Идеи Малого Бизнеса

О форуме => Опросы и голосования => Тема начата: Ворона от 30 Июль 2008, 16:41:52

Название: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Ворона от 30 Июль 2008, 16:41:52
Бизнес зачастую строится не очень чистыми руками. А вот вы, смогли бы предать своего друга ради увеличения своего капитала? Смогли бы пройти по головам рядом идущих, ради намеченой цели?
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Toti от 30 Июль 2008, 16:54:27
Обычно я говорю.. что нет друзей в бизнесе , все завсит от суммы которая делится...одни начинают грызтся изза пары тысяч другие изза пары миллионов... но рано или поздно все равно начинают грызтся...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: dimonic3 от 30 Июль 2008, 17:02:08
если ты собираешься предать,то бизнес долго не проживет :)
серьезные люди так не работают,можно заработать гораааздо больше без кидалова.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Ворона от 30 Июль 2008, 17:06:00
Нет, я не о друзьях в бизнесе! Я о друзьях вообще. Ну вот вы дружите много лет, но чтобы получить хороший заказ или расширить свой бизнес вам нужно предать своего друга, по другому никак, как вы поступите в этой ситуации? Откажетесь от заказа? Плюнете на друга "другого заведу", и будете ходить опустив глаза?
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Toti от 30 Июль 2008, 17:58:49
Первый раз меня кинул друг детства когда на кону стояла сумма в 100 000 долларов... другие разы из за меньших сумм ... сам не кидал.. возможно не было случая.. но мне трудно представить ситуацию и сумму при которой я бы это сделал.. не деньги главное.. а друзей очень мало и с каждым годом их становится все меньше и меньше.. Н

Но у нас на форуме принято так что первый кто задал подобный вопрос в первую очередь отвечал на него сам ...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Ворона от 30 Июль 2008, 18:10:14
Дожила до 45ти, а до сих пор не могу представить, как можно строить бизнес  "на крови", может воспитание такое, может каких-то винтиков не хватает, которые подкручивают совесть. Ну не могу я ТАК вести свой бизнес, и каждый раз удивляюсь людям как они спят-то спокойно и сердце не болит?
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: SH.Ram от 30 Июль 2008, 19:40:14
Дожила до 45ти, а до сих пор не могу представить, как можно строить бизнес  "на крови", может воспитание такое, может каких-то винтиков не хватает, которые подкручивают совесть. Ну не могу я ТАК вести свой бизнес, и каждый раз удивляюсь людям как они спят-то спокойно и сердце не болит?
Полностью поддерживаю. Все-таки верится, что в конце концов бизнес и отношение партнеров будут до конца честными. Хотя это и наивно, но так хочется в это верить.
По вопросу темы - "нет, однозначно, и без вариантов"
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Toti от 30 Июль 2008, 21:39:30
Дожила до 45ти, а до сих пор не могу представить, как можно строить бизнес  "на крови", может воспитание такое, может каких-то винтиков не хватает, которые подкручивают совесть. Ну не могу я ТАК вести свой бизнес, и каждый раз удивляюсь людям как они спят-то спокойно и сердце не болит?
Я вам скажу как.. просто они себя они убеждают что правы, и вы сами заслужили что бы с вами поступили таким образом.... Сначала они убеждают всех вокруг а потом и сами начинают в это верить
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Svetik-7-cvetik от 30 Июль 2008, 22:37:36
Бизнес зачастую строится не очень чистыми руками. А вот вы, смогли бы предать своего друга ради увеличения своего капитала? Смогли бы пройти по головам рядом идущих, ради намеченой цели?

Из-за денег я бы не предала. Просто уважаю себя немного.
А вот из-за безопасности своих детей и любимого - да, не задумываясь.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Константин ПИЛС от 01 Август 2008, 12:43:03
Однажды у меня был друг. Действительно друг. Я его считал другом. У меня в вопросе дружбы очень серьезные критерии...
Я ему одолжил 1000 рублей.

Прошло много месяц и он не отдал. Вопрос был в том, что он просто не мог сказать "давай потом".
А отникивался. Сам бухал, а деньги не отдавал.
В итоге кто-то написал на его входной двери "квартира 12 верни деньги"(12 - его квартира).
Он подумал на меня.

В итоге мы не общаемся. Виноваты оба.
Один не мог пообещать конкретную дату и постоянно нарушал сроки.
Другой сам не мог подойти и узнать, что, как, узнать истинную причину, почему же?

