Идеи Малого Бизнеса

Дискуссионный клуб предпринимателей => Личный бизнес => Тема начата: Av22 от 27 Март 2011, 12:45:55

Название: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 27 Март 2011, 12:45:55
Наверное каждого мужчину иногда посещают мысли что-нибудь построить, типа дом, аж свербит. Но, то времени нет, то денег не хватает на задуманное, то вторая половина все планы нарушит. Мне повезло - я реализовал свое давнее желание!

Оказался я в простое - один заказ накрылся медным тазом, кризис-шмизис, едри его в качель, а до старта другого целых два месяца. Лето, душа поёт, а заняться нечем. И тут подвернулся мне заказ на капремонт одного домишки. Сам я не строитель. Ну, было немного в прошлом - пару гаражей себе построил, да теще на огороде туалет с сараем сколотил. А тут целый дом.
Приехал, посмотрел состояние дома и предложил хозяевам снести его до фундамента, чтоб на его месте новый построить. Но такими предложениями они уже до меня были сыты. Дом этот им дорог как память о родителях, которые его своими руками лет 10 строили. Было такое время, что быстрее никак не получалось. К тому же внутрянка этого дома была необычной - полы и часть стен были сделаны из красного дерева!
Ок, беру я этот заказ. Обложился литературой по строительству, не современной, а с советских времен. Мне повезло - нашел книгу чехословацких инженеров по возведению домов хозяйственным способом. Читал хлеще детектива! И дело пошло. Судите по фотографиям.

Вот так уныло выглядел объект перестройки
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-2.jpg&hash=e62fdcc277446f06002018d1e37fd79a9dbf1d91)

Демонтируем крышу "под корень"
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-4.jpg&hash=2756ee34dc99c14c472e35f5420cde3a3b63ed3d)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-5.jpg&hash=0bee8536df5cef931354e8a59f0d852f36c018b5)

Начинаем возводить облегченную конструкцию из ферм
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-6.jpg&hash=457c325617683add23a426b567bcf5dc99dc3ab3)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-10.jpg&hash=a48a320a34c90c03bb8cde7ee07215b6958366d7)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-11.jpg&hash=e0bfc4a97e2efa4e3f99640cf04f2e47b366ec89)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-12.jpg&hash=f4cbe6f91f36160ec95367e6ee16b6af07004dd7)

Дальше гидроизоляция и обрешетка. Про контробрешетку не забываем.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-13.jpg&hash=53161c01f6abba000d5540e828b1e7678ccc2461)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-16.jpg&hash=694d10ee474cdfbaa034b4a34188a83e0b567acf)

В качестве кровли металлочерепица
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-21.jpg&hash=9ec71a95a9c984f697511d64cf17ae211009a0a9)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-19.jpg&hash=76c9d3f468bf2544652cb04be9f41508834abf59)

Изнутри утепляем крышу пенопластом, монтируем специальные мембраны
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-23.jpg&hash=f46876650be922dbd10d6fddb5b1d9da4a4e59c4)

Внутрянку мансарды обшиваем фанерой. Хозяин планировал после нас отвести душу на отделке вагонкой. Я его понимаю...да и молотком помахать для мужика всегда в радость.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-26.jpg&hash=e1c5b4e7587962b380da2643d3d886b671b61757)

Демонтируем старую внешнюю отделку стен. Фрагменты, подточенные короедом в кружева меняем на новые из бруса.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-37.jpg&hash=233997dc65d8d05827c8dbd6b78fd23bb0ce965f)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-38.jpg&hash=6e557ab82ad671024943a2921fd7b56ab26b982b)

Утепляем стены снаружи и готовим их к отделке сайдингом. Чтобы правильно работать с сайдингом, купил для восполнения белых пятен дорогучую переводную книгу.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-39.jpg&hash=73e3b395e6e30b6aa6a321a54082907b58b27248)

И вот что у нас получилось
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-43.jpg&hash=a57a1370893dd0136bfeeff9070d6ec18cb613ef)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F1%2Fi-44.jpg&hash=0e28b2599e9f88697088712d8533e3c0933d6165)

На стройке было задействовано 2 (два) человека из солнечного Таджикистона, до этого никогда ничего подобного не делавших. Я не в счет - занимался всего лишь снабжением и общим руководством (улыбка)

Вот так я реализовал свое желанием построить дом.
Больше не свербит (улыбка)
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Дмитрий7777 от 27 Март 2011, 16:38:52
Здравствуйте,скажите сколько было вложено финансов в этот дом ?
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 27 Март 2011, 17:14:30

Здравствуйте,скажите сколько было вложено финансов в этот дом ?


Заказчику этот капремонт обошелся в чуть больше 1Мруб.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: welikii от 27 Март 2011, 17:24:01
1 ЛЯМ??????????????? :o :o :o :o :o :o
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: upd от 27 Март 2011, 17:29:37
Чой-то сдаётся мне, что лям - несуразная сумма для такого ремонта.
Тем более, что делали гастробайтеры. Но, что это я,- на рынке два дурака:
один продаёт, другой покупает.
А Вы молодец, разводите классно, мне бы таких манагеров... ;)
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: welikii от 27 Март 2011, 17:31:50
прощу прощения,но не увидел я тут работы и материалов на 1,000,000 рублей....

доски (направляющие) в ассортименте ( не думаю что больше 3х кубов)
утеплитель
фанера
металлочерепица
сайдинг
зп джамшутам....

но у самого ,, чешеться ,, строительная вошка:)

Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: upd от 27 Март 2011, 17:39:05
И я про тоже!!!
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: welikii от 27 Март 2011, 17:43:48
неполенился залез в яндекс...

