Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с минимальными вложениями => Тема начата: Tray от 23 Июнь 2008, 18:34:54

Название: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 23 Июнь 2008, 18:34:54
В связи с участившимися проверками ОБЭП, в последнее время всё больше и больше становится актуальной тема легализации программного обеспечения офисных компьютеров. Но кто-нибудь считал сколько это стоит? Итак, у нас имеется небольшой офис в 30 компьютеров и 2 сервера (Сервер Интернета и файловый сервер для базы 1с и документов). В среднем, стоимость ОС windows лавирует в пределах 4-7(Возьмём среднюю цифру - 5.5) т.р. + 2 windows для сервера в среднем по 20 т.р. итого  30Х5.5+40 = 215 т.р. и это ещё не всё! А ещё всевозможные пакеты офис(12 т.р за одно рабочее место), АнтиВирусы(1,5 т.р., архиваторы(1 т.р.), программы управления трафиком, 1с... итого переваливает за миллион! И это только 30 компьютеров и 2 сервера! - Думаю такое никуда не годится...

Моё предложение дешевле... )

Всё переводим под Linux! В конце концов на этом можно неплохо заработать! )

Итак, бессонными ночами удалось модернизировать один из дистрибутивов Linux - Итак, моё предложение срывающее рынок ПО! Linux Везде! ) Бесплатная операционная система - Стоимость Установки 2000 р. (Можно больше, можно дешевле Всё зависит от масштабов). При этом клиент ничего не теряет! Скептики скажут, что много ошибок бывает в приложениях - мой ответ - работать можно и даже не хуже, чем в windows, а играть в "Косынку", можно и дома(Хотя у меня и Косынка неплохо работает). Всё протестированно в течении года на разных клиентах. Итак, что мы имеем - 1с + пакет Office + Клиент Банк(Большинство банков удалось запустить на текущее время) + Autocad 2004 + Photoshop CS3! ) Всё остальное есть сразу и бесплатно! Итак, любой компьютер - 2000 р., сервер - 10000 руб... Дешевле? А если подлить масла в огонь и сказать, что под Linux НЕТ вирусов, а windows-вирусы НЕ РАБОТАЮТ под Linux! ) А как вам понравится то, что обработка отчётов в 1с в... внимание... в 7 РАЗ БЫСТРЕЕЕ!!! (Правда время экономит) - И это далеко не всё... )

Итак, чтобы всё развернуть... нужен напарник или ОЧЕНЬ грамотный Босс - рынок пока что свободен, ... пишите Tray@mail.ru - Буду рад Любым предложениям! )
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 23 Июнь 2008, 20:31:28
Сколько "весит" дистрибутив такого Линуха?
Беда ведь не только в Винде, за другие проги тоже платить нужно: "1с + пакет Office + Клиент Банк, + Autocad 2004 + Photoshop CS3" - это потянет побольше чем винда. В Украине банки уже перешли на Линух, а многие сотрудники стали покупать ноуты и делать на перс. компе работу. Идея хорошая (хотя и не новая), но мне кажется, что мы платим за свою безграмотность. Ведь наказали же англичане Микрософт на 3$ млрд. И такие иски им выставляют регулярно - просто это не афишируется. А наши чинуши "под шумок" - рубят капусту: "авторское право, лицензирование". А вот наши (потребителей) права - в ... (короче на заднем плане).
98% машин (в мире) юзают Винду - это крупнейшая монополия в истории. Вот наши "правители" и гнутся перед ними.
Предложение нормальное, но причина в другом и таким путём проблема не решится, к сожалению.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: b2r_Cleric от 24 Июнь 2008, 00:42:11
Проблема решаема, если только мы, предприниматели увидем в этом плюс. Я например пробую, пока повесил 2 банера по 9 кв.м. , в которых есть информация об установке Linux. Они находятся на проходном месте. 3 звонка за месяц. Но реклама слабоватая. Население никак не заинтересованно, только организации. Населению можно впаривать компашки с дистрибутивами рублей по 200 =) если конечно все находящееся ПО под лицензией GNU(http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License).
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 24 Июнь 2008, 06:25:29
Сколько весит такой дистрибутив? Да сколько душе угодно! ) От нуля до... На самом деле я предлагаю сэкономить/заработать на легализации и у меня есть решение БЕЗ багов! А платить прийдется только за 1с + Autocad 2004 + Photoshop CS3, если это необходимо! ) Кстати, они и под виндой тоже платные, не забывайте об этом и такая винда дороже любой линухи... Согласен идея не новая, но моя первая которая работает без проблем - знаете как дорого стоит на сегодняшний день Linux-администраторы? )
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: rs от 24 Июнь 2008, 14:11:06
знаете как дорого стоит на сегодняшний день Linux-администраторы? )
а знаете как сложно найди администратора, нормально разбирающегося в линухе. и вообще бывают ли такие
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 24 Июнь 2008, 19:27:51
Обслуживать тоже мы можем, это гораздо дешевле, чем нанимать своего админа! ) Тем более Линукс менее "падуч" и горазжо стабильнее windows.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Mr-proper от 25 Июнь 2008, 06:01:51
Сеть виндовоза не совместима с сетью линукс, кстати. Так что или все или ни чего.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Алекс Белый от 25 Июнь 2008, 09:38:21
Сеть виндовоза не совместима с сетью линукс, кстати. Так что или все или ни чего.

Как так - у меня в сетке 6 компов - из них 4 Линукса и 2 Виндовса
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 25 Июнь 2008, 10:51:02
Почему несовместима? Прекрасно совместима! ) У последнего моего клиента  74 рабочих станции из них около 50 под линуксом (Остальное не перевели из-за ранее купленной windows). Даже больше все компьютеры одновременно работают не только с файлами, но даже с базами включая sql, а сервера работают настолько быстро(Не смотря на то что стандартная конфигурация сервера Pentium 2 с 256 оперативной памяти), что производительность офисных сотрудников только возросла! А мощные серверы выполняют функцию серверов терминалов и почтовый сервер.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Triniti от 25 Июнь 2008, 10:57:17
Много наслышана об этом бесплатном ПО. Сейчас у нас в фирме такая же проблема, вот пытаемся решить как-то
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 25 Июнь 2008, 11:02:00
Обращайтесь - Всегда поможем - Tray@mail.ru
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Triniti от 25 Июнь 2008, 11:07:06
Обращайтесь - Всегда поможем - Tray@mail.ru

Да у нас программер есть на фирме, он наши 20 компов и бесплатно переустановит

Спасибо за предложение
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 25 Июнь 2008, 11:51:59
Обращайтесь - Всегда поможем - Tray@mail.ru

Да у нас программер есть на фирме, он наши 20 компов и бесплатно переустановит

Спасибо за предложение

Пожалуйста!
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: rs от 25 Июнь 2008, 12:25:53
В рабочей группе винды с линухами дружат, в домене все очень сложно
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Triniti от 25 Июнь 2008, 13:15:36
В рабочей группе винды с линухами дружат, в домене все очень сложно

