Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Сумасшедшие идеи => Тема начата: алекс73 от 28 Февраль 2011, 13:12:46
-
Добрый день.Поделюсь своим опытом может быть кто заинтересуется.Те из вас кто связан с отоплением жилых или производственных помещений знают как это трудоемко.Нужен кочегар дрова.КПД оставляет желать лучшего.Процесс горения это процесс окисления путем термической обработки материала.Многие пытаются его замедлить.А если мы лишим нагрева процесс окисления не прекратится но его можно ускорить для этого нужно создать предпосылки.Возьмем отходы лесопиления.Опил помещаем в изолированную от почвы яму.заливаем окислителем природного происхождения и изолируем от атмосферы.Даже без дополнительной обработки опил нагревается в процессе гниения до самовозгорания.Данный процесс можно регулировать отводя тепло через теплообменник заранее установленный в яме.Тепло заводим в помещение подключив циркуляционный насос.Нагрева до 100 градусов конечно не будет но это можно исправить компрессором.За рубежом трубы теплообменника находятся просто под землей ниже точки промерзания.Самое главное процесс безотходный.после гниения образуется перегной так необходимый садоводам и довольно дорогой.Газ метан выделяемый в процессе можно собирать и использовать.Окислитель это мочевина.карбомид.Опытный образец я использовал для отопления.Сейчас думаю о создании законченного проекта и защите авторского права.Сырье в виде опилка у нас сжигают на свалке.Кого заинтересует пишите myrtv@mail.ru
-
Вы описали практически тепловой насос. Их используют уже не один десяток лет, в основном за рубежом. В нашей стране внедрение идет медленно, т.к. начальные вложения на покупку и монтаж такого насоса, довольно велики. Хотя и окупаются со временем. Но, у наших граждан менталитет несколько отличается от экономных европейцев. По этой причине их и покупают "продвинутые" единицы.
-
Вы описали практически тепловой насос.
гдеж вы тут тепловой насос то углядели... :o
-
......За рубежом трубы теплообменника находятся просто под землей ниже точки промерзания.......
-
Добрый день.Насос использовать можно как дополнительный преобразователь а я добиваюсь самую простую схему один контур в яме с опилом второй батареи в доме и насос.Заложив компонент в яму и залив окислителем процесс гниения и выделения тепла будет продолжатся до 7 месяцев.
-
А запах при этом гниении какой?? Кажется это может погубить эту идею для широкого использования.
-
А запаха никокого свежий опил пахнет неплохо.Яма полностью герметична в этом и смысл чтобы тепло не выходило.после гниения опил практически ничем не пахнет.
-
Добрый день, можно подробнее узнать о вашей идее???описываю как я понял... есть некая условно называемая "Яма с опилками залитыми природным окислителем", в ней находятся нагревательные элементы(радиаторы), из них выходят трубы отопления подключённые через какую то помру гоняющую воду через всю систему отопления. какого размера должна быть "Яма" что бы отопить дом скажем на 100 квадратных метров???
-
на 100 кв м 80кубов будет достаточно яма глубиной 2 метра и размером 5 на 8
-
а есть РЕАЛЬНО работающая модель???
-
а есть РЕАЛЬНО работающая модель???
Присоединяюсь к вопросу.Живу в частном доме,поэтому для меня это очень интересно.
-
Мне так эта идея напоминает одну установку, в которой сгнивают
пищевые отходы и получают метан.
-
Интересная идея. Особенно для частного дома. Еще интересно узнать соотношение опила и окислителя, если это не коммерческая тайна? :)
-
По своей сущности ваше предложение ни чем не отличается
от биогаза из навоза.Только вместо навоза опилки.В вашем
процессе карбамид не окислитель а азотное удобрение.какиебы
любые другие микробы не были температура будет не больше
52 градуса.Вам тут правильно пишут про тепловой насос.Если
теплоносителем будет диэтиловый эфир кипящий при 36 градусах
то сжимая насосом пары эфира можно получить температуру
значительно больше 52 градуса.Да навоз вонючее опилок но в
биоэнергетическом смысле навоз богаче только его надо в начале
надо хлебными дрожжами бродить получится этанол и выкинется
лишний углекислый газ.Только потом болотные термофилы
метанпродуцоры дадут тепло и метан.После должны вырасти грибы
навозники копринусы.потом это должны съесть дождевые черви.
