!
Ох, как громко то  ;)
Вы знаете, я пожалуй, останусь верен своей давней привычке не обращать внимания на глупость...
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Ch от 27 Апрель 2008, 17:31:28
Гарри, гарри...

Проблем в том, что идея хорошая - нет. Все (дружно притом) сомневаются именно в ВАШЕЙ способности ее реализовать. и небеспочвенно - ведь для того, чтобы собирать других под свое знамя, надо сначала очень плотно поработать самому... вот и расскажите, каких чиновников Вы победили, каких предпринимателей спасли, что вообще полезного УЖЕ сделал Ваш союз.

А то создается впечатление некоего пустобрехства, как в некоторых других темах этого форума. Понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бдным и больным - тут с Вами никто не спорит. Ну а какое отношение ВЫ ЛИЧНО имеете к этому?
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 27 Апрель 2008, 18:31:02
У меня такое ощущение, что Вы меня собрались экзаменовать... не спрашиваете, нет! А фактически требуете отчета! Смешно, Вам так не кажется?
Отчитываться я буду ТОЛЬКО перед теми, кто мне доверил довольно большой фронт ответственности - перед своими Коллегами (не начальством, а именно Коллегами)!
Прежде чем требовать отчета - потрудитесь заслужить на это право!
Я Вас что - насильно тащу куда то? Или денег у Вас подзанял да подзабыл? Или вообще чего-либо требую? Господь с Вами, любезнейший! Будьте проще - и люди к Вам потянутся ;)
Есть интерес? - на сайте и на форуме все написано! Есть вопросы по существу? - постараюсь ответить! А обсуждать мой личный вклад в общественные процессы - прерогатива людей меня окружающих, а никак не моя личная...
Бахвалиться или прибедняться перед Вами будет та "пятерка предыдущих которые тоже звали в их ряды"...
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 27 Апрель 2008, 21:28:38
Garry: Не надо так все воспринимать в штыки, Ch просто спросил почему вы в этом союзе? Именно вы как человек и возможно предприниматель? А не член союза... Это действительно интересно.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Ch от 27 Апрель 2008, 21:46:52
А вот этого ответа я не понял. Ну, во-первых, под ВАМИ я имел ввиду не Вас лично, а рекламируемый Вами союз. Что ОН из себя представляет. Кому ОН КОНКРЕТНО помог?

Во-вторых, что значит - не тащите насильно... Именно что и тащите, рекламируетесь, навязываете я бы сказал свой союз.

Так вот - я и хочу выяснить, что он собою представляет. Какие КОНКРЕТНЫЕ дела ВЫ (Ваш союз) сделали? И знаете - имею полное право на эти вопросы, поскольку ВЫ хотите мне продать (союз свой), а не я - Вам. Мне от Вас - ну совсем ничего не нужно.

Поэтому КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Что КОНКРЕТНО сделал Ваш союз за последний месяц? КАКОЕ решение КАКИХ чиновников заставил отменить? КАКИМ бизнесменам ЧЕМ помог? Вопросы - конкретнее некуда. Отвечайте.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 27 Апрель 2008, 22:52:00
под ВАМИ я имел ввиду не Вас лично, а рекламируемый Вами союз.
Напоминаю:
Ну а какое отношение ВЫ ЛИЧНО имеете к этому?
Каков вопрос - таков и ответ!
что значит - не тащите насильно... Именно что и тащите, рекламируетесь, навязываете я бы сказал свой союз
Я создал отдельный топик... судя по тому, что Вы лично в него заглянули - Вам эта тема небезынтересна ;) Так что, давайте называть вещи своими именами - не я Вам навязываюсь, а Вы этой темой интересуетесь ;)
имею полное право на эти вопросы
Безусловно имеете, любезнейший! Как, впрочем, и я имею полное право выбирать - кому и когда отвечать и отвечать ли вообще...
ВЫ хотите мне продать (союз свой), а не я - Вам.
Что с Вами? Разве я давал объявление о продаже? Не старайтесь дискредитировать себя... Вам это и так неплохо удается ;)
Мне от Вас - ну совсем ничего не нужно.
Дык и я без Вас немало на свете пожил... и, уверен, и дальше проживу ;)
Вопросы - конкретнее некуда
И вот Вам лично столь же конкретный ответ: На сайте и форуме Движения все изложено! Ваше любопытство будет удовлетворено, если Вы проявите свои способности в изучении материалов!
Отвечайте.
А по стойке "смирно" не встать? Я же уже написал Вам деликатно, теперь повторяю настойчивее - не надо от меня требовать! Это не в Вашей компетенции!
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 27 Апрель 2008, 23:19:45
Не надо так все воспринимать в штыки, Ch просто спросил...
Как видите не "просто спросил"...
почему вы в этом союзе? Именно вы как человек и возможно предприниматель? А не член союза... Это действительно интересно.
Вот это я понимаю - всем вопросам вопрос!
Как человек: когда меня пригласили на собрание Оргкомитета в качестве консультанта по вопросу создания сайта, я был приятно удивлен обнаружив много старых и добрых знакомых... Пообщавшись с этими людьми в новом ракурсе - проникся уважением к их стараниям как-то повлиять на ход событий в малом бизнесе, увидел сообщество людей старающихся не "ради денег", а ради принципа... Понял, что и сам могу некоторым образом быть полезным и этим людям и тем, кто в одиночестве утопает в проблемах и злоключениях... ведь и самому доводилось "хлебнуть"... знаю как это - когда "все хреново"...