а врядли домен с линухами вообще можно поднять... хотя хз, но наверно нельзя...
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: b2r_Cleric от 25 Июнь 2008, 13:44:02
Цитировать
Сеть виндовоза не совместима с сетью линукс, кстати. Так что или все или ни чего.
ваще не прав. У меня 3 линь и одна винда - все работает. Я когда первый раз настраивал принтер общий- аж удивился, винда его сама нашла, не пришлось вообще ничего лишнего делать!
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Mr-proper от 25 Июнь 2008, 17:37:22
Тема класс! Надо бы это все обдумать. . .
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: rs от 26 Июнь 2008, 09:39:14
Тема класс! Надо бы это все обдумать. . .
Тысячи предприятий об этом думают с тех пор, как ужесточили меры лицензирования :)
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 26 Июнь 2008, 13:23:41
Есть ещё вариант:
1 вариант: виртуальная машина. Комп запускается на Линухе, а затем работаем на любимой ХР (в окошке - которое в любой момент можно свернуть или закрыть).
2 вариант: существует ПО, которое даёт возможность с 1(ОДНОГО) системника работать 2-5 операторам. При этом добавляется соответствующее кол-во комплектов (монитор+клава+мыша). Каждый оператор работает независимо! Платим только за 1 систему (а хоть и Висту). Кстати ПО - российское, стОит 1500-5000 руб.
Кстати послезавтра (28.06.2008) Б.Гейтс уйдёт "на пенсию" - окончательно. Может без него у мелкомягких жадности поубавится...
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: ris15 от 01 Июль 2008, 08:50:42
А прочий софт под линукс существует? такой(аналог) как ворд,эксель?как линукс совместим с интеренет браузерами? Совместим ли он с внешним оборудованием(КПК, коммуникаторы,принтеры,тв-тюнеры) и подойдут ли идущие в комплекте с данным оборудованием драйвера под линукс?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 01 Июль 2008, 11:27:10
Программы под Линух есть разные, в т.ч. и аналоги таких как МСОфис, многие браузеры тоже работают под Линух. Драйверы на устройства как правило есть на сайтах производителей.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: ris15 от 01 Июль 2008, 13:54:08
Слышал, что и вирусов под Линукс пално?! а антивирусники есть?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: b2r_Cleric от 01 Июль 2008, 14:44:02
Слышал, что и вирусов под Линукс пално?! а антивирусники есть?
У тебя наверное уши не в том месте растут. Под линукс не существует вирусов, linux можно взломать, но на это нужен человек, а о виндовых червях и троянах можно забыть навсегда - ну не даст тебе линь что-то инсталировать без пароля root. А откуда вирусу будет известен этот пароль?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Rassamaha от 01 Июль 2008, 16:07:38
Слышал, что и вирусов под Линукс пално?! а антивирусники есть?

странные Вы какие-то....вобще Линуху очень хвалят и считают одним из безопасных ПО
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспеч&#
Отправлено: yanart от 01 Июль 2008, 21:41:27
Цитировать
У тебя наверное уши не в том месте растут. Под линукс не существует вирусов, linux можно взломать, но на это нужен человек, а о виндовых червях и троянах можно забыть навсегда - ну не даст тебе линь что-то инсталировать без пароля root. А откуда вирусу будет известен этот пароль?
Да ребята, один ничего не понимает и другому что - то доказывает. У винды тип исполняемого файла (*.exe) по структуре отличается от исполняемого файла Линуха. А вирус это программа, и она в жизнь не запуститься на Линухе если была написана под винду (если без примочек). Я не говорю про макросы и java и пр.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: ris15 от 02 Июль 2008, 09:16:49
извиняюсь за некоторую некомпетентность в данном вопросе, но в интете действительно читал статью в которой рассказывалось, что и линукс подвержен либо вирусам, либо каким либо другим вредоносным программам???!!! это правда или нет? неужели несуществует вирусов написаных под линукс?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 02 Июль 2008, 09:55:35
Линух - бесплатное прогр. обеспечение, свободная лицензия. Это значит, что распространение - бесплатное и является таковым до тех пор, - пока Вы не решите его продавать.... Делался энтузиастами и продвигался как альтернатива аппарату автоматического доения - Виндам. Официально появился в 1991 г. Это полноценная система семейства UNIX. Любой солидный производитель поставляет драйверы как под Винду, так и под Линух.
Собственно - есть ядро операционной системы Линух, куда пользователь "цепляет" то - что ему нужно... Сбой в работе Винды - явление нормальное, а Линух устроен так, что сбои ему не страшны.
96% РС в мире используют Винду. Представьте, если 10-20% перейдут на Линух? Микрософт - повесится. Вот отсюда и статейки о "вирусах под Линух". Компьютерные игры - тоже пишутся в основном под Винду. Линух требует определённой грамотности - поэтому некоторым (я в том числе) - проще переплачивать за Винду, чем учиться.
Б.Гейтс и иже с ним - в своё время очень хорошо продумали стратегию развития, а мы до сих пор за это платим.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: SeTi от 02 Июль 2008, 10:04:21
Пока к Линукс и софт под него не будет таким же простым как под Винды, все это и останется только желаниями. Я ставил дома Линукс (Fedora и Mandriva) и вот что скажу как минимум не хватает для счастья такой же простой установки софта и его доступности (тех программ с которыми люди привыкли работать) как на Винду.
Пробовал на работе пересадить людей на ОпенОфис. Результат- старые документы открываются криво, людям все непривычно (то одно не могут найти, то другое). Результат - страшный вой!, стал виноват во всех бедах делопроизводства, всем сразу сталао легко жить- не сделал что-то - это все из за того что я им какую-то фигню поставил вместо Ворда, в которой невозможно работать. Следствие- больше этим не занимаюсь. Линухи так и остались по сути для энтузиастов и очень любопытных людей.
Нужно было сначала людей научить? Ну я просто этим не занимаюсь, админов в конторе нет. Я этим занимаюсь постольку поскольку разбираюсь лучше других.
А Б.Гейтсу на самом деле респект. Он в отличие от многих пошел правильным путем - делал то что нужно будет пользователям, а не так как ему бы нравилось. Вот она правильная стратегия и результат бизнеса
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 02 Июль 2008, 10:12:45
А я об этом и говорю. Тут парадокс: Линух не станет "легче"... пока не станет платным.
Или пока мы не станем умнее. ;D
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: SeTi от 02 Июль 2008, 10:25:42
А я об этом и говорю. Тут парадокс: Линух не станет "легче"... пока не станет платным.
Или пока мы не станем умнее. ;D
Зачем пользователям становиться умнее? Для них софт - это средство производства, а не цель их работы. Конечно если прижмут с пираткой, то придется что-то придумывать, но думаю решением будет поставить опять же Винду и Офис лицензии (около 10-12 тыщ ОЕМ), а не Линукс. Переучивать никого не надо - это будет весомым аргументом.
В линуксе опять же не все бесплатно, но на виндовские программы краков везде навалом как минимум
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 02 Июль 2008, 10:36:16
Заявление о необходимости антивирусной защиты для Linux, сделанное компанией Central Command, было встречено протестами со стороны специалистов по операционной системе.

"Linux становится все популярнее в качестве настольной ОС, и неопытные пользователи могут пасть жертвой повышенного внимания, которое вирусописатели неизбежно начнут проявлять к Linux", - говорится в заявлении Central Command.

Однако, как отмечают в издательстве "Открытые Системы", в компании Elefire, предоставляющей услуги безопасности, и в консалтиноговой фирме netproject считают, что вирусная атака на Linux-системы попросту невозможна. "Мы рекомендуем клиентам проводить ежедневные антивирусные проверки на серверах и пользовательских машинах с Windows, но о Linux-системах не беспокоимся, потому что знаем: они в безопасности", - сказал представитель Elefire. Директор netproject Эдди Блездэйл, в свою очередь, заявил, что готов уплатить 10 тыс. фунтов любому, кто сумеет заразить вирусом хорошо сконфигурированную Linux-систему.
01.04.2003
Так вот: 10 000 фунтов (с процентами) всё ещё на месте.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: SeTi от 02 Июль 2008, 11:02:42
Заявление о необходимости антивирусной защиты для Linux, сделанное компанией Central Command, было встречено протестами со стороны специалистов по операционной системе.

