Идеи Малого Бизнеса

Общение на отвлеченные темы => Разговоры обо всем => Тема начата: eureka от 16 Апрель 2008, 18:28:02

Название: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: eureka от 16 Апрель 2008, 18:28:02
Вот. Люблю на досуге поломать голову.
И вам предлагаю.
Помогает не закиснуть, понять, как облегчают жизнь стереотипы и, лично мне, очень помогает заснуть.

<В некотором царстве, в некотором государстве пришло вре-
мя принцессе выбирать себе жениха. В назначенный день явились
1000 царевичей. Их построили в очередь в случайном порядке
и стали по одному приглашать к принцессе. Про любых двух пре-
тендентов принцесса, познакомившись с ними, может сказать, ка-
кой из них лучше. Познакомившись с претендентом, принцесса
может либо принять предложение (и тогда выбор сделан навсегда),
либо отвергнуть его (и тогда претендент потерян: царевичи гор-
дые и не возвращаются). Какой стратегии должна придерживаться
принцесса, чтобы с наибольшей вероятностью выбрать лучшего?>.
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: Evgesha от 16 Апрель 2008, 18:50:25
на досуге тоже буду читать ответы ;)
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: Valeri 280 от 17 Апрель 2008, 07:57:26
Цитировать
Про любых двух пре-
тендентов принцесса, познакомившись с ними, может сказать, ка-
кой из них лучше. Познакомившись с претендентом, принцесса
может либо принять предложение,либо отвергнуть его.
Не совсем понятно.Второе не дозволяет делать первое. ???
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: eureka от 18 Апрель 2008, 04:55:54
В том то и дело, что нужно принять решение в условиях неопределенности.
С чем, кстати, и в жизни приходится сталкиваться.

Короче, я решила неправильно. Я предложила первую половину претендентов только отсмотреть, всех отвергая, а из второй половины выбирать первого, который окажется лучше самого лучшего из первой половины.

Оказывается, если говорить в общих чертах, надо было делить на 3 части. Отвергать всех из первой трети, выбирать лучшего из второй, а если там не окажется, то выбирать из третьей, соглашаясь уже на принца, занявшего второе место по качеству.

Но это была задачки из математики.
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: eureka от 18 Апрель 2008, 05:02:41
А вот простая задачка, без высшей математики, обычная логика. Моя любимая.
Позже я ее обнаружила среди задачек для младших школьников и дошкольников.

Имеется: 10 мешков, в каждом мешке по 10 монет.
Известно, что в одном из мешков все монеты фальшивые.
Вес настоящих монет = 10 гр.
Вес фальшивых= 9гр.
Как за одно взвешивание определить в каком мешке фальшивые монеты.
 
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: Valeri 280 от 18 Апрель 2008, 05:33:09
Цитировать
Отвергать всех из первой трети, выбирать лучшего из второй, а если там не окажется, то выбирать из третьей, соглашаясь уже на принца, занявшего второе место по качеству.
Этого делать не можна!
Цитировать
Познакомившись с претендентом, принцесса
может либо принять предложение (и тогда выбор сделан навсегда),
либо отвергнуть его (и тогда претендент потерян: царевичи гор-
дые и не возвращаются).
Для меня ,эта задача не имеющяя решения.  :P
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: Stown от 21 Апрель 2008, 06:41:03
А вот простая задачка, без высшей математики, обычная логика. Моя любимая.
Позже я ее обнаружила среди задачек для младших школьников и дошкольников.

Имеется: 10 мешков, в каждом мешке по 10 монет.
Известно, что в одном из мешков все монеты фальшивые.
Вес настоящих монет = 10 гр.
Вес фальшивых= 9гр.
Как за одно взвешивание определить в каком мешке фальшивые монеты.
 