1000 рублей... вопрос не в деньгах, вопрос в отношении.
Теперь я думаю или я не буду одалживать деньги друзьям и хорошим знакомым или буду готов проститься с деньгами.
Давать в долг ту сумму которая позволяет простить человека и попробовать продолжить общение...

Мы необщаемся и вряд ли в будущем будем это делать, хоть и живем в соседних домах :-)
Сложный вопрос, одолжить или нет?
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Константин ПИЛС от 01 Август 2008, 12:43:41
Обычно я говорю.. что нет друзей в бизнесе , все завсит от суммы которая делится...одни начинают грызтся изза пары тысяч другие изза пары миллионов... но рано или поздно все равно начинают грызтся...

Полностью согласен. Все продается. Вопрос лишь в цене...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Дункан от 04 Август 2008, 14:42:44
Не согласен. Предательство в бизнесе - вещь распространенная, но дележка с другом - вопрос сторонний. За всю жизнь у меня было только два человека, которых я с гордостью мог называть друзьями. Сейчас остался только один из них. Этот человек разделяет мою точку зрения по поводу финансовой стороны отношений. Если что-то не срастеться, всегда можно разделить все пополам и мирно разотись в разные стороны. Мы все наше дело строили вместе, что называется "огонь, вода и медные трубы". Обоим приходилось нелегко, и каждый из нас знает, что придательства со стороны другого можно не опасаться.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Stanislav от 06 Август 2008, 16:13:35
Лично я - нет. На моих глазах несколько моих друзей разорились, причём по вине их конкурентов, поэтому я понял, что сам никогда не смог бы пройтись по головам ради собственной выгоды.
Я считаю, что рано или поздно всё возвращается и, разорив противника, ты сам можешь попасть в лапы таких же разорителей как и ты.
И потом лучше вести честный бизнес и помогать своим товарищам, чем разрушать и разорять.
Честный бизнес намного проще для совести...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Дункан от 06 Август 2008, 16:18:41
Перечитал свое предыдущее сообщение и обнаружил в нем две письменные ошибки ;D Не в тему, конечно, но жуть как коробит. Да, я слишком педантичен в языке и письменности ::)
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: shonenpl от 06 Август 2008, 17:16:06
Чёт мы здеся путаем: бизнес и конкуренция - это одно, а предательство применимо в случае, если Ваш партнёр Вас предал: начал работать на руку конкурентам, сдал для своей выгоды внутреннюю информацию и т.п.
А если Вы создали фирму и забрали клиентов у конкурента - это бизнес. Если Вы забираете клиента у друга, пользуясь его доверием - эт да, предательство однозначно.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Ольга Валерьевна от 07 Август 2008, 09:08:03
К сожалению, так часто бывает, что в бизнесе именно это и происходит.
Друзья со школьной скамьи, открывают совместный бизнес и когда понимают, что дело пошло, а прибыль делить не хочется, они просто кидают друг друга или предают.
Мне кажется, что я бы не смогла так поступить со своим другом, да даже просто с коллегой, а с другой строны, я не могу так сказать с уверененностью, потому что я не была в такой ситуации, когда ты понимаешь, что можешь получать 2000000, а получаешь вместо этого 1000000.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Дункан от 07 Август 2008, 10:32:04
Цитировать
можешь получать 2000000, а получаешь вместо этого 1000000