"Linux становится все популярнее в качестве настольной ОС, и неопытные пользователи могут пасть жертвой повышенного внимания, которое вирусописатели неизбежно начнут проявлять к Linux", - говорится в заявлении Central Command.

Однако, как отмечают в издательстве "Открытые Системы", в компании Elefire, предоставляющей услуги безопасности, и в консалтиноговой фирме netproject считают, что вирусная атака на Linux-системы попросту невозможна. "Мы рекомендуем клиентам проводить ежедневные антивирусные проверки на серверах и пользовательских машинах с Windows, но о Linux-системах не беспокоимся, потому что знаем: они в безопасности", - сказал представитель Elefire. Директор netproject Эдди Блездэйл, в свою очередь, заявил, что готов уплатить 10 тыс. фунтов любому, кто сумеет заразить вирусом хорошо сконфигурированную Linux-систему.
01.04.2003
Так вот: 10 000 фунтов (с процентами) всё ещё на месте.
Мне иногда кажется, что вирусы пишут программисты очень любящие Линукс или Мак, пытаясь всякий раз доказать насколько Винда плоха. То, что Линуксы безопасны является следствием того, что
1. Их мало (любому вирусописателю ведь хочется признания среди масс, а не среди нескольких человек)
2. Линукс ставят как правило опытные пользователи- они и защищаются опытнее. У опытных пользователей Винды тоже мало проблем с вирусами (меня например- это вообще никогда не беспокоило, стоит антивирус, базы обновляются, что-то периодически ловит и все...и никаких проблем)
3. Множество Линуксов стоит на серверах - с серверов люди не лазают по п0pн() и прочим сомнительным ресурсам
Как только Линукс пойдет в массы, так и начнуться массовые вирусописанины. Винда 64бита когда только появилась под нее тоже вирусов не было, их и сейчас относительно очень мало, так как она не популярна среди пользователей.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 02 Июль 2008, 14:23:09
Итак, не забываем что:
1) Linux это не бесплатный windows,
2) Чтобы продать решение под Linux, нужны усилия, неплохие знания разработки, а главное идею, т.к. GNU/Linux продать достаточно трудно и часто просто невыгодно.
3) Большинство необходимых программ уже есть под Linux, что-то запускается под wine(Например, Autocad или Photoshop), но не всё программное обеспечение открыто и поддается редактированию.
4) Linux создан и живет не только для того, чтобы насолить Microsoft.

А главное, что данная тема заведена для Бизнес-решения, а не для превращенияданный проект в www.linux.org
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 02 Июль 2008, 14:28:52
Заявление о необходимости антивирусной защиты для Linux, сделанное компанией Central Command, было встречено протестами со стороны специалистов по операционной системе.

"Linux становится все популярнее в качестве настольной ОС, и неопытные пользователи могут пасть жертвой повышенного внимания, которое вирусописатели неизбежно начнут проявлять к Linux", - говорится в заявлении Central Command.

Однако, как отмечают в издательстве "Открытые Системы", в компании Elefire, предоставляющей услуги безопасности, и в консалтиноговой фирме netproject считают, что вирусная атака на Linux-системы попросту невозможна. "Мы рекомендуем клиентам проводить ежедневные антивирусные проверки на серверах и пользовательских машинах с Windows, но о Linux-системах не беспокоимся, потому что знаем: они в безопасности", - сказал представитель Elefire. Директор netproject Эдди Блездэйл, в свою очередь, заявил, что готов уплатить 10 тыс. фунтов любому, кто сумеет заразить вирусом хорошо сконфигурированную Linux-систему.
01.04.2003
Так вот: 10 000 фунтов (с процентами) всё ещё на месте.
Мне иногда кажется, что вирусы пишут программисты очень любящие Линукс или Мак, пытаясь всякий раз доказать насколько Винда плоха. То, что Линуксы безопасны является следствием того, что
1. Их мало (любому вирусописателю ведь хочется признания среди масс, а не среди нескольких человек)
2. Линукс ставят как правило опытные пользователи- они и защищаются опытнее. У опытных пользователей Винды тоже мало проблем с вирусами (меня например- это вообще никогда не беспокоило, стоит антивирус, базы обновляются, что-то периодически ловит и все...и никаких проблем)
3. Множество Линуксов стоит на серверах - с серверов люди не лазают по п0pн() и прочим сомнительным ресурсам
Как только Линукс пойдет в массы, так и начнуться массовые вирусописанины. Винда 64бита когда только появилась под нее тоже вирусов не было, их и сейчас относительно очень мало, так как она не популярна среди пользователей.

Не согласен ни с одним пунктом...

А самое неправильное это конечно же о тех же баранах - 64-бит, нельзя забывать, что хороший вирус можно написать на ассемблере(Классика) и смена разрядности на вирус никак не повлияет!
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Rassamaha от 02 Июль 2008, 15:20:18
Да вирусы то чего, не лазьте по сомнительным ссылкам, приходящему на мыло спаму и не стоит скачивать екзешные файлы
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: SeTi от 03 Июль 2008, 09:40:29
А самое неправильное это конечно же о тех же баранах - 64-бит, нельзя забывать, что хороший вирус можно написать на ассемблере(Классика) и смена разрядности на вирус никак не повлияет!

Извините если ошибаюсь, я не программист. Хорошо, что есть компетентные люди, которые могут поправить и не вводить других в заблуждение. Спасибо. Я изложил свои наблюдения.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 03 Июль 2008, 10:51:48
http://tid.спам/tid1/addonres.php?id=7108
http://novikov.ua/bnews/2004/07/06/1177/
http://www.doronchenko.ru/2006/01/15/virus_pod_linuks.html
http://altlinuxiv.narod.ru/zalinux.htm
http://nixway.nnm.ru/
Надежный Линукс? Нет совершенных систем. И тем более сверхнадежных. Если бы какой-либо дистрибутив Линукс был таковым, номер такой «удачной» его версии был бы величиной неизменной. И все мы об этом бы знали. Но это фантастика. Дистрибутив состоит из ядра (которое развивается и изменяется) и сопутствующего набора ПО (который развивается, и изменятся куда как чаще чем само ядро). И ядро и ПО изменяются не только приобретая новые, востребованные возможности, но и закрывая уязвимости, в частности, полученные при реализации тех самых новых возможностей. Процесс этот бесконечен. Это эволюция. И если кто-то утверждает про надежность, он, прежде всего, сравнивает (можно не продолжать, да?) с виндоуз. Но, господа, недалек тот день, когда мы перестанем смеяться над шутками вроде «Я сумел собрать вирус под Линукс, нестабильный конечно, но все-таки работает». Или напомнить о руткитах и эксплойтах, плодящихся каждый божий день?
Итог: сравнивать следует не надежность разных систем, а тех, кто ими занимается (вовремя ставит обновления, настраивает файрволл и т.п.).(С)

Как говорится - но комментс...
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: b2r_Cleric от 03 Июль 2008, 13:19:06
ДА ладно вам. Точка по ксерокопированию. Линух. Опенофис. Все бесплатно. Чем не вариант?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 03 Июль 2008, 19:27:56
А самое неправильное это конечно же о тех же баранах - 64-бит, нельзя забывать, что хороший вирус можно написать на ассемблере(Классика) и смена разрядности на вирус никак не повлияет!

