Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Бизнес идеи с минимальными вложениями => Тема начата: mammoth от 25 Апрель 2011, 08:03:48
-
Идея простая.
Брать деньги с работников за защиту трудовых прав.
Спрос как бы есть всегда. Целевая аудитория всё трудовое население.
Кто что думает ? Какие могут быть подводные камни ?
Кто готов поучавствовать в инвестировании примерно 300 т.р. ?
-
с нашим трудовым кодексом ни каких профсоюзов и адвокатов не надо... и так невозможно ничего с работником сделать. даже если он на работе нихрена не делат!!!
по сути вопроса: профсоюзы и так комереческие все (взносы с работников)...
а если будешь создавать, то начинай с Газпрома... там бабла немеренно и народу недовольного тоже...
-
с нашим трудовым кодексом ни каких профсоюзов и адвокатов не надо... и так невозможно ничего с работником сделать. даже если он на работе нихрена не делат!!!
это уже давно не так . В судах работники часто проигрывают.
по сути вопроса: профсоюзы и так комереческие все (взносы с работников)...
это "карманные", те зарабатывают всё те же работодатели ещё и на обязательных членских взносах.
а если будешь создавать, то начинай с Газпрома... там бабла немеренно и народу недовольного тоже...
если народу недовольного немерено значит значит не устраивают их чем то "такие" профсоюзы и адвокаты
Здесь есть кто-нибудь с реальными деньгами для инвестиций в размере 300 т.р. ?
-
с нашим трудовым кодексом ни каких профсоюзов и адвокатов не надо... и так невозможно ничего с работником сделать. даже если он на работе нихрена не делат!!!
по сути вопроса: профсоюзы и так комереческие все (взносы с работников)...
а если будешь создавать, то начинай с Газпрома... там бабла немеренно и народу недовольного тоже...
да элементарно. Где это видано, что бы наемный рабочий был защищен? Во время приема - требуете ставить подпись на пустом бланке. И все. Делаете что хотите в случае проблем.
-
да элементарно.
Где это видано, что бы наемный рабочий был защищен?
ну тут по моему и есть огромная ниша
Во время приема - требуете ставить подпись на пустом бланке.
фигня. в суде отбивается элементарно. работник заявляет что подписал чистый бланк в момент приёма на работу. И тот текст который напечатан сверху вообще первый раз видит в глаза.
-
а готов ли работник сам бороться за свои права?
и кто вам будет платить?
если уже по факту сревшившегося увольнения,то тот работнику может помоч любой адвокат.соответственно за деньги.
если вы ждёте взносов...так гром не грянет,мужик не перекреститься...да и сами пощитайте,сколько народа и по сколько должны вносить взносы,чтоб вы могли содержать хотябы маленький оффис и адвоката???
-
а готов ли работник сам бороться за свои права?
готов. но здесь вопрос знаний. С одной стороны работодатель со всеми ресурсами. А с другой работник, как правило, только с желанием справедливости.
и кто вам будет платить?
работники и только. В случае оплаты работодателями вся схема не имеет смысла. Бизнес построен на большом количестве клиентов небольшой платежеспособности.
если уже по факту сревшившегося увольнения,то тот работнику может помоч любой адвокат.соответственно за деньги.
речь не про "тушение пожара" за 50000 (меньше адвокат и не пошевельнется). Речь про проактивные действия которые могут вообще до суда не довести.
если вы ждёте взносов...так гром не грянет,мужик не перекреститься...да и сами пощитайте,сколько народа и по сколько должны вносить взносы,чтоб вы могли содержать хотябы маленький оффис и адвоката???
Вы колбасу покупаете только когда с голоду помираете ? Нет же ! Когда Вам её красиво представят и у Вас есть выбор на что потратить излишек денег. А дальше все зависит от платежеспособности. считал. офис не нужен. Работники уровня студентов в постоянных прямых издержках. Чисто механическая работа. (А зачем ??? всё не участвующее в процессе оказания услуги в аутсорсинг) представительство в судебных заседаниях только в прямых издержках на время судебного заседания, а это не 50000 , а 2-3 за заседание и то от адвоката требуются знания ГПК, а не ТК. И то если есть в этом необходимость. Модель не подразумевает квалифицированную помощь в постоянных издержках.
ПС. Я так и не понял здесь реально инвестора найти на 300 тэров ?
Прецеденты были ?
-
под такую идею даже 3 рубля жалко инвестировать....
профсоюзы (и в советском союзе,и в америке ) всегда были делом принудительным.
и работать это будет когда допустим под вами ходит завод,и каждый платит вам хотя бы по 50 рублей/мес.
а добровольно - никто не будет вам никопейки платить. менталитет.
-
Идея простая.
Брать деньги с работников за защиту трудовых прав.
Спрос как бы есть всегда. Целевая аудитория всё трудовое население.
Кто что думает ? Какие могут быть подводные камни ?
Кто готов поучавствовать в инвестировании примерно 300 т.р. ?
К огромному сожалению, в России даже самые неродивые сотрудники защищенны законодательно.
Идея утопична.
-
К огромному сожалению, в России даже самые неродивые сотрудники защищенны законодательно.
