Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Бизнес идеи с серьезными вложениями => Тема начата: barabuly2010 от 04 Август 2012, 16:27:45
-
Идея не новая но вполне актуальная для условий кризиса и нехватки жилья.
Суть идеи производство стандартных жилых домиков по так называемой канадской технологии.
Канадские дома - изготовляются из сендвич панелей которые представляют собой две плиты влагостойкого OSB с плитой пенопласта между ними. Пенопласт клеится к плите специальной строительной смесью типа церезит. Себестоимость такого дома выходит 70-90 долл за м2. Стандартные жилые модули 65-85 м2 соответственно в себестоимости 5000 - 8000 долл.
Продавать можно с 30 % наценкой + услуги по монтажу. Домик на 85 м2 собирается 4 сборщиками за 7 дней.
Для организации производства необходимо помещение в 150-200 м2 и 10-15 тыс. долл. (на материалы и рекламу). Из оборудования циркулярная пила, бетономешалка на 80 л, электролобзик и шуруповерт.
-
какой регион? где строить планируете?
-
Регион значения не имеет, изменяется толщина утеплителя и наружная отделка дома.
-
Хмммм... хотелось бы фотограии увидеть. Это только идея в голове, или эта идея уже в действии? Если заняться строительством дачных домов по такой технологии, было бы хорошо.
Есть инфа поподробнее? Весной начну дачу отстраивать, вот и попробуем :)
-
Панели уже сделал, с понедельника начну собирать домик в 60 м2. По мере сборки буду выкладывать фотографии.
-
Идея не новая но вполне актуальная для условий кризиса и нехватки жилья.
Суть идеи производство стандартных жилых домиков по так называемой канадской технологии.
Канадские дома - изготовляются из сендвич панелей которые представляют собой две плиты влагостойкого OSB с плитой пенопласта между ними. Пенопласт клеится к плите специальной строительной смесью типа церезит. Себестоимость такого дома выходит 70-90 долл за м2. Стандартные жилые модули 65-85 м2 соответственно в себестоимости 5000 - 8000 долл.
Продавать можно с 30 % наценкой + услуги по монтажу. Домик на 85 м2 собирается 4 сборщиками за 7 дней.
Для организации производства необходимо помещение в 150-200 м2 и 10-15 тыс. долл. (на материалы и рекламу). Из оборудования циркулярная пила, бетономешалка на 80 л, электролобзик и шуруповерт.
День добрый .Можно по подробнее,про строительную смесь,насколько я знаю сип панели склеиваются полиуритановым клеем под давлением.
-
Я использовал церезит CT 83. Пенопласт 15 см толщиной и плотность 25 кг/м3, влагостойкий OSB 14 мм.
Есть еще смеси и клеи, например "Момент" и "Мастер супер", просто на церезит мне дали хорошую скидку.
-
Хороший дачный вариант или уж совсем когда негде жить.. В остальном, практичнее кирпича пока ничего не придумали)
-
Я использовал церезит CT 83. Пенопласт 15 см толщиной и плотность 25 кг/м3, влагостойкий OSB 14 мм.
Есть еще смеси и клеи, например "Момент" и "Мастер супер", просто на церезит мне дали хорошую скидку.
Просто наносили клей и все,прессом не давили.Как панели ,что из них у Вас построено ,не разбираются на составные части(осб,пенопласт).Просто везде где описывается технология ,нужен пресс,без пресса не добиться монолитности самой панели(что бы 3 составляющие осб+пенопласт+осб-работали как одно целое)
-
Хороший дачный вариант или уж совсем когда негде жить.. В остальном, практичнее кирпича пока ничего не придумали)
Практичнее - это смотря с какой стороны посмотреть.
Сип-панели,точнее дом из сип-панелей дешевле ,теплее ,строится быстрее,не надо ждать усадки.Только маленькая часть из достоинств сип-панелей.
-
Хороший дачный вариант или уж совсем когда негде жить.. В остальном, практичнее кирпича пока ничего не придумали)
Практичнее - это смотря с какой стороны посмотреть.
Сип-панели,точнее дом из сип-панелей дешевле ,теплее ,строится быстрее,не надо ждать усадки.Только маленькая часть из достоинств сип-панелей.
Как ни крути,кирпич долговечнее,к тому же пенопласт токсичен.А так,подобные дома видел,только вместо пенопласта-утеплитель типа урсы
-
Насчет кирпича ,что он долговечнее-это да,но не всегда.
Насчет токсичности пенопласта,в состоянии в котором он находится в панели ,пенопласт не ТОКСИЧЕН,и токсичен он бывает только при горении .В панели же использовать рекомендуют марки ПСБс (самозатухающий,т.е сам не горит ,а тухнет).Вата в панелях -это другая технология ,классический каркасник.От сип-панелей ,каркас отличается.Сип -панель самонесущая панель.
-
Просто наносили клей и все,прессом не давили.Как панели ,что из них у Вас построено ,не разбираются на составные части(осб,пенопласт).Просто везде где описывается технология ,нужен пресс,без пресса не добиться монолитности самой панели(что бы 3 составляющие осб+пенопласт+осб-работали как одно целое)
По периметру панели идет брус. Он является связующим элементом. Панели под пресс не ложил, вначале сделал приспособление для стягивания струбцинами, потом из профильной трубы сварил П образные рамы, в них закладываю сразу 10 однотипных панелей и задавливаю винтами.