Извините если ошибаюсь, я не программист. Хорошо, что есть компетентные люди, которые могут поправить и не вводить других в заблуждение. Спасибо. Я изложил свои наблюдения.

Скорее вам спасибо! ) Ваше существование очередной раз доказывает, что если в этом мире не осталось тех кто поправит и поможет, пусть останется святая интеллигенция! ) Но всё же будте добры, пожалуйста, будте внимательнее - ведь мнение собеседника надо уважать и ценить как своё ! )
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 03 Июль 2008, 19:33:55
[url]http://tid[/url].спам/tid1/addonres.php?id=7108
[url]http://novikov.ua/bnews/2004/07/06/1177/[/url]
[url]http://www.doronchenko.ru/2006/01/15/virus_pod_linuks.html[/url]
[url]http://altlinuxiv.narod.ru/zalinux.htm[/url]
[url]http://nixway.nnm.ru/[/url]
Надежный Линукс? Нет совершенных систем. И тем более сверхнадежных. Если бы какой-либо дистрибутив Линукс был таковым, номер такой «удачной» его версии был бы величиной неизменной. И все мы об этом бы знали. Но это фантастика. Дистрибутив состоит из ядра (которое развивается и изменяется) и сопутствующего набора ПО (который развивается, и изменятся куда как чаще чем само ядро). И ядро и ПО изменяются не только приобретая новые, востребованные возможности, но и закрывая уязвимости, в частности, полученные при реализации тех самых новых возможностей. Процесс этот бесконечен. Это эволюция. И если кто-то утверждает про надежность, он, прежде всего, сравнивает (можно не продолжать, да?) с виндоуз. Но, господа, недалек тот день, когда мы перестанем смеяться над шутками вроде «Я сумел собрать вирус под Линукс, нестабильный конечно, но все-таки работает». Или напомнить о руткитах и эксплойтах, плодящихся каждый божий день?
Итог: сравнивать следует не надежность разных систем, а тех, кто ими занимается (вовремя ставит обновления, настраивает файрволл и т.п.).(С)

Как говорится - но комментс...


Прошу прощения, но это бизнес предложение альтернативных и более дешевых и защищённых операционных систем поддающихся более лёгкому уничтожению ошибок, в отличии от windows! А если надо windows-api32(64) под Linux и это сделаем!

Так что пожалуйста будте внимательнее, когда пишете НАСТОЛЬКО необоснованную критику! На месте администратора я бы отправил вас в ЯПНЧ. Вы просто не правы! Совершенных систем нет, но Надо уважать чужое мнение.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 03 Июль 2008, 20:16:41
2 Tray :
Уважаемый оппонент! Прежде чем огульно указывать на мой "моветон" - внимательно прочтите топик!
Ссылки указывают на мнения о Линуксе, для того, чтобы человек мог глянуть сам (и для экономии места в топике).
Цитата помечена - (С): это КОПИЯ высказывания с последней ссылки...
С автором я согласен в том, что при ясной голове и прямых руках будет работать любая система.
А за Окна мы платим из-за своей неграмотности и лени - это нужно расшифровывать?
Есть русская поговорка: "Пока гром не грянет..."
Если прижмёт - нормально будем работать и на Линухе (что, кстати, уже с пол-года наблюдаю в некоторых украинских банках - а это не самые бедные организации).
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: SeTi от 04 Июль 2008, 10:19:15
Проведите эксперимент по переходу на бесплатное ПО в своей организации! Выскажите здесь потом чего натерпелись и какие сложности. Я у себя провел "акцию" по переходу на Опенофис.....больше не хочу, стоит у всех теперь снова MS Office и я больше не слышу, что-то не сделанное- это из-за какой то непонятной программы вместо Ворда, которую я им поставил! Возможно у кого то будет удачный опыт, а кому-то это все дороже платного ПО выйдет.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 04 Июль 2008, 19:28:42
Проведите эксперимент по переходу на бесплатное ПО в своей организации! Выскажите здесь потом чего натерпелись и какие сложности. Я у себя провел "акцию" по переходу на Опенофис.....больше не хочу, стоит у всех теперь снова MS Office и я больше не слышу, что-то не сделанное- это из-за какой то непонятной программы вместо Ворда, которую я им поставил! Возможно у кого то будет удачный опыт, а кому-то это все дороже платного ПО выйдет.

Уже сделанно! При чем таких организаций очень много! Лично я смог перевести около 12 организаций с разным штатом компьютеров!
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: 21vek от 09 Июль 2008, 13:11:05
Очень хорошая тема, решает множество проблем и достаточно актуальна.
Мое мнение .... , вот представьте любую организацию седнего уровня? Кто там сидит за компами? Слабая половина человечества, а их как известно сложно переучить, тем более что удобство идет в низшую сторону. Второй момент, статус компании, конкуренты, поставщики и клиенты компании могут неправильно понять такой ход, а в особенности конкуренты могут использовать этот момент в своих интересах. Это я говорю про компании низшего звена, а представте что будет у крупных диллеров. Это, как мне кажется, все равно что пересесть с BMV на велосипед, вот если как-то решить некоторые психологические моменты, то 100% победа обеспечена.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Redstart от 09 Июль 2008, 13:32:57
Очень хорошая тема, решает множество проблем и достаточно актуальна.
Мое мнение .... , вот представьте любую организацию седнего уровня? Кто там сидит за компами? Слабая половина человечества, а их как известно сложно переучить, тем более что удобство идет в низшую сторону. Второй момент, статус компании, конкуренты, поставщики и клиенты компании могут неправильно понять такой ход, а в особенности конкуренты могут использовать этот момент в своих интересах. Это я говорю про компании низшего звена, а представте что будет у крупных диллеров. Это, как мне кажется, все равно что пересесть с BMV на велосипед, вот если как-то решить некоторые психологические моменты, то 100% победа обеспечена.

да ладно Вам, это смотря какая организация. Не все бабы - дуры. А если не хотят переучиваться, то надо в приказном порядке заставлять!
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 25 Июль 2008, 00:37:04
Никаких bmw и велосипедов! ) Мы предлагаем вполне стабильное и серьезное решение для бизнеса!
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: admin от 25 Июль 2008, 03:17:34
Вопрос всем Линуксоводам. 

Объясните мне и прочим ПК-пользователям, которые в глаза этот Linux не видели, -  нужен он нам или нет и сможем ли на мы нем полноценно работать и пользоваться привычными программами?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: shonenpl от 25 Июль 2008, 11:14:31
Смотря что считать привычной программой.
Хотя, по моему многие имеют "двойников" под Линух.
Я не работал плотно, но несколько лет назад пробовал.
1) Дрова под Линух есть на любое нормальное железо.
2) Играть не получится (ну разве что в карты, тетрисы и т.п.)
3) Работать с документами и в Инете - пожалуйста.
Разумеется - привыкнуть нужно и освоиться.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 25 Июль 2008, 12:50:45
Вопрос всем Линуксоводам. 

Объясните мне и прочим ПК-пользователям, которые в глаза этот Linux не видели, -  нужен он нам или нет и сможем ли на мы нем полноценно работать и пользоваться привычными программами?