Легче простого . Вес мешка с настоящими монетами - 100 гр, с фальшивыми - 90 гр.
При укладке на весы мешко в все и прояснится, если укладывать по 1 мешку.
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: zerhool от 21 Апрель 2008, 21:35:02
Одно же взвешивание. Так что не прокатит, вы описываете 10 взвешиваний.
Все становится проще если всего 3 мешка, и за одно взвешивание нужно определить какой мешок фальшивок. По крайней мере после того как я задачу свел к этому она решилась
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: Ch от 21 Апрель 2008, 23:16:26
Извиняюсь, задачка Перельмана из учебника для 5-6, по-моему, классов.
Берется одна монета из мешка №1, две - из мешка №2, и так далее.
По количеству недовеса можно вычислить, какой мешок с фальшивками.
Если 1 грамм - то это из мешка №1, 2 грамма - из мешка №2 и т.д.

Еще раз говорю, что пишу не с целью продемонстрировать интеллект, а с целью закрыть тему до появления интересной задачки...
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: eureka от 22 Апрель 2008, 04:45:35
Цитировать
Для меня ,эта задача не имеющяя решения.
задача стояла: как с наибольшей вероятностью выбрать лучшего.

Цитировать
с целью продемонстрировать интеллект, а с целью закрыть тему
Благодарю за автора задачки.
Я так думаю, что в процессе решения задач для людей, прошедших этап сдачи экзаменов, найти правильный ответ - не основное. Главное - отвлечься от повседневности, сдвинуть мозги чуть в сторону от стереотипов, развлечься.

Хотя, не скрою, правильный ответ тоже доставляет эстетическое наслаждение.  :D
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: eureka от 22 Апрель 2008, 04:48:35
Человек отправился в поездку. На другой день его нашли мертвым в его машине. Машина не была повреждена. Отчего он умер?
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: ВикторВиктор от 01 Май 2008, 18:07:14
Человек отправился в поездку. На другой день его нашли мертвым в его машине. Машина не была повреждена. Отчего он умер?

Неужели от сердечного приступа?:)
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: protey от 13 Август 2008, 20:02:09
Вот ещё задачка, помогающая, так сказать сдвинуть мозги чуть в сторону от стереотипов, научиться мыслить нешаблонно.

 Много лет назад, когда человека, задолжавшего кому-либо деньги, могли бросить в долговую тюрьму, жил в Лондоне один купец, имевший несчастье задолжать большую сумму денег некоему ростовщику. Последний — старый и уродливый — влюбился в юную дочь купца и предложил такого рода сделку: он простит долг, если купец отдаст за него свою дочь.

Несчастный отец пришел в ужас от подобного предложения. Тогда коварный ростовщик предложил бросить жребии: положить в пустую сумку два камешка, черный и белый, и пусть девушка вытащит один из них. Если она вытащит черный камень, то станет его женой, если же белый, то останется с отцом. В обоих случаях долг будет считаться погашенным. Если же девушка откажется тянуть жребий, то ее отца бросят в долговую тюрьму, а сама она станет нищей и умрет с голоду.

Неохотно, очень неохотно согласились купец и его дочь на это предложение. Этот разговор происходил в саду, на усыпанной гравием дорожке. Когда ростовщик наклонился, чтобы найти камешки для жребия, дочь купца заметила, что тот положил в сумку два черных камня. Затем он попросил девушку вытащить один из них, чтобы решить таким образом ее участь и участь ее отца.

Теперь представьте себе, что это вы стоите на садовой дорожке и вам надо тянуть жребий. Что бы вы стали делать, оказавшись на месте этой несчастной девушки? Или же что бы вы ей посоветовали?

Какой тип мышления вы бы использовали для решения этой задачи? Вы вправе утверждать, что тщательный логический анализ должен помочь девушке найти оптимальное решение, если таковое существует. Такой тип мышления представляет собой шаблонное мышление. Но есть другой вид мышления — нешаблонный.

В данной ситуации шаблонно мыслящие люди вряд ли смогут чем-либо помочь девушке, так как, по-видимому, метод, которым они могли бы решить эту проблему, имеет три возможных варианта:

1) девушке следует отказаться тащить камешек;

2) девушка должна дать понять, что ей известна хитрость ростовщика, и выставить его таким образом мошенником;

3) девушке остается вытащить черный камешек и пожертвовать собой ради спасения отца.

