Идеи Малого Бизнеса
Общение на отвлеченные темы => Разговоры обо всем => Тема начата: Slavyanin от 28 Январь 2011, 18:15:29
-
Всем привет! Прочитал вчера такое http://pravdu.ru/insaider1.htm даже если это не правда очень призадумался !
Жду ответа,так как тема действительно душещипательная.....Кто что думает по этому поводу.......
-
Не думала, что вы т а к о е читаете))))
-
Это Вас разочаровало, удивило ?....или.......другой ответ.........
-
Кто что думает по этому поводу.......
Тролль)) Надо было у него спрашивать о решении проблем управления термоядерным синтезом.....
-
Прочитав первое,второе и третье(дочитываю) откровения инсайдера у меня реально изменилось мировоззрение. И это не слепая вера в сказанное, это лишь подтверждение моих убеждений. Я всегда интуитивно чувствовал что в жизни не всё так просто и что "жизнь" это лишь иллюзия.........именно поэтому я никогда не относился серьёзно ни к образованию ни к работе ни к деньгам, понимая что это инструменты ведущие к рабству......немного неточно выразился, но суть я думаю ясна......
Трудно выразить в словах свои чувства.........
Надеюсь на развитие темы. Теперь начала вырисоввываться моя главная цель в жизни - "изменить мир", как бы банально это не звучало! Снять пелену с глаз а главное с чувств(души) людей......
-
человечеством не управляют,его пасут....
а пастухами не рождаются,пастухами становятся...
-
....... и в ваших словах есть доля истины .......
-
Надеюсь на развитие темы. Теперь начала вырисоввываться моя главная цель в жизни - "изменить мир", как бы банально это не звучало! Снять пелену с глаз а главное с чувств(души) людей......
такими постами призовёте призрак дефилятора))
Я всегда интуитивно чувствовал что в жизни не всё так просто и что "жизнь" это лишь иллюзия.........именно поэтому я никогда не относился серьёзно ни к образованию ни к работе ни к деньгам, понимая что это инструменты ведущие к рабству......немного неточно выразился, но суть я думаю ясна......
У вас просто неприятие подавление личности социумом: привитие общественных ценностей, религия, сми с пропагандированием поп-культуры и мозговой жвачки. С детства нам вещают что ближнего надо любить, старших слушаться и т.д. Просто хотите быть если не над стадом, то рядом- но не в нём))
Теперь начала вырисоввываться моя главная цель в жизни - "изменить мир", как бы банально это не звучало! Снять пелену с глаз а главное с чувств(души) людей......
Пост с одного весёлого форума. Думаю в тему будет:
Scanda[/b] июн 04, 2005]Людям естественно ненавидеть тех, кто покушается на их жизнь, здоровье, имущество. Но не менее, а то и более, людям свойственно ненавидеть тех, кто покушается на их убеждения. Что, в общем-то, не удивительно - почти любой человек воспринимает свои убеждения неотъемлемой частью личности и все, что может поколебать его картину мира, воспринимает как угрозу разрушения этой самой пресловутой личности. «Ведь они могут убить только тело, а души погубить они не могут».
Вопреки распространенному заблуждению, с возрастом человек не становится умнее. Просто накапливается информация, жизненный опыт, убеждения. Если совершить действие «А», то получим результат «Б», в метре сто сантиметров, снег холодный, Земля круглая. То, что человек знает все это, вовсе не делает его умным. Дрессированный хомячок знает, что, встав на задние лапки, получит печенье, знает, что, пробежав по натянутому тросику, в конце пути найдет кусочек сыра и что дрессировщика надо слушаться, а то будет больно. Если бы хомячки могли говорить, несомненно, старые и опытные снисходительно выговаривали бы новичкам: «поживи с мое, тогда сам узнаешь, что в конце тросика всегда лежит кусочек сыра». Ни о каком уме здесь речи не идет. Он подменяется готовыми ответами, которым присваивается статус истины. Чем старше и опытнее человек, тем больше у него готовых ответов и тем реже он пользуется своею головой. Отсюда и старческое брюзжание на тему «вот раньше-то все было лучше» - естественно, ведь раньше готовые ответы совпадали с вопросами, но мир изменился, и старые ответы уже не подходят. Человек же привык на них полагаться, а думать самостоятельно разучился. Когда это просто результат естественного и неперсонифицированного изменения мира, человеку остается только ностальгировать и ворчать, но когда появляется некто, олицетворяющий эти изменения, люди получают возможность выплеснуть свой страх и ненависть на него. И выплескивают.