Да, работать сможете! Но только с небольшой разницей - некоторые программы будут заменены аналогами. (Например привычная icq и  agent@mail - будут заменены miranda).
А вопрос "нужности" как раз тут и выясняется! )
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: admin от 25 Июль 2008, 13:23:54
Работать с документами и в Инете - пожалуйста.

Можно пользоваться привычными браузерами (IE, Opera, Mozilla) или нужны какие-то другие?
Можно ли слушать музыку и просматривать видео? Какие для этого используются медиа-плееры?
Работает ли с Linux Вебмани Кипер и программы обработки изображений (вроде Irfan View) ?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Алекс Белый от 25 Июль 2008, 16:57:53
Опера - Мозила - без проблем - вебмани кипер не ставиться ... и рар архив не распаковать... есть свои минусы вообщем.
Музыку видео смотреть и слушать можно - медиа плееры какие то свои там - но интуитивно понятные и простые ...
вообще в двух словах скажу так - пугает только первое время Линукс - потом как то привыкаешь к этому "пингвину"))
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: b2r_Cleric от 27 Июль 2008, 22:43:01
rar распаковать можно, если постараться, что-то связонное с виндовыми приложениями можно пробывать под wine. У меня сейчас стоит kubuntu 8.04, Mozilla FireFox 3.0,  Kopete(копыто-ася). Все вполне так просто. Этот дистр сам все обновляет, поправлять за ним ничего не надо, разделы монтировать сам умеет, но правда на один сеанс только, если захочешь подключить на все время - придется познакомиться с fstab =) А так я с ним сдружился. Ща буду на ноуте сносить висту и туда тоже воткну кубунту.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Алекс Белый от 28 Июль 2008, 09:01:52
rar распаковать можно, если постараться...

Буду рад услышать как ... надоело уже архивы на Винду перетаскивать.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Александр С. от 28 Июль 2008, 10:21:47
Мне не понятно как 1с будет работать, если для линуха ее НЕТ! Может все таки не будем писать все подряд, ради наживы, если работают аналоги то так и  нужно писать (лучше с названиями). Пиши в личку, если все действительно так радужно.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Паприка от 29 Июль 2008, 10:28:58
По поводу 1С соглашусь, она вобще капризная такая, все под винду только предрасположена. На Линуксе вобще не знаю, можно ли ее реализовать или нет, но вот к примеру даже на виндоусе 2000 лицензионка нихера не пошла, а Вы говорите, так и пришлось пиратку ставить
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 04 Август 2008, 10:09:45
По поводу 1С соглашусь, она вобще капризная такая, все под винду только предрасположена. На Линуксе вобще не знаю, можно ли ее реализовать или нет, но вот к примеру даже на виндоусе 2000 лицензионка нихера не пошла, а Вы говорите, так и пришлось пиратку ставить

И зря! 1с прекрасно работает под реализатором windows-функций wine. Приведу небольшой пример. У нас есть клиент - торговая база. Мы полностью перевели их на Linux, всё прекрасно работает и ничего не падает, есть домен, прокси и т.д.(При чем, нет ни одного компьютера на wondows). Так вот, вся загвоздка в том, что если отгрузка товара у них остановится хоть на 10 минут - будет просто катастрофа, а windows падает частенько. Так вот, 1с под wine + OpenOffice(С нашими патчами) + клиент-банки... и все прекрасно работает, если раньше мы выезжали к ним 1 раз в 2 дня, то теперь выезжаем 1 раз в 2 недели - картриджы на принтерах заменить и всё! Крайне редко бывает, что из-за сбоев с электричеством теряется сеть и вылетают принтеры, но это уже другая история! ) Что выгоднее? Зачем руководителю платить за ошибки аутсорсинговой фирмы, когда можно экономить свои нервы, тем более, что клиент платит не за Linux(Он бесплатен), а за внедрение рабочего решения и поддержку в сфере ИТ.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 04 Август 2008, 10:20:18
Итак, ещё раз подчеркну основные плюсы Linux перед windows.

1) Рабочие станции без вирусов.
2) Сервера работают в разы быстрее, несмотря на симметричность оборудования.
3) Работа может происходить в режиме "верчу как хочу"(Очень большое количество настроек-опционально)
4) Открытость кода(Это скорее для администраторов, хотя в трудной ситуации, при вызове специалиста, даст больше шансов на спасение)
5) Возможность использования большинства необходимых windows-приложений.
6) Самая большая справочная система (В несколько десятков раз превышает windows-документацию)
7) Одна из самых стабильных, на сегодняшний день, операционных систем.
8) Бесплатна.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 04 Август 2008, 11:42:45
Вопрос всем Линуксоводам. 

Объясните мне и прочим ПК-пользователям, которые в глаза этот Linux не видели, -  нужен он нам или нет и сможем ли на мы нем полноценно работать и пользоваться привычными программами?


Поправочка - Линуксойдам. )
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: ttiot от 04 Август 2008, 16:39:11
хех... сомневаюсь, что наш Inventor пойдет под всякими там wine... и AutoCAD его нам никак не заменит...))
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 08 Август 2008, 14:30:21
хех... сомневаюсь, что наш Inventor пойдет под всякими там wine... и AutoCAD его нам никак не заменит...))

Думаю, в этом случае нам поможет "си", у вайн открыты коды и можно попытаться! ) По крайней мере, 90% программ у нас работают на ура! )
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: ILDAR911 от 28 Декабрь 2008, 12:03:18
Вот вроде бизнес-идея, а ветку превратили уже в линукс-форум какой-то, вместо того чтобы обсуждать экономические и юридические аспекты :) В ветке с продуктовым магазином вы же не обсуждаете какой марки молоко лучше и почему? ;)

По-моему идея хорошая, сам недавно легализовал две фирмы. Всё работает, все довольны и счастливы :) Неплохая прибыль + заключен договор на обслуживание. При правильном подходе можно развиваться семимильными шагами, рынок в этом сегменте пока пуст.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: andrey357 от 08 Январь 2009, 02:11:53
Лицензия на винду стоит от 2.7 тысяч рублей хоум едишн.
Офис стоит примерно 7 тысяч рублей
А лицензия на Автокад стоит от 100 тысяч рублей.

Линукс - стоит около 1000 рублей (он платен для коммерческого использования).

Хотим еще после автокада ставить линукс???
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспеч&#
Отправлено: Tray от 12 Январь 2009, 08:38:02
Лицензия на винду стоит от 2.7 тысяч рублей хоум едишн.
Офис стоит примерно 7 тысяч рублей
А лицензия на Автокад стоит от 100 тысяч рублей.

Линукс - стоит около 1000 рублей (он платен для коммерческого использования).

Хотим еще после автокада ставить линукс???