Какой ценой? Ситуации бывают очень разные: можно навариваться всю жизнь и наслаждаться, а можно только один раз насладиться и всю жизнь прозябать от безденежья. Даже если мне светит получить 5.000.000 евро, например, я не предам. Но если я смогу получить 5.000.000.000 евро - есть над чем задуматься. Вопрос спорный. Можно сколь угодно долго идеализировать собственную персону, но только на практике все познается в истинном свете. Не вкусив плода, не познаешь его вкуса.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Петруня от 07 Август 2008, 14:33:02
Я бы смог  это сделать без особого зазрения совести, потому как это самый лёгкий путь к построению собственного благополучия и комфорта.
Ну и пусть говорят, что моя душа будет гореть в огне за это. Я этого не боюсь. Я готов и дальше наживаться на чужих ошибках, предотвращая тем самым свои.
Возможно это действительно очень плохо. Но в бизнесе не бывает друзей, есть лишь партнёры. А все эти сказки про помощь партнёров друг другу бывает только в кино. И яв эту благотворительность не верю. Вот так...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Stanislav от 07 Август 2008, 15:10:25
Читаю Ваш пост, Петруня, и поражаюсь сколько же в Вас наглости и нахальства. Да разве можно быть таким бесчеловечным?
Вы же все-таки в нормальной стране живёте, а не среди дикарей! И вообще бизнес в первую очередь строится на доверии и поддержке партнёров друг друга.
А Вам получается даже верить нельзя. Вы и подставить можете в любую минуту, при этом нисколько не покраснея.
Так нельзя! Как только с Вами люди работают, а Ваш бизнес развивается,непонятно???
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Ольга Валерьевна от 08 Август 2008, 08:27:51
Новедь действительно это так нет в бизнесе друзей и каждый сам за себя, стараясь, ухватить кусок побольше.
Поэтому в каждую минуту надо быть на чеку и не проворонить свои деньги, не ты подставишь, так тебя.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Дункан от 08 Август 2008, 10:29:45
Верно...но только отчасти. С другой стороны - не стоит уповать на благонадежность партнеров. Мир бизнеса жесток и не терпит промашек.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Константин ПИЛС от 08 Август 2008, 10:55:31
Цитировать
можешь получать 2000000, а получаешь вместо этого 1000000

Какой ценой? Можно сколь угодно долго идеализировать собственную персону, но только на практике все познается в истинном свете. Не вкусив плода, не познаешь его вкуса.

Согласен не побывав в конкретной ситуации, можно только предполагать, что ты поступишь хорошо, и можно сколько угодно кричать: "я честный, я не предам", а в один прекрасный момент, бах и все, вот он предатель...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Ворона от 10 Август 2008, 16:35:27
Собрались несколько друзей, открыли "дело", у одного были связи с Сэс, у другого, аренда, у третьего-"братки",и т.д., всего их было пятеро. Оформили на одного,т.к. у всех были еще дела, "друзья же"! Работали ничего себе,на хлеб с икрой хватало.Когда доходы стали расти,"хозяин" всех послал - он хозяин. Через время его штрафанули СЭС,свои деньги вывели из оборота и наконец его квартиру грабанули "братки".Дело ему пришлось сернуть, это было 8 лет назад с нашими знакомыми,а так бы до сих пор работали вместе.
У кого есть похожие ситуации, пишите.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Toti от 10 Август 2008, 17:37:16
Такая ситуация называется зазвездился.. и бывает это сплош и рядом... мне даже лень описывать сколько у меня было таких ситуации, к слову сказать для "зазвездивших" они ничем хорошим не кончились, потому что так поступают мягко говоря неумные люди которым кажется что они все умнеее всех... такие долго не выживают в бизнесе...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: ktobyetobyl от 20 Декабрь 2008, 22:47:03
К сожалению, предавать не могу... Нутро противится... Сродни рвотному рефлексу.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: welikii от 22 Декабрь 2008, 15:30:56
моё мнение - котлеты отдельно,мухи отдельно....
бизнес есть бизнес....факт предательства(подставы) не исключаеться с обеих сторон....у каждого есть чавкала,и они хатят хавать...(простите за блатняк,просто это концепция моего ведения дел)
поэтому при ведении биза стараюсь вообще не брать в дело тех,кого щитаю близкими людьми....
дело делом,а друзья друзьями....
всеми остальными (кто не входит в понятие ,, близкие,,) готов пожертвовать без каких либо оглядок на совесть...этот мир не совершенен...и библейские заповеди тут не стоят и копейки :(
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Olderclan от 26 Январь 2009, 23:03:42
Не надо ставить людей в положение, когда им нужно кого-то предавать.
Надо по-другому бизнес выстраивать. Вне этой категории.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: buss8888 от 04 Март 2010, 10:49:29
на обмане бизнеса не построеш, жуткие последствия, когда компаньон об этом узнает!
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: nikita.b от 12 Март 2010, 16:20:29
Никогда! и никаму несоветую!  8)
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: pastuh72 от 17 Март 2010, 18:44:02
Предать- значит сломать веру человека,это самое подлое.Нельзя,нельзя предавать,чего бы это вам не стоило.
И лгать нельзя.Всегда стараюсь говорить правду(к сожалению
моему большому не всегда это получается).Се ля ви...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: дефилятор от 17 Март 2010, 18:50:50
Предать- значит сломать веру человека,это самое подлое.Нельзя,нельзя предавать,чего бы это вам не стоило.
И лгать нельзя.Всегда стараюсь говорить правду(к сожалению
моему большому не всегда это получается).Се ля ви...
И прелюбодействовать тоже нельзя.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: pastuh72 от 17 Март 2010, 18:53:17
А... это Вы. Привет.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: seesta от 24 Март 2010, 15:45:08
В бизнесе нет ни друзей ни подруг.Если хочешь потерять друга пригласи его в бизнес или дай денег!
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: IronAss от 24 Март 2010, 23:28:54
В бизнесе нет ни друзей ни подруг.Если хочешь потерять друга пригласи его в бизнес или дай денег!