Первые панели изготовил еще осенью, пока все нормально. За пол года, не покоробило и не расслоились. Сейчас дело дошло до сборки домика.
-
Хороший дачный вариант или уж совсем когда негде жить.. В остальном, практичнее кирпича пока ничего не придумали)
Вы будете удивлены сколько таких домов уже построено. Максимальная площадь дома в Украине из таких панелей 470 м2 дом в 3 этажа. А кирпич, кирпичу рознь. Он может быть радиоактивным, может быть плохо оттоженным, может быть плохо приготовленная смесь и он со временем выстрелит, могут схалтурить строители и положить на некачественный раствор и т.д.
Каждый материал предназначен для своих целей.
-
Просто наносили клей и все,прессом не давили.Как панели ,что из них у Вас построено ,не разбираются на составные части(осб,пенопласт).Просто везде где описывается технология ,нужен пресс,без пресса не добиться монолитности самой панели(что бы 3 составляющие осб+пенопласт+осб-работали как одно целое)
По периметру панели идет брус. Он является связующим элементом. Панели под пресс не ложил, вначале сделал приспособление для стягивания струбцинами, потом из профильной трубы сварил П образные рамы, в них закладываю сразу 10 однотипных панелей и задавливаю винтами.
Первые панели изготовил еще осенью, пока все нормально. За пол года, не покоробило и не расслоились. Сейчас дело дошло до сборки домика.
Соглашусь ,что при самостоятельном домостроение Ваша технология имеет право на жизнь(образно выражаясь),но продавать панели без соблюдения технологии ,лично я бы не стал .
По поводу бруса Вы немного заблуждаетесь,брус не является как таковым несущим каркасом ,он служит для стыковки панелей ,еще для этих целей используют вставки из панелей ,но меньшей толщины.
-
Не спорю. Я озвучил одну из идей как можно заработать или какой бизнес можно открыть. Кроме того делюсь собственным опытом изготовления подобных панелей. Понятно, что дом в два этажа и площадью в 300 м2 так не собрать, но...
Но, идея в производстве недорогих, одноэтажных домов для прослойки населения которые могут выложить за собственное жилье 15 -20 тыс. долл.
Согласитесь, купить за такие деньги квартиру с равной площадью или кирпичный дом - просто не реально! К тому же сроки строительства, с учетом фундамента, коммуникаций и самого строительства 2 мес.
По поводу технологий. Есть несколько фирм в Москве, Киеве, Питере - где проводят полное обучение данной технологии, рассказывают все нюансы, снабжают на первое время типовыми проектами и помогают с приобретением оборудования.
-
А как такие дома холода выдерживают. Допустим если строить такие дома у нас в регионе где бывают морозы до -45С. Как будет вести себя материал ну и сама морозоустойчивость?
-
пенопласт не ТОКСИЧЕН,и токсичен он бывает только при горении .
пенопласт (он же пенополистерол) токсичен и выделяет стирол.
"Выделять" он начинает сразу же после производства, т.к не происходит 100% полимеризации продукта. Разложение за период службы (~20 лет) достигает 10-15%. При этом выделение мономера (т. е. стирола) составляет 65% от разложившегося вещества. Стирол самый опасный из всего набора веществ. Кроме стирола выделяются: оксид углерода, диоксид углерода, фенол, аммиак, оксид азота, формальдегид, бензол.
-
Тогда мы все умрем ,от стирола.Подложки для овощей и фруктов,бытовая техника упаковывается в пенопласт и т.д и т.п.
Пенопласт начинает выделять стирол и другие составляющие при температуре около +85 градусов.
Получается все сертификаты на пенополистерол от СЭС куплены,а нас целенаправленно травят.
-
Тогда мы все умрем ,от стирола.Подложки для овощей и фруктов,бытовая техника упаковывается в пенопласт и т.д и т.п.
Пенопласт начинает выделять стирол и другие составляющие при температуре около +85 градусов.
Получается все сертификаты на пенополистерол от СЭС куплены,а нас целенаправленно травят.
100 % ! Вы меня опередили с ответом. Добавлю еще бытовые холодильники у которых утеплитель внутри пенопластовый, и нагреваются он градусов до +30
-
А как такие дома холода выдерживают. Допустим если строить такие дома у нас в регионе где бывают морозы до -45С. Как будет вести себя материал ну и сама морозоустойчивость?
При изготовлении панелей учитывается климатическая зона. В вашем случае толщина пенопласта будет 200 -250 мм (может меньше, надо смотреть характеристики). По сути это дом -термос
-
колхоз дело добровольное.
http://www.astratek.ru/information/penopolistirol/
в частности:
«Прежде всего, по определению, пенопласты представляют собой дисперсные полимерные системы. Поэтому неизбежно пенопласты не только являются органическими соединениями, но и имеют весьма высокую поверхность контакта с кислородом воздуха. Из курса химии известно, что возможность реакции определяется энергией Гиббса… Иными словами, если органическое соединение находится на воздухе, то оно будет неизбежно окисляться кислородом. Причем, так как пенопласты неизбежно имеют максимально возможную поверхность, то и окисляться они будут с максимальной скоростью по сравнению с аналогичными, но монолитными массивными полимерами. Поэтому для любого пенопласта неизбежно следует предположить некое конечное и весьма ограниченное время эксплуатации, когда его эксплуатационные свойства будут находиться еще в допустимых пределах. Естественно, что с ростом температуры скорость окисления будет только возрастать. И, наконец, если пенопласты неизбежно окисляются даже при комнатных температурах, то продукты такого окисления негативно воздействуют на окружающую среду.