металочерепица  финская 239 руб/квадрат
сайдинг средняя цена 170 руб/квадрат
доски (средняя цена) 6,000 руб/куб
фанера ( опять таки средняя цена) 400р/лист(1,5*1,5)
строизол 30р квадрат...
утеплитель - 500-700р/упаковка
стеклопакеты на мой скромный взгляд самое дорогое в этом доме) ну пусть будет 2000 долларов
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: upd от 27 Март 2011, 17:47:45
Чего тут говорить: челу за всё про всё обошлось не более 200 тыр, а снял более ляма!
Красава!!! Так держать!!!
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: welikii от 27 Март 2011, 17:54:59
upd
без лоха и жизнь плоха,согласен на все 100

просто я щитал Av22 достаточно честным товарищем,каторый ,,правильно,, ведёт свои дела.
а теперь я даже не знаю.... боюсь что теперь с сомнением буду относиться к его мнению на форуме.
На стройке было задействовано 2 (два) человека из солнечного Таджикистона, до этого никогда ничего подобного не делавших.
И
Сам я не строитель.
ПРИ ЦЕНЕ В 1,000,000:)

А С ДРУГОЙ СТОРОНЫ Av22 НАГЛЯДНО ПОКАЗАЛ ЧТО ЕСЛИ ХОЧЕШ ЧТО ТО СДЕЛАТЬ,СДЕЛАЙ ЭТО САМ.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Toti от 27 Март 2011, 18:29:42
Да ладно господа ну зачем лукавить? Если есть возможность взять за услугу по максимуму, то не ужели не возмете? ОЧЕНЬ сомневаюсь.. Молодец что показал свою работу :-) По мне так очень симпатично
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: welikii от 27 Март 2011, 18:45:05
Да ладно господа ну зачем лукавить? Если есть возможность взять за услугу по максимуму, то не ужели не возмете? ОЧЕНЬ сомневаюсь.. Молодец что показал свою работу :-) По мне так очень симпатично
мне кажеться это выходит за пределы по ,,максимуму,,


Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: upd от 27 Март 2011, 18:48:43
Да ладно господа ну зачем лукавить? Если есть возможность взять за услугу по максимуму, то не ужели не возмете? ОЧЕНЬ сомневаюсь.. Молодец что показал свою работу :-) По мне так очень симпатично
Так и не лукавлю, почему и говорю: красава. Во всей этой теме поражает одно:
Чел не строитель, заказчики, наверняка, обратились по знакомству, желая малость сэкономить. А он, молодца, не растерялся, и исполнил их желание.
Конечно, мы не ангелы, и получить максимум за оказываемые нами услуги очень хотим. Я так вообще в этом году начал мелкое кредитование под ростовщические проценты, но ... не скрываю стоимость и народ знает куда идёт, зачем идёт и сколько сие стоит. У него есть право выбора...
ЗЫ: даже у меня, наверно, язык не повернулся бы обозначить сумму более 500 тыр., и то с прицелом, что клиент около соточки выторгует. ИМХО.
А если эти знакомые случайно почитают сию тему, как они будут себя чувствовать? Хотя это не моё дело!
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: TEC от 27 Март 2011, 18:58:58

Здравствуйте,скажите сколько было вложено финансов в этот дом ?


Заказчику этот капремонт обошелся в чуть больше 1Мруб.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Toti от 27 Март 2011, 19:08:29
Да ладно может топикастеру все таки себестоимость обошлась дороже чем мы думаем.. его то пока не слышали.. хотя опять же разные ситуации бывают.. например если я не хочу или ни нет времени на какой то заказ.. я изначально заряжаю такую сумму чтобы или заказчик отказался сам или что бы мне не влом было внеурочно ее делать...
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: TEC от 27 Март 2011, 19:12:56
Краснодарский край:1м3 лес строевой/деловой  9800-10000т.р.....
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 27 Март 2011, 19:24:20
Подождите!
Сейчас все объясню, только от хоккея отойду немного.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: upd от 27 Март 2011, 19:40:38
Всё и так ясно, как божий день. Вы талантливый человек, лично мне не хватает манагеров с подобными качествами и способностями.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Toti от 27 Март 2011, 19:45:11
А чё у нас  с хокеем что я пропустил?
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 27 Март 2011, 20:31:58
Я в глубине души надеялся, что кто-нибудь оценит качество выполненных работ, типа правильная обрешетка из бруска, а не из необрезной доски с произвольным шагом, может кто-то обратит внимание на ветровые связи...
А вы стали обсуждать этот пресловутый лимон...
Я не ошибся - заказчику этот ремонт обошелся в чуть более 1Мруб. В конце строительства выход за мульт был обозначен распитием бутылки коньяка на двоих (я и заказчик).
В стоимость заказа вошли расходы на все материалы и их транспортировку (это примерно 60%) + стоимость всех работ.
Работы выполнялись летом 2009 года в мск/области.
На фото изображено не все, поэтому привожу объем выполненных работ:
- демонтаж крыши;
- демонтаж внешней обшивки;
- демонтаж оконных блоков и дверей;
- частичный демонтаж внутренних перегородок;
- демонтаж старой печки;
- демонтаж отмостков;
- изготовление и установка всего того, что демонтировали;
- изготовление навеса (на фото присутствует);
- черновые и чистовые полы в мансарде + циклевка+покраска+лакировка;
- ремонт электропроводки;
- фундамент под новую печь;
- ремонт основного фундамента;
- обшивка (частичная) внутрянки 1 этажа вагонкой;
- мелочека: антены, карнизы, подоконники, растяжка на печную трубу, сливы и тд, и тп
Возможно что-то пропустил.

Принципы определения стоимости работ.
Брались три строительные фирмы на выбор заказчика, выводилась средняя цена и минусовалось 3%. (Бракоделы "Зодчие" в этом списке тоже были.)
Порядок расчета - поэтапный.
Заказчик платит 50% от суммы согласованной цены в качестве предоплаты. Остальные деньги после принятия работ. Потом следующий этап.
Перечень работ я составлял максимально полным. Включал в него и погрузку/разгрузку, где надо квадратуру, где надо погонаж. Про разборку/сборку лесов тоже не забыл. Учитывал коэффициент высотности. Закупку большинства материалов производил я на строительных рынках, определенных заказчиком, которому сдавал все отчетные док-ты с учетом скидок (эта работа оценивалась в 10% от стоимости материалов).
Строят у нас очень плохо, повторяю - ОЧЕНЬ плохо. Понимать это начинаешь, когда сам вникнешь во все тонкости работ.