+1000
-
Идея точно провальная, если такой профсоюз будет успешно функционировать то сразу последуют санкции от работодателей. Может и не явные но преследования, участников такого профсоюза начнут просто потихоньку убирать. Как не абсурдно звучит но именно так и будет, собственнику или менеджменту хватает проблем с наемным трудом (уволить по статье очень трудно) что бы добавить себе еще что-то. А бюджетники и все предприятия связанные с государством имеют такие структуры (которые живут прекрасно и без конкурентов) и Вас туда просто не пустят. Хотя все возможно в этой жизни но идея очень проблематичная и для ее реализации нужно быть настоящим патриотом своего дела (верней дела защиты людей)
Удачи но денег вряд ли вы найдете слишком рисковано и прибыльность такого учреждения крайне сомнительна
-
под такую идею даже 3 рубля жалко инвестировать....
профсоюзы (и в советском союзе,и в америке ) всегда были делом принудительным.
и работать это будет когда допустим под вами ходит завод,и каждый платит вам хотя бы по 50 рублей/мес.
а добровольно - никто не будет вам никопейки платить. менталитет.
осадок работать это будет когда 2000 человек будут вам платить 50 рублей месяц ... ну значит будет работать ..
Так Вы и колбасу дорогую добровольно покупать не будете. менталитет. В рыночных условиях у людей допускаются излишки. Как ими правильно распорядиться в свою пользу и есть основная задача продавца.
К огромному сожалению, в России даже самые неродивые сотрудники защищенны законодательно.
Идея утопична.
Вы явно не в курсе статистики судебных споров... С недавних пор (с появлением нового ТК) даже самые неродивые сотрудники проигрывают споры... А работодатель зная, что проиграет, в суд просто не идет для этого на него работает и кадровая служба и внешние юристы... Я в теме глубже... Не было бы уверенности в незащищенности работника за тему бы не брался.
Может и не явные но преследования, участников такого профсоюза начнут просто потихоньку убирать.
модель децентрализована. И понять кого убрать и насколько это будет эффективно невозможно.
Да и вообще насчет убрать. Эта проблема даже если и возникнет (что опять же маловероятно) то точно не в ближайшей перспективе. Да и экономически это будет не выгодно. Дешевле будет договориться.
Хотя все возможно в этой жизни но идея очень проблематичная и для ее реализации нужно быть настоящим патриотом своего дела (верней дела защиты людей)
эта составляющая присутствует
Приходится повторяться.
Я так и не понял здесь реально инвестора найти на 300 тэров ?
Прецеденты были ? Может не с той аудиторией общаюсь ? И здесь идеи только обсуждаются ... что тоже неплохо ;D
-
Вы явно не в курсе статистики судебных споров... С недавних пор (с появлением нового ТК) даже самые неродивые сотрудники проигрывают споры... А работодатель зная, что проиграет, в суд просто не идет для этого на него работает и кадровая служба и внешние юристы... Я в теме глубже... Не было бы уверенности в незащищенности работника за тему бы не брался.
Улыбнуло. Так и хочется спросить:"Если вы такой умный и сведущий, зачем создали подобную тему?" Впрочем, меня не удивляет это. На форуме достаточно специалистов по общим вопросам, которые "глубоко в теме" и строчат советы всем и вся.
-
Вы явно не в курсе статистики судебных споров... С недавних пор (с появлением нового ТК) даже самые неродивые сотрудники проигрывают споры... А работодатель зная, что проиграет, в суд просто не идет для этого на него работает и кадровая служба и внешние юристы... Я в теме глубже... Не было бы уверенности в незащищенности работника за тему бы не брался.
Улыбнуло. Так и хочется спросить:"Если вы такой умный и сведущий, зачем создали подобную тему?" Впрочем, меня не удивляет это. На форуме достаточно специалистов по общим вопросам, которые "глубоко в теме" и строчат советы всем и вся.
Ответ должен быть очевиден. Я ищу 300 000 рублей для реализации этой идеи. Вроде это по профилю форума. Защищенность работника не является темой этого форума. Подискутировать на эту тему можно на профильных юридических форумах в разделах трудового права. Поэтому предлагаю принимать за аксиому НЕзащищенность работника.
-
Я так и не понял здесь реально инвестора найти на 300 тэров ?
Прецеденты были ? Может не с той аудиторией общаюсь ? И здесь идеи только обсуждаются ...
На форуме существует четкое разграничение - данный раздел предназначен только для обсуждения бизнес-идей; для поиска инвесторов существует категория Поиск инвесторов (http://homeidea.ru/index.php?board=58.0).
Также на форуме не допускается неуважительный тон в общении с модераторами; санкция за нарушение - от удаления тем до блокировки аккаунта.
mammoth, пожалуйста, отнеситесь с пониманием к этим простым и понятным требованиям.
-
Интересная тема!!! Это-же Кландайк денег ;D Управляя профсоюзом можно диктовать условия,крупным работодателям и собственникам торговых площадей.....главное собрать огромную массу людей в эту структуру(пообещав прибавки зарплат или снижения аренд....мы договоримся с Боссами а вы нам поможете вплоть до забастовок и других методов воздействия на верхушку....)Автор молодец,давай развивай тему дальше.
-
Да и почему 300000 рублей? сумма не большая вроде....Блин сам недавно пересматривал"Однажды в Америке " там как раз по теме(http://)Профессиональные союзы получили свое широкое распространение по всему миру.
Так, например, профессиональные рабочие союзы в США были организованы по типу английских. Первым профессиональным объединением была организация Рыцари труда, возникшая в 1869 году, однако к началу двадцатого века пришедшая в упадок, после чего на первое место выдвинулась «Американская федерация труда» (АФТ).
В Германии в 1860-х годах существовало несколько типов рабочих союзов: социал-демократические союзы (Gewerkschaften); Гирш-Дункеровские союзы (Gewerkvereine), связанные с партией свободомыслящих; христианские (католические и евангелические) союзы рабочих.