и еще:
Пенополистирол в условиях естественной эксплуатации на воздухе (при колебаниях температуры от минус 30 до плюс 30°С, отсутствии света и прямого попадания осадков) подвергается химическому взаимодействию с кислородом воз
духа. При этом в окружающую среду выделяются бензол, толуол, этилбензол, а также ацетофенон, формальдегид и метиловый спирт. Кроме того, в окружающую среду, особенно в начальный период эксплуатации, выделяется стирол, как следствие неполной полимеризации, и продукты деполимеризации. Превышение концентрации над ПДК по данным ГУ «Республиканский научно-практический центр гигиены» (Республика Беларусь) только для стирола разных производителей при температуре 80°С составляет от 22 до 525 раз (!), при 20°С — от 3,5 до 66,5 раз (!).
-
Применение вспененного пенополистирола в строительстве регламентирует ГОСТ 15588-86 «Плиты пенополистирольные. Технические условия»[23], который предписывает использовать вспененный пенополистирол «в качестве среднего слоя строительной ограждающей конструкции».
Утепление фасада по кирпичу. Один из самых распространённых методов наружного утепления в Германии (более 200 млн.кв.м. утеплены таким способом).
В течение более чем 40 лет вспененный пенополистирол активно применяется при утеплении фасадов как часть фасадных теплоизоляционных композиционных систем с наружным штукатурным слоем (сокр. СФТК (рус.), ETICS (англ.), WDVS (нем.). Применение таких систем изначально получило широкое распространение в Германии, Австрии, Польше и Италии, где такие системы позволили существенно снизить энергозатраты на отопление зданий. Мартин Берниггер, архитектор Sunpor Kunstoff GmBH: «Если раньше мы тратили 180 киловатт энергии, то теперь около 50»[24]. Фасадные системы с пенополистиролом сертифицированы и выпускаются известными строительными компаниями: KNAUF, STO, Baumit, Saint-Gobain и др.
Качественный пенополистирол типа ПСБ. В изломе — многогранники одинакового размера прочно соединённые друг с другом, местами разлом проходит по плоскости сечения многогранника.
Некачественный пенополистирол типа ПСБ. В изломе — округлые шарики разного размера. Разлом идет по зоне контакта между ними.
Широко применяется в качестве термоизоляции (теплопроводность 0,04 Вт/(м•K)) и шумоизоляции в строительстве, приборостроении, в качестве промышленной и потребительской упаковки.
Применяется в качестве термоизоляции почти во всех бытовых холодильниках, кроме холодильников с термоизоляцией из пенополиуретана.
Применение пенополистирола для теплоизоляции пола
В последнее время широкое распространение получили покрытия кровли из стального профилированного настила с утеплителем из пенополистирола, при этом применение сгораемого утеплителя (пенополистирола и плитного полиуретана) в конструкции кровли запрещено.[25] В настоящее время ряд конструкций кровель по профилированному листу, а также по бетонному основанию с комбинированным утеплителем, успешно прошли огневые испытания в ВНИИПО и получили класс пожарной опасности К0.[26]
-
хоть где используй пенополистерол, хоть снаружи, хоть внутри, даже монолитный бетон гигроскопичен. Экономия на киловаттах неминуемо скажется на здоровье.
-
Похоже тут химики одни собрались.Пожарники есть?Вспомните про "Хромую лошадь" еще.
Паника,нас травят пенополистеролом.
Серьезно,то страшного нет в пенополистероле ничего ,как пытаются повернуть некоторые особо "экологичные" личности.
Не конкретизирую по поводу личностей,просто высказался.
Кирпич и бетон,и все.Больше нет строй.материалов,или у нас не приемлют.Стена в 2 метра и хоть из пушки стреляй.
:)Производители бетона и кирпича рады. ;D
http://www.astratek.ru/information/penopolistirol/ - если бы все утеплялись продукцией с этого сайта ,то прожили бы лет 200. ;D
В сип-панелях нет прямого контакта с пенополистеролом,он закрыт с 2 сторон осб плитой ,а с торцов брусом.
-
После Чернобыля в радиусе 300 км от Киева все стройматериалы фонят, и ничего уже 28 лет из них строят по всей Украине :)
Я думаю в России если копнуть радиоактивных стройматериалов (керамзит, шлак, шлакоблок, щебень кирпич и т.д) хватает.
-
kloun 2000! можете куролесить сколько угодно, но против фактов не попрешь. стройте домик из пенопласта, и мы с вами распрощаемся лет на 10 раньше, чем вам было уготовано судьбой (шутка, живите сколько хотите)
OSB плита сама по себе выделяет формальдегид, т.к. щепа склеена формальдегидсодержащими смолами (Все современные непокрытые OSB, изготовляются с применением фенольно-формальдегидного (PF), изоцианатного клея (PMDI)). Гораздо экологичней, на фоне осб, выглядят плиты цсп, где вместо связующей смолы используется цемент. в качестве утеплителя экологичней пенополистерола использовать арболит на гипсовой основе.
Хорошие результаты дает использование керамических блоков Поротерм, в средней полосе России достаточно стены в 500 мм, где 380 мм это блоки поротерм, и 12 см облицовочный кирпич.
-
Хотя мы отвлеклись от темы.