Что еще?

Да, сайдинг! Все внешние углы дома и фундаментная часть отделаны специальным цокольным сайдингом. Стоимость его не намного меньше, чем весь стеновой сайдинг + софиты.
Кровельная фасонка стоит примерно столько же как и металлочерепица.

И главное. Заказчик качеством выполненных работ и их стоимостью остался доволен!
Первоначально мы договаривались с ним только на замену крыши и отмостков с ремонтом основного фундамента. А в процессе его аппетит только рос и рос. Можно было и больше сделать, но я был ограничен двумя месяцами.

Наверное достаточно.



Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 27 Март 2011, 20:37:33

А чё у нас  с хокеем что я пропустил?


3-я часть драмы на льду Атлант-Локомотив.
Паравозы опять пущены под откос.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: welikii от 27 Март 2011, 21:11:52
я не строитель,и моё мнение достаточно невменяемо,но как можно утвердать что ,, зодчие ,, бракоделы,когда вы строили свой ПЕРВЫЙ дом,да и то по книжкам:)

я не защищаю ,, зодчего ,, но на одной из дач,у меня стоит творение этой конторы (одноэтажный домик 5*5) при цене в 105,000 рублей(3года назад),у меня к нему притензий вообще никаких
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 27 Март 2011, 21:33:55

как можно утвердать что ,, зодчие ,, бракоделы,когда вы строили свой ПЕРВЫЙ дом,да и то по книжкам:)


Мне пришлось реанимировать два дома этой фирмы, уже без книжек =))
Основные косяки
- используют сырой материал, пропитка отсутствует начисто. Если не обработать древесину, то внутрянка начинает цвести.
- максимально минимизируют расход материалов на скрытые работы.

Судить о деятельности фирмы надо на конкретных объектах. Кому-то везет, кому-то не очень.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Игорь Владимирович от 27 Март 2011, 21:48:43
Нормальная цена... В прошлом году теще барбекю 4,5метра на 4,5метра ушло почти 200 тысяч с моими большими скидками на материалы и работы.. Был очень удивлен..
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: s.serge от 27 Март 2011, 22:48:22
новую дачу на месте старой построить было бы дешевле. без всякого сайдинга и пенопласта. поставить красивый сруб или брусовый дом. 6 х 6 за 300 000 с работой реально даже в москве. Можете рассчитать самостоятельно на
 http://www.rusdomplus.com/index.php?action_url=calc
150 000 на крышу, 50 на пластиковые окна, 100 000 на всякую другую хрень, (двери, печь и пр.)
еще остались бы дрова от старой дачи
Действительно сладкий лошок попался. отвалил бабосов 2-ум таджикам и ушлагану, который "не строитель" ;D ;D ;D
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 28 Март 2011, 08:13:07

Нормальная цена... В прошлом году теще барбекю 4,5метра на 4,5метра ушло почти 200 тысяч с моими большими скидками на материалы и работы.. Был очень удивлен..



Все более становятся популярными универсальные дачные кухни:

1.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001tw46c%2Fs640x640&hash=abd53fcf049e2a02b3c4ef98375e335ea708bcd3)
2.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001txat7%2Fs640x640&hash=8958dd68900933fce4f59e448d540cc38b03a51e)
3.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001w0e0z%2Fs640x640&hash=4145300f6b52001cb076ab248d05c099b2b3306c)
4.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001tyqqz%2Fs640x640&hash=3394367f0408a2f4efd3418a8e39304b568aec81)
5.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001tz2g1%2Fs640x640&hash=5a2260223d075af0c076142a3b54d98e474511cf)
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Игорь Владимирович от 29 Март 2011, 18:31:08

Нормальная цена... В прошлом году теще барбекю 4,5метра на 4,5метра ушло почти 200 тысяч с моими большими скидками на материалы и работы.. Был очень удивлен..



Все более становятся популярными универсальные дачные кухни:

1.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001tw46c%2Fs640x640&hash=abd53fcf049e2a02b3c4ef98375e335ea708bcd3)
2.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001txat7%2Fs640x640&hash=8958dd68900933fce4f59e448d540cc38b03a51e)
3.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001w0e0z%2Fs640x640&hash=4145300f6b52001cb076ab248d05c099b2b3306c)
4.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001tyqqz%2Fs640x640&hash=3394367f0408a2f4efd3418a8e39304b568aec81)
5.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fstalic%2Fpic%2F001tz2g1%2Fs640x640&hash=5a2260223d075af0c076142a3b54d98e474511cf)

Моя проще.. Эта дороже выйдет..
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 29 Март 2011, 19:12:47

Моя проще.. Эта дороже выйдет..


Да, подороже той суммы, что вы сказали.

Но цены лучше не указывать - некоторых они вводят в неуправляемый ступор. Поберегу их нервную систему.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 29 Март 2011, 19:30:41
Свой первый пост я разместил в разделе "Реализованые проекты: реальные люди, реальные факты", типа как я удовлетворил свой "строительный зуд". Но админ перенес в этот - "Мой бизнес". Спасибо ему за подсказку!

Пусть эта ветка будет моей своеобразной визиткой.  =))

Покрытия для детских площадок по СОБСТВЕННОЙ технологии. Главная особенность - экологическая чистота. Можно даже съесть и ничего плохого не случится, но лучше этого не делать!  =))
 
1.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F52%2Fi-53.jpg&hash=3537d5040e450defd1ba5d25efcc0205e80be5c4)
2.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F52%2Fi-54.jpg&hash=9e4e5fa3b914319e9432221ff112998538c60088)




Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 30 Март 2011, 07:35:57
Спортивные площадки различного назначения.

Универсальная спортивная площадка.

(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F59%2Fi-61.jpg&hash=4daa90aab04178ddad24c502d7b154d070a8875d)

Беговая дорожка.