Во Франции союзы рабочих получили возможность свободно развиваться лишь при Третьей республике. В 1904 в стране насчитывалось 4227 рабочих синдикатов с 715 тыс. членов. В 1906 году, на волне подъема профсоюзного движения, была принята Амьенская хартия, которая провозглашала непримиримую борьбу между пролетариатом и буржуазией: профсоюзы признавались единственной приемлемой формой объединения рабочих, декларировался отказ от участия в политической (парламентской) борьбе, а всеобщая забастовка признавалась единственно возможным способом свержения капиталистического строя. Профсоюзы объявлялись независимыми от любых политических партий, что означало свободу вхождения в них членов любых партий и занятие ими должностей, однако без определения какой-либо политической ориентации синдикатов. Данная хартия представляла собой торжество идей революционного синдикализма.
На рубеже девятнадцатого и двадцатого столетий происходит процесс политизации профсоюзного движения, под влиянием марксистов (социал-демократов) и анархистов. Одним из примеров этого процесса может служить история возникновения международного праздника «Первое мая», когда в 1886 году, 4 мая на демонстрации протеста в результате провокации погибло несколько человек (была взорвана бомба, совершивший так и не был найден, а по ложному обвинению впоследствии было казнено четверо рабочих-анархистов). Три года спустя, на Парижском конгрессе (1889) Второго Интернационала в память казненных анархистов 1 мая было объявлено днем международной рабочей солидарности[1].
В первые десятилетия двадцатого века начинают создаваться международные объединения профессиональных союзов. Так, например, в 1905 году, в Чикаго было создано международное профсоюзное объединение Индустриальные рабочие мира (ИРМ), находящееся под влиянием идей революционного синдикализма, что явилось результатом соглашения между частью анархистов, социалистов и радикальных профсоюзных активистов.
Продолжавшиеся в начале двадцатого века переговоры между анархистами из разных стран мира привели к созданию на Берлинском конгрессе (25 декабря 1922 — 2 января 1923) анархо-синдикалистской Международной ассоциации трудящихся (МАТ), также известного как Берлинский интернационал профсоюзов. Как и ИРМ, МАТ существует и сегодня[2].
Кроме того, в июле 1921 года в Москве был создан Профинтерн (Красный интернационал профсоюзов), находившийся под влиянием Коммунистического интернационала, созданного в 1919 году. Данный интернационал фактически прекратил свое существование в 1937 году.
Кроме этих объединений существовала и множество других, менее известных международных профсоюзных объединений
-
Это ссылка как создать профсоюз http://www.trudprava.ru/index.php?id=1384 Автор не пропадай!!!
-
Да и почему 300000 рублей?
для seed больше не нужно. Цель - понять спрос.
Идеи не один год. Поэтому прошла все стадии от полного бреда и миллионных инвестиций до неоспоримого минимума прогнозируемого к реализации.
Это ссылка как создать профсоюз [url]http://www.trudprava.ru/index.php?id=1384[/url]
знаю. Это шаблонные рекомендации ( да и не совсем точные и полные ). Модель уже глубже .
Модератору, прошу перенести в профильный раздел связанный с поиском инвестора ...
-
Всё таки хотелось-бы в деталях.....Какой % как инвестор заработаю? и сколько инвесторов надо? Собственно я сам люблю строить свои дела ;D И есть некие правила...Инвестирование и ошибки начинающего инвестора
Инвестирование – это очень рискованный вид бизнеса. Как в карточной игре, вы в действительности никогда не угадаете, насколько успешными окажутся ваши действия. Тем не менее, большому риску всегда сопутствует большой приз, и инвесторы быстро поняли это. Чтобы понизить рискованность своих вложений до минимума, вполне достаточно избегать любых потенциальных ошибок. Вот три из тех ошибок, которые инвестор не имеет право совершать.
Ошибка #1 – Начало работы без подготовки. Если вы собираетесь просто передать свои деньги брокерской фирме или наугад пробираться по темному лесу инвестиционного бизнеса, то вы рискуете довольно быстро разориться. Здесь, как говорится, затраты времени и усилий на изучение того, как стать хорошим инвестором, обернутся успехом на бирже. Вхождение в рынок по принципу, чем быстрее, тем лучше, без какой-либо подготовки, способно принести только разочарование и потери.
Ошибка #2 – Игнорирование необходимости диверсификации. Многие люди начинают слепо вкладывать свои деньги во что-то такое, что, как они думают, принесет приличную прибыль. И в краткосрочной перспективе это может быть и хорошая идея. Все зависит от конечных целей инвестора. Тем не менее, по отношению к долгосрочным инвестициям лучшей идеей будет диверсификация ваших активов и отслеживание нескольких разных инструментов. Это лучший способ защитить свои долгосрочные вложения от разного рода потерь, а заодно получить больший доход.
Ошибка #3 – Инвестирование без четких целей. Это основная ошибка, которую совершают многие начинающие инвесторы. Отсутствие четкой конечной цели для вашего инвестиционного портфеля – это опасный путь постоянной неопределенности и пассивности по отношению к вашим инвестициям. Убедитесь, что у вас есть заранее сформулированная конкретная цель, а также конечный срок ее достижения. Это поможет вам не сбиться с пути и успешно двигаться к осуществлению поставленных задач.