Категоричесски с вами солидарен. От себя добавлю, все успешные бизнесмены или призеденты крупнейших корпораций, ПРЕДАЛИ и ПРЕДАДУТ ещё раз, если того потребует бизнес. Это главное правило, хочешь стать успешным бизнесменом, не жалей плеч, рви всё на пути. Вы скажете "Нет, я не предам, я хороший" Ты да, не предаш, ты хороший. Так как не видел перд носом миллионов, которые нужно делить на 3х или четверых. А ведь можно и на одного. Так что филосовствуйте господа, любопытная дискусия назревает!)))


Всем хорошего дня. ::)
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: STEN от 05 Апрель 2010, 18:44:00
Обычно я говорю.. что нет друзей в бизнесе , все завсит от суммы которая делится...одни начинают грызтся изза пары тысяч другие изза пары миллионов... но рано или поздно все равно начинают грызтся...
Согласен. Где начинаются деньги - кончается дружба. Проверено.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: дефилятор от 05 Апрель 2010, 18:49:59
Цитировать
Согласен. Где начинаются деньги - кончается дружба. Проверено.
Стен, я с Вами не согласен. Вот например ;я давно похоронил такое понятие как дружба. Но при этом в свои друзья принимаю только людей ,которые могут чем нибудь мне помочь. Как с этим быть?
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Farek от 28 Апрель 2014, 18:56:27
Близких людей предать не смог бы, воспитание не позволит )
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: yapokerrr от 21 Сентябрь 2014, 13:17:07
 
Не надо ставить людей в положение, когда им нужно кого-то предавать.
Надо по-другому бизнес выстраивать. Вне этой категории.
Плюс один!
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: ТАКОтцубо от 21 Сентябрь 2014, 16:06:38
Хочешь потерять Друга..дай ему денег в займы,а если не хочешь потерять..дай ему просто денег и забудь..он их тебе отдаст как только заработает..но вы их Отдохните вместе.. ;D
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: АнтиСтреСС от 24 Ноябрь 2014, 08:17:10
...ну, да-аа...много чего в одну кучу))))
дружба, бизнес, партнерские отношения, предательство, "цена вопроса"),

а что считать предательством?) или даже... что такое предательство?!)
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Harier от 26 Ноябрь 2014, 16:05:34
Нет. Предательство друга или бизнес-партнера для меня неприемлемо.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Ultramarine от 28 Май 2015, 19:19:36
Бизнес не всегда грязный, главное - человеков в нем оставаться, лучше даже капитал потерять, чем кинуть знакомых или чужих.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: BRAVOTANGO от 28 Май 2015, 23:28:35
Мои друзья так не считают,главное бабло любой ценой .
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: ТАКОтцубо от 29 Май 2015, 10:01:03
Капитализм,это синонимум ПРЕДАТЕЛЬСВА,ради прибыли..Мать родную продадут и заложат!!!
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: olifan1000 от 29 Май 2015, 12:44:37
нет не смогла бы предать, что человек посеет то и пожнет :)
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Lilesik от 09 Июль 2015, 19:12:11
Цитировать
Согласен. Где начинаются деньги - кончается дружба. Проверено.
Стен, я с Вами не согласен. Вот например ;я давно похоронил такое понятие как дружба. Но при этом в свои друзья принимаю только людей ,которые могут чем нибудь мне помочь. Как с этим быть?