(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F59%2Fi-62.jpg&hash=b421f73f8534806aaddb8ebf99e3dc9559802c64)

Место нахождения - обособленный жилой городок от посольства ФРГ в Мск на Вернадского.

Заказ был получен в результате участия в ЧЕСТНОМ (не управляемом) тендере, проводимом немцами.
Еще один момент - я был первым из российских производителей, допущенных к работам на этом объекте. (улыбка)

(310)
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 02 Апрель 2011, 09:17:45
А эти объекты сделаны другими организациями, которые преобрели нашу технологию и прошли обучение.

1.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zavodarbet.ru%2Fimages%2F22b1c61af0e3399a515fe7af661e02b3.jpg&hash=389642f18222a8e10756e1071cab080dc973c569)
2.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffouec.ru%2Fimg%2Fportfolio%2Fobjekt%2F01.jpg&hash=6a48651c6bbf3535b1d38d7482db12f2701af4df)
3.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffouec.ru%2Fimg%2Fportfolio%2Fobjekt%2Fstupeni.jpg&hash=7623ed3d686263fd136243cf656c0ba02a5b1354)
4.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffouec.ru%2Fimg%2Fportfolio%2Fobjekt%2Fkvt.jpg&hash=d1c665882f0e062ac5398590cd6da2d82866259a)

(415)
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: TEC от 02 Апрель 2011, 15:20:10
Цитировать
А эти объекты сделаны другими организациями, которые преобрели нашу технологию и прошли обучение.
Какая себестоимость 1м2 Вашего покрытия, в самом простом его исполнение?
Спасибо.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: nao от 03 Апрель 2011, 00:10:22
по фото - материал, похож на тот, которым теннисные корты покрывают!
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 03 Апрель 2011, 11:11:28

Какая себестоимость 1м2 Вашего покрытия, в самом простом его исполнение?
Спасибо.


Себестоимость 1 кв.м покрытия зависит от многих факторов:
- где закупать сырье;
- где находится объект;
- назначение покрытия;
- в какое время изготовлять;
- какое основание и тд, и тп.

Поэтому ограничусь минимальными значениями по стоимости расходных материалов + трудозатраты по основному производству. Это примерно 430 руб/кв.м.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 03 Апрель 2011, 11:17:36

по фото - материал, похож на тот, которым теннисные корты покрывают!


Больше всего заказов поступало как раз на покрытия для теннисных кортов.

Со слов Тарпищева, покрытие по своим свойствам очень схоже с грунтовыми кортами (медленный отскок), но с минимальными затратами на его содержание.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: nao от 03 Апрель 2011, 12:55:43
А вы можете, в двух словах описать технологию укладки, такого материала?
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: s.serge от 03 Апрель 2011, 19:47:00
готовь бабульки (деньги). http://homeidea.ru/index.php?topic=4657.195
налетай подешевело!
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: welikii от 03 Апрель 2011, 20:05:49
интересно сколько стоит оборудование и технолгия у наших ускоглазых коллег???
я в ,, сити ,, видел подобные коврики(реально ах...тиельно) тока снизу было написанно майд ин чайна....
да и что то мне кажеться что технология простая - берёться наполнитель,смешиваеться с клейкой основой,и наноситься на поверхность (где надо,прижимаеться уголками)

Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: s.serge от 03 Апрель 2011, 20:14:32
по ускоглазым Амальтеа из Новосиба спец.
http://homeidea.ru/index.php?action=profile;u=24159
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: welikii от 03 Апрель 2011, 20:17:34
вот интересно что ОН (она) скажет:)
боюсь что вся технололгия - смешай ту хрень с этой и нанеси....
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 03 Апрель 2011, 21:01:37

А вы можете, в двух словах описать технологию укладки, такого материала?


Если в 2-х словах, то эта технология, как и любая другая описывается так

"Придумал - сделай!"

Если чуть подробнее, то покрытие формируется на подготовленном основании путем нанесения и распределения ровным слоем пастообразной массы (наполнитель, связующее, краситель) необходимой толщины. После укладки покрытие отвердевает за счет химического взаимодействия компонентов композиции с влагой, содержащейся в воздухе.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Амальтея от 03 Апрель 2011, 21:04:31
вот интересно что ОН (она) скажет:)
боюсь что вся технололгия - смешай ту хрень с этой и нанеси....

Что то типа того, за основу берётся крошка резины и размельчается до определённых размеров (из резины б\у) потом смешивается и под температурой прессуется, это если необходимы коврики, с полотном для стадионов немного сложнее и оборудование стоит не дёшево, даже китайское.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 05 Апрель 2011, 15:14:12
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nft-proekt2.ru%2Fimages%2Ffoto%2Fposle4-smol.jpg&hash=93a9991288aa0e530bc8bb0bf48bf8ed3ab27b02)

Продвижение технологии УНЭП-ритуал для укладки околомемориального покрытия при благоустройстве мест захоронений - это еще одно направление моей деятельности.

Подробности можете узнать, пройдя по ссылкам, расположенным внизу.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 07 Апрель 2011, 09:24:42
Для полноты картины делюсь своими дальнейшими планами, как-то не получается стоять на одном месте - руки продолжают "чесаться" =))

(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F65%2Fi-75.jpg&hash=5bd796181ced91f444f6788ce5cc4a5bb18eaee8)

Что это будет, пока оставлю в тайне =))
К моему сожалению, разработка "этого" взяла паузу, и не известно, когда я смогу продолжить.

Можно было замутить конкурс "Что из этого получится?" с призовыми из первых прибылей, но увы - пока вынужденный простой...

Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 10 Апрель 2011, 08:21:09
Цитировать

Виниловый сайдинг. Некоторые особенности.


У всех полимеров, а виниловый сайдинг не исключение, большой коэффициент теплового линейного расширения, в 10-12 раз выше, чем у стали. Т.к. сайдинг служит для облицовки фасадов, то он постоянно подвергается температурным воздействиям, причем не только сезонного характера, но и суточного (днем жарко, ночью холодно). Панели сайдинга находятся в беспрерывном движении сжатия-расжатия, заметно меняясь в размерах, поэтому их нельзя жестко крепить к фасаду.