Инвестирование – это отличный способ подрастить свои капиталы и получить хорошую прибыль, однако всегда старайтесь мыслить шире и ищите другие дополнительные способы улучшить свое финансовое благосостояние. Также, очень важно не совершать другие ошибки, которые можно легко избежать. Не забывайте всегда изучать то, куда вы собираетесь инвестировать. Убедитесь, что ваше решение не вызвано мимолетным порывом, а тщательно продумано и взвешено, – это поможет свести большинство рисков к минимуму. Все это, и мудрые решения, и не совершение простых ошибок, способны привести вас к долговременному успеху в инвестиционном бизнесе.
-
Спасибо за ответ. Не сразу увидел. Не сразу ответил. Не привык ещё к интерфейсу форума.
Всё таки хотелось-бы в деталях.....
хорошо.постараюсь.
Какой % как инвестор заработаю?
80% от доход-расходы-налоги. Это не доля в компании. Это доля в прибыли (если она будет) от seed деятельности без права на использование результата в будущем. Без права в договоренностях "на сейчас". В будущем это обсуждаемо. Цель на seed понять цену спроса и предложения.
и сколько инвесторов надо?
это не имеет значения и мне не важно. Если хотите можете привлечь знакомых в свою долю. желательно не больше 5 человек.
Собственно я сам люблю строить свои дела
Пожалуйста. В этой идее Вы выступите в роли инвестора. Идеология вся за мной. Естественно в разумных рамках и все обсуждаемо в рабочем порядке.
И есть некие правила...
Вы могли бы ёмко сформулировать Ваши требования,
а то я могу неправильно трансформировать правила инвестора в требования к субъекту инвестирования вытекающих из правил. А ошибаться в понятиях не хочется.
-
Всё как-то скользко....и мало инфы.А опыт ведения дел у Вас имеется? Это к тому что такие аналогичные идеи по созданию разных фондов и союзов посещают и меня....Хотел-бы узнать немного о вашем статусе...1)CОМНЕНИЕ. ;D Человек в большей части увереный в успехе своего дела,мутит обычно без лишней поддержки 2)CОМНЕНИЕ ;D Слегка не убедительно и косноязычно в изложении идеи....Как там у Станиславского.... НЕ ВЕРЮ(пока) ;)
-
Всё как-то скользко....и мало инфы.
ну так мы только день общаемся )
А опыт ведения дел у Вас имеется?
да
Это к тому что такие аналогичные идеи по созданию разных фондов и союзов посещают и меня....
ну так если и цели создания одинаковые то нам сильно по пути ...
Хотел-бы узнать немного о вашем статусе...
а что именно Вы хотите узнать ?
-
Опыт ведения комерческий или может юридический какой?.....Что-то на допрос в Гестапо смахивает ;D всё из Вас тянуть надо
-
Опыт ведения комерческий или может юридический какой?
Коммерческий есть.Юридический есть.
Есть опыт ведения гражданских дел в судах, в том числе и трудовых.
Есть образование МБА. Большой опыт в ИТ.
Что-то на допрос в Гестапо смахивает всё из Вас тянуть надо
Ну так я то о Вас вообще ничего не знаю :D
Прошу инвестиционный договор. А Вы как то молчите о нем. А как нам без договора ? Никак ...
-
Ну Я же должен знать в какую копилку я буду вкладывать...Ccылку плиз, на "Есть опыт ведения гражданских дел в судах, в том числе и трудовых."
хотелось-бы документики ,выписки из дел....Не очень хочется вкладываться в "Копилочку" c дыркой в донышке...Да и Ваше географическое положение интересно.....А то вдруг это профсоюз Оленеводов где-то на крайнем Севере ;D
-
1)CОМНЕНИЕ. Человек в большей части увереный в успехе своего дела,мутит обычно без лишней поддержки
аналогов нет. были бы пошел бы в банк за кредитом. Только банки не занимаются инвестициями seed. (если знаете хотя бы один буду сильно удивлён)
2)CОМНЕНИЕ Слегка не убедительно и косноязычно в изложении идеи....Как там у Станиславского.... НЕ ВЕРЮ(пока)
могу аппелировать только к Вашим словам сказанным ранее
"Интересная тема!!! Это-же Кландайк денег Управляя профсоюзом можно диктовать условия,крупным работодателям и собственникам торговых площадей.....главное собрать огромную массу людей в эту структуру(пообещав прибавки зарплат или снижения аренд....мы договоримся с Боссами а вы нам поможете вплоть до забастовок и других методов воздействия на верхушку....)"
Добавляя только одно слово "... Это-же Кландайк денег эффективно Управляя профсоюзом ..."
Идею Вы на лету схватили. Этапы реализации с объёмами работ и результатами будут в инвестиционном договоре описаны.
хотелось-бы документики ,выписки из дел....
Материалы дел доступны только ЛУДам. Общедоступные судебные акты вышлю ответом на инвестиционный договор.
Да и Ваше географическое положение интересно
Москва. seed планируется в Москве.
А то вдруг это профсоюз Оленеводов где-то на крайнем Севере
и этому тоже ничего не помешает если будет спрос ... модель масштабируемая...
-
а для чего финансирование нужно?
-
а для чего финансирование нужно?
разработка и производство , организация инфраструктуры для поддержки
ничего нового, только тема профсоюзная.
КПД, у Вас есть средства для инвестирования ? Есть инвестиционный договор ?
-
"Интересная тема!!! Это-же Кландайк денег Управляя профсоюзом можно диктовать условия,крупным работодателям и собственникам торговых площадей.....главное собрать огромную массу людей в эту структуру(пообещав прибавки зарплат или снижения аренд....мы договоримся с Боссами а вы нам поможете вплоть до забастовок и других методов воздействия на верхушку....)"