Причем будут ли эти изменения на пользу или во вред – не важно, люди не хотят улучшения своего мирка, они хотят его стабильности. Пока окружающий мир соответствует человеку, он чувствует себя бессмертным, и, вообще-то, пока он успевает меняться вместе с миром, он и остается бессмертным, но с возрастом люди утрачивают способность изменяться. Слишком много коросты из старой информации и старого опыта нарастает на их душах, слишком много багажа – и материального и интеллектуального и духовного - приходится тащить на себе. И изменившийся мир… нет, он не отторгает их, он просто уходит вперед, постепенно истончая свои связи с ними и оставляя их в небытии. А более всего человек страшится небытия, вот и цепляется за стабильность, как тонущий за обломки корабля. Эта безнадежная борьба ведется почти каждым человеком – все эти попытки зафиксировать текущую реальность в картинах, на фото и кинопленках, в мемуарах, в памятных вещах и поступках – все это наивная борьба с изменяющимся миром. Наивная – потому что лишь увеличивает количество обломков, болтающихся на поверхности рядом человеком, когда ему надо бы бросить все и плыть дальше…
В истории Иисуса из Назарета меня с детства изумляла одна деталь. Когда толпе предложили помиловать одного из осужденных, те же самые люди, которых Иисус лечил, родственников которых воскрешал, которым он предложил свободу и богоравность – эти самые люди требовали распять его. Понял я это только много лет спустя… вообще, думаю, понять причину их ненависти может только взрослый человек, которому хоть раз пришлось расставаться со своим прошлым. Ведь Иисус, по сути, предложил этим людям отказаться от самих себя, вернее – от того, что люди считали собой. От всего, во что они верили, от всего их жизненного опыта, от убеждений – да, за это можно ненавидеть. За это можно и убить… Потому что – страшно. Тебе говорят – бросай весь этот хлам и плыви. Но этот хлам ты копил всю жизнь, он окружал тебя с детства, он создает иллюзию стабильности твоего существования, твоей личной вечности…
Но барахтаясь на одном месте ты все равно утонешь. Барахло твое будет плавать еще долго, возможно, его подберут твои наследники. Но ты сам – утонешь…
Это очень простая мысль, но людям почти невозможно ее осознать. Они просто не хотят это осознавать и, когда находится кто-то, кто пытается заставить их сделать это, они вырываются изо всех сил, отворачиваются, затыкают уши, могут даже сделать вид, что осознают – да, да, ты прав, только отстань. И продолжают кружить вокруг своего «богатства».
Мне могут возразить – даже если все бросить и плыть вперед, то где гарантия, что поплывешь в нужную сторону? И существует ли эта «нужная сторона», или так и будешь бессмысленно надрываться, пока не выбьешься из сил окончательно и не утонешь? Не лучше ли расслабиться и получать удовольствие – сколько его там отведено. Забыться в окружении знакомых людей, вещей и концепций. Любимая работа, семья, «маленький уютный домик с белым заборчиком»… Это, конечно, мудро, но это – мудрость хомячка, желающего прожить небольшой отрезок времени между пиздой и могилой как можно меньше напрягаясь. Увольте, я хомячков не любил даже в детском возрасте. По большому счету, мне наплевать что кто-то желает жить в своей норке и там и сгнить – его право. В конце концов, я действительно не знаю есть ли та цель, к которой плыву и, даже если она есть, я совсем не уверен, что плыву в ту сторону, а не в открытый океан. И мне не нужны спутники и ученики – гуризм я выжег в себе каленым железом. Но мне до сих пор неприятно видеть как общество в котором я пока еще живу все больше и больше напоминает загон с сытыми свиньями. Что проповедь обывательского счастья звучит уже и там, где раньше собирались люди как минимум потенциально способные на бунт. Я имею в виду не революцию против власти (хотя и не исключаю ее как духовную практику) а бунт в себе, внутренний джихад, если хотите. Я вижу все чаще и чаще как те, кто раньше хотя бы пытался бороться, складывают ручки на растущем брюхе и сосредотачиваются на том, что бы сделать свою нору уютнее. Их жалко, но, в принципе – это их выбор. Но многие из них начинают проповедовать свой образ жизни – и вот это внушает мне отвращение. Если бы они действительно верили в свои новые цели… но на самом деле им просто стыдно за то, что они сломались и они своими проповедями, опираясь на авторитет, который заслужили до того, пытаются ломать тех, кто с ними не согласен. Это очень хороший ход – если сам не можешь подняться с колен, внуши окружающим, что стоять на коленях хорошо и разумно. Тогда тебя никто уже не будет презирать – ведь твое коленопреклоненное положение всеми считается нормальным. Ты даже можешь самого себя убедить в том, что искренне веришь в то, что проповедуешь. Но каждый, кто не согласится с тобой, будет вызывать в тебе ненависть – просто потому, что самим своим существованием будет напоминать тебе о том, кем ты мог бы стать, но не осмелился…
Мне жаль, что все больше моих знакомых выбирает мудрость хомячков.
Впрочем, вру, не жаль – я не могу жалеть хомячков.