Как предприниматель: мы все друг на друге завязаны тем или иным образом, даже работая в разных отраслях бизнеса. Мой клиент - это предприниматель. А если ситуация ведет к фактическому сокращению этого среза бизнеса - то и мое дело потеряет перспективы. Я пытаюсь хоть чуточку сократить такую вероятность. А камень, как известно, вода точит...
Плюс к этому - когда сидишь в своем привычном "болотце" - горизонты становятся ниже... понимаете? Новые люди, новые отношения - новые возможности. С некоторыми людьми из этой команды нас уже связывают интересные бизнес-идеи и некоторые даже имеют продолжение в их воплощении...

По сути, для меня и как для человека и как для предпринимателя, участие в деятельности Движения - это одна из возможностей личностной самореализации. Я ответил на Ваш вопрос?
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 27 Апрель 2008, 23:23:55
Да
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Ch от 28 Апрель 2008, 00:23:03
Да и на мои вопросы, наверное, тоже ответили.

НИ одного конкретного факта - значит их нет. Союз ради "личностной самореализации"... гм.
Я вроде и так самореализовался, без кружков болтологии.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 28 Апрель 2008, 02:01:19
НИ одного конкретного факта
Вам еще раз повторить ссылку на сайт? Или сами найдете?
Союз ради "личностной самореализации"... гм.
Вы просто поражаете своей "глубиной" и "проницательностью"...
Я вроде и так самореализовался
Очень рад за Вас, Коллега!
Просто у нас с Вами разные горизонты самореализации!
Кому и лужа - океан... кому и кучка - горная вершина...  ;)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Ch от 28 Апрель 2008, 02:13:35
Фу, как пошло...

Во-первых я не хочу лазать на Ваш задрипанный сайт. Чести много. Вы сюда пришли, здесь и объясняйте.
Во-вторых, опять начинаю сильно подозревать, что моя типография крупнее раз в -цать, чем ваш союз. Интересно, много вас там таких... гм... с кучками? Я, по крайней мере, не бегаю по форумам с призывом объединиться.