1. Состоящего в подобной организации просто не возьму на работу.
2. Уже работающего (если узнаю) уволю по любому поводу, ещё постараюсь найти статью похуже.
3. При дальнейшем трудоустройстве его - будущие работодатели частенько звонят, дам соответствующий отзыв, раскажу об этой подставе.
Это так навскидку,- первая реакция. А вообще пора менять ТК, прав Прохоров, а то уже в конец оборзели. :(
-
1. Состоящего в подобной организации просто не возьму на работу.
Не получится. Вопрос решается элементарно со штрафными санкциями к Вам.
2. Уже работающего (если узнаю) уволю по любому поводу, ещё постараюсь найти статью похуже.
По любому поводу не получится. Опять же со штрафными санкциями к Вам. А если будете нарушать трудовое законодательство то профсоюз обяжет руководство компании уволить Вас на законных основаниях как нарушающего ТЗ.
3. При дальнейшем трудоустройстве его - будущие работодатели частенько звонят, дам соответствующий отзыв, раскажу об этой подставе.
Если кратко, то и это не получится на вполне законных основаниях. И если работник будет Вам подходить по деловым качествам связанным с работой, то никуда Вы не денетесь и отказать в работе не сможете.
Это так навскидку,- первая реакция. А вообще пора менять ТК, прав Потанин,.
А его меняй не меняй его цель наличие механизмов защиты работника. И потанин может предложить только отказаться от него вообще и перевести все отношения в область гражданско-правовых. Помниться он в 20 числах апреля обещался представить свой ТК. Интересно было бы посмотреть ...
Да и вообще к его заявлениям на трудовую тематику можно относиться лишь как к популистским. Я в его ЖЖ предложил инвестировать в коммерческий профсоюз. Ответа до сих пор нет ... Болтун короче. Создает видимость деятельности в социалке, чтобы не отобрали миллиарды.
а то уже в конец оборзели
да никто не борзел . Просто ни работодатель ни работник не знают своих прав и обязанностей в трудовых отношениях. Что в свою очередь приводит к конфликтным ситуациям. Вот чтобы не было этих ситуаций и нужен профсоюз, но построенный не по советской модели, а по новой структуре и с использованием новых технологий.
-
Чел явно не в теме:
1. На работу беру того КТО подходит мне. Оферта выставляется иногда. В любом случае идёт конкурсный отбор, кандидату никогда сразу же не говорится ответ, потом проанализировав звонишь выигравшему.
2. Уволить сразу да - не могу, но могу сделать должностную инструкцию, с которой он не справится и уволить как не справившегося с работой, любое опоздание более 3 часов без документов- прогул,- увольнение по статье и не е...т меня транспорт, детсады и пр. если что подобное узнаю, могу пересмотреть в связи с производственной необходимостью как штатное расписание, так и размер мотивации и др. много способов - поверь на слово. Вопрос максимум 1-2 мес.
3. Отказать в работе могу, если сильно придирается - скажу вакансия закрыта.
4. Я владелец (учредитель бизнеса) меня невозможно уволить, а вот любого наёмного как 2 пальца.
5. Гиблая эта идея
-
что бы бить более конкретным
1. На работу беру того КТО подходит мне.
нет. не всегда у вас есть право. чаще обязанность взять на работу.
Оферта выставляется иногда.
нет. такой документ вообще не предусмотрен трудовым законодательством.
В любом случае идёт конкурсный отбор, кандидату никогда сразу же не говорится ответ, потом проанализировав звонишь выигравшему.
такой метод нарушает права работника.
Уволить сразу да - не могу
можете.
но могу сделать должностную инструкцию, с которой он не справится и уволить как не справившегося с работой
не можете.
любое опоздание более 3 часов без документов- прогул
нет. не прогул.
увольнение по статье и не е...т меня транспорт, детсады и пр.
а зря 5.27 КоАП никто не отменял ...
могу пересмотреть в связи с производственной необходимостью как штатное расписание, так и размер мотивации и др. много способов - поверь на слово.
в связи "с производственной необходимостью" не можете.
3. Отказать в работе могу, если сильно придирается - скажу вакансия закрыта.
не можете. насчет закрытия вакансии есть тонкости . зависит от ситуации. но если работник все правильно сделает, то придется Вам увольнять того, кого уже взяли ...
4. Я владелец (учредитель бизнеса) меня невозможно уволить, а вот любого наёмного как 2 пальца.
про увольнение речь не про Вас , а про лицо "нарушающее трудовое законодательство" , а им может быть и руководитель структурного подразделения. А Вас можно дисквалифицировать.
Гиблая эта идея
Ну как я уже написал выше работодатели не знают своих обязанностей, а работники не знают своих прав (Вы получается не исключение). Никто не виноват. Просто трудовые отношения очень сложны и отвлекаться на них от производственной деятельности не нужно. Поэтому и должна быть структура которая бы эффективно гасила конфликты между работодателем и работником.
ПС. Всё всё вышесказанное может быть обоснованно статьями ТЗ в обмен на инвестиционный договор, если Вы захотите выступить в роли инвестора.
-
Почитайте сами трудовое законодательство. В ваших словах есть доля истины, но больше для бюджетных организаций.
В частности 3 часа - прогул, не справившийся с обязанностями подлежит увольнению. Я руководитель с огромным стажем, у меня несколько бизнесов ( http://homeidea.ru/index.php?topic=30721.0 ), присматриваюсь здесь к проектам - поэтому знаю это чётко.