Все предложенные варианты в равной степени беспомощны, ибо, если девушка откажется от жребия, отца бросят в тюрьму, если же она вытащит камешек, ей придется выйти замуж за ненавистного ростовщика.
 Так какое решение у этой задачи? ???
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: Дункан от 14 Август 2008, 15:32:16
Итак, в задаче с принцами стоит устроить резню между претендентами на руку и сердце принцессы. Из всей тысячи должен остаться только один - лучший. С другой стороны 1000 принцев - это нонсенс. Их максимум может быть пара десятков ;D (Это предположение без привязки к географических точкам и количеству принцев в каждой королевской семье).

В задаче с фальшивыми монетами нужно класть по одному мешку на весы последовательно, не убирая предыдущий мешок. Это и будет одним взвешиванием. Как только весы покажут нечетное число веса - знай, последний мешок с фальшивками.

А в задаче про купца девушке нужно вытащить оба камня и уличить негодяя в подлости. Или перерезать этому олуху глотку.
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: welikii от 21 Август 2008, 04:20:48
в задаче с девушкой.....насколько я понимаю в этой ситуации девушка может съделать что либо только с самой сабой.ибо купец хитрый,и наверно сильнее её,а скандал.....ну это может быть воспринято как попытка уклониться от жребия,или ещё как то (купец придумает).
к томуже на кону чьято свобода.....риск даже 50 на 50 неуместен.
задача простая.для благоприятного исхода надо вытащить белый камень.
девушка может либо пойти повеситься из за несправедливости

или....справоцировать разговор,что тащим только один раз,без каких либо повторов,переигрований,и.т.п. потом.....обмакнуть руку в белую краску, потискать камешки(дескать выбираю) ну и вытащить  любой камень, каторый стал нужного цвета.
купец я думаю,не будет кричать что этого не может быть,ибо сам мошенник :)
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: адр от 21 Август 2008, 05:39:58
  Имеется прозрачный куб,например,из стекла.Внутри летают три мухи.Оценить период времени через который они могут оказаться в одной плоскости...
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: protey от 21 Август 2008, 13:02:41
 Итак, девушка в истории с камешками опустила руку в сумку, вытащила камешек и, не взглянув на него, выронила прямо на дорожку, усыпанную гравием, где камешек мгновенно затерялся. «Экая досада! — воскликнула она. — Ну да дело поправимое. Ведь по цвету оставшегося мы тотчас узнаем, какого цвета камешек достался мне».
 А поскольку камешек, оставшийся в сумке, был, как известно, черный; стало быть, она могла вытащить только белый камешек. Ведь ростовщик не станет признаваться в собственном мошенничестве!  ;D
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: Valeri 280 от 21 Август 2008, 19:45:34
  Имеется прозрачный куб,например,из стекла.Внутри летают три мухи.Оценить период времени через который они могут оказаться в одной плоскости...
Ну это для детей.Ответ:всегда.
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: адр от 21 Август 2008, 22:45:22
  Конечно,это задача-шутка,но ответ не корректный.Не"всегда",а "нулю".
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: Valeri 280 от 22 Август 2008, 05:33:10
Ага. :)
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: eureka от 15 Сентябрь 2008, 17:40:53
Пупырышки
http://fufa.ru/game/play/pupyryshki.html (http://fufa.ru/game/play/pupyryshki.html)
Название: Re: Любителям пораскинуть мозгами
Отправлено: lloll от 23 Сентябрь 2008, 17:09:37
Лучше всего пораскинуть мозгами и подумать над тем, как бы кто не пораскинул мозгами на таком шоссе. Гляньте прикол - самая "ровная" дорога (http://www.newstube.ru/#/video/0D5A37FC-4587-48E1-96A1-13ED5C70B42D/):)