Кстати... а вы денег там случайно в своем союзе - не просите?
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 28 Апрель 2008, 02:34:14
Вы чрезвычайно самодовольный человек (не путать с самодостаточным), не имеющий никаких представлений об этике...
а вы денег там случайно в своем союзе - не просите?
Пусть Вас это не беспокоит!
А Ваши деньги оставьте на развитие своей мегатипографии...
Кстати... не стоит употреблять слово честь, не будучи знакомым с его сутью...
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 28 Апрель 2008, 09:37:29
Так господа. Общение начинает переходить в перепалку... В чем-то правы оба.. поэтому давайте свернем свои понты и будем все-таки коректны друг к другу.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Sogdiec от 30 Апрель 2008, 00:52:40
Браво, Garry!
Однако ж где ты народ вдохновляешь.. :)
Салам, уважаемые!
Если кратко - так - для ясности - начиналось всё почти в 2001-2002гг. На форуме ОПОРы, что на свои бошки открыли чиновные предприниматели мы познакомились в большинстве друг с другом, потом Письмо Президенту, 12500подписей собрали... Причем - ни разу друг-друга не видели... Причем - я сам тот Форум Конкретных Идей затеял, а пошел на принцип и в Саратове у себя не стал собирать подписи, а просто письмо раздавал пачками - истребовывал вначале встречи живой ..нашей... Встретились...- нас ОПОРа позвала на встречу- 15 человек со всей России... Речи чуток потолкали... Потом и с Борисовым встречались и ...
Потом в Орле встречались - приезжали поддержать наших друзей... Были даже бывшие КГБ-шники-аналитики из Красноярска - потрясающие мужики - классно посидели тогда...
А потом в 2004-ом на 3-ий раз форум всё-таки закрыли - не сумев нас построить. За ними бабло, а за нами - правда. На том и разошлись.
Мне давеча вот известие пришло - 13тыщ должен взносов в ОПОру... А когда-то по 100баксов платили вступ-взноса...
После этого наша Команда пробовала дерзкое название www.otpor.ru(Объединение Трудящихся Предпринимателей - Основа России)... Но слишком был силен дух коммуникаций, что сплёл нас на ОПОРе... медведи ломали форум-сайт... А нас-то там- горсточка была...
И вот после нескольких встреч-контактов-пересечений - на том же Всероссийском Гражднаском Конгрессе - создалось Движение.
Люди, которые его организовали и продвигают имеют репутацию Предпринимателей, чьё мнение я лично не просто уважаю... МЫ вообще - гордимся и искренно рады, что вот так вот сплела нас судьба - на форуме той самой опоры... Друзей найти в возрасте за 50 не так просто, а вот в нашей команде так вот и выходит...
Боли много в стране. И наша сила в том, что мы не отворачиваемся брезгливо или ёрничая. Мы просто ищем решения, обсуждаем, продумываем... Одно точно знаем - среди нас не будет людей с гнилой репутацией.
Как ВДЧР организует митинги в Москве, как поддерживает регионалов словом-советом... Зачем рассказывать? - кто имеет дух больший, нежели скорлупообразный - тот легко нас поймёт.
Важнее всего и самая главная наша ценность - это комуникации, отношения и та часть инфопространства, где я, к примеру, могу научить как защищать себя от армии псевдозанятых мародеров СС(сотрудников системы) по вопросам применения ККМ... Кто-то может другому научит...
Боьшинство ведь живет в постоянном страхе. Кто его прячет в злобности на тех, кто не смущаясь достойных поступков вершит свой путь, а кто просто состоит в родственных связях с ЧМО(чиновно-мендитные организации), а кто сыт так, что...
Правильно Garry всё вам сказал.
Славные у вас тут "приятностные" душевности... :)
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Toti от 30 Апрель 2008, 11:18:29
Да интересно... действительно  болеет человек за дело... Что ж хоть кто то вменяемо ответил. Но не знаю... противопоставлять системе конечно можно.. а нужно ли? Ведь сломают полюбому.. Я не призываю смирится.. но я точно не за лобовую атаку. Хотя может и такое имеет право на существование.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Ch от 30 Апрель 2008, 13:16:55
Да... опять много слов - там посидели, там позаседали, плюс "душители свободы" и еще много других громких фраз.

