Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с минимальными вложениями => Тема начата: Slavyanin от 10 Январь 2011, 00:31:02

Название: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Slavyanin от 10 Январь 2011, 00:31:02
 Всем привет!Вот немогу уснуть,в голову идеи лезут......Расскажу об одной,которая и заставила сесть за компьютер....
В последнее время ко мне стали обращаться знакомые с разными вопросами : как ты открывал ИП ?, где заказывал стелажи ? ,кто ведёт бух.учёт, куда даёшь рекламу? и т.д и т.п.
Вобщем не буду томить,идея в следующем,раз сейчас каждый второй мечтает открыть своё дело,нужно помогать людям осуществлять их мечты.....
Открыть агенство типа "открой своё дело","помощь начинающему предпринимателю" и предлагать комплексное (кому-то  частичное) решение данного вопроса :
1.Составление Бизнес плана
2.Регистрация ИП,ООО
3.Изготовление торгового оборудования
4.Бух.учёт
5.Реклама и продвижение
И не обязательно этим всем заниматься самому,можно направлять к профессионалам,имея процент от сделки,а самому заниматься тем что нравится или больше получается(например заняться изготовлением торг.оборудования или рекламой,а может кто-то уже этим занимается,тем лучше.....
Вот такая вот Идея,понятно что ещё "сырая",поэтому и написал,чтобы не забыть.Хочется услышать отзывы и предложения по данной теме.
  PS: что-то вспомнилось: "в некоторые головы идеи приходят чтобы умирать......"
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: E. Cartman от 10 Январь 2011, 14:16:03
Такой деятельностью занимаются многие. Юридическая, бухгалтерская поддержка малого бизнеса. Ну пожалуй кроме осуществления этого самого малого бизнеса. Бизнес, он на то и малый, чтобы самому все делать, ну или почти самому. Лично я в этом плане разово осуществил одну сделку. Два моих приятеля, отличные специалисты по кузовщине и автомалярке решили открыть свою фирму по расходным материалам для автомалярки (краска, шпатлевка, инструмент и т.д. и т.п.), но ни один ни другой не разбираются в оформлении каких бы то нибыло формальностей  в налоговых и прочих органах, да что там даже компьютером владеют в рамках поиграть и полазить в сети. Мы договорились, что на первоначальном этапе пока не обзаведутся своими офисными сотрудниками я им буду помогать начиная с регистрации ООО и заканчивая различными консультациями в вопросах организации и ведения дела, а они будут бесплатно ремонтировать мой семейный автопарк из 3-х автомобилей. Пока все довольны.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Slavyanin от 10 Январь 2011, 16:49:30
Понятна Ваша точка зрения.Но как ни крути самому торгового оборудования не сделать,рекламой тоже проблематично(я имею ввиду полноценную рекламу,если объявления расклеить или в газету подать,то естественно можно самому),бух.учёт вести - по мне проще 800 руб в квартал отдать,чем самому карпеть над заполнением и сдачей отчётности в различные органы.Бизнес план тоже профессионалы сделают лучше и быстрее,так что можно частично или в комплексе продвигать свои услуги!Вопрос лишь в том какой будет спрос,ответ очевиден-пока не попробуешь,не поймёшь!А как-то просчитать думаю проблематично.......
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: E. Cartman от 10 Январь 2011, 22:55:02
Я также отлично Вас понял, но именно обратиться в фирму по изготовлению торгового оборудования, рекламное агентство, бухгалтерскую фирму и т.д. и т.п. можно и самому. Если уж человек взялся ваять собственное дело, значит он способен обратиться во все вышеуказанные конторы. А Вы хотите быть посредником в этих и без того несложных делах. Другой разговор если самому предоставлять все эти услуги. Но тогда будет слишком большое распыление и в итоге хорошо сделать не получится ничего.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: welikii от 11 Январь 2011, 02:07:38
я знаю только одно -
 на этом самом форуме я предлогал заинтересованным людям реальную помощ в открытии парикмахерских...
даже тема есть ,, парикмахерские эконом класса,,
дальше ,,спасиба,, дело не дошло...
при том,что я предлогал не ,,НВХ ,, А РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЙ БИЗНЕС,КАТОРЫЙ СУЩЕСТВУЕТ НЕ НА СЛОВАХ И ДОМЫСЛАХ,А В РЕАЛЕ (МОЖНО ПРИЕХАТЬ И ПОСМОТРЕТЬ,ПОЩУПАТЬ,ПОУЧАСТВОВАТЬ,ПОУЧИТЬСЯ)

возможно я открою бооольшую тайну,но человек обладающий предпринемательской жилкой,не нуждаеться в помошниках
:(()(
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: yancheg от 11 Январь 2011, 05:49:08
я знаю только одно -
 на этом самом форуме я предлогал заинтересованным людям реальную помощ в открытии парикмахерских...
даже тема есть ,, парикмахерские эконом класса,,
дальше ,,спасиба,, дело не дошло...
при том,что я предлогал не ,,НВХ ,, А РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЙ БИЗНЕС,КАТОРЫЙ СУЩЕСТВУЕТ НЕ НА СЛОВАХ И ДОМЫСЛАХ,А В РЕАЛЕ (МОЖНО ПРИЕХАТЬ И ПОСМОТРЕТЬ,ПОЩУПАТЬ,ПОУЧАСТВОВАТЬ,ПОУЧИТЬСЯ)

возможно я открою бооольшую тайну,но человек обладающий предпринемательской жилкой,не нуждаеться в помошниках
:(()(