А вермикультуру должны склевать куры.А в целом ваше предложение
хорошее вы на правильном пути
-
Здесь объеденены биогазовая установка и тепловой насос, который упоминается как компрессор для повышения температуры. Компрессор при сжатии поднимает температуру, поэтому для работы теплового насоса не обязательны легкокипящие жидкости. Поэтому тепловой насос может использовать даже тепло земли. Гниение и брожение поднимают температуру. Там будут проблемы со сбором биогаза и регулировкой температуры. Пробовать можно, но расход сырья будет очень большой.
-
Если не опилки а всётаки навоз то его хватает Я гдето читал что биоэнергетика может обеспечить 2% по всей планете
-
Если не опилки а всётаки навоз то его хватает Я гдето читал что биоэнергетика может обеспечить 2% по всей планете
На что хватает? Сколько надо чтобы хватало? Нужны цифры по производительности получения тепла и биогаза вообще, а также для конкретной конструкции с её потерями. Здесь http://altinfoyg.ru/index.php/energetika/analiz/noae.html приведены некоторые цифры по производительности биогазовой установки. Но, точнее характеристики можно получить после изготовления и испытания конкретной конструкции. Особыми успехами пока не хвастают.
-
Красота таких идей разбивается об одну простую проблему - тупо сжигать уголь или природный газ гораздо дешевле и всевозможное оборудование по экономии средств на отопление окупается в лучшем случае через 10-15 лет.
-
пока не вижу перспективности данного изделия :)
геотермальная система во много эффективнее, хоть и стоит за 10 тыс. у.е. ...
-
газом проще топить
-
газом проще топить
топить-то проще, подключить попробуй! для новостороев цены подключения у газовиков (включая традиционные откаты-взятки, естественно) иной раз сопоставимы со стоимостью самого новосторя. да и перспективы подключения к газу есть далеко не всегда. в отличие от перспектив подключения к электричеству, без которого все равно не обойтись даже в этом случае. однако электрические системы отопления при этом все равно проще, чем эти опилки или биогаз, поэтому некоторые и предпочитают отапливаться электричеством: несколько простеньких электрорадиаторов, возможно в купе с "теплым полом", и отопление небольшого домика в 100 кв.м. обойдется в 4-5 тыр в месяц. при этом не нужно ни трубы отопления тянуть, ни яму для этой установки копать (2х5х8 метров - это хорошая ямка, если еще ее делать герметичной, т.е. бетонировать или как там еще, плюс теплообменник, компрессор и т.д. - такая система выйдет недешево), при этом хороший компрессор все равно будет потреблять определенную мощность, т.е. за электричество-то все равно придется платить (так же, как и в случае теплового насоса, хотя, вероятно, меньше), да и сами опилки и пр. купить-загрузить - тоже денег стоит... в общем, вопрос в экономической эффективности такой установки остается и он основной: вложения в ряде случаев могут быть заметно меньше, чем при отоплении газом (если учитывать стоимость подключения к газовой сети), но больше, чем при отоплении электричеством, себестоимость непосредственно отопления - не очень ясно: сколько будет стоить загрузить и эксплуатировать такую систему в пересчете на месяц отопительного сезона?; если это будет существенно дешевле электричества, скажем, сопоставимо с газом - то хорошо, можно думать о ее установке. но, судя по всему, сама система пока не проработана.
все вышесказанное - естественно, лишь мое личное мнение. если у кого-нить есть более точная информация или опыт по этой теме, отпишитесь пожалуйста, думаю, всем будет очень интересно!