Да бог с Вами, когда же Линукс был платен для коммерческого использования, он бесплатен(www.linux.org). Платные дистрибутивы действительно существуют, но они, так сказать, направленные(Например Desktop или 1с Server(AsplinuxServer V) или, если пересчитать, то туда просто входят коммерческие программы типа wine@etersoft(LinuxXP) или MandrivaPowerPack(Просто исправленный).
Автокад легко заменяется QCad, FreeCad, NanoCad и т.д. в зависимости от вашего направления работы в проектировании. Autocad слишком универсален на самом деле и подойдет во многих областях, потому-то и цена его так высока.
Платный Линукс, стоит от 100 до любого предела в рублях(Для примера, можно купить в практически любой валюте по всему миру), в зависимости от того что вы хотите, будь то просто бесплатный дистрибутив в коробочке с эмблемами и книгами, платный и направленный содержащий в себе платные продукты, и заканчивая, серверными, супер-серверными или просто заказными. Как видите, Линукс может быть каким угодно. Но если вы не хотите платить, просто можете собрать сами, в этом и задача OpenSource - не хотите платить - качайте готовый(А их много, www.fedoraproject.org, www.asplinux.ru, www.mandriva.com, www.ubuntu.ru, www.debian.org... и т.д.), не нашли то что вам нужно - купите, нет денег, чтобы заказывать и не нашли готового - соберите сами свой дистрибутив. Совсем ленивы и нет денег - пройдите тест - http://www.zegeniestudios.net/ldc/index.php?lang=ru . В конце концов, я уверен что рано или поздно можно найти то что Вы хотите, самое главное не ленится и не скептизировать - это могут все, а вот подойти с умом, проанализировать, дать свой ответ всему происходящему - вот что действительно заслуживает уважения.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: stolki от 12 Январь 2009, 10:47:00
Буду краток.
Если есть интерес создать контору по переводу организаций на Linux в Санкт-Петербурге, пишите. Может что и сварим.
Имею опыт создания такой в другом городе. Уже давно ищу толковых партнёров.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Toti от 12 Январь 2009, 10:51:39
А что со своей стороны вы предложите?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: stolki от 12 Январь 2009, 13:33:39
Драгоценный опыт.)))
Ну и собственно работу по постановке компании на ноги и дальнейшее её руление.
Я где то в форуме уже писал об этой компании
http://accura.su/
Это наша компания.
Можно делать копию. Плюс вносить свои изменения.
А так же использовать дешевую раб. силу например для сайтов и програминга.
Есть несколько готовых програмных продуктов для реализации в северозападе уже созданных силами accura
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Toti от 12 Январь 2009, 14:48:26
Если есть опыт то что вам нужно от партнера? Офис? раскрутка?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: stolki от 12 Январь 2009, 16:28:25
Для реализации такого проекта нужны люди.
Для начала человека 3. Можно 2 + 2 наёмных студента.
Но люди должны быть профи в IT и умении продавать.
В одиночку не справиться с объёмом работ.
Так как надо проводить работы по привлечению клиентов. А потом самим их же и делать.(как то остался на старой фирме один, так как все заболели. Честно говоря 24 часа в сутки работать было тяжело. И то не справлялся.)

Можно начать и одному, но тогда нужны значительные средства на наёмников. А опыт показал что 2-3 месяца дело только обрастает клиентами.
У меня лично нет большого желания вбухивать 150 к.руб. в наёмный персонал, ещё по сути не имея работающей бизнес системы, в то что можно начать вдвоём имея в активах по 10-15 к на человека. Офис в этом деле по началу не нужен. Сойдёт и место в бизнес инкубаторе, с телефонной линией. Да и что толку вкинув в это дело кучу денег начать конкурировать с Питерскими монстрами. Здесь надо брать индивидуальным подходом предлагая клиенту всё что угодно (и делать это хорошо), и только потом обрастая клиентурой можно ставить бизнес на поток, создавать специализации и отделы, взращивать бюрократию и отдыхать на Канарах.

От партнёра нужно знание IT и умение делать с компом всё. От заправки картриджей до настройки OpenVPN, либо желание и способность всему этому учиться. Собственно партнёр нужен потому что такой спец стоит 50 к руб в месяц, плюс партнёр все же реально болеет за бизнес в отличие от наёмника.)))

ИМХО: IT бизнес такая штука где личные способности учредителей решают всё, так как постоянно (а особенно вначале) возникают нестандартные ситуации которые кто то должен решать. Если это конечно не торговля железом или ПО.

Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Toti от 12 Январь 2009, 16:31:35
доступно... неподходит :-)
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 08 Апрель 2009, 11:52:08
доступно... неподходит :-)


А зря, ведь государство переходит на Линукс, допустим МИНКОМСВЯЗИ( http://www.etersoft.ru/news/204 ) переходит на Линукс, тут другой рынок - это не овощами торговать! ) Линукс может быть основой для чего угодно, в плане как операционная система, системы видеонаблюдения, телефоны, iphone-ы, серверыТут думать надо - информация все таки! ) Кстати, я думаю тему можно закрыть, так как мы открылись, хоть сайт и не готов еще, но кое-какие продукты уже имеются, вот например videolux.aspotray.ru , aspotray.ru ... СПО (Свободное ПО - непаханное поле) Просто берите пример и все получиться! )
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: clop2008 от 08 Апрель 2009, 19:09:51
Идея неплохая. Советую обратить внимание на муниципальные учереждения (школы в особенности). Еще неплохо друга в ОБЭП иметь, например расклеил рекламку в каком - нибудь районе, а где-то через месяц, в районе по фирмам ваш друг с проверками прошел, ибо как было замечено пока гром не грянем... К тому же, если по заверениям, линух очень редко падает, то это не плюс для вас, это минус:) Сколько компов вы настроите, 1000, 5000? Если все у всех будет работать стабильно, то после настройки вы ненужны. Предлагаю в дистрибутив заложить какую нибудь феньку, что бы скажем в интервале от 4 до 6 месяцев, линух слег. Тогда вам сопровождение пожизненно обеспечено:) Интервал мона крутить на свой вкус.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: divan от 08 Апрель 2009, 19:55:25
1с под линухом работает, достаточно разных версий, дистрибутивов. У большинства пользователей нехватает простых навыков работы с компьютером - именно поэтому есть море трудностей в переходе...
1с пол линуксом работает 7.7, 8ку к сожалению еще не "пробовали" ...
Автор, предлагаю пообщаться в личке или лучше в аське ;) по вашей теме.

Личный арсенал  ;D используемого ПО Windows 2003 Server SR2 SP2, Windows XP, FreeBSD 6\7, Ubuntu 8.04
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Генератор от 08 Апрель 2009, 23:27:00
Хорошая статья про Линуху:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/05/31.html (http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/05/31.html)
Ненорматива много, зато всё четко и метко.
И еще здесь: http://www.klerk.ru/soft/all/?35670 (http://www.klerk.ru/soft/all/?35670)

Tray, знаешь почему бы на месте любого руководителя не пошел бы на переход с Винды на Линуху? Отвечу:
1. слишком большая зависимость от людей, которые осуществят такой переход и будут поддерживать и развивать информационную структуру фирмы из-за небольшого кол-ва специалистов, имеющих опыт поддержки конкретной версии Линухи. А так выгнал одного админа по винде, найти другого гораздо легче, чем админа по конкретной версии Линухи.
2. Тоже самое с работником. Объясню - Линуха + опенофис - это не стандарт де-факто офисных систем, как бы всем не хотелось, а стандарт сами знаете - винда + ms офис. Поэтому работодателю гораздо проще найти работника со знаниями винды и офиса, чем Линухи с опенофисом. Да и для для работника гораздо предпочтительнее работать с виндой и офисом от Гейтса, ибо в 99 процентах других фирм используется не линуха и опенофис.
3. винда - глюкавая и т.д. и т.п., но пока большинство самописных crm-систем и других приложений пишется и уже работает под винду, то переписывать самопал под Линуху - это гораздо затратнее, чем легализовать винду и офис.