дайте ссылку пожалуйста на тему,а то не нашел. :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Slavyanin от 11 Январь 2011, 08:48:09
DIMAX : А что лучше самому бегать искать различные фирмы(когда и так забот хоть отбавляй у начинающего предпринимателя) или ему сразу весь спектр услуг в одном месте.Я то с него лишних денег не возьму,просто я договариваюсь о скидках(как постоянный покупатель данных услуг).Пример :Вот мне сделали павильон(менеджер по аренде ,в торговом центре,сказала что у неё фирма занимается изг. мебели) а так как я спешил(дело было перед новым годом),я у неё и заказал,ещё подумал как всё складно получается,пришёл договариваться на счёт аренды,тут сразу и оборудование сделают,не нужно искать кто изготовит(хотя понимаю что таких фирм пруд пруди,но тут-то сразу и ходить и звонить никуда не нужно).Так вот мебель "ваял" её знакомый,который я так понял делал это впервые,и такую ХРЕНЬ сделали(взяв 50 % предоплаты на материал),а деваться было уже некуда.И соседка до сих пор плюётся(тоже заказала у них торг.обор.)Так вот спрос есть,а я предлагать буду только проверенных специалистов,за качество сам так сказать буду отвечать и в моих интересах будет работать с надёжными фирмами.А человек в попыхах как найдёт хорошую фирму будь то бухгалтерия или реклама или изг.мебели,вот так путём проб и ошибок(ненужных трат)?? Хотя это тоже опыт....
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Slavyanin от 11 Январь 2011, 08:56:30
welikii : мне тоже многое нравится делать самому,но со временем понимаешь,что погряз в рутине,так сказать в обустройстве бизнеса,но ни как ни в его продвижении....
Вот и нужно донести до Начинающего Предпринимателя, что бы он занимался непосредственно раскруткой бизнеса а всю рутину мы возьмём на себя.А то порой заглянешь в налоговую,а там горе-предприниматель пол дня в очереди стоит,а бизнесом кто в данный момент заниматься будет??? И так можно с утра до вечера бегать по пенсионным фондам,рекламным агенствам и прочие заботы.
Поговорка даже такая есть "своими руками много денег не заработаешь",ТАК ВОТ И НУЖНО ЧАСТЬ ЗАБОТ ДЕЛЕГИРОВАТЬ ДРУГИМ!
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: welikii от 11 Январь 2011, 14:48:15
yancheg
тема назвалась парикмахерские эконом класса. люди присылали кучу вопросов в личку,на что я предлогал за достаточно скромную сумму,в реале показать и рассказать про этот  бизнес.не на бумаге,а в реальных парикмахерских.


Slavyanin
если вы хоть раз САМИ регестрировали фирму,вы в помошниках не нуждаетесь
если вы хоть раз САМИ пробивали лицензии и разрешения,вы в помошниках не нуждаетесь
если вы хоть раз САМИ прошли налоговую,вы в помошниках не нуждаетесь...

ЕСЛИ ВЫ НАЧИНАЕТЕ РАСТИ - вы просто берёте ,, мальчега ,, на оклад в 20-25 тысяч,и он бегает за вас:)вы только направляете его беготню:)

и этот ,, мальчег,, вам обойдёться намного дешевле,чем оплата услуг ,, помогал ,,
 
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Slavyanin от 11 Январь 2011, 22:17:37
если вы хоть раз САМИ регестрировали фирму,вы в помошниках не нуждаетесь
если вы хоть раз САМИ пробивали лицензии и разрешения,вы в помошниках не нуждаетесь
если вы хоть раз САМИ прошли налоговую,вы в помошниках не нуждаетесь...

Услуга для тех кто "ни хоть раз" ни "сам" не пробывал! Тема так и называется(читайте выше) "Помощь начинающему предпринимателю"
Если рассуждать по Вашему то если вы хоть раз мыли свой автомобиль,то вы в помошниках не нуждаетесь,от чего тогда процветают автомойки ??
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: welikii от 12 Январь 2011, 01:19:09
Slavyanin
а начинающие комерсы - стадо баранов. проповедовать им есть пустая трата времяни...
прочтите тему про субсидии от государства на открытие своего дела...
ВЫ ЭТИМ ХОТИТЕ ПРОДАВАТЬ СВОИ УСЛУГИ????
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Slavyanin от 12 Январь 2011, 09:04:01
welikii : если можно в двух словах про субсидии(всю тему читать некогда).....просто я сам ходил в центр занятости.....
Началось всё с того что знакомая,сказала : приходи завтра в администрацию города,там будут рассказывать как взять субсидию на своё дело.Я конечно оживился,так как для меня это интересная тема.Там нахваливали данную программу,приходите все желающие с бизнес планами - лучшие получат субсидии....Воодушевлёный,прихожу через пару дней в Центр Занятости,интересуюсь кому можно сдать на рассмотрение свой бизнес план,мне подсказали кабинет,а там сказали позвоните через месяц,может быть будут деньги(типа какие были уже раздали),а пока можете встать на учёт,типа  субсидии выдают только тем кто признан Центром Занятости безработным.Отстоял очередь,сдал необходимые документы,провели собеседование и дали 3 направления(грузчиком,дворником и уборщиком помещений).Я объясняю зачем пришёл,хочу быть предпринимателем,а они у нас правила....Объехал данные места,благо там понимающие люди оказались(объяснил что хотел стать предпринимателем.....там долго смеялись),вобщем принёс ответы об отказах в работе.Работник отдела кадров была недовольна,стала звонить в эти места и кричать почему вы его не взяли на работу....Затем говорит - пойдёшь на общественные работы или ещё каким разнарабочим,я говорю что мне нужно встать на учёт,здать бизнес план и т.д. Она говорит значит вы отказываетесь от вакансии,тогда мы Вас не можем признать безработным и соответственно никакого бизнес плана и до свидания......А сли я соглашусь и буду работать,то я уже не безработный,соответственно никакого бизнес плана и досвидания! Где логика? ??
 Вот и не пойму про какое стадо вы говорите,понятно лишь одно этим стадом пытаются сделать народ управляющие власти.........Если что-то не так - поправьте!
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: welikii от 12 Январь 2011, 17:47:30
Slavyanin
я пытаюсь всего лиш на примере нашего форума показать,что продавать помощ начинающиму предпринемателю дело пустое:(
99 процентов реально не знают чего они хотят,а 1 процент всё сможет сделать сам:)