-
... домика в 100 кв.м. обойдется в 4-5 тыр в месяц. при этом не нужно ни трубы отопления тянуть, ни яму для этой установки копать (2х5х8 метров - это хорошая ямка, если еще ее делать герметичной, т.е. бетонировать или как там еще, плюс теплообменник, компрессор и т.д. - такая система выйдет недешево)...не очень ясно: сколько будет стоить загрузить и эксплуатировать такую систему в пересчете на месяц отопительного сезона?; если это будет существенно дешевле электричества, скажем, сопоставимо с газом - то хорошо, можно думать о ее установке. но, судя по всему, сама система пока не проработана.
все вышесказанное - естественно, лишь мое личное мнение. если у кого-нить есть более точная информация или опыт по этой теме, отпишитесь пожалуйста, думаю, всем будет очень интересно!
Из реалии - газ все ждем - Ленобласть - это цирк какой то по поводу газификации ... Цена подведения 450 т.р. + ввод в дом еще 32 т.р. + система отопления и котел еще 100 т.р.
Ну, а пока все ждем газ ...
в доме 2 конвектора по 1,5 кВт. Отапливают дом 90 м.кв. Теплый пол в с/у.
В среднем за месяц ноябрь набежало 1800 квт/ч * 1,89 = 3402 руб. - вот такой ориентир. Это в доме: два конвектора, один теплый пол, бойлер, стиральная машина, освещение, 5 компьютеров, видеонаблюдение и опс, подогрев автомобиля уже пол ноября отработал, чайник-термос, холодильник, микроволновка, зомбоящик. Пиковая нагрузка до 4,8 кВт моментальная. Средняя нагрузка 1,5-2,5 кВт. Вот и и накручивает довольно неплохо.
*******************
Делать все эти сжигатели довольно муторное мероприятие.
По мне - все стоит задача сделать автономную систему, чтобы выдавала нужную мощность - вот это вот как раз идеал, но его пока не добиться тем, что есть на рынка.
Комбинированная система - опять же надо все сто раз просчитать.
Прихожу к единственному выводу:
полная автономка - пока, что удовольствие не из дешевых, при этом она должна быть комбинированной, дублирующей, иметь длительный срок эксплуатации.
Образно все это можно так описать:
1. Основной контроллер управления домом.
2. Силовые и коммутационные "реле".
3. геотермальная система отопления и горячей воды
4. дублирующий независимый контор солнечных коллекторов для п.3.
5. дублирующая система от работы на электричестве (бойлер+котел+отдельный контур)
6. система от природного газа: отопление+бойлер+совмещение с контуром п.3)
7. Автономное водоснабжение с горизонта около 120-180м.
8. резервный генератор - топливо явно надо обдумывать вариант автономки , позволяющей длительное хранение
9. освещение все на напряжение 12 В
10. Бытовые приборы высокого качества исполнения, с низким энергопотреблением и возможностью управления
11. Теплоэффективная конструкция дома
12. теплоэффективные оконные проемы - есть варианты со встроенными в т.ч. солнечными батареями, автоматическими жалюзи и т.д.
13. вентиляция
14. еше и ветрогенератор должен быть
15. аккумуляторная
Все это управляется контроллером, везде должны быть датчики температуры, влажности, движения и т.д.
Программное обеспечение должно быть на алгоритме, при котором в установленных нормами параметрах микроклимата используется самая экономная в данный момент система по ресурсам. Сама должна переключать системы, отслеживать нахождение человека в помещениях = для автоматического управления бытовыми приборами и освещением.
На вскидку просчитывал - выходит около 1,8 млн. более-менее подобная система для дома площадью 200 м.кв. (с учетом дублирующих систем и ремкомплектов) на период 25 лет. Это идеальный вариант. Судя по тому, что продается на рынке из оборудования более приличного - цифра в 3 млн. вполне будет уместна. + стоимость самого дома уже будет во много выше (т.к. надо будет применять экологически чистые материалы, и т.д. и т.п.). В общем 10 млн. руб. в кармане надо для такого супер-дома ... .
Если сравнивать с теми общими ресурсами, которые предоставляет цивилизация,
в месяц дом на 200 м.кв. с централыми сетями будет съедать бюджет порядка:
газ 2 т.р.
вода 1 т.р.
электричество 1,5 т.р.
ИТОГО: 4,5 т.р.