Сайдинг относится к горючим или самозатухающим материалам, либо горит, либо плавится. Поэтому вблизи стен, облицованных сайдингом, нельзя разводить открытый огонь: жечь мусор и сухую траву, жарить шашлыки, производить сварочные работы и т.д.

Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 10 Апрель 2011, 08:50:54
Цитировать

Виниловый сайдинг. Некоторые особенности.


У различных компаний-производителей сайдинга все доборные элементы очень похожи друг на друга, тем не менее, это различные детали. Единого международного стандарта на сайдинг не существует, а поэтому он у различных производителей отличается по размерам и толщине. Все доборные элементы сайдинга желательно приобретать одной и той же фирмы, что и рядовой сайдинг.

При покупке сайдинга пытайтесь договориться с продавцом о возврате неиспользованных панелей обратно в магазин. Неиспользованных, не значит резанных. Добросовестные компании, как правило, соглашаются с такими условиями. Они же помогут вам обсчитать потребность в сайдинге по представленным чертежам и размерам.

Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 11 Апрель 2011, 09:15:23
Вчера гулял по улицам Омска. В город пришла весна - тепло и солнечно.
А вот такие детские площадки либо пустуют, либо осваиваются детьми с задатками экстрималов.

1.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F63%2Fi-80.jpg&hash=ba995f90ed996d12072eb0e797ec41d9c4cb67e7)
2.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F63%2Fi-83.jpg&hash=738cc1fd582d6ef195cd468b5a99bf61155bfbc0)
3.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fava-222%2F63%2Fi-84.jpg&hash=295e929ca14c450a61320d185157262f8ca885cd)

Элементарная ошибка - не соблюдены правила организации дренажной системы.

Здесь не один миллион народных (наших с вами) денег угроблен...

Мне уже задавали вопрос "Почему на форуме не рекламирую технологию изготовления покрытий для уличных площадок различного назначения отдельной темой?"
Вот потому...
Срубить бабло - приятное дело. Но сделай его так, чтоб тебя вспоминали только добрыми словами.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 11 Апрель 2011, 13:23:56
Цитировать

Виниловый сайдинг. Некоторые особенности.


Сайдинг, во избежания коробления, нельзя хранить при температуре, превышающей +55С.
Такие температуры могут возникнуть, например, в жаркую солнечную погоду на щебеночно-асфальтовом дорожном покрытии или под темными непромокаемыми брезентами или полиэтиленовыми пленками без циркуляции воздуха.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 11 Апрель 2011, 16:29:25
Цитировать

Виниловый сайдинг. Некоторые особенности.


Сайдинг - это декоративное покрытие, призванное уберечь дом от слабого дождя и придать ему красивый вид, и не более того. Он не может нести на себе никакой нагрузки, кроме собственного веса. Сайдинг не защитит ваш дом от морозов, он не создавался для этого. Сайдинг не защитит от сильного косого ливня, это не герметичная обшивка. Поэтому подложка под ним должна быть обработана антисептиками.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 12 Апрель 2011, 07:30:49
Цитировать

Виниловый сайдинг. Некоторые особенности.


Обрешетка.

Деревянная обрешетка - самый распространенный вариант. Дерево обязательно должно быть сухим (влажность 12-14%), иначе есть вероятность, что обрешетку поведет, а вместе с ней поведет и сайдинг. В работу идет брусок сечением 30х40, 40х50, 50х50, 40х60 и 50х60мм. Лучше всего рейки сечением 25х80мм.
Желательно обратотать деревянную обрешетку биозащитным (антисептирующим) составом.

Металлическая обрешетка. Надо использовать специальные оцинкованные профили, похожие на профили для установки гипсокартона, но более мощные. Обойдется такая обрешетка в 2-3 раза дороже деревянной, но зато и прослужит в 2-3 раза дольше.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 13 Апрель 2011, 08:54:56
Цитировать

Виниловый сайдинг. Некоторые особенности.


Крепеж.

Все крепежные детали должны быть достаточно длинными, чтобы входить в обрешетку не менее чем на 20 мм. У гвоздей и шурупов должна быть шляпка диаметром не менее 8 мм, чтобы сайдинг не слетал с них.
Под шляпку крепежа желательно подкладывать нейлоновые шайбы, т.к. в России все регионы с сильными ветрами.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: s.serge от 13 Апрель 2011, 22:47:42
Для чего эта лекция-монолог отделочника сайдингом?
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 14 Апрель 2011, 07:11:42
Цитировать

Виниловый сайдинг. Некоторые особенности.


Температурный зазор.

Величина температурных зазоров указывается в инструкции к приобретаемому сайдингу. Будьте внимательны - у разных производителей эта виличина разная. Кроме того, коэффициент температурного расширения различается у одного производителя, но в разных сериях сайдинга.
При монтаже сайдинга обращайте внимание на текущую температуру воздуха и делайте тепловые зазоры с поправкой на эту температуру. При высокой температуре воздуха сайдинг уже находится в удлиненном состоянии, поэтому зазор можно делать меньше, и наоборот, при низкой температурезазоры нужно делать больше, потому что, при потеплении сайдинг удлинится.
Не прибивайте гвоздь, не вкручивайте шуруп вплотную к винилу. Оставьте зазор в 1 мм.
Крепить сайдинг надо от середины горизонтальной панели, двигаясь к краям. Подвигаем панель влево-вправо по стене, если хорошо двигается, значит крепеж установлен правильно - панель ничего не держит. Смещаем панель на центр стены, её монтаж окончен.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 15 Апрель 2011, 05:16:45
Цитировать

Вопрос к знатокам.