про центр занятости - вы попали в стандартую ситуацию:) вам рассказывают сказки. самое просто - брать направления,ходить отмечаться,и делать вид что реально ищеш работу (хотя вы ждёте одобрения бп)
над этим уде все давно смеються...ты пришол защищать бизнесплан,а тебя направляют на работу дворником:)
дырка в законадательсве...два разных комитета:)
чтоб получить помощ от государства ты должен быть безработным.(но бабло идёт из одного ведомства)
а быть просто так безработным ты не можеш,ведь путин сказал что с безработицей надо бороться:) :) :) но биржа по безработице это другое ведомство,и их задача найти вам работу:)вот они и трудоустраивают вас:)

вот и получаеться что надо ездить с серьёзным лицом по собеседования на вакансию дворника:)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Slavyanin от 12 Январь 2011, 19:48:04
Если 99% не знают чего хотят - ещё лучше! Добавляем пункт : Помощь (например психолога,либо другого специалиста) в быборе бизнеса.Выявляем имеющиеся таланты + вытаскиваем наружу скрытые желания = предлагаем различные виды бизнеса(подходящие данному кандидиту),естественно учитывая его возможности(деньги,связи и прочее) Уверен что у многих имеются возможности,а они их не замечают!
Я вот например,в одной книге прочитал совет: что нужно вспомнить чем вам нравилось заниматься в детстве и перенести это на бизнес.Голову ломал долго.И только начав своё дело,в сфере покупки продажи и обмена товаров б/у,вспомнил что я очень любил меняться и причём всегда с выгодой( самый выгодный пример из детства : за  4 рубля купил блок питания,поменял его на разобраный двигатель от мопеда,собрав поменял двигатель от мопеда на двигатель от мотоцикла,и в итоге поменял на штангу,которую продал за 600 рублей)
И вобще некоторые создают спрос,после того как придумали предложение и дела идут более чем успешно(потому что старались и прикладывали усилия,верили в своё дело)А тут когда есть спрос,ведь реально многие хотят начать дело и не знают с чего начать(кто-то боится), такой бизнес - просто обречён успех.Многие придут просто из любопытства,так сказать сделать первый шаг,проконсультироваться,а тут уже дело техники,как сделать так чтобы они ушли уже вашими клиентами!
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 18 Январь 2013, 20:59:34
Приветствую!
Давно читаю этот форум, много интересного, за что отдельная благодарность создателям и всем участникам за активность! :)

Осенью посчастливилось отучиться на курсе бизнес-лаборатории ВШЭ. Это такой ежегодный мотивирующий курс для студентов и не только, кто хотел бы заняться предпринимательством, но не знает, с чего начать. Идея возникла благодаря тому, из чего состоял этот курс и как его воспринимали слушатели.
Многие из тех, кто шел на этот курс, никогда не сталкивались с открытием и ведением бизнеса, но знают, что это сопровождается определенными шагами, которые нужны, чтобы стартап превратился из привлекательной идеи в реальный бизнес. Как ни странно, на самом курсе этому почти не уделялось внимания (за исключением рекомендации прочесть книгу "Построение бизнес-модели", которая в сети есть только на английском). Из-за чего к концу двух месяцев занятий большинство слушателей, собравшие свои команды совершенно спонтанно, а не по функциям и знаниям, которые нужны для реализации стартапа, оказались не способны  распределить обязанности между собой (с моей точки зрения, это промах преподавателя). И вполне реализуемые идеи многие команды не сумели довести до финала, investors day, так как на курсе им едва объяснили, что такое предварительная работа по подготовке бизнес-идеи к реализации.
Сейчас рынок стартапов растет с огромной скоростью, но развиваются или до инвесторов доходят не все, потому, что не знают, как правильно организовать структуру бизнеса, чтобы он начал работать и развивался.
У меня большой опыт как внутрикорпоративной работы, так и участия в различных бизнесах, и по моему опыту, почти все стартапы всегда загибаются по одной причине-когда команда состоит из людей, не обладающих нужными компетенциями и люди, которых заставляют делать то, что они не умеют, потому, что это нужно, через какое-то время "сдуваются", а нанять компетентных людей для нужной работы не всегда позволяют средства.

Так вот, суть идеи бизнеса, который может быть достаточно прибыльным, если к этому грамотно подойти, в следующем:
создать компанию, которая будет помогать стартапам запускаться и развиваться, а именно:
например, приходит клиент, Вася и говорит: хочу открыть интернет-магазин по продаже гастрономических туров, но не знаю, как. Становиться полноценным туроператором ему дорого, а вот агентом-в самый раз. Мы проводим для Васи маркетинговое исследование, чтобы понять, насколько большой рынок гастрономических туров и помогаем ему определиться, каким образом ему комфортнее начать работать - удаленно, т.е. без офиса, или для запуска такого бизнеса обязательно нужен офис и штат сотрудников. Затем, на основе того же маркетингового исследования, мы помогаем Васе определиться, как ему выгоднее начать работать-напрямую с российскими и иностранными партнерами, к которым отправлять туристов, или делать это через наших туроператоров, у которых уже сформированы такие туры, получая от продажи их туров свой процент. Затем мы помогаем Васе определиться, какой тип сайта наиболее эффективен для старта продаж туров, подбираем ему дизайнера, программиста и администратора сайта. Затем мы помогаем Васе определиться с формой юр.лица, которая наиболее выгодна для начала бизнеса, когда продажи будут небольшими, помогаем найти компетентных членов команды, чтобы эффективно запуститься, помогаем с формированием как уставных, так и рабочих юридических документов, и просчитываем всю финансовую часть будущего бизнеса-пишем полноценный бизнес-план. Если по бизнес-плану денег у Васи оказывается недостаточно для старта, мы помогаем ему найти партнеров или инвесторов, готовых стать совладельцами за нужные инвестиции.
Когда подготовительная часть работы проделана, мы не бросаем Васю, а помогаем ему запуститься-собрать необходимые документы для регистрации юр.лица, консультируем и контролируем работу членов команды, создание и запуск сайта, переговоры и документооборот с партнерами по турам, выстраиваем систему работы с первыми клиентами, смотрим на бюджет и выполнение бизнес-плана-в общем, ставим на рельсы бизнес вместе с Васей. На какой стадии мы с Васей расстаемся, можно решить как вначале работы, так и по ходу, продлевая этапы по необходимости.