-
Aleister : у меня нет неприятия - у меня есть понимание происходящего
Людям естественно ненавидеть............... после этих слов дальше читать не стал, так что это не в тему, а так ваше рассуждение о схожести тем........
-
Я всегда интуитивно чувствовал что в жизни не всё так просто и что "жизнь" это лишь иллюзия.........именно поэтому я никогда не относился серьёзно ни к образованию ни к работе ни к деньгам, понимая что это инструменты ведущие к рабству......
Действительно ... жизнь это иллюзия. Но очень правдоподобная и интересная ))
Работа, деньги, образование ... и т.д. это лишь декорации. В контексте тех или иных событий, знаний, встреч, вообщем в контексте всей нашей жизни - мы получаем опыт.
Для чего и зачем - это долгая, а главное эмоциональная беседа - посему развивать ее здесь нет никакого желания ))
Ваша цитата очень пессимистична ... типа зачем все это нужно - если все это не нужно ... все равно мы всем умрем ... я думаю лучше жить и радоваться жизни ... а коротка она ... имеет смысл или нет ... это не суть важно ... просто наслаждайтесь прекрасным моментом ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
Как говорится ... "если звезды зажигают - значит это кому то нужно" ... потом ВСЕ выясним )))
-
Не согласен.
у меня нет неприятия - у меня есть понимание происходящего
и в то же время
Теперь начала вырисоввываться моя главная цель в жизни - "изменить мир", как бы банально это не звучало! Снять пелену с глаз а главное с чувств(души) людей......
Для постановки таких целей надо понимание и неприятие. Понимать можно и из далека и ничего не делая. А вот неприятие ведёт к борьбе... в к несчастью (или наоборот) некоторых случаях))
Людям естественно ненавидеть............... после этих слов дальше читать не стал, так что это не в тему
Ну вы же не знаете в тему или нет если не читали))
Это не мои рассуждения. По большому счёту ваши различия с автором: он просто презирает, а вы собираетесь "снимать пелену с душ". Ну и думаю незначительные различия в "понимание происходящего" (примерно представляю что творится в голове Scanda, но слабо что в вашей)
-
Алекс Белый : если отбросить предположение что вы меня неправильно поняли,то предположу что я неправильно объяснил.
И так во-первых : я безграничный оптимист, таким был есть и буду! А после ознакомления с .....тем о чём эта тема, я ещё более позитивно стал относиться к жизни во всех её проявлениях, так как теперь подтверждаются мои убеждения, которые раньше были основаны только на интуиции.
Вот только в одном я с вами не согласен, типа живи как живёшь, а потом всё выясним......я намерен выяснять сразу,естественно не за один день, а постепенно с годами и опытом.......
-
Зашел я, значит, по ссылке, почитал кашпировского. Дешевая туфта в стиле тв3.
Даже странно, что взрослые люди это обсуждают.
-
Aleister : снимать пелену.... это конечно образно
Просто как можно сравнивать человека который всё и всех презирает и человека, который всё и всех любит...........
Сравнивать конечно можно,но только как противоположности.......... и есть ли в этом смысл.............
-
Sacramoni : ........ прочитали кашпировского..........теперь прочтите инсайдера...... ;D
А вы сами-то ощущаете себя свободной личностью?
-
........ прочитали кашпировского..........теперь прочтите инсайдера......
такой чернухи навалом, странно, что вы только сейчас обратили на такое внимание.
А вы сами-то ощущаете себя свободной личностью?
Вообще навязчивая идея освободной личности не перестает удивлять. Элементарная потребность в ежедневеном питании делает человека зависимым.
Человек живущий в обществе зависит от многих людей и обстоятельств. Если ты пассажир в автомобиле- ты зависишь как от способностей водителя, так и от обстановки на дороге.
-
Алекс Белый : если отбросить предположение что вы меня неправильно поняли,то предположу что я неправильно объяснил.
Вот только в одном я с вами не согласен, типа живи как живёшь, а потом всё выясним......я намерен выяснять сразу,естественно не за один день, а постепенно с годами и опытом.......
Именно так и получилось. Я неверно понял - и смысл моей цитаты неверно истолкован. 1-1 ))
Формулировка ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС далека от ЖИВИ КАК ХОЧЕШЬ ... :
Как правило люди роются в ошибках прошлого и строят планы на будущее - вот это и есть настоящая иллюзия. Мы упускаем из жизни саму жизнь.
Прошлое не имеет значения за исключением полученного опыта и сделаных выводов ... будущее же может просто банально не наступить.
-
будущее же может просто банально не наступить.
будущее наступает ежесекундно.
-
будущее же может просто банально не наступить.
будущее наступает ежесекундно.
Именно так.
Но я имел в виду более далекое будущее чем секунды ))
-
Просто как можно сравнивать человека который всё и всех презирает и человека, который всё и всех любит...