Несмотря на то, что я тут пишу мой костяк сотрудников работает уже более 15 лет и довольны, плачу з/пл. чуть выше рыночной. Не люблю увольнять, но сотрудника такой организации выгоню без сожаления.
300 тыр. - не сумма, но я Вам её не дам, так как радикально против таких организаций, они вносят дисбаланс в работу трудового коллектива, в этой деятельности нет ни капли позитива, если тебя не устраивает - иди ищи другую работу, а не х... рот разевать с речами, 3,14...ть, да народ баламутить.
Кстати, до кучи, есть такая формулировка - утрата доверия. Небольшая комиссия из нескольких чел. и дело в шляпе (доп. пример).
-
В частности 3 часа - прогул, не справившийся с обязанностями подлежит увольнению.
39. Если трудовой договор с работником расторгнут по подпункту "а" пункта 6 статьи 81 ТК РФ за прогул, необходимо учитывать, что увольнение по этому основанию, в частности, может быть произведено:
...
б) за нахождение работника без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня вне пределов рабочего места;
Не люблю увольнять, но сотрудника такой организации выгоню без сожаления.
За что ? Только за членство в профсоюзе ? Не, ну тоже позиция ...
так как радикально против таких организаций, они вносят дисбаланс в работу трудового коллектива, в этой деятельности нет ни капли позитива, если тебя не устраивает - иди ищи другую работу, а не х... рот разевать с речами, 3,14...ть, да народ баламутить.
ну отрицательный результат тоже результат. спасибо за раскрытый ответ. (может здесь все инвесторы такого мнения)
в ФНПР 25 000 000 членов каждый из них платит 1-3% от месячной ЗП.... А я думал, что для владельца бизнеса важнее капитализация ...
стати, до кучи, есть такая формулировка - утрата доверия. Небольшая комиссия из нескольких чел. и дело в шляпе (доп. пример).
тоже до кучи
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
вина работника у нас, слава богу, не работодателем устанавливается ...
а комиссия при увольнении по этой статье вообще здесь не нужна ...
-
Не люблю увольнять, но сотрудника такой организации выгоню без сожаления.
За что ? Только за членство в профсоюзе ? Не, ну тоже позиция ...
Не за членство, конечно. Люди, вступившие в Ваш коммерческий профсоюз явно идут в него не просто так, наберутся там всякой хрени и будут распространять среди коллектива. Так недалече и до саботажа работы дойти. Зачем ждать это? Лучше сразу распрощаться! ;D
.
ну отрицательный результат тоже результат. спасибо за раскрытый ответ. (может здесь все инвесторы такого мнения)
в ФНПР 25 000 000 членов каждый из них платит 1-3% от месячной ЗП.... А я думал, что для владельца бизнеса важнее капитализация ...
А для меня важнее выполнение поставленных перед сотрудниками задач и нормальный рабочий климат в коллективе.
-
а для чего финансирование нужно?
разработка и производство , организация инфраструктуры для поддержки
ничего нового, только тема профсоюзная.
КПД, у Вас есть средства для инвестирования ? Есть инвестиционный договор ?
производство чего?
-
Не за членство, конечно.
ну тогда саботажа не будет. Потому, что с Вами юристы профсоюза будут общаться, а не члены профсоюза. Заодно поднимая и Вашу компетенцию в трудовых отношениях. Не вижу здесь ничего плохого. Саботаж вообще не проходит. Для этого надо объединить более половины Ваших работников. А такая цель перед проектом не стоит. Вообще забастовки тоже не приветствуется, это из "вчера" когда защита прав была "иллюзией". Есть другие методы эффективные и не прерывающие рабочий процесс.
и нормальный рабочий климат в коллективе.
ну , знаете, просьба к беременной женщине уволиться по собственному желанию, тоже нормальный рабочий климат у некоторых работодателей ... Нормальный рабочий регулируется законодательством , а не "видением" работодателя
-
а для чего финансирование нужно?
разработка и производство , организация инфраструктуры для поддержки
ничего нового, только тема профсоюзная.
КПД, у Вас есть средства для инвестирования ? Есть инвестиционный договор ?
производство чего?
ну так кроме товаров и услуг больше ничего производить нельзя ;)
-
а для чего финансирование нужно?
разработка и производство , организация инфраструктуры для поддержки
ничего нового, только тема профсоюзная.
КПД, у Вас есть средства для инвестирования ? Есть инвестиционный договор ?
производство чего?
ну так кроме товаров и услуг больше ничего производить нельзя ;)
я просто думаю,что это все можно реально организовать без денег
-
я просто думаю,что это все можно реально организовать без денег
[/quote]
От, это по нашински, по лилипутски. Значится так: берёте студентов 5 курса на работу,- они и за идею (за стаж) готовы чутка - с годик поработать, в префектуре подвал под офис, расходы на связь - ну первые пару мес. не отключают; столы, стулья - с дачки и т.д.
И мне будет спокойнее жить - а то, не приведи Господь, какой-то чудак профинансирует... :-\
-
Нет он имел в виду добровольное сообщество(из самих наёмных рабочих) на основе чёрных касс взаимопомощи....для оплаты юристов и билетов в санаторий и тд );D Без превлечения профсоюза
-
Просто многие не дооценивают силу профсоюза...Польза обеим сторонам
-
Просто многие не дооценивают силу профсоюза....это как кредит наоборот ;)Польза обеим сторонам
Эт, как, стесняюсь спросить, кредит наоборот? А где польза от этого мне, как работодателю? Обоснуй!