Теперь о затратно-прибыльной части организации такого бизнеса.
По сути, это клиенто-ориентированный бизнес, т.е. потенциальный рынок клиентов огромен, но заниматься их привлечением должны однозначно люди, умеющие продавать консалтинговые и сопроводительные услуги. Поэтому качественный продажник-это залог успешности этого бизнеса, а значит его процент будет наиболее крупной расходной частью на старте. И это однозначно должен быть мотивирующий процент от продаж, но не ежемесячная зарплата-на зарплате продажники начинают лениться :) Начать работать можно удаленно, так как основная часть работы может производиться онлайн-средства связи сегодня это вполне позволяют, так что офис на первое время не обязателен.
Очень важен информативный, красивый и удобный сайт. Без наворотов, но с большим объемом компетентной информации и организационного контента, который должен привлекать потенциальных клиентов, как свеча мотыльков и на который должно быть не стыдно ссылаться в общении с представителями серьезных бизнесов. Для наполнения качественным контентом нужен отдельный человек, который может грамотно писать и хорошо ориентируется в информационном поле бизнес-тематики. Ему же можно доверить  рекламу и пиар.
Юридические формальности и бухгалтерия стандартны-регистрация и учет.
Таким образом, получается, что вложив на старте где-то 2-3 тысячи у.е. (регистрация юр.лица, создание сайта, найм бухгалтера и контент-менеджера сайта, др. оборотные средства на первые месяцы), можно запуститься.
Сколько можно заработать?
Ценообразование для стартаперов изначально не может быть высоким, так как мы понимаем, что это не богатые инвесторы, а представители малого бизнеса.
Поэтому можно продавать пакетами услуг.
Минимальный пакет рассчитать из коэффициента безубыточности, а максимальный-до 100 000 рублей с одного клиента вполне  реально.
Вот такая идея.
На самом деле, я ее уже давно вынашиваю, так как есть опыт и знания, которые хочется применить, и если кого-то идея заинтересовала, можем подробнее обсудить, как бизнес-проект :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: doc0doc от 18 Январь 2013, 21:32:34
Хм... а зачем Вам еще кто-то?
Вы не в состоянии зарегистрировать юр. лицо, заказать сайт, нанять бухгалтера и контент-менеджера?
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 18 Январь 2013, 21:35:50
Хм... а зачем Вам еще кто-то?
Вы не в состоянии зарегистрировать юр. лицо, заказать сайт, нанять бухгалтера и контент-менеджера?

Я, в принципе, могу это делать самостоятельно, но разорваться на все, что необходимо делать, чтобы бизнес развивался, я не в состоянии. В этом отличие построения эффективного бизнеса от фриланса, когда работаешь один и в какой-то момент упираешься в стену-рук-ног по две, и голова одна :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: doc0doc от 18 Январь 2013, 21:44:15
Хм... а зачем Вам еще кто-то?
Вы не в состоянии зарегистрировать юр. лицо, заказать сайт, нанять бухгалтера и контент-менеджера?

Я, в принципе, могу это делать самостоятельно, но разорваться на все, что необходимо делать, чтобы бизнес развивался, я не в состоянии. В этом отличие построения эффективного бизнеса от фриланса, когда работаешь один и в какой-то момент упираешься в стену-рук-ног по две, и голова одна :)

Эффективность бизнеса ни коим образом не зависит от кол-ва его участников:)))
И при чем тут фриланс...
Что собственно конкретно Вы предлагаете потенциальному участнику проекта?
Меня вот заинтересовало, например.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: catbataysk от 18 Январь 2013, 21:50:09
Вы считаете, что при таких объемах добываемой информации и анализа рынка Вы обойдетесь такой скромной суммой? Да с Вами удаленно ни одна ляля разговаривать не будет. Клиента нужно охаживать в офисе. В респектабельном офисе. Иначе, если Вы советуете кому-то по скайпу о том, как делать деньги, не имея таковых даже на 20 м2 аренды, то о чем тут вообще можно говорить? Я бы в такое не обратился. Без обид
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 18 Январь 2013, 21:55:16
Хм... а зачем Вам еще кто-то?
Вы не в состоянии зарегистрировать юр. лицо, заказать сайт, нанять бухгалтера и контент-менеджера?

Я, в принципе, могу это делать самостоятельно, но разорваться на все, что необходимо делать, чтобы бизнес развивался, я не в состоянии. В этом отличие построения эффективного бизнеса от фриланса, когда работаешь один и в какой-то момент упираешься в стену-рук-ног по две, и голова одна :)

Эффективность бизнеса ни коим образом не зависит от кол-ва его участников:)))
И при чем тут фриланс...
Что собственно конкретно Вы предлагаете потенциальному участнику проекта?
Меня вот заинтересовало, например.