Опустим споры про экологичность стройматериалов и применяемых технологий. Мы обсуждаем идею изготовления панелей для строительства небольших жилых и дачных домиков. А можно построить таким образом магазин, офис, выставочный павильон, гараж, мастерскую да что угодно. Главное - дешевизна постройки и скорость. К тому же можно подвести это как не капитальное строение и соответственно не получать согласований и разрешений на строительство.
-
После Чернобыля в радиусе 300 км от Киева все стройматериалы фонят, и ничего уже 28 лет из них строят по всей Украине :)
Я думаю в России если копнуть радиоактивных стройматериалов (керамзит, шлак, шлакоблок, щебень кирпич и т.д) хватает.
вы считаете, что это норма? (радиоактивный фон в Украине)
-
Уважаемый s.serge!
Я на этом форуме отнюдь не для обсуждения политической и экологической ситуации в странах СНГ! Уж простите меня, болтологии и околонаучных дебатов мне хватает в прессе и на телевидение!
Мы здесь для того, что бы обсудить идеи для организации бизнеса, поделиться опытом, попросить совета. А вы нас втягиваете в дебаты, которые уводят нас от изначальной темы и по опыту общения на подобных форумах, приведут к фулду и обсуждению отдельных личностей, их происхождению, сексуальных предпочтений и умственных способностей.
Искрение прошу всех участников выражать свои мысли по существу.
-
s.serge - я просто сделаю вид,что вы просто опечатались ,по поводу моего ника.
"OSB плита сама по себе выделяет формальдегид, т.к. щепа склеена формальдегидсодержащими смолами (Все современные непокрытые OSB, изготовляются с применением фенольно-формальдегидного (PF), изоцианатного клея (PMDI))"-в Европе и в США ,где жесткие требования по экологичности наверное этого не знают.
По поводу, экологичности того или иного материала,сломано много копий.Давайте опустим этот момент.
Вот по поводу дешевизны и быстрого монтажа,тут у сип-панелей очень мало конкурентов.
По поводу бизнеса ,люди уже работают и не один год,строят дома,возводят офисы и торговые точки.Некоторые строят 5 этажные дома.
Построить на этом бизнес,что люди и делают.Для бюджетного строительства самое то.
-
klonu :
Не конкретизирую по поводу личностей,просто высказался.
деньги не пахнут, это основной принцип бизнеса(закона джунглей), даже в сша и европе. я сам могу переступить через многое и через многих.
Просто не нужно отрицать очевидное "вода мокрая" а "пенополистерол ядовит". По сути, до лампочки как проживут остаток жизни люди, купившие дешевое жилье. есть спрос-есть предложение.
-
Это все демагогия.У Вас есть доказательства того,о чем Вы здесь написали.Мнение чисто субъективное.
"Просто не нужно отрицать очевидное "вода мокрая" а "пенополистерол ядовит""-надо добавить ,что от кирпичей фонит,а цемент сильный аллерген.
Как то так.
-
Все из чего состоит данный тип дома содержит вредные для здоровья человека вещества, но это не все, в таком доме некомфортно жить из-за очень плохой вентиляции-эфект теплицы, эта идея врятли станет популярной, тем более, что за эти деньги можно сделать дом из более подходящих для жизни человека материалов.
-
Это все демагогия.У Вас есть доказательства того,о чем Вы здесь написали.Мнение чисто субъективное.
"Просто не нужно отрицать очевидное "вода мокрая" а "пенополистерол ядовит""-надо добавить ,что от кирпичей фонит,а цемент сильный аллерген.
Как то так.
какие вам нужны доказательства, опыты ставить? почитайте строительные форумы.
пока цемент находится в пылеобразном состоянии, то может и вызывает у кого-то аллергию, как только превращается в камень он перестает что-то выделять, раствор цемента может вызвать кожную аллергию если работать голыми руками.
Радиоактивный фон кирпича- это естественный фон земли (если только глина не из чернобыля), с присутствием которого человечество живет все свое существование. При обжиге кирпича в глине не образуются изотопы.
-
Я знаю это с практической точки зрения, в похожих домах бывал-откровенно говоря фуфло, не более. А насчет цемента, я не один год проработал на стройке, бывал на многих объектах, то очем вы написали нигде не встречал.
-
Интересно услышать ваше мнение по поводу GreenBoard(GB-3) vs OSB
-
GreenBoard это по сути та же ЦСП только с торговой маркой, безусловно экологичней OSB.
-
Японцы вон давно уже дома из пенопласта делают http://stroimdomik.org.ua/?p=206 (http://stroimdomik.org.ua/?p=206)
-
такое же жилье для японских и американских босяков которые не могут себе позволить построить нормальный дом, обратите внимание на комментарии к статье.
-
Вот кстати нашел интересную статью.
В Испании стали строить экологическое жилье эконом класса из б/у железобетонных колец.
Наверное s.serge является представителем этой фирмы, раз он так рьяно выступает против сип панелей и защищает ж/б конструкции. :)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi211%2F1208%2F55%2F15f3d1e8c9c9t.jpg&hash=93255d08048f3117a91fbf9d25eab90e1345d42a) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1208/55/15f3d1e8c9c9.jpg.html)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi501%2F1208%2Feb%2Fe71f6b6b1f71t.jpg&hash=289975eae27b9a9ccfc2dbcbab366c240b107ed3) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i501/1208/eb/e71f6b6b1f71.jpg.html)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs53.radikal.ru%2Fi141%2F1208%2Fd2%2F235dee891493t.jpg&hash=018b9dd7abe18b57962e6d6b0c578c9fa5c1c2a2) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1208/d2/235dee891493.jpg.html)
Лозунг. Каждому бездомному - по жэбэ кольцу!