На какую глубину стены от внешней поверхности должны устанавливаться окна из ПВХ?
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: s.serge от 15 Апрель 2011, 07:55:03
в кирпичном доме 12 см (толщина кирпича), при строительстве оконных проемов выставляем четверть кирпича со стороны облицовки, относительно основной кладки. Окно упирается в четверть кирпича с внутренней стороны.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 17 Апрель 2011, 07:31:11

в кирпичном доме 12 см (толщина кирпича), при строительстве оконных проемов выставляем четверть кирпича со стороны облицовки, относительно основной кладки. Окно упирается в четверть кирпича с внутренней стороны.


Спасибо за вариант.

А если стены сделаны из другого материала?

Немногие знают, что окна из ПВХ во избежания запотевания по нормам должны устанавливаться на 1/3 глубины стены от внешней поверхности, т.е. значительно глубже деревянных.

Цитировать

Виниловый сайдинг. Некоторые особенности.


Глубокие откосы.

Чаще всего размеров околооконного профиля не хватает, чтобы прикрыть такие откосы.
В таких ситуациях откосы делают из виниловых утепленных и неутепленных панелей. Эти панели не поставляются вместе с сайдингом, и покупать их нужно отдельно. Утепленные панели еще называют сэндвич-панелями, они состоят из 2-х виниловых листов и слоя утеплителя между ними. Эти панели используют для устройства внутренних откосов при монтаже пластиковых окон. Ничто не мешает применить их и для наружных откосов.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: АндрейН от 24 Февраль 2012, 11:01:53
Относительно строительства в начале этой темы - получилось красиво, много уже обсуждали, но я не могу понять как получился миллион.
Примерно оценю:
Цитировать
На фото изображено не все, поэтому привожу объем выполненных работ:
- демонтаж крыши;
32 человекачаса.
Цитировать
- демонтаж внешней обшивки;
Ну ещё 32.
Цитировать
- демонтаж оконных блоков и дверей;
Ещё 16. Я демонтировал у себя и я не специалист. Часа 3 на окно - вместе с окосячками и пропилом проёма бОльшего размера.
Цитировать
- частичный демонтаж внутренних перегородок;
Ещё 16
Цитировать
- демонтаж старой печки;
16

Цитировать
- демонтаж отмостков;
16

Демонтаж - 128 человекачаса. Если бы демонтировали спецы, то раза в 2 быстрее, ну и дороже
Если по 500 руб за час работы, то 64 тыс.рублей



Цитировать
- изготовление и установка всего того, что демонтировали;
Металлочерепица 30(100 кв.метров) тыс.рублей + доски,бруски(3-4 куба должно хватить) 20 тыс. + работа 30 тыс.руб
80 тыс.руб.

Отделка, утепление мансарды, без полов
Пенопласт, плёнки, бруски, фанера. Площадь маленькая - квадратов 12. Материал стоит не больше 20 тыс.
Ну...50 тыс. вместе с работой

Цитировать
- изготовление навеса (на фото присутствует);
Если имеется в-виду - там где крыльцо. По-моему там материалов - чуть больше тысячи рублей.
Ну 5 тыс.
Готовый красивый деревянный туалет продают за 5-6 тыс.руб.

Цитировать
- черновые и чистовые полы в мансарде + циклевка+покраска+лакировка;
У меня на ремонт+выравнивание полов до чернового варианта ушло 72 чел.часа + 15-20 тыс на материалы. Площадь полов в 2-3 раза больше.
60 тыс.руб

Цитировать
- ремонт электропроводки;
Сложно оценить - может 10 тыс.р.

Цитировать
- фундамент под новую печь;
Материалы стоят несколько тысяч. 2 мешка цемента + гравий + песок. Если печь не промышленная.
Ну 10 тыс.руб

Цитировать
- ремонт основного фундамента;
Ну 20 тыс.руб. Может дороже - смотря что ремонтировать

Окна с установкой
Ну 40 тыс.руб


Цитировать
- обшивка (частичная) внутрянки 1 этажа вагонкой;
Может 50 тыс.руб

Цитировать
- мелочека: антены, карнизы, подоконники, растяжка на печную трубу, сливы и тд, и тп
Ну 10 тыс.руб

Сайдинг, внешняя отделка
Ещё 100 тыс.руб

Частичная замена подгнивших венцов на брусья - ещё 20

Получилось 520 тыс.руб. Если в моей оценке работ где-то косяк, то укажите.  По-моему очень добрый хороший заказчик попался - башлял за всё и по-макcимуму - может продал что-то доставшееся по-наследству и не экономил.
Например за демонтаж таджики мало берут. 80 кв.м. шифера узбеки сняли буквально за 500 руб за вечер. Притом шифер почти не сломали. Ещё бы 500 заплатил бы - мне бы и всю крышу демонтировали. В расчётах я заложил 16 тыс. на демонтаж rhsib
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 27 Февраль 2012, 10:51:47

...я не могу понять как получился миллион.


Все же обладает миллион магической силой =))

Про ценообразование я уже писал, придется повториться:

Цитировать
Принципы определения стоимости работ.

Берутся местные три строительные фирмы на выбор заказчика, выводится средняя цена по каждому виду работ и минусуется 3%.
Порядок расчета - поэтапный.
Заказчик платит 50% от суммы согласованной цены в качестве предоплаты. Остальные деньги после принятия работ. Потом следующий этап.
Перечень работ я составлял максимально полным. Включал в него и погрузку/разгрузку, где надо квадратуру, где надо погонаж. Про разборку/сборку лесов тоже не забыл. Учитывал коэффициент высотности. Закупку большинства материалов производил я на строительных рынках, определенных заказчиком, которому сдавал все отчетные док-ты с учетом скидок (эта работа оценивалась в 10% от стоимости материалов).

Т.е. цена получается ниже средней!


 Если в моей оценке работ где-то косяк, то укажите.  По-моему очень добрый хороший заказчик попался - башлял за всё и по-макcимуму - может продал что-то доставшееся по-наследству и не экономил.