Поверьте, очень зависит, если вы подбираете эффективную команду, все участники которой будут активно работать, а не наблюдать за остальными :) На своем опыте могу сказать, что когда один человек занимается и АХЧ, и продажами, и созданием контента, и документооборота, и продвижением, и т.д., рано или поздно это требует либо делегирования в связи с ростом объемов продаж, с которыми один человек уже не справляется, либо развитие останавливается на том уровне, который человек способен охватить. А там, где начинается "застой", там пропадает и эффективность.
Фрилансом я называю индивидуальное предпринимательство в количестве одного человека-и жнец, и жрец, и на дуде игрец :)
Я предлагаю заинтересовавшимся данной идеей людям, выступить в роли партнера такого бизнеса, либо реализовав в нем какие-то свои компетенции (продажи, АХЧ, создание сайта, юриспруденция, продвижение, и т.д.), инвестировав в него определенную долю средств, либо выступить просто в роли инвестора.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 18 Январь 2013, 22:03:26
Вы считаете, что при таких объемах добываемой информации и анализа рынка Вы обойдетесь такой скромной суммой? Да с Вами удаленно ни одна ляля разговаривать не будет. Клиента нужно охаживать в офисе. В респектабельном офисе. Иначе, если Вы советуете кому-то по скайпу о том, как делать деньги, не имея таковых даже на 20 м2 аренды, то о чем тут вообще можно говорить? Я бы в такое не обратился. Без обид

Вы невнимательны :)
Речь идет о стартапах, а не о корпоративных бизнесах, который обслуживают компании типа PwC :)
Стартап-это не только большие инвестиции, которые получают в инвест.фондах, но и те самые частные предприниматели, у которых есть все шансы реализоваться, но просто не хватает знаний и опыта. Можно, конечно, воспользоваться информацией на просторах интернета, но еще раз повторюсь: основная проблема-в некомпетентности людей, которые привлекаются в команды для работы, из-за чего проекты и загибаются. А поиск нужных людей для стартапов всегда сопряжен с теми самыми знаниями организации бизнеса.
Никто не говорит о том, что вся работа будет строиться на удаленном общении-удаленно можно договориться о встрече, а вот провести переговоры так, чтобы подписать договор и начать работать, конечно, нельзя. Часть работы будет строиться на удаленном общении, когда это возможно, часть, разумеется, лично. Так что не утрируйте :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: doc0doc от 18 Январь 2013, 22:05:25
Поверьте, очень зависит, если вы подбираете эффективную команду, все участники которой будут активно работать, а не наблюдать за остальными :) На своем опыте могу сказать, что когда один человек занимается и АХЧ, и продажами, и созданием контента, и документооборота, и продвижением, и т.д., рано или поздно это требует либо делегирования в связи с ростом объемов продаж, с которыми один человек уже не справляется, либо развитие останавливается на том уровне, который человек способен охватить. А там, где начинается "застой", там пропадает и эффективность.
Фрилансом я называю индивидуальное предпринимательство в количестве одного человека-и жнец, и жрец, и на дуде игрец :)
Я предлагаю заинтересовавшимся данной идеей людям, выступить в роли партнера такого бизнеса, либо реализовав в нем какие-то свои компетенции (продажи, АХЧ, создание сайта, юриспруденция, продвижение, и т.д.), инвестировав в него определенную долю средств, либо выступить просто в роли инвестора.

Аааа:)))
Ну вот как началось, так и закончилось:)))
Т.е. Вы предлагаете заинтересовавшимся:
- вложить немного средств (хотя всего то надо несколько Кбакс, которых у Вас наверняка есть, ибо такой широченно богатый опыт:)))))
- по мимо вложений поработать за бухгалтера, манагеров и убощицу:)))

Действительно, похоже опыт в организации бизнеса у Вас богатый:)))
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 18 Январь 2013, 22:07:45
Поверьте, очень зависит, если вы подбираете эффективную команду, все участники которой будут активно работать, а не наблюдать за остальными :) На своем опыте могу сказать, что когда один человек занимается и АХЧ, и продажами, и созданием контента, и документооборота, и продвижением, и т.д., рано или поздно это требует либо делегирования в связи с ростом объемов продаж, с которыми один человек уже не справляется, либо развитие останавливается на том уровне, который человек способен охватить. А там, где начинается "застой", там пропадает и эффективность.
Фрилансом я называю индивидуальное предпринимательство в количестве одного человека-и жнец, и жрец, и на дуде игрец :)
Я предлагаю заинтересовавшимся данной идеей людям, выступить в роли партнера такого бизнеса, либо реализовав в нем какие-то свои компетенции (продажи, АХЧ, создание сайта, юриспруденция, продвижение, и т.д.), инвестировав в него определенную долю средств, либо выступить просто в роли инвестора.

Аааа:)))
Ну вот как началось, так и закончилось:)))
Т.е. Вы предлагаете заинтересовавшимся:
- вложить немного средств (хотя всего то надо несколько Кбакс, которых у Вас наверняка есть, ибо такой широченно богатый опыт:)))))
- по мимо вложений поработать за бухгалтера, манагеров и убощицу:)))

Действительно, похоже опыт в организации бизнеса у Вас богатый:)))

Мы вроде с Вами не знакомы, чтобы Вы могли делать какие-то выводы о моем опыте.
Если Вашей целью на данном форуме является постебаться в комментариях над идеями и их авторами, то на этом мое общение с Вами я закончу-троллей не кормлю :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: doc0doc от 18 Январь 2013, 22:16:15
Все мои заключения исходят от написанного Вами.
По тому что я тут вижу, делаю выводы и пишу.
Если не согласны или может я не правильно Вас понял - так разъясните.:)
А то сразу куда то убегаем... общение заканчиваем... Получается я прав:)

Стебу исключительно смешных клоунов, заметьте, не смешных не трогаю.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 18 Январь 2013, 22:24:06
Все мои заключения исходят от написанного Вами.
По тому что я тут вижу, делаю выводы и пишу.
Если не согласны или может я не правильно Вас понял - так разъясните.:)
А то сразу куда то убегаем... общение заканчиваем... Получается я прав:)

Стебу исключительно смешных клоунов, заметьте, не смешных не трогаю.