-
такое же жилье для японских и американских босяков которые не могут себе позволить построить нормальный дом, обратите внимание на комментарии к статье.
Стыдно признавать, что в Украине, таких как вы выразились - босяков, около 40 миллионов. Ну нет у народа возможности строить капитальные дома, поэтому и живем в бетонных склепах оставшихся после СССР.
-
Вот кстати нашел интересную статью.
В Испании стали строить экологическое жилье эконом класса из б/у железобетонных колец.
Наверное s.serge является представителем этой фирмы, раз он так рьяно выступает против сип панелей и защищает ж/б конструкции. :)
Лозунг. Каждому бездомному - по жэбэ кольцу!
ага, это я их строю.
-
Стыдно признавать, что в Украине, таких как вы выразились - босяков, около 40 миллионов. Ну нет у народа возможности строить капитальные дома, поэтому и живем в бетонных склепах оставшихся после СССР.
можно строить не дороже, но гораздо экологичней чем предлагается Вами. Народ покупает по незнанию и из-за дешевизны, жилье из пенопласта, не задумываясь о последствиях.
-
Если исходить из цен в моем городе, то стены покрытые OSB или ЦСП дороже например чем стены из 25см силикатного кирпича покрытые с двух сторон штукатуркой.Но на эти стены можно положить плиты прекрытия, на них можно монтировать различное оборудование, мебель, также силикатный кирпич в несколько раз долговечней, проктически не требует обслуживания.Единственный минус это стоимость фундамента, но на первый взгляд, т.к. столбчатый фундамент через 10-15 лет как правило требует ремонта(не монолит с арматурой-циклы замораживания и отмораживания и перепады температур) и потом выходит дороже.
-
Насчет пенопласта(простого)-он не долговечен даже если его защитить от солнца и влаги.Прослойка между гранулами со временем испаряется и он раскрашивается(теряет свои свойтва примерно на 70%).Да и коэффициент его теплопроводности не сравним с современными материалами. К примеру -пенополеуретан - дешевле, долговечней, устойчив к солнцу, влаге,слабым кислотам, механическим повреждениям, имеет высокую степень адгезии, один из самых низких коэффициентов теплопроводности, после высыхания является не только самонесущим, но может и нести нагрузку.
-
А мне сама идея понравилась. У меня дом шлакоблочный, все собираюсь второй этаж достроить, но незнаю фундамент выдержит или нет, я дом готовый покупал, документов к нему кроме паспорта бти нет. А если второй этаж по такому принципу достроить то все будет гуд! Конечно надо разобраться что лучше пенопласт, минвата, или пенополеуретан.
Меня еще сроки радуют за 1 мес. монтаж, кирпичом или шлакоблоком замахаешься раствор таскать и материал на4,5 метра поднимать. У меня цоколь высокий и потолок 3,2 площадь 1го этажа 85 м2, второй этаж пусть квадратов 60 сколько по деньгам пенопластовый потянет?
-
краном все поднимается за пару часов. 2-ух этажную коробку кирпичного дома на 9х9м бригада из 4 человек поднимает за 7-10 дней.
-
Вообще каркасные дома тема интересная, но основная поблема их экономической нецелесообразности наружное покрытие, варианты есть но они дороговаты(не выдерживают конкуренции), как-то пару лет назад видел документальный фильм про производство каркасных домов в Германии, у них своя патентованая технология изготовления панелей, вроде как не дорогая(во всяком случае для Европы) и даже есть доставка с установкой в другие страны(вовсяком случае в Европу)-в другом документальном фильме я видел как эти дома привозят в другую страну и устанавливают вродебы за 3 дня правда на готовый фундамент.
-
можно строить не дороже, но гораздо экологичней чем предлагается Вами. Народ покупает по незнанию и из-за дешевизны, жилье из пенопласта, не задумываясь о последствиях.
Я предлагаю идею по организации бизнеса.
Кому интересны все аспекты зайдите на сайты:
http://www.sipsecopanels.co.uk
http://www.sips.org
Имеющий глаза - увидит, имеющий уши -услышит.
-
Согласен в одном, всякая технология имеет свои плюсы и минусы. Поэтому выбор должен делать каждый для себя.
НО.
Мы рассматриваем здесь идеи для организации собственного дела или как принято говорить БИЗНЕСА. И никто из находящихся на форуме не станет отрицать, что как БИЗНЕС строительство домов из СИР панелей во всем мире себя зарекомендовал с отличной стороны, о чем говорят количество объектов уже эксплуатируемых и еще строящихся.
Кстати в СССР по этой технологии то же строили дома.
-
При условии закупки панелей по конкурентной цене(и еще пару мелочей), можно неплохо развернуться. Посмотрел на сайты, не то - такие панели без отделки в моем городе стоят примерно 25$ за квадрат, а стена из силикатного кирпича толщиной 25см 15$, плюс отделка панели из OSB обойдется дороже чем кирпича, правда работа по кладке кирпича будет дороже чем сборка и установка каркасной панели, но все равно не то, в Германии производят панели с уже готовой наружной отделкой, на объекте происходит только монтаж.