-
Профсоюз помежет в уригулировке щекотливых сетуэйшен между Боссом и наёмником ,сведя конфликт к обоюдном согласию обеих сторон....Типо третейский судья ;)
-
Ну а по чесноку тоже самое происходит в политике....тоже кстати прибыльный бизнес. Лидеры профсоюзов заработать могут больше некоторых бизнесменов средней руки ;) А Руководителю предприятия помощь может быть такая,как общение с незговорчивыми партнёрами по бизнесу или конкурентами через профсоюзные массы, тем самым делая сотрудничество взаимовыгодным....
-
Вообще-то (лично для себя) я не вижу в данном предложении практической пользы. Как работодателю - только вред. Окупаемость данного проекта, равно как и возврат вложений весьма сомнительна.
Разве что если бросить бизнес... Этот проект социалка, а на ней легко пиарится. Типа я благодетель... Примерно как у нас делается: "а давайте мы пенсии проиндексируем". Чтож, давайте... Бабки откуда? Станок включим, инфляция резко подскочит, цены вырастут и мы соберём побольше налогов с ентого (особо с НДСа), отобьём вложения и децл прихватим исчо. Потом поймём отбили - подключим ФАС, они заставят цену временно снизить. Пенсионеры опять заропщут, прибавили мол стольник, а расходы возросли... мы им пообещаем, что индексирование будет постоянным (и даже выполним) - а фигли нам (см. выше).
Так вот децл (не 300 тыр, конечно,-бред) проинвестировав и запустив сию схему начинаем пиарить себя в СМИ, нете и пр. - становимся депутатом ГД и жисть удалась, прогуливаем заседания, курим бамбук, раз в квартал лобируем свои или чьи-то интересы (вносим поправочки). Лепота? Мне бы было скучно, уже с 4 дня редкого отдыха хотся опять в бизнес. Хотя, каждому своё... ;D
-
Я тоже сомневаюсь вкладываться в чьи-то идеи.....вот если самому заложить фундамент и стать основоположником своего детища....Повторюсь такая идея по созданию Профсоюза и Разных фондов посещает меня.А юристы и офис с мебелью не проблема ;DТак что АВТОР МОЛОДЕЦ
-
Я тоже сомневаюсь вкладываться в чьи-то идеи.....вот если самому заложить фундамент и стать основоположником своего детища....Повторюсь такая идея по созданию Профсоюза и Разных фондов посещает меня.А юристы и офис с мебелью не проблема ;DТак что АВТОР МОЛОДЕЦ
Тоже - эт в мой адрес? Я так инвестирую. К примеру, одна из моих инвестиций помогла предпринимательнице расширить до небольших промышленных маштабов (с куска подвала до этого ;)) производство вешенки и открыть 2 собственные торговые точки.
Делюсь с народом бесплатно программами автоматического заработка в интернете,- реально зарабатывающая и т.д.
Вот только "АВТОР МОЛОДЕЦ" вызывает у меня тень сумнения (может, это и субьективно) не буду настаивать - Вам виднее. ;D
-
upd прочитал пр твоё дело.... а Бизнес квасной он сезонный..... сам тоже хотел.Мест свободных по рынкам много.У нас в городе всего два чела этим крутят на четырёх гнилых фордах-транзитах. А с Зимы по Весну бездельничают и снова Весну ждут ;D...Cкучно им,даже магазин пытались открыть но не потянули(накрутки маленькие до 30% не устроили,да и очередей таких как за квасом для окрошки нет)Так что профсоюз тебе не особо пока нужен....это когда монополия будет
-
То-есть, не не нужен а не страшен!!!Ну а как средство нового бизнеса-Тема для размышления
-
Не квасной, тоды уж, а пивной. Да, бессп0pн() сезонный по объёмам продаж, а так работы хватает и зимою.
Ещё открыл займы - тут всесезонка. ;D
Подкрадываюсь мелким цапом ещё к одному - малоэтажному строительству, так что без работы не бываю. А профсоюз мне действительно не нужен ни в собственности, ни как опонент. В ГД пока не собираюсь...
-
Не квасной, тоды уж, а пивной. Да, бессп0pн() сезонный по объёмам продаж, а так работы хватает и зимою.
Ещё открыл займы - тут всесезонка. ;D
Подкрадываюсь мелким цапом ещё к одному - малоэтажному строительству, так что без работы не бываю. А профсоюз мне действительно не нужен ни в собственности, ни как опонент. В ГД пока не собираюсь...
Пардон старею ;D Может тебе кабак с кеговой разливухой(там накрутка не меньше100%)открыть... c девочками стриптизёршами на шестах в проходном местечке?Или видеопроектором с трансляцией спортивных программ...Так для души.И вопрос что за малоэтажное строительство? Дачные фазенды или торговые павилионы какие? ;) Открою секрет у нас в городе тоже пиво гонят,cлыхал наверно ЯРПИВО(больше позитива ;D)
-
Ничо, старичок ;D
Вот кеговая разливуха (мои собственные точки накрутка от 130 до 215%), в таком же месте как ты говоришь она как мин. 350%. Но это от моих входных цен - я дистрибутор и, в основном, снабжаю оптом как ночные клубы, так и просто разливайки.
А малоэтажное строительство...Чтож, смотри и это!
http://homeidea.ru/index.php?topic=31155.0
Ярославлю огромный приветище!!!
-
Всем спасибо за интересное обсуждение. Хоть я и не нашел здесь инвесторов, но получил много позитива от общения и полезных мыслей для проекта.