То, как Вы интерпретируете написанное, это Ваше право-сколько людей, столько и мнений.
Тема форума-Идеи малого бизнеса, подфорума-Идеи с незначительными инвестициями.
Это означает, что инвесторы в большинстве случаев сами выполняют определенный фронт работ, на который принято нанимать людей в крупном бизнесе. Странно, что Вам это не понятно :)
Если не готовы к конструктивному обсуждению идеи, просьба, не тратьте свое время :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: алла орлова от 18 Январь 2013, 22:34:22
Идея интересная ;)только не уверена что Вася придет к вам и выкатит деньги за луну :-\ с другой стороны,если у вас опыт в данном направление есть,то почему не делать готовый стартап и не продавать его ???
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: doc0doc от 18 Январь 2013, 22:37:41
То, как Вы интерпретируете написанное, это Ваше право-сколько людей, столько и мнений.
Тема форума-Идеи малого бизнеса, подфорума-Идеи с незначительными инвестициями.
Это означает, что инвесторы в большинстве случаев сами выполняют определенный фронт работ, на который принято нанимать людей в крупном бизнесе. Странно, что Вам это не понятно :)
Если не готовы к конструктивному обсуждению идеи, просьба, не тратьте свое время :)

Воду льете хорошо:) К сожалению ни на вопросы ответов не даете, ни выпады комментировать не хотите... ничего кроме "страусиной политики".

Какую конкретно для себя Вы отводите функцию в этом предприятии? (сейчас начнем конструктивно обсуждать)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 18 Январь 2013, 22:43:59
Идея интересная ;)только не уверена что Вася придет к вам и выкатит деньги за луну :-\ с другой стороны,если у вас опыт в данном направление есть,то почему не делать готовый стартап и не продавать его ???

Васи не придут, их нужно звать :) Для этого и нужен хороший продажник, умеющий искать и заинтересовывать.
Смысл в том, что в отличии от традиционных консалтинговых компаний, которые, по сути, продают консультации, за результат реализации которых не отвечают, эта компания будет строить стартап и сопровождать его на стадии становления.
Чтобы продавать готовые стартапы, нужно их построить и довести до уровня инвестиционной привлекательности, это немного другой подход, ориентированный за повышение капитализации.
А суть описанной идеи-помочь построить и создать фундамент для развития тем, кто хочет начать зарабатывать нормальные деньги на своих идеях :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Stay.Lin от 19 Январь 2013, 14:47:49
Проще вам наверное к Алексею Верютину обратится, у него есть компания http://macrobiz.ru/, занимающаяся созданием старт апов и продажей бизнеса без комиссий. По моему они и филиалы открывают в регионах.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 19 Январь 2013, 15:22:51
Проще вам наверное к Алексею Верютину обратится, у него есть компания [url]http://macrobiz.ru/,[/url] занимающаяся созданием старт апов и продажей бизнеса без комиссий. По моему они и филиалы открывают в регионах.


Смотрю сайт. Это немного не тот вид бизнеса, о котором написано в посте. Они занимаются продажей готовых бизнесов.
А эта компания ориентирована на помощь в открытии и запуске бизнеса ее владельцам. Решит ли он продать потом свой бизнес, или будет развивать дальше-дело владельца. Задача компании помочь запустить его так, чтобы у него была перспектива нормально функционировать, а не застрять на определенном этапе из-за кривой структуры, отсутствия нужных людей в команде или недостатка инвестиций.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: aayakov от 19 Январь 2013, 20:44:31
Проще вам наверное к Алексею Верютину обратится, у него есть компания [url]http://macrobiz.ru/,[/url] занимающаяся созданием старт апов и продажей бизнеса без комиссий. По моему они и филиалы открывают в регионах.


И в принципе бизнес-ангелы уже "не вчера" зародились. И даже в России уже водятся!

В чем ваша фишка?!
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Stay.Lin от 19 Январь 2013, 21:02:11
Верютин иногда спонсирует старт апы если они ему интересны, и осуществляет их дальнейшую подержку, помогает создать ценность и сразу же делает бизнес вне конкурентным. При продаже чужого бизнеса дает гарантию покупателю, что бизнес будет сразу же приносить прибыль, со сверх дохода, созданного им, забирает процент, комиссию не берут за перепродажу как остальные.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 20 Январь 2013, 14:12:41
Всем привет!Вот немогу уснуть,в голову идеи лезут......Расскажу об одной,которая и заставила сесть за компьютер....
В последнее время ко мне стали обращаться знакомые с разными вопросами : как ты открывал ИП ?, где заказывал стелажи ? ,кто ведёт бух.учёт, куда даёшь рекламу? и т.д и т.п.
Вобщем не буду томить,идея в следующем,раз сейчас каждый второй мечтает открыть своё дело,нужно помогать людям осуществлять их мечты.....
Открыть агенство типа "открой своё дело","помощь начинающему предпринимателю" и предлагать комплексное (кому-то  частичное) решение данного вопроса :
1.Составление Бизнес плана
2.Регистрация ИП,ООО
3.Изготовление торгового оборудования
4.Бух.учёт
5.Реклама и продвижение
И не обязательно этим всем заниматься самому,можно направлять к профессионалам,имея процент от сделки,а самому заниматься тем что нравится или больше получается(например заняться изготовлением торг.оборудования или рекламой,а может кто-то уже этим занимается,тем лучше.....
Вот такая вот Идея,понятно что ещё "сырая",поэтому и написал,чтобы не забыть.Хочется услышать отзывы и предложения по данной теме.
  PS: что-то вспомнилось: "в некоторые головы идеи приходят чтобы умирать......"