Можно. К примеру 3 человека против афганского героина: 1 предлагает научить их выращивать редиску, 2й- устроить массовую показательную резню и уничтожение плантариков, а 3й просто презирает ***манию, но ему по барабану сколько людей сдохнет пока на дурь не пытаются подсадить лично его. Они ведь все против герыча?))
Вообще навязчивая идея освободной личности не перестает удивлять.
из всех идей торчат уши сверхчеловека)) ну кто как его понимает в меру своей распущенности...
Как от обезьяны произошёл человек, так в результате этой борьбы человек должен эволюционировать в Сверхчеловека (Übermensch). Разум и все так называемые духовные ценности — это всего только орудие для достижения господства. Поэтому сверхчеловек отличается от простых людей прежде всего несокрушимой волей. Это скорее гений или бунтарь, чем правитель или герой. Подлинный сверхчеловек — это разрушитель старых ценностей и творец новых. Он господствует не над стадом, а над целыми поколениями. Однако воля не имеет поступательного движения вперёд. Её основными врагами являются собственные проявления, то, что Маркс называл силой отчуждения духа. Единственные оковы волевого человека — это его собственные обещания. Создавая новые ценности, сверхчеловек порождает культуру — Дракона или Духа тяжести, подобно льду, сковывающему реку воли. Поэтому должен прийти новый сверхчеловек — Антихрист. Он не разрушает старые ценности. Они исчерпали себя сами, ибо, утверждает Ницше, Бог мертв. Наступила эпоха европейского нигилизма, для преодоления которого Антихрист должен создать новые ценности. Смиренной и завистливой морали рабов он противопоставит мораль господ. Однако потом будет рождён новый Дракон и придет новый сверхчеловек. Так будет до бесконечности, ибо в этом проявляется вечное возвращение. Одним из основных критикуемых понятий в философии Ницше являлся decadence (декаданс).
Вот только в одном я с вами не согласен, типа живи как живёшь, а потом всё выясним......я намерен выяснять сразу,естественно не за один день, а постепенно с годами и опытом.......
зачем же выяснять? с точки зрения христианства (верующие есть?) надо жить)
Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, -всё суета!
Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
Все вещи-в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: `смотри, вот это новое'; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;
и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё-суета и томление духа!
Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это-томление духа;
потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
-
Но я имел в виду более далекое будущее чем секунды ))
Капитану корабля, у которого нет цели, никакой ветер не будет попутным.
Да тут интеллектуалы собрались. Приятно.
Кстати о Ницше. Столкнулся точкой зрения, с приведенными примерами, что между переводом(переводами) Ницше на русский язык и оригиналом есть серьезные расхождения, вплоть до потери изначального смысла. Если интересно, ссылку на истчник поищу.
-
Sacramoni : конечно интересно - выкладывайте.Про интеллектуалов Вы правы.........
-
Aleister : а Вы книги случайно не пишите? У Вас находятся цитаты на все случаи жизни, прямо энциклопедия какая-то. С сентября планирую запустить в издание журнал, возможно придётся к Вам обращаться по поводу статей!
-
Алекс, спасибо за поддержку и полезную информацию(в л/с)
-
зачем же выяснять? с точки зрения христианства (верующие есть?) надо жить)
Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, -всё суета!
Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
Все вещи-в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: `смотри, вот это новое'; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;
и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё-суета и томление духа!
Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это-томление духа;
потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
Ну это лишь одна из граней Ветхого завета, и касательно смысла жизни нельзя ее рассматривать вне связи с Новым заветом, т.к. Библия это единое целое))
-
Кто нибудь задавал вопрос о смысле жизни в тех поддержку единого purportoflife@mail.ru ???
-
Вопрос задал - ответа нет! Прийдётся искать самому...........думаю это гораздо интереснее.........
-
[url]http://www.russ.ru/pushkin/Percev-i-Nicshe[/url]
Вот замечания к переводу Ницше. Справедливости ради стоит заметить, что автор статьи сам подвергнут критики в комментариях. Сути проблемы не меняет- непонятно читаешь Ницше, или то как его видит автор перевода. Нужно работать над собой и знакомиться с оригиналом.
-
Кто-нибудь знаком с материалами "Концепции общественной безопасности"? Если нет, то настоятельно рекомендую ознакомиться. В сети есть много видеоматериалов, книг на эту тематику. Самое популярное это видеолекции Петрова Константина Павловича(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Цикл лекций достаточно объемный, сам еще не до конца просмотрел, но оно того стоит. Мало того, я считаю это необходимо знать каждому мыслящему человеку, независимо от того согласны вы с КОБ или нет.
-
Похоже что все так и есть.
-
человечеством не управляют,его пасут....
а пастухами не рождаются,пастухами становятся...
Абсолютная истина!