Вы оперируете понятием "человекочас". Правильнее будет другой термин - "нормочас". В частном строительстве я не встречал ни одного застройщика, который бы этим пользовался, тем более применял справочники по нормированию трудозатрат. Все гораздо проще. Вот вы пишите:

Цитировать

Сайдинг, внешняя отделка
Ещё 100 тыс.руб


Правильнее будет (примерно):

- подготовка основания стен к отделочным работам Х кв.м х У руб/кв.м = ....
- монтаж брусков 50х50 Х п.м х У руб/п.м = ....
- монтаж утеплителя Х кв.м х У руб/кв.м = ...
- монтаж мембраны Х кв.м х У руб/кв.м = ...
- монтаж сайдинга Х кв.м х У руб/кв.м = ...
- монтаж оконных откосов Х п.м х У руб/п.м = ....
- монтаж декоративных углов Х п.м х У руб/п.м = ....
- монтаж цокольного сайдинга Х кв.м х У руб/кв.м = ...
- сборка/разборка строительных лесов Х раз х У руб/раз = ...
- установка ливневки Х п.м х У руб/п.м = ....
Итого: ХХХ руб.

При таком подходе к формированию стоимости работ на круглую цифру практически никогда не выйдете и максимально учтете все виды работ.

Заказчик попался не лох, вникал во все расчеты и на первом этапе все цены проверял лично. У него уже был опыт «сотрудничества» с бригадами «за 100 тыщ» - гараж через 2 сезона представлял жалкое зрелище. Заказчику нужно было в первую очередь КАЧЕСТВО.

Цитировать

Заказчик качеством выполненных работ и их стоимостью остался доволен!
Первоначально мы договаривались с ним только на замену крыши и отмостков с ремонтом основного фундамента. А в процессе его аппетит только рос и рос. Можно было и больше сделать, но я был ограничен двумя месяцами.



Цитировать

Строят у нас очень плохо, повторяю - ОЧЕНЬ плохо. Понимать это начинаешь, когда сам вникнешь во все тонкости работ.



Полагаю, что вас и многих др. посетителей этой темы ввели в заблуждение мои фразы:

Цитировать

Сам я не строитель.

На стройке было задействовано 2 (два) человека из солнечного Таджикистона, до этого никогда ничего подобного не делавших. Я не в счет - занимался всего лишь снабжением и общим руководством (улыбка)



Так оно и есть. По образованию я инженер-электронщик, ГПС в учебных заведения не заканчивал. Но обратите внимание:

Цитировать

Обложился литературой по строительству, не современной, а с советских времен. Мне повезло - нашел книгу чехословацких инженеров по возведению домов хозяйственным способом.

Чтобы правильно работать с сайдингом, купил для восполнения белых пятен дорогучую переводную книгу.



Т.е. отсутствие стандартного образования я компенсирую САМООБРАЗОВАНИЕМ. Если за что-то беретесь, то изучите этот вопрос ДОСКОНАЛЬНО. Иначе занятие «снабжением и общим руководством» улыбкой не закончится  =))

Недавно купил квартиру со «свободной планировкой», т.е. где одни стены по периметру. Посмотрел, как работают бригады «за 100 тыщ», не понравилось. Решил сам этим вопросом заняться. Поэтому в феврале этого года прошел обучение по программе «Отделка помещений методом сухого строительства», получил сертификат УЦ «КНАУФ», хотя уже далеко не мальчик. Т.ч. продолжаю учиться и ничего зазорного в этом не вижу.

Всего вам доброго и успехов! =))


(2 893)
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: zerograd от 27 Февраль 2012, 20:58:18
Av22, мо-ло-дец! Нет, не так. МО-ЛО-ДЕЦ! Обожаю таких людей. Чертовски интересно с вами.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: АндрейН от 29 Февраль 2012, 09:40:51
Av22 То что вы взяли на 3 % дешевле чем в фирмах я верю и читал. Но я так и не понял был ли у вас договор, платили ли вы налоги. Мне без разницы, я не из налоговой.
Но я так понимаю в фирме идут расходы - на налоги(хотя бы минимум), лицензии, поддержка ООО(ЧП), административно-хозяйственные, бухгалтер, реклама, аренда офиса и пр.
Таких расходов может быть порядка 20-40 % от выручки.
Не факт что у них качество лучше чем у вас, но расходы выше. Ваше право цены требовать любые, но заказчик мог бы и побольше скидку просить.
Из всей суммы работ на мой взгляд 30-50 % это ваш доход - у фирмы доход предпринимателя был бы может 20 %. С моей стороны некрасиво считать чужие деньги,но раз уж вы указали сумму и форум такой вот направленности.


Кстати ваш способ оценки работ стоит подчерпнуть - стоимость в которую оценят другие фирмы минус определённый процент. И подход к ценообразованию тоже.


Относительно качества строительства у вас - я не эксперт. Если заказчик доволен - ну и хорошо.
Но у меня вызывает сомнения следующее:
Использование пенопласта. Это бюджетный утеплитель(дешевле только опилки) с хорошей теплопроводностью, но остальные качества - спорны. Но с ним просто работать. Есть утеплители же и подороже, экологичнее - если уж заказчик не экономит бюджет то можно было бы совсем чуть-чуть добавить. Пенопласт(он наверное дешевле 3000 руб стоит) и миллион, как то не укладывается в голове.
Зачем нужна фанера внутри второго этажа? Обои на неё не поклеишь. Вагонкой можно и без фанеры оббивать. Может фанера для консруктива - дополнительная поддержка стен?



Цитировать
Строят у нас очень плохо, повторяю - ОЧЕНЬ плохо. Понимать это начинаешь, когда сам вникнешь во все тонкости работ.
Согласен. Качество строительства, на мой взгляд, не улучшилось с советских времён.

Цитировать
Вы оперируете понятием "человекочас". Правильнее будет другой термин - "нормочас". В частном строительстве я не встречал ни одного застройщика, который бы этим пользовался, тем более применял справочники по нормированию трудозатрат. Все гораздо проще. Вот вы пишите:
Человекачас - это по факту, или планируемые трудозатраты. Количество часов * кол-во работающих человек. В основном квадратными кубическими и просто метрами оперируют, или работами.
Нормочас это из справочника. Я не знаю сколько считать метров, но можно же прикинуть если я выйду и буду демонтировать крышу - сколько я потрачу времени - 8, или 16 часов. И можно прикинуть во сколько я оцениваю час своего времени работы- 200, 500, 1000 руб.