Если интересно запустить такой бизнес, пиши в личку, есть опыт в подобной работе, идея рабочая.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: catbataysk от 20 Январь 2013, 16:20:59
Apro, это не незначительные инвестиции. Первые Ваши четыре пункта, включая бухучет потащат клиента минимум на 60К в первый месяц, а потом текучка, аренда, товар, оборотка, реклама и сопровождение будут требовать минимум в 2 раза больше.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: catbataysk от 20 Январь 2013, 16:21:37
Apro, это не незначительные инвестиции. Первые Ваши четыре пункта, включая бухучет потащат клиента минимум на 60К в первый месяц, а потом текучка, аренда, товар, оборотка, реклама и сопровождение будут требовать минимум в 2 раза больше.
А для ИП такое вряд ли нужно.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 21 Январь 2013, 14:55:52
Apro, это не незначительные инвестиции. Первые Ваши четыре пункта, включая бухучет потащат клиента минимум на 60К в первый месяц, а потом текучка, аренда, товар, оборотка, реклама и сопровождение будут требовать минимум в 2 раза больше.

Если ты внимательно посмотришь, то увидишь, что моя идея заключается немного в другом построении процесса, нежели у автора топика. Модераторы почему-то объединили мою тему с его :)
Если подходить грамотно к организации работы, чего большинство делать не умеют, поэтому у них и получаются безумная затратная часть, то все можно организовать. У меня есть опыт организации такой деятельности, и на нем можно зарабатывать. Если, конечно, работать, а не обсуждать и жаловаться на нехватку денег :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: catbataysk от 22 Январь 2013, 16:19:47
Как бы ни была грамотно организована работа, о новом бизнесе должны узнать. Будь это частная пекарня или мастерская по ремонту чего-нибудь. Вот у меня в подписи два проекта. Знаете, сколько уже вложено? А сколько еще нужно? Это при условии того, что у меня нет ни наемной силы, ни офиса, ни еще много чего сопутствующего (в том числе и платных консультантов).  От рекламы не уйти, а это очень дорого.
Я Вам не противоречу и не гноблю Вашу идею. Всего лишь мысли вслух.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 25 Январь 2013, 16:48:21
Как бы ни была грамотно организована работа, о новом бизнесе должны узнать. Будь это частная пекарня или мастерская по ремонту чего-нибудь. Вот у меня в подписи два проекта. Знаете, сколько уже вложено? А сколько еще нужно? Это при условии того, что у меня нет ни наемной силы, ни офиса, ни еще много чего сопутствующего (в том числе и платных консультантов).  От рекламы не уйти, а это очень дорого.
Я Вам не противоречу и не гноблю Вашу идею. Всего лишь мысли вслух.

Я прекрасно знаю, как тяжело выводить новую компанию на рынок. Но дело тут не только в размере инвестиций и в количестве наемных сотрудников, а в эффективности системы управления и правильности использования ресурсов.
Есть компании, которые запускаются с минимальными вложениями, и через небольшой период начинают реинвестировать свою же прибыль в оборот, пока не встанут на ноги основательно. А есть компании, которые, как бездонная труба, поглощают деньги инвесторов, нанимают кучу людей, а в итоге ничего не добиваются и схлопываются.
Речь именно о том, чтобы помогать тем, кто хочет быть в числе первых, а не вторых:)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: catbataysk от 25 Январь 2013, 17:37:38
В числе первых захочет быть каждый первый. Но не каждый сможет это себе позволить
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: machinegun от 26 Январь 2013, 14:26:03
Apro, это не незначительные инвестиции. Первые Ваши четыре пункта, включая бухучет потащат клиента минимум на 60К в первый месяц, а потом текучка, аренда, товар, оборотка, реклама и сопровождение будут требовать минимум в 2 раза больше.

Если ты внимательно посмотришь, то увидишь, что моя идея заключается немного в другом построении процесса, нежели у автора топика. Модераторы почему-то объединили мою тему с его :)
Если подходить грамотно к организации работы, чего большинство делать не умеют, поэтому у них и получаются безумная затратная часть, то все можно организовать. У меня есть опыт организации такой деятельности, и на нем можно зарабатывать. Если, конечно, работать, а не обсуждать и жаловаться на нехватку денег :)
Примерно такой набор услуг оказывают компании предлагающие работать по франшизе, организация, уникальные технологии работы, пособия, курсы, инструкции, оборудование и помощь в ведении бизнеса. Да, это не бесплатно, да, надо работать. В чем уникальность вашего предложения?
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Apro от 26 Январь 2013, 20:14:55
Apro, это не незначительные инвестиции. Первые Ваши четыре пункта, включая бухучет потащат клиента минимум на 60К в первый месяц, а потом текучка, аренда, товар, оборотка, реклама и сопровождение будут требовать минимум в 2 раза больше.

Если ты внимательно посмотришь, то увидишь, что моя идея заключается немного в другом построении процесса, нежели у автора топика. Модераторы почему-то объединили мою тему с его :)
Если подходить грамотно к организации работы, чего большинство делать не умеют, поэтому у них и получаются безумная затратная часть, то все можно организовать. У меня есть опыт организации такой деятельности, и на нем можно зарабатывать. Если, конечно, работать, а не обсуждать и жаловаться на нехватку денег :)
Примерно такой набор услуг оказывают компании предлагающие работать по франшизе, организация, уникальные технологии работы, пособия, курсы, инструкции, оборудование и помощь в ведении бизнеса. Да, это не бесплатно, да, надо работать. В чем уникальность вашего предложения?