И ИМХО - удел Unix-систем - это надежная серверная ОС, особенно под БД. Но никак не для юзерских машин, несмотря на отсутствие вирусняка и прочего. А всё потому - нет единого центра, разрабатывающего и поддерживающего определенную версию Линухи. Да и все производители железа и софта первым делом "ложатся" под винду, а уж потом под Линукс.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 10 Апрель 2009, 08:14:43
Tray, знаешь почему бы на месте любого руководителя не пошел бы на переход с Винды на Линуху? Отвечу:
1. слишком большая зависимость от людей, которые осуществят такой переход и будут поддерживать и развивать информационную структуру фирмы из-за небольшого кол-ва специалистов, имеющих опыт поддержки конкретной версии Линухи. А так выгнал одного админа по винде, найти другого гораздо легче, чем админа по конкретной версии Линухи.

В принципе дистрибутивы на физическом уровне даже очень одинаковы и администратор конкретного дистриба не требуется в принципе. Даже если не удасться найти админа под Линь - на рынке полным полно аутсорсинговых кампаний, а они предлагают гораздо дешевле администрирование как таковое, в отличии администратора, который может заболеть, у админа могут умереть родственники, у админа есть отпуск.... а у кампаний этого нет - и аутсорсеры админять дешевле, повторяю! )

2. Тоже самое с работником. Объясню - Линуха + опенофис - это не стандарт де-факто офисных систем, как бы всем не хотелось, а стандарт сами знаете - винда + ms офис. Поэтому работодателю гораздо проще найти работника со знаниями винды и офиса, чем Линухи с опенофисом. Да и для для работника гораздо предпочтительнее работать с виндой и офисом от Гейтса, ибо в 99 процентах других фирм используется не линуха и опенофис.
Это еще одно заблуждение. MsOffice + Windows - связка старая, сейчас, в связи с проверками гос. структур на наличие легальности, все переходят на опенофис под виндой, так как порядка 12 т.р. за каждую копию офиса - никто платить не будет, тем более в кризис.
3. винда - глюкавая и т.д. и т.п., но пока большинство самописных crm-систем и других приложений пишется и уже работает под винду, то переписывать самопал под Линуху - это гораздо затратнее, чем легализовать винду и офис.
Большинство crm-систем используют web-интерфейс и давление на web, в целом, только усилиться(Такие системы как sugarcrm и т.д.). Так что мультиплатформенность тут гарантируется.
И ИМХО - удел Unix-систем - это надежная серверная ОС, особенно под БД. Но никак не для юзерских машин, несмотря на отсутствие вирусняка и прочего. А всё потому - нет единого центра, разрабатывающего и поддерживающего определенную версию Линухи. Да и все производители железа и софта первым делом "ложатся" под винду, а уж потом под Линукс.
Далеко нет, Линукс уже давно работает на десктопах и вы просто опаздываете по развитию информационных технологий.


Все три Ваши изречения - это самые большие заблуждения при переходе на Linux. Вы пытаетесь тыкать пальцем в небо, даже не попробовав. Я думаю, что это связанно скорее с недостаточной подготовленностью и просто не компетентностью в этом вопрос. А мы уже перевели несколько организаций и достаточно успешно. В целом могу сказать, что пользователи только стали благодарнее и дисциплинированее. Наверное это связанно с отсутствием "Кричащего Каспера" и четко работающими приложениями. В целом система работает.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Генератор от 10 Апрель 2009, 09:50:52
Все три Ваши изречения - это самые большие заблуждения при переходе на Linux. Вы пытаетесь тыкать пальцем в небо, даже не попробовав. Я думаю, что это связанно скорее с недостаточной подготовленностью и просто не компетентностью в этом вопрос. А мы уже перевели несколько организаций и достаточно успешно. В целом могу сказать, что пользователи только стали благодарнее и дисциплинированее. Наверное это связанно с отсутствием "Кричащего Каспера" и четко работающими приложениями. В целом система работает.

Насчет моей компетентности и подготовленности - не вам судить об этом Tray. "Мы перевели несколько организаций" - смешно, да и только.
Может озвучите кол-во рабочих станций в каждой организации?

В нормально настроенной инф. структуре под виндами с четко распределенными ролями и ограничениями по правам вопросов с вирусняками и глючащим софтом не возникает вообще. А поставить софт, который ПОКА менее подвержен всякой вирусной дряни и бить себя в грудь, что все прекрасно - особо ума много не надо.

И еще - "некомпетентные, неподготовленные и любящие тыкать в небо" пользователи, увы, голосует за винду - вот статистика:
"В ноябре текущего 2008 года 89,62 процента пользователей работали с операционными система семейства Windows. В октябре операционные системы Windows занимали 90,46 процента рынка, в январе - 91,5 процента.
Доля операционной системы Mac OS в ноябре возросла до 8,87 процента. Впервые восьмипроцентный барьер эта операционная система преодолела в сентябре текущего года, заняв 8,23 процента рынка. В январе 2008 года рыночная доля Mac OS составляла 7,57 процента.
Операционные системы на базе ядра Linux в ноябре текущего года заняли 0,83 процента рынка. Месяц назад рыночная доля этих операционных систем составляла 0,71 процента. В январе текущего года ОС на базе ядра Linux занимали 0,64 процента рынка. "

А Линуха как занимала менее одного процента, так и занимает. Не тяните народ в бесплатный на первом этапе омут. Хотя, если на этом можно заработать - то почему бы и нет.

Кроме того - лицензирование софта от билли - это единовременные затраты и не такие уж серьезные, если грамотно подойти к делу. А неспособность объяснить бизнесменам как экономически правильно это сделать позволяет усомниться уже в вашей компетентности и подготовленности.  Ничего личного, разумеется...
     
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: PYT от 10 Апрель 2009, 11:14:40
На самом деле,в линухе плохо то что он для конечного пользователя слишком тяжел,а не в том что он популярен даже тот же лайф сиди не так уж и хорош ,но есть одно но не на всех машинах он запускается...+мне лично пофиг как и зачем там писать в консоли чтоб видюху он понял и поставил разрешение нормальное,много еще нюансов,если понавешать на линух всех примочек что мы ставим на винду он тоже ппостепенно становится неповоротлив...да и для конечного пользователя неудобен...

Как сказал один знакомый нач.отдела разработок одного не слабого провайдера,на рабочей станции винда,на сервере никс.НЕ такой я извращенец чтоб на дом компе ставить никс:) мне и на работе хватает. (с)
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Генератор от 10 Апрель 2009, 12:46:49
Как сказал один знакомый нач.отдела разработок одного не слабого провайдера,на рабочей станции винда,на сервере никс.

У "компетентного и подготовленного" Трея свое видение на этот счет  :) - везде одни никсы и точка!