Проблема, конечно, есть... но не эти люди ее могут решить. Аминь.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Sogdiec от 30 Апрель 2008, 14:00:16
Спасиб за понимание, Toti.
Еще немного ясности добавлю...
Чессно слово - скучаю по тому духу и азарту, пониманию и силе спорящих - от Благовещенска до Кёнига - что был тогда на форумах ОПОры. Те, кто с нами общался, либо в Письме учавствовал - по сей ден в инете на форумах разных вспоминаемся... И тогда было состояние некой эйфории - когда мы не просто нашли родственные души, а нашли оппонентов-читателей-спорщиков по пониманию маразматичной ситуации в стране... По сей день в инете легко уже вычислить авторитарно-самодовольных товарищей, что отрицают-отвергают всех вся и всё, на деле же являясь элементарными кролами, прижавшими уши и шепеляво пытающимися доказать какие все казлы, чтобы только никто не заметил как им самим стыдно от их бездействия-равнодушия и просто страха. На этой эйфории нас втянула ОПОра в иллюзию поддержки, искренно недоумевая - что за шальные интернетчики тут собрали кучу подписей...
Потом Борисов привлек двух наших из ОРла, попользовал инфу из них, поднял, а потом сдал - когда орловская властительность дала откат его вице за Марину Ивашину в форме земли в Орле под супер-гипер. На этой земле когда-то фабрика  была по производству глиняных игрушек - в 100 с лишним стран поставляла.. Брат губера за 2 года разорил её.. Марине и змею в машине подбрасывали и кастетом били(в НТВ-новостях показывали)... КОгда-то Борисов ею дорожил - на "Свободе слова" Марина выступала из Орловской студии с коллегами.. А Строев ..передатчики в Орле вырубил - чтоб никто не видел... Это вот была и есть реальность.
Потом много чего было. Марина и газету выпускала - с моей идеи-подачи, и премию Букера получала и пр...
Марину все-таки убрали из руководителей.. А после того, как наша Команда в настрое солидарности провела свое спец-расследование и выложила всю подноготную отката за снятие Марины с должности руководителя ОПОры в Орле - тогда-то форум и закрыли "по этическим соображениям"...
Мы не радикалы и не идём-бьём в лоб. Мы только лишь утверждаем простую вещь - мы - и наши друзья-коллеги-знакомы и есть Малый Бизнес с конкретными заявками на изменение тех или иных законов. Мы требуем, чтобы наше мнение принимали в расчёт как мнение экспертов, чтобы законы не притимались скрытно и тихушно, а вначале обсуждались - открыто и с анализом рынка самозанятых граждан... Так вот просто.
ОПОРА, поднявшись на аналитике наших бед опосля задушевных контактов с нами - по сути нас развела и как бы забила поляну монопольного вещания от нашего лица. Все сострадальческие речи Борисова и его когорты не стоят и пшика малого - потому ка ктам нет поступков.
Вот с кем в лобовую бы нам и надо бы - так это с ними - потому как просто не надо врать... Ни про бизнес-инкубацию - мы уже давно все инкубированные, ни про ККМ_террор, ни про... Но фактически - нам не до неё - врёт Борисов давно и мухлюет чиста за ради своих гермесовых нефтеколонок в Москве. Его компромиссность за счёт наших заткнутых ртов...- не катит.
Так что мы - не строим из себя пупов вселенских. Илья Хандриков - 19 лет управляет своим предприятием и скажу честно - очень достойно, Николай Дмитриевич Хальченя когда-то чемпионов по конькобежному спорту взращивал... О каждом, если начать говорить - все достойные люди. Они молодцы - в Москве митинги организуют - какминимум - просто заявляют, что мы - живы, мы есть и не надо нас переводить в разряд партизан...
Мы против "демонтажа режима" по одной причине - все былые демики по сути сказались балаболами, мечтающими о власти, иногда ..спускаясь к народу... А надыть ведь - подниматься... Вот они и провалились(эт все по Блоку почти - в "умницах-умниках услышал)...
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 14 Май 2008, 12:21:34
Да... опять много слов - там посидели, там позаседали, плюс "душители свободы" и еще много других громких фраз. 
А Вы за другие методы? А какие - может озвучите? Ну, вразумите нас... направьте на путь истинный.... мудрый Вы наш! ;)

Проблема, конечно, есть... но не эти люди ее могут решить. Аминь.
А какие люди ее могут решить? Уж не Вы ли? А как?.. Утопите окружающих в своей желчи??!
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: eureka от 14 Май 2008, 12:32:51
Итак, оппозиция усиливает свои ряды.  ;D ;D ;D
Но и соратники ясности не внесли.
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 15 Май 2008, 02:42:14
Голодовка тульских предпринимателей! (http://"http://www.vdcr.ru/content/view/679/186/")
Главы муниципальных образований городов Тула, Астрахань и Иваново, своим "служебным рвением" довели малый бизнес до крайних мер...
Сегодня, 15-го мая 2008-го года АРЕНДАТОРЫ ТУЛЫ ОБЪЯВИЛИ ГОЛОДОВКУ!
Коллеги! Все, кому не безразлично будущее нашей Родины, не отсиживайтесь, не ждите, что кто-то для вас построит прекрасное завтра, ПОДДЕРЖИТЕ АРЕНДАТОРОВ ТУЛЫ.
Если мы не поддержим продаваемых арендаторов, то завтра расправятся с нами!
Название: Re: Общественное объединение предпринимателей - Движение за Честный Рынок
Отправлено: Garry от 16 Май 2008, 02:23:23
19 мая 2008 года в 11 часов
Всероссийское движение «За честный рынок» (ВДЧР) проводит в Общественном центре им. Андрея Сахарова круглый стол с участием известных политиков, депутатов, общественных деятелей.
Тема: «Что ждёт малый и средний бизнес в России?» (http://"http://www.vdcr.ru/content/view/693/227/")