Франшиза отличается тем, что ты становишься частью чужого бренда. Да, есть отработанная система построения и ресурсы для организации развивающегося вместе с головной компанией бизнеса. Но фактически это не твой бренд и не твой бизнес, ты лишь вспомогательное звено, которому дают возможность заработать на бизнесе, развитием которого занимаются люди, которым он принадлежит. Продажа такого бизнеса, в случае, если франчайзи, к примеру, решил сменить отрасль или деятельность, в нашей стране довольно сложная вещь.
А в предлагаемой идее работа идет по развитию бизнеса, который строит с нуля его создатель :)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Negr0 от 26 Январь 2013, 21:05:06
Щас продаем кочинг и  консалтинг компаниям которуе уже давно в бизе и стартапам то же, но стартапы просто платят нам после удачных продаж определенную сумму по договору.Ничего сложного.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: left88 от 26 Январь 2013, 22:06:23
 можно еще одну книжку выпустить с описанием всех вопросов и ее продавать по 1000 рублей
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Negr0 от 28 Январь 2013, 12:03:11
можно еще одну книжку выпустить с описанием всех вопросов и ее продавать по 1000 рублей
Это называеться уже инфобизес)Я проходишл курс у Парабэллума по инфобизнессу, всем советую!
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: catbataysk от 28 Январь 2013, 12:24:32

Это называеться уже инфобизес)Я проходишл курс у Парабэллума по инфобизнессу, всем советую!

"Я дам Вам парабеллум" (С) И.Ильф, Е. Петров  ;D
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Harms от 30 Январь 2013, 18:26:27
Apro, это не незначительные инвестиции. Первые Ваши четыре пункта, включая бухучет потащат клиента минимум на 60К в первый месяц, а потом текучка, аренда, товар, оборотка, реклама и сопровождение будут требовать минимум в 2 раза больше.

Если ты внимательно посмотришь, то увидишь, что моя идея заключается немного в другом построении процесса, нежели у автора топика. Модераторы почему-то объединили мою тему с его :)
Если подходить грамотно к организации работы, чего большинство делать не умеют, поэтому у них и получаются безумная затратная часть, то все можно организовать. У меня есть опыт организации такой деятельности, и на нем можно зарабатывать. Если, конечно, работать, а не обсуждать и жаловаться на нехватку денег :)
Примерно такой набор услуг оказывают компании предлагающие работать по франшизе, организация, уникальные технологии работы, пособия, курсы, инструкции, оборудование и помощь в ведении бизнеса. Да, это не бесплатно, да, надо работать. В чем уникальность вашего предложения?

Франшиза отличается тем, что ты становишься частью чужого бренда. Да, есть отработанная система построения и ресурсы для организации развивающегося вместе с головной компанией бизнеса. Но фактически это не твой бренд и не твой бизнес, ты лишь вспомогательное звено, которому дают возможность заработать на бизнесе, развитием которого занимаются люди, которым он принадлежит. Продажа такого бизнеса, в случае, если франчайзи, к примеру, решил сменить отрасль или деятельность, в нашей стране довольно сложная вещь.
А в предлагаемой идее работа идет по развитию бизнеса, который строит с нуля его создатель :)

Мы видим массу примеров как кто-то успешно зарабатывает развивая чужой бизнес. Это для тех, кто не хочет тратить время и деньги на получение опыта. Ваше предложение для идейных, которым нужно свое дело(реализация собственной идеи) любой ценой. Специфика каждого бизнеса различается даже на расстоянии в 5 километров, пусть в той-же отрасли. Рациональное зерно в этой идее конечно есть, но оно очень глубоко зарыто(без обид).
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: malefici от 07 Март 2013, 18:49:34
Мне все-таки кажется,что создавать франшизу выгоднее для увеличения сбыта своих товаров. Но опять же тогда и товары нужны какие-то особенные чтоли, в плане определенного бренда или из экологически чистых материалов например, что-то такое в общем.
Можно конечно сделать недорогой магазин под ключ при покупки франшизы, но я думаю,что основные доходы все-равно должны планироваться от сбыта своей продукции, а не от услуги по открытию магазина.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: admin от 06 Июль 2015, 15:40:24
можно еще одну книжку выпустить с описанием всех вопросов и ее продавать по 1000 рублей

Слишком быстро устаревает актуальная информация. Правильнее такие вопросы онлайн освещать на тематических ресурсах.  )
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: aayakov от 06 Июль 2015, 16:03:20
можно еще одну книжку выпустить с описанием всех вопросов и ее продавать по 1000 рублей

Слишком быстро устаревает актуальная информация. Правильнее такие вопросы онлайн освещать на тематических ресурсах.  )

и рассылать е-книги. по подписке.
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Technik от 01 Апрель 2016, 11:41:07
Идея в принципе неплохая, только это очень широкий спектр поставщиков и подрядчиков нужен, надо связи налаживать.
Я работаю в компании, которая помогает представителям малого бизнеса открывать производство. Мы и комплектующие делаем, и оборудование подбираем, и конструкции разрабатываем, и технологический процесс выстраиваем.
http://tech-structure.ru/ (http://tech-structure.ru/)
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: Daimons от 02 Апрель 2016, 20:12:15
Идея в принципе неплохая, только это очень широкий спектр поставщиков и подрядчиков нужен, надо связи налаживать.
Я работаю в компании, которая помогает представителям малого бизнеса открывать производство. Мы и комплектующие делаем, и оборудование подбираем, и конструкции разрабатываем, и технологический процесс выстраиваем.
[url]http://tech-structure.ru/[/url] ([url]http://tech-structure.ru/[/url])
Трудно теперь. Платежеспособность падает сильно. У нас вон все мебельные магазины сидят в попе, но нет, вчера новый открылся. Оптимисты однако))  ;D
Название: Re: Компания по организации бизнеса. Помощь начинающему предпринимателю
Отправлено: dom_na_yuge от 12 Апрель 2016, 19:24:25
Здесь http://homeidea.ru/index.php?topic=79339.0 (http://homeidea.ru/index.php?topic=79339.0)   то же готовы помочь стартануть в сфере недвижимости.