А то что сейчас до конца июня у Майкрософта приличные скидки - на винду и офис 20 процентов, а сервак - 60 процентов ему, видимо, неизвестно. Куда денежнее всем поставить Линукс и далее брать бабло за решение вопросов совместимости и старта на Линуксе любого софта, написанного под винду. А так таньга уйдет майкрософту, а не Трею - правда упущение? :) 
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: stolki от 10 Апрель 2009, 13:09:12
Ну не знаю. Может он не извращенец, но видно комп у него не слабый.
Основное преимущество Linux в том что его поставил и забыл.
Винду же надо постоянно вирусы проверять, чистить клеить и т.д.
Куда удобнее в никсах. Сделал себе комп и дальше как на куркуляторе работается на нём.
А в офисах так это вообще радость для начальства. Сотрудники игрушек не наставят. Инет моно прямо на рабочей тачке закрыть, и никто не откроет, только рабочие операции и всё. Компьютер на работе должен быть не многофункциональным устройством а одно функциональным.
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: PYT от 10 Апрель 2009, 13:58:11
Яж говорю,поставьте на сервак никс, и забудете что такое падение 1с,нет инета и тд,а на работчей станцие винду,обрежте права пользователям на установку игр,а сами игры вырежте и все будет ништяк:) плюс авторунер убейте и антивирус нормальный и не будет гемороя;).Вся прелесть никсов в том что их можно ваять под себя,но нафиг мне простому юзверю это надо? мне нужно чтоб работало;) у меня на домашнем винда стоит+фаер нормальный 2 года полет нормальный;)
А в линуксе что...,чтоб запустить это надо залесть в консоль,прописать там какуюто ересь,чтоб он с репы скачал то то и тогда будет работать,вместо привычного далее...далеее+ ко сему  на всех этих мего лиунксойдных форумах х что найдеш на нормальном языке нюбаса,там все так расписанно что хбз,я помню когда начал постигать линукс раза с пятого только вникал...Пробовал спрашивать так на смех поднимали,вот потому и нет ему распространения;)Сделайте сборку нормальную с определенным минимумо офисных прог,и чтоб ставилась она легко тогда и будет линукс в каждом компе,а так как сейчас гиблое дело.Но всеже лучше чем например в 2003:)
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Arxangel от 23 Май 2009, 23:45:47
Скажите кто знает:
А если эту систему придётся реже перестанавливать(так как она стабильная)
не уменьшиться ли прибыль того кто устанавливает эти системы? ???
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: ILDAR911 от 26 Май 2009, 18:24:34
Ну это компенсироваться обслуживанием и настройкой.
Виндоус настроить можно любого школьника позвать, а вот спецов по линуксу гораздо меньше...
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 06 Июнь 2009, 19:03:09
Скажите кто знает:
А если эту систему придётся реже перестанавливать(так как она стабильная)
не уменьшиться ли прибыль того кто устанавливает эти системы? ???

Хороший вопрос, как и  ответ на него так же очень прост! )

Попробую привести пример по поводу работы с ОС windows, на примере обслуживания канализационной системы, заранее прошу прощения, если таковой покажется грубоватым! )
У вас в офисе имеется канализация(При этом офис ваш, вы его купили и теперь несете за него полную ответственность, как и за свой компьютер), назовем вашу канализацию "Осви". Итак, система Осви снабжает водой весь ваш офис, а главное, без сегодня никуда. Итак, пришел момент, когда эта самая система рано или поздно засоряется/протекает... и т.д. Так как у вас нет в штате сантехника, вы вызываете его из сторонней фирмы. Через месяц ситуация повторяется, а потом это происходит каждый месяц.... И вы платите! Каждый месяц вы будете платить, за вызов и ремонты. Как и ОС Windows падает, будет неисправна и ваша канализация! ) Вы так же можете подписать договор с фирмой на ежемесячное обслуживание вашей канализации - это будет дешевле, чем платить за каждый вызов, тем более, что они будут выполнять еще и профилактику. Но канализация будет продолжать быть неисправной в самый неожиданный момент. Тем более, моя сантехника от осви, самая разукрашенная и красивая.

Теперь тоже самое, но на примере с Linux.
У вас так же есть канализация, но пусть её название будет линос. Итак, у вас так же в один из дней начинает протекать кран. Вы вызываете человека из фирмы(Сантехника). Он приезжает, делает свою работу... и всё! Система дальше продолжает работать. Но вы тут же задумываетесь. А вдруг мне потребуется помощь в профилактике системы - пускай этим занимаются специально обученные люди, чтобы я больше не слышал жалоб от персонала. Но разница еще и в том, что я как руководитель выбрал более надежную сантехнику линос.

На самом деле пример не самый удачный, но пользователю в результате выбирать, и если вопрос о цене не стоит, то тут проще, ничего тут суперсложного нет. Речь о выборе - не более (Как и операционную систему для своего компьютера) - а выбор опять же за пользователем, и как показал пример - есть 2 типа сантехники - Красивая и Надежная. Выбор за потребителем! )
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: Tray от 08 Июнь 2009, 12:24:37
Интересно, но свободное ПО развивается не на шутку в России, несмотря на всю популярность ОС Windows. www.спам.ru
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: chertik83 от 29 Июнь 2010, 13:58:04
Здравствуйте!
Я занимаюсь этим бизнесом в Курске уже пол года и клиентов нахожу только по знакомству. Сейчас актуален вопрос рекламы. Может кто подскажет, где и как лучше разместить рекламу IT услуг?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: klik2003 от 30 Июнь 2010, 21:18:56
мое личное мнение, все эти бесплатные ОС-и только для узкого круга спецов и для решения специализированных задач.
для широкого и гибкого применения они мало пригодны и тяжело (очень дорого) настраиваемые

да и кто будет вести поддержку если что то пойдет не так??? с кого можно спросить???

пример из жизни, на "кривое", но собранное одним из местных "брендов" железо была установлена лицензионная  виндовс 2008 (серверная ОСь).
с разной не предсказуемой периодичностью выпадали ошибки, начинались всяческие  "тормоза"  после чего ОСь просила передать на микрософт отчет об ошибке, что я и делал.
после 2-3 месяцев когда уже было не в "моготу", пришел ответ от микрософта, типа с ОС все нормально проверьте железо- оказалась одна из планок памяти была "битая".

мог бы ОС линукс-юникс как то подобно ответить?
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: FerrariVika от 27 Март 2011, 18:54:15
мое личное мнение, все эти бесплатные ОС-и только для узкого круга спецов и для решения специализированных задач.
для широкого и гибкого применения они мало пригодны и тяжело (очень дорого) настраиваемые

да и кто будет вести поддержку если что то пойдет не так??? с кого можно спросить???

пример из жизни, на "кривое", но собранное одним из местных "брендов" железо была установлена лицензионная  виндовс 2008 (серверная ОСь).
с разной не предсказуемой периодичностью выпадали ошибки, начинались всяческие  "тормоза"  после чего ОСь просила передать на микрософт отчет об ошибке, что я и делал.
после 2-3 месяцев когда уже было не в "моготу", пришел ответ от микрософта, типа с ОС все нормально проверьте железо- оказалась одна из планок памяти была "битая".

мог бы ОС линукс-юникс как то подобно ответить?

Вызвали бы специалиста и быстренько бы разобрались, заняло бы у Вам не 2-3 месяца, а 15 минут максимум
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: ttiot от 11 Апрель 2011, 17:31:58
Думаю, в этом случае нам поможет "си", у вайн открыты коды и можно попытаться! ) По крайней мере, 90% программ у нас работают на ура! )
в том-то и дело, что некогда "пытаться"
да и нафик не нать
работать надо, а не настраивать
кроме того, больше чем уверен, что более-менее серьезному трехмерному САПРу никакие wine-костыли не помогут нормально работать
Название: Re: Переход с дорогого программного обеспечения
Отправлено: sash.sv от 26 Апрель 2011, 15:46:37
А как под linux-ом работать с госзаказами, через официальный сайт госзакупок?
Как известно, для полноценной работы на этом сайте, обязательно наличие ПО: 1. КриптоПро 3.х, 2. IE не ниже 6 версии.