Тогда это вовсе не друзья вам. С друзьями выгоды не ищут :)
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: at4 от 10 Июль 2015, 03:04:21
... навеяло:

"Купеческое слово в былые времена являлось высшей гарантией, поскольку за ним стояла честь русского купца. От туда и поговорка: «Уговор дороже денег». /.../

Поэтому, имея в своей основе традиции предков и честь всего рода, слово русского купца ценилось превыше капитала и, тем более, всяческих банковых гарантий. Все договора заключались, как правило устно, на честном купеческом слове.

Следует понимать, что воспитываемые с малолетства на примере общечеловеческих ценностей и миропонимания, будущие купцы не держали в себе корыстного двоемыслия, и, тем более, даже не помышляли лихого. Большая часть русских купцов были выходцами из работящих крестьян, капитал наживался собственным трудом, а не через связи в политико-финансовых кругах.

Непонимание предпринимателями малого бизнеса национальных культурных традиций часто является причиной неудач многих совершаемых действий. К моему сожалению подавляющее большинство современных бизнесменов различают друг друга лишь по количеству накопленных миллионов. В противовес этому, еще в XVIII в. образ «совершенного купца» обязательно включал, как результат его деятельности, не только личное обогащение, но и общественную пользу.

Например, купцы Строгановы, Демидовы, Смышляевы, Мешковы и многие другие, внесли огромный вклад в развитие общественных организаций и помогали в издании книг...

Кроме того, система купеческих «сотен» почти полностью совпадает с современными европейскими корпорациями. Единственное существенное отличие — европейская идея набивания карманов (мошны) отсутствовала, а центральной идеей была государева служба, которая оставляла не так уж много возможностей для хитростей и подлостей.

Реформа Петра заменила «сотни» гильдиями, где мерилом вступления становилась уже не честь рода и купеческого слова, а размер капитала. Элитой были купцы I и II гильдии, в третью хлынул поток беспринципных купчишек и торговцев. Таким образом, от 90 до 95% московского купечества составили купцы третьей гильдии, работающие с теневыми капиталами...

Примером честности и принципиальности в купеческой среде может служить промышленник Четвериков, который разыскивал кредиторов своего отца, для того, чтобы отдать им долг за сделку 30-летней давности. К тому же, купеческие семьи влиятельных фамилий всегда интересовались происхождением капитала своих партнёров по бизнесу.

За время событий, наполнивших IX-XX века, в России полностью исчезло высшее купеческое сословие. Со своими принципами, обычаями, писаными и неписаными законами, когда одним рукопожатием могли заключаться миллионные сделки."

http://www./////kupecheskoe-slovo-est-vysshaya-garantiya.html (http://www./////kupecheskoe-slovo-est-vysshaya-garantiya.html)
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Vasilyiii от 10 Июль 2015, 14:10:34
Буду честен. Все зависит от обстоятельств. Если это бизнес, то да, здесь нет места понятию "дружба" и ради своей выгоды я буду готов подставить.

Если речь идет о близких людях, то предать никогда не смогу.
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: ТАКОтцубо от 13 Июль 2015, 15:03:24
Буду честен. Все зависит от обстоятельств. Если это бизнес, то да, здесь нет места понятию "дружба" и ради своей выгоды я буду готов подставить.

Если речь идет о близких людях, то предать никогда не смогу.
АДнако ты василий,про Душу и совесть когда вспомнишь,кады подставишь?
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: zp110986mks от 13 Октябрь 2015, 18:56:43
Нет,это подло...
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: britan от 16 Декабрь 2015, 23:07:09
Лично я - нет. На моих глазах несколько моих друзей разорились, причём по вине их конкурентов, поэтому я понял, что сам никогда не смог бы пройтись по головам ради собственной выгоды.
Я считаю, что рано или поздно всё возвращается и, разорив противника, ты сам можешь попасть в лапы таких же разорителей как и ты.
И потом лучше вести честный бизнес и помогать своим товарищам, чем разрушать и разорять.
Честный бизнес намного проще для совести...
соглашусь с написанным выше) с чего начинаем туда и возвращаемся))
Название: Re: Смогли бы вы предать?
Отправлено: Ksu_neskagu от 17 Декабрь 2015, 15:12:53
Если речь идет о бизнесе, то в бизнесе нет места друзьям. Бить в грудь себя не буду и не буду кричать "Я - порядочная, я никогда не предам" .  Никогда не говори никогда. Ситуации разные бывают,  если не будет другого выбора смогу поступить плохо и глазом не моргну. Может кто осудит, зато честно .