-
1)Отделка панели из OSB обойдется дороже чем кирпича.
2)в Германии производят панели с уже готовой наружной отделкой, на объекте происходит только монтаж.
По 1-му пункту, сомневаюсь. OSB - достаточно пошпаклевать и можно красить или клеить обои. Особо продвинутые обшивают сверху гипсокартоном. Кирпич, как бы не был он положен необходимо предварительно штукатурить а уж потом все остальное.
2) Если честно то с трудом представляю панели с готовой отделкой. Видел такое в Союзе при строительстве крупными узлами, когда привозили готовые комнаты, но и тогда внутри стены были шпаклеваны под поклейку обоев.
-
Открыл страничку http://homeidea.ru/index.php?topic=43754.0 на которой выкладываю фотографии своего строительства канадского дома. К строительству приступил 08/08/2012 г. кому интересно заходите смотрите, буду выкладывать с комментариями по проблемам и трудностям.
-
Отделка имелась в виду только наружная, внутренняя в большинсве случаев нецелесообразна.Если наружнюю плиту OSB пошпатлевать, и покрасить, через пару лет она придет в негодность(скорее всего).Насчет кирпича, для наружной отделки достаточно штукатурки(а она дешевле просто листа OSB даже вместе с работой в два раза) и покраски-самый оптимальный на мой взгляд способ, а внутри штукатурка и дальше по желанию.А при условии нанесения штукатурки самому, а также закупки отдельно извести, сеяного песка и цемента-она выходит вообще копеешной.Примерно при тех же трудозатратах, если покупать готовую смесь.
-
У меня старый дом был из кирпича, а сверху шуба, стоял лет 50-т.
Панельные дома лучше всего обшивать сайдингом, быстро и красиво
-
Узнавал цены на такие дома, у нас предлагаю по 300 доларов за 1 кв метр, правда уже с разводкой воды канализации и электричества.
-
Кому интересно можете посмотреть видео русского варианта строительства домов по немецкой технологии.Того видео о котором я упоминал ранее я не нашел-пока только скудный росийский аналог, они строят маленький дом за 10 дней, а немцы большие за 3 дня.
http://www.youtube.com/watch?v=vJVSro0hCRg
Обратите внимание, что панели имеют черновую наружную и внутреннюю отделку, по которой можно красить, клеить обои и ложить плитку.
Павторюсь, но основная проблема именно в наружных слоях, внутренних(недорогих) вариантов устройства панелей хватает.
-
Прикольно :) Цена за 1 м2 - 1100 долл.
-
Важна не цена, а себестоимость.
Возможно для таких домов подайдут цементные плиты, но без дерева и других гниющих и слабоустойчивых к атмосферным асадкам материалов с хорошей степенью прочности на растяжение и сжатие. Если сделать такой лист по себестоимости 5$ за 1м2, то можно неплохо заработать.
-
в пенопласте мыши очень хорошо живут, через пару лет такой дом превратится в решето...
-
vit751175-сами догадались или кто подсказал.
Человеческой фантазии нет предела.
-
в пенопласте мыши очень хорошо живут, через пару лет такой дом превратится в решето...
Вы удивитесь, в многоэтажках то же мыши живут, и в самманных домах. А сколько народу фасады пенопластом утепляют, так что везде мыши за год их съедают?
-
почитайте форумхаус, про строительство таких домов...
-
Да для объективности нужно заглянуть,и прочесть ветку про каркасные дома.
Там и про мышей,про вредность ,да и много чего есть,про SIP-панели.
-
почитайте форумхаус, про строительство таких домов...
За совет огромное спасибо! Очень познавательно, правда объем инфы большой долго читать буду.
-
про мышей я не просто так написал. у меня товарищ крышу в гараже утеплил пенопластом, так мышей там завелось море и травить нельзя, вдруг под обшивкой сдохнет, не продышать будет. с этой точки зрения, мин.вата более предпочтительна в качестве утеплителя.
-
Сип -панель закрыта со всех сторон,я имею ввиду пенопласт,это большой плюс по сравнению с классическим каркасом,так что мышам будет ой как тяжело добраться до пенопласта,если только это не мыши мутанты и зубы у них пилы-циркулярки.
-
Из того что прочитал на других форумах, мыши не делают различий между пенопластом и другим утеплителем (некоторые утверждают что минвата для них удобна они делают в ней гнезда).
Сам по себе пенопласт не является пищей или строительным материалом для мышей, они его сгрызают на пути к пище, причем не останавливают их ни срубы, ни пенобетон, ни прочие легкие материалы.
-
Это точно.Гигиена в доме на высоте,мышей можно не бояться.
В кирпичных домах,мышей не меньше.
-
Как вариант от грызунов и прочей нечисти можно деревянные вкладыши в панелях обить оцинкованой жестью; еще дополнительную жесткость обеспечит.
-
К дополнению класса эконом могу Вам зделать натяжные потолки за 12$ м2 все включено работа + материал ! Проживаю недалеко от Вас также в Донецкой области :)
-
А что собой представляют подвесные потолки?
-
Кто нибудь сталкивался с таким материалом :Магнезитовая плита (МП) ?
-
изготавливается из природных негорючих материалов на основе перлита, хлорида магния и стекловолокна — это экологически чистый продукт, который абсолютно не имеет вредных токсичных примесей (таких, как асбест, формальдегиды, бензол и др. ). Высокая теплостойкость, морозостойкость, прочность, огнестойкость, звукоизоляция, влагостойкость, паропроницаемость позволяет широко применять этот материал в строительной индустрии. Стекломагнезитовый лист относится к группе строительных материалов, используемых в технологии «быстрого строительства» и «сухого монтажа».