Теперь себестоимость автономки 1,8 млн. /25 лет = 6 т.р. ежемесячно
Исходя из этой цифры автономка в любом случае дороже, но позволяет полностью независеть от внешних факторов, кроме налога на землю, автомобиль и налогов с самого гражданина.
Исходя из того, что предлагают постоянно кулибины - лучше не заморачиваться, т.к. рентабельность никакая, а уж если вспомнить об экологии ... .
Да, экологию учитывать тоже надо в плане эффективности, в т.ч. в затратах на производство всех материалов и оборудования, которые будут применяться в системе.
-
Красота таких идей разбивается об одну простую проблему - тупо сжигать уголь или природный газ гораздо дешевле и всевозможное оборудование по экономии средств на отопление окупается в лучшем случае через 10-15 лет.
уголь имеет свойство загрезнять окружающую среду КОНКРЕТНО :) Его маленький минус :)
-
На вскидку просчитывал - выходит около 1,8 млн. более-менее подобная система для дома площадью 200 м.кв. (с учетом дублирующих систем и ремкомплектов) на период 25 лет. Это идеальный вариант. Судя по тому, что продается на рынке из оборудования более приличного - цифра в 3 млн. вполне будет уместна. + стоимость самого дома уже будет во много выше (т.к. надо будет применять экологически чистые материалы, и т.д. и т.п.). В общем 10 млн. руб. в кармане надо для такого супер-дома ...
нечто подобное как-то видел в одной из программ по зомбоящику: где-то в Подмосковье строительная компания воздвигла в целях рекламы такой прототип по технологии 2умный дом", или что-то в этом роде. Если память не изменяет, у них весь домик вышел даже вдвое дороже, т.е. что-то около 20-ки... в общем недешевое удовольствие, хоть и экологичное (если не брать в расчет, что для изготовления всех этих чудес техники тоже весьма "грязные" производства под час применяются)
Теперь себестоимость автономки 1,8 млн. /25 лет = 6 т.р. ежемесячно
Исходя из этой цифры автономка в любом случае дороже, но позволяет полностью независеть от внешних факторов, кроме налога на землю, автомобиль и налогов с самого гражданина.
ага, это по минимуму, если все своими руками и не считая обслуживания. а так - может и вразы дороже...
Исходя из того, что предлагают постоянно кулибины - лучше не заморачиваться, т.к. рентабельность никакая, а уж если вспомнить об экологии ... .
что верно, то верно. а жаль...
-
ВОТ бы нашелся самородок, который бы за 100 т.р. себестоимости такую установку собрал, которая бы и тепло давало для отопления, и электричество 3-4 кВт нагрузки выдерживала, и работала круглые сутки, и еще и экологичная была :)
Мечтать не вредно :)
-
80 кубов на 100 кв.м., ......
Если из такого объёма сделать брикеты, то и самому на Зиму хватит, и ещё продать можно.
Может с опилками проще поступить, тем более их выбрасывают (как пишет автор).
Вложиться в сушильную установку и пресс, и продавать брикеты?
-
Стоящая идея для условий лесоперерабатываающего комбината, для которого опилки - отходы.
Если опилки использовать таким образом
а) не нужна электроэнергия
б) не нужен газ, уголь, торф, нефть, мазут и т.д.
в) не надо платить деньги за вывоз отходов на свалку
г) перегнившие опилки продаются как удобрение
д) основная продукция (брус, доска и т.д.) вырабатывается без потребления энергии со стороны
-
Стоящая идея для условий лесоперерабатываающего комбината, для которого опилки - отходы.
Если опилки использовать таким образом
а) не нужна электроэнергия
б) не нужен газ, уголь, торф, нефть, мазут и т.д.
в) не надо платить деньги за вывоз отходов на свалку
г) перегнившие опилки продаются как удобрение
д) основная продукция (брус, доска и т.д.) вырабатывается без потребления энергии со стороны
Сколько глупостей Вы пишите. И не только в этой теме.
Всё у Вас просто и понятно.
Обычно так бывает тогда, когда человек не разбирается в теме.
-
Это тепловой насос и все тут...
Идея давно не новая и в неокторых странах практикуется