Так же я понял, что социальными инвестициями здесь никто заниматься не хочет и считает это чисто делом гос-ва.
Спасибо Урфину за выстраивание в голове четкой границы между социальной составляющей проекта и коммерческой. Она сводится к простой мысли
неэффективно профсоюзной деятельностью может заниматься кучка из 3 человек,
а вот эффективность профсоюзной деятельности может обеспечить только коммерческая структура сбоку.
-
Вот теперь это по нашински. Абсолютно верные выводы. Желаю Вам удачи на другом поприще. ;D
-
подумал над мыслями с форума
объем инвестиций уменьшился до 100 тыров
Инвесторы ? Ау ?
-
подумал над мыслями с форума
объем инвестиций уменьшился до 100 тыров
Инвесторы ? Ау ?
Был же ответ на первой стр.:
под такую идею даже 3 рубля жалко инвестировать....
профсоюзы (и в советском союзе,и в америке ) всегда были делом принудительным.
и работать это будет когда допустим под вами ходит завод,и каждый платит вам хотя бы по 50 рублей/мес.
а добровольно - никто не будет вам никопейки платить. менталитет.
Можно подписаться под каждым словом.
Ещё с полмесяца - ценник упадёт до 20000,00 - глядишь, и сами проинвестируете. ;D
-
Нечегошеньки коментировать небуду ;D но бабки тут немалые.Вот выдержка:
До Демориса Смита исполнительным директором профсоюза был Джин Апшоу, договорившийся о подписании последнего на данный момент коллективного договора и скончавшийся в 2008-м году. Сейчас начали всплывать не самые приятные подробности деятельности Апшоу. Тогдашние члены профсоюза признаются, что Апшоу греб деньги лопатой к себе в карман - из всех возможных мест. В 2006-м году он заработал без малого семь миллионов долларов.
Он был самым высокооплачиваемым руководителем спортивного профсоюза в стране. Более того, его вдова и первая жена с сыном смогли отсудить у профсоюза 15 миллионов долларов, которые должны были пойти футболистам, завершившим карьеру. Апшоу построил свой договор таким образом, что даже его родственники смогли переводить себе деньги
....
-
О, а сейчас перед выборами, может политики профинансируют.
А может начальный капитал взять с выигрыша в деле? Берем добровольца - устраиваем в сомнительную контору и выигрываем, выигранное делим. И так можно несколько раз, а на это уже открыть дело.
По идее маштабно - идея даст результат. Работодатель мелко мыслит. Да, пенсионеры на заводах, помнящие 90-е и согласные на черные зарплаты - не пойдут, пока не увидят, что система действует. Но вспомните страховые компании. Кто в них верил? А тем не менее молодые и работающие на более менее должностях несут туда денежки, так же как в пенсионное страхование. Так что первые клиенты они и оформить их можно как страхование от увольнения и ущемления трудовых прав. А в аутсорсинг уже расширится.
Кстати, может быть среди обычных граждан - желающих посудится будет мало, разве что энтузиасты... А журналисты? В виде журналистского расследования среди тех же студентов. Да и потом. Вот сколько людей несет деньги во всякие лохотроны? Ровно столько же понесут в хороший проект.
И можно еще попробовать обсудить идею на сайте черноработников. Блэкджоб.
-
Подняли старинную тему... Но как и ранее инвестиции в неё неразумны - мы должны пилить сук, на котором сидим? Профсоюзы - прерогатива государства, а ему, кстати, это тоже невыгодно. ;D
Итого, остались энтузиасты, типа автора идеи. На своё личное финансирование - тема возможна (бесполезно удерживать сумасброда от сумасбродств), относительно стороннего инвестиования - я думаю, что затея просто обречена на провал.
-
офтоп, но не могу удержаться.
Это основная проблема экономики - делить на ваших и наших. Работники - они часть фирмы и государства. На всех уровнях, если их не рассматривать как арендное чужое имущество, а с точки зрения реальной экономики, как ресурс, который можно использовать более и менее эффективно такой профсоюз выгоден предпринимателю. Понимаете, вы закупаете где-то станки, матерьялы, а они могут быть как качественными, так и некачественными. В условиях массового нарушения трудового законодательства - они чаще будут некачественными, соответственно, если вы не фирму однодневку держите, которая завтра закроется, то разумно думать и о дальней перспективе. Некачественный станок - будет больше ломаться, некачественный матерьял - будет влиять на качество вашей продукции, а в условиях конкуренции, которая неизбежна даже среди монополистов - покупатель обращает внимание уже не на цену, а на качество и вы теряете марку, начинает работать антиреклама. Конечно, можно сливать росийскому потребителю, пока есть монополия, если она есть, но потребитель - он еще и работник, которому недоплачивают, т.к. не соблюдают ТК и у него уже нет средств покупать даже некачественное. Выход, чтобы продолжать так же в том же духе - сливать за рубеж, но там-то качество на порядок лучше.
Может все же организовывать профсоюзы, соблюдать ТК, считать работника помошником, а не врагом - и повышать качество до международного уровня?
Я уж не буду расписывать, что даже самочувствие и усталость работника тоже ресурсы, которые влияют на качество, что при маленькой з-п работник не будет даже из под палки думать о работе на работе, поэтому начальник должен в идеале за этим следить именно из личных интересов.
-
предлагаю заняться профсоюзной работой,на первом этапе будет немного тяжело,потом попустит и маховик закрутится как надо.Недавно организовал профсоюз в одном очень крупном предприятии,одному все хозяйство вести тяжело,вот ищу единомышленников.Украина,Днепропетровская обл.