Благодаря своим уникальным свойствам, стекломагнезитовые листы можно использовать вместо ДСП, ДВП, OSB, фанеры, плоского шифера. Данный товар является идеальной альтернативой влагостойкому гипсокартону и гипсоволокнистым листам. Пригоден для внешних и внутренних работ.
Долговечность — не стареет ни внутри помещений, ни снаружи.
Возможность окрашивания, наклеивания обоев, наложения керамической плитки и других отделочных материалов непосредственно после монтажа.
Возможность использования обойного ножа, пневмопистолета при строительных работах.
СМЛ не является источником пыли, не загрязняет воздух и абсолютно безвреден для здоровья.
Материал легко складируется, не ломается, что позволяет свести количество брака к нулю.
-
Вот видео об "уникальных" свойствах СМЛ.
http://www.youtube.com/watch?v=nhh3jHFLj9g
-
Спасибо за видео! Впечатляет! Я тут на форуме целую тему видел. Может ключевое слово "Китайский" ?
-
Каркасный дом 70 лет :)
http://www.youtube.com/watch?v=IEDuJnz_NVY&feature=related
-
Может ключевое слово "Китайский" ?
Думаю дело в физических свойствах материала.
Каркасный дом 70 лет :)
Вроде бы каркасно-щитовые дома в категории до 50 лет(не теряя основных эксплуатационных свойств)
Повторюсь, но главное наружное покрытие, которое будет защищать дом и тогда возмозможно он простоит и дольше.
-
Возможно наружное покрытие с полимерными составляющими, смолами, стеклотканью, стекловолокном, минеральными вяжущими и дешевыми твердыми заполнителями, типа песка.Но желательно чтобы заполнитель был легче песка и был устойчив к влаге, огню и т.д.
Думаю, если найти или создать такой композитный материал и запантетовать его, то можно заработать очень много денег.
Да по поводу китайцев. Многие китайские товары превосходят по качеству российские.К примеру ручной электроинструмент.
-
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
То экологичность, то мыши. Вы глухие? Вы СЛЫШИТЕ что он говорит? Если правда что говорит автор, даже 8000$, то гарантированно, что этот парень будущий миллионер. Да блин, вы подумайте, любой чел может себе позволить новый дом, в разы дешевле, чем квартира (и это квратира), да плевать на все, даже если развалится через 10 лет (этого никто не скажет) - это дешевое жилье!!!!!!!!!!!!!!!, но новое!!!!!!!!!!, - заказов будет море, а это самое главное. Респект тебе, продолжай. Оставь в личку телефон, если не секрет, пообщаться бы.
-
осталось только дешевые участки земли с коммуникациями найти и все будет в шоколаде... коробка в два этажа из пеноблоков под крышей обходится ок.500 тыс.руб., если строить самому, тут за 300 из картона...
-
осталось только дешевые участки земли с коммуникациями найти и все будет в шоколаде... коробка в два этажа из пеноблоков под крышей обходится ок.500 тыс.руб., если строить самому, тут за 300 из картона...
У нас участок 6 соток с коммуникациями вода, электричество стоит от 4 до 7 тыс. долл. подключение к газу если надо еще 2 тыс. долл. Это в черте города, если брать пригород или садовые кооперативы то делите на 2.
По поводу пеноблоков. Вы забываете что под такой дом нужен серьезный фундамент и его все равно надо облицовывать. Кроме того сроки, дом из блоков с учетом фундамента будете строить месяцев 5-6 + кран для перекрытий, а панельный строите за 7 дней.
-
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
То экологичность, то мыши. Вы глухие? Вы СЛЫШИТЕ что он говорит? Если правда что говорит автор, даже 8000$, то гарантированно, что этот парень будущий миллионер. Да блин, вы подумайте, любой чел может себе позволить новый дом, в разы дешевле, чем квартира (и это квратира), да плевать на все, даже если развалится через 10 лет (этого никто не скажет) - это дешевое жилье!!!!!!!!!!!!!!!, но новое!!!!!!!!!!, - заказов будет море, а это самое главное. Респект тебе, продолжай. Оставь в личку телефон, если не секрет, пообщаться бы.
если интересно.
в 2006 году замутили москвичи (фирма Антей) стройку под Казанью, в 10 км, жилой комплекс "Светлый" на 45 тыс! домов. построили целый поселок щитовых домов по канадской технологии OSB+пенополистирол. Замутили-намутили, в итоге продали только 27 домов из первой очереди, еще около 50 готовых домов стоят и требуют обслуживания и содержания. не могут найти своих покупателей.
об этой стройке статья в "Коммерсанте" ссылка: http://www.kommersant.ru/doc/697556/print
(многа букав) цитата из статьи: Эксперты также сомневаются в эффективности предлагаемой «Антеем» технологии и реальности названных цен. «500 долларов за квадратный метр с учетом коммуникаций — это смешно», — сказала „Ъ“ руководитель проекта «Загородный клуб» Ирина Толмачева. С тем, что цена на выходе будет существенно выше, согласен и Нияз Ибрагимов. В связи с этим участники рынка полагают, что дома от «Антея» вряд ли заинтересуют широкий круг покупателей. «Мы пробовали предлагать индивидуальное каркасное жилье по цене, близкой к заявленной „Антеем“, но не нашли ни одного покупателя, — сказала Ирина Толмачева. — Люди предпочитают немного доплатить и жить в нормальных домах».