Цитировать
Полагаю, что вас и многих др. посетителей этой темы ввели в заблуждение мои фразы:
Сам я не строитель.
На стройке было задействовано 2 (два) человека из солнечного Таджикистона, до этого никогда ничего подобного не делавших. Я не в счет - занимался всего лишь снабжением и общим руководством (улыбка)
Не боги горшки обжигают.
Но если вы это делаете первый раз то можно было бы также сделать скидку.

С вас скидки не потребовали - или повезло, или вы хороший менеджер, или и то и другое.
Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 02 Март 2012, 14:00:27
Цитировать

Использование пенопласта.


Заказчику на выбор были предложены варианты утеплителя от дорогих до пенопласта с разъяснениями о преимуществах и недостатках. Что он выбрал, вы знаете. Это ЕГО ВЫБОР.

Цитировать

Зачем нужна фанера внутри второго этажа?


Заказчик собирался в перспективе все обшить вагонкой, т.е. «отвести душу» махая молотком. Но, когда  выкроит на это время, он не знал. А так все к этому уже готово, и на голову ни что не сыпется. Это ЕГО ВЫБОР.

Цитировать

Но если вы это делаете первый раз то можно было бы также сделать скидку.


Зачем?!
Тут есть такой нюанс – если я не уверен, что выполню заказ лучше среднего, то я за него не возьмусь. Качество моей работы было оценено высоко и заказчиком, и местными спецами. Последние не стеснялись  задавать вопросы «почему так?» - «почему эдак?», работы то велись у всех на глазах. Консультирование интересующихся занимало не мало времени, но польза была обоюдная.

Цитировать

С вас скидки не потребовали - или повезло, или вы хороший менеджер, или и то и другое.


Заказчик видел мои выполненные работы по другой теме. Увиденное качество и условия сотрудничества заказчика вполне устраивали. Иначе эту работу выполняли бы другие.

Цитировать

я так и не понял был ли у вас договор, платили ли вы налоги.

 

АндрейН, как отнесетесь к человеку, задающему вам вопрос: «Как часто вы занимаетесь мастурбацией?»
Воттотоионо - дело индивидуальное и сугубо личное.
Если заказчик представляет организацию, то чаще всего заключается договор, если частник, то реже. Все на усмотрение заказчика. В этом конкретном случае были расписки за наличку и согласованная смета.
Налоги я плачу, а как же! Только стараюсь максимально их оптимизировать.
 
Придерживаюсь правила – делай все в рамках закона так, чтоб заказчик к тебе мог и хотел обратиться еще раз, а работающие на тебя люди не искали другого работодателя.

На тот период времени у меня в Мск были две ОООшки и один офис, бухгалтерию не сам вел. Официальный максимальный доход не превышал 40% от суммы заказа.

И еще. В бизнесе, не дай, Бог, сразу заработать миллион - счастье может раздавить =))

(3 040)

Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: АндрейН от 05 Март 2012, 13:36:07
Я вас не критикую - мне для себя понять, что-то подчерпнуть - в основном менеджмент.

На мой взгляд в строительстве тенденции - или криворукие работники из ближнего зарубежья, или очень высокие цены за обычное качество.
Дом могут собрать и таджики, но крышу прибьют на один гвоздик, что её снесёт ветром. Или полы сделают кривые, или часть работ не доделают.
Если их гонять, и как с детьми работать то может что-то и получится.
Возьмут за это из расчёта если перевести на месячные зарплаты 10-30 тыс.руб одному человеку. Тоже не мало для регионов.

Русская бригада сделает нормально, обычно, но возьмёт за всё - брус лежит в 10 метрах от дома - его надо дотащить (+20 т.р.). Крышу прибьют нормальным количеством гвоздей. И сделают в целом нормально. Их гонять не надо, сделают как надо, крупных косяков не будет, мелкие объяснят). Возьмут из расчёта месячной зарплаты тысяч по 100 в месяц(для регионов).
На мой взгляд это перекос зп в одной из отраслей. Обычный учитель(продавец, врач) заработает тысяч 20, такой же по квалификации строитель - тысяч 50-100.
Например не так уж и сложно стены из пескоблоков выкладывать - я выложил. За 2 недели стены 4 на 4 в пол пескоблока в одиночку сложил - достаточно ровно. За лето можно дом двухэтажный сложить - за месяц одноэтажный.

Название: Re: Что нам стоит дом построить!
Отправлено: Av22 от 12 Март 2012, 08:06:11

Я вас не критикую - мне для себя понять, что-то подчерпнуть - в основном менеджмент.


АндрейН, хорошая критика - это удача, тк стимулирует изменения в лучшую сторону, но это редкость. Я делюсь всем, кроме взаимодействия с налоговой. Дело в том, что способы "мирного сотрудничества" с одной инспекцией не подходят к другой. Тут все индивидуально. Попробуйте проконсультироваться с местными предпринимателями.

Про гастеровские и славянские бригады вы рассуждаете правильно. Это и заказчикам известно. Вот они и выбирают между качеством и дешевизной. Есть промежуточный вариант, когда русский руководит гастерами, считаю его наиболее оптимальным. Только вся ответственность не на гастерах, а на русском, не забывайте про это.


 Обычный учитель(продавец, врач) заработает тысяч 20, такой же по квалификации строитель - тысяч 50-100.


Обычный учитель (продавец, врач) ходит на работу каждый день, регулярно получает з/п, работает от звонка до звонка, берет кридиты, летом ездит в отпуск и тд. У строителя все иначе - заказ можно ждать по полгода, с деньгами нередко кидают, лето не для отдыха, день не нормированный и тд. Каждый делает свой выбор.

Всегда есть вариант засучить самому рукава и выполнить работу самостоятельно, будет дешевле, а про качество пенять не на кого =))

Самый лучший учитель - это практика!

(3 281)