как частный застройщик могу сказать, для клиентов, например, большое значение имеет какие этажные перекрытие в доме- плиты или дерево. Дом, с перекрытиями из плит, продается быстрее и дороже.
-
а у нас участок 6 соток с коммуникациями в городе 100 тыс.долларов и то ближе к окраине.
-
а у нас участок 6 соток с коммуникациями в городе 100 тыс.долларов и то ближе к окраине.
Это Москва или Питер?
-
если интересно.
в 2006 году замутили москвичи (фирма Антей) стройку под Казанью, в 10 км, жилой комплекс "Светлый" на 45 тыс! домов. построили целый поселок щитовых домов по канадской технологии OSB+пенополистирол. Замутили-намутили, в итоге продали только 27 домов из первой очереди, еще около 50 готовых домов стоят и требуют обслуживания и содержания. не могут найти своих покупателей.
об этой стройке статья в "Коммерсанте" ссылка: [url]http://www.kommersant.ru/doc/697556/print[/url]
Статья интересная :) В 2006 году себестоимость строительства многоэтажек в Киеве (с учетом стоимости земли и разрешений) составляла 2700 грн (535 долл), а тут за щитовой дом 500 баксов :) Я думаю это чистый пример деребана бюджета :) бабло распилили, а на остальное наплевать!
-
деньги не бюджетные, а частные и собственные инвестиции застройщика. Сейчас поселок стоит полупустой. дома-близнецы, (отличаются друг от друга только цветом покраски и немного планировкой) на вид как декорации к фильму. не покупают.
-
Уважаемый s.serge! Право слово, мне приятно с вами общаться на страницах данного форума, у вас всегда аргументированная точка зрения подкрепленная материальной базой. Но в данном случае позвольте с вами не согласиться.
Задекларированный объем инвестиций составляет 400 000 000 долларов, ни одна девелопменская контора не смогла бы столько проинвестировать :) да же с учетом возвратного фин потока. В начале 2000 я активно работал в сфере строительства многоэтажных домов, так вот все где звучали слова "ДОСТУПНОЕ, СОЦИАЛЬНОЕ, МОЛОДЕЖНОЕ" финансировалось из госбюджета. Иначе не было смысла с этим заморачиваться! И откаты там шли чемоданами с зеленой капустой :) Если бы чинуши не воровали, в Украине был бы профицит бюджета, как в Швеции. Которая за 7 лет расплатилась с долгами и имеет каждый год плюсом 4 миллиарда евро :)
-
Участникам дискуссии - действительно на форуме " форумхаус " в разделе каркасное строительство все уже давно разжевано до нас ) . СИП панели - это по сути удорожание каркаса - плюс денежка компании которая придумала этот способ.
По каркасной ( канадской ) технологии строят кучу домов в той же Канаде , США , Скандинавии , единственно что именно каркас а не сип панели - утеплитель - базальтовые плиты ( не горючие , экологичные ) . Себестоимось коробки дома вообще смешная ) - несколько кубов дерева и базальтовой ваты . НО .. плюс к коробке если посчитать фундамент , зем. участок , инженерию , отделку итп.. набегает не так уж и мало , никак не 20.000 уе , но все равно 1-1.5 млн домик вполне можно возвести , что по стоимости сравнимо с однушкой . Это уже цена для клиента ( себестоимость ок. млн )
-
в Москве или Питере цены на участки на порядок выше... только что-то я не верю и в ваши цены, уч-к за 7 тыс. ам.руб. со всеми коммуникациями - это просто халява, начинайте строить города из ваших панелей, олигархи отдыхают...
-
в Москве или Питере цены на участки на порядок выше... только что-то я не верю и в ваши цены, уч-к за 7 тыс. ам.руб. со всеми коммуникациями - это просто халява, начинайте строить города из ваших панелей, олигархи отдыхают...
Города на 7 сотках не построишь :)
Я пока строю для себя офис по такой технологии, Посмотрю как он простоит зиму., если все будет нормально займусь этим делом плотнее.
У меня есть 3 участка в собственности, в дальнейшем может поставлю на них дома.
Цена на участок с готовым домом намного выше участка и дома по отдельности.
-
НО .. плюс к коробке если посчитать фундамент , зем. участок , инженерию , отделку итп.. набегает не так уж и мало , никак не 20.000 уе , но все равно 1-1.5 млн домик вполне можно возвести , что по стоимости сравнимо с однушкой . Это уже цена для клиента ( себестоимость ок. млн )
Спасибо за комент, приму к сведению. Фундамент для такого дома не нужен, вес готового дома на 80 м2 - 4 тонны. А коммуникации в любом случае надо тянуть не взирая на материал дома. :)
-
В РФ этот рынок я бы сказал даже перенасыщен, в крупных городах точно. Есть заводы по производству таких хибарок.
-
В РФ этот рынок я бы сказал даже перенасыщен, в крупных городах точно. Есть заводы по производству таких хибарок.
Значит есть спрос! Если вы наладите собственный выпуск панелей, можете выиграть по ценам. А можете предлагать услуги по монтажу.
-
А я вот чего подумал. Может строить только каркас? Ведь есть же пенные установки. Допустим строится 1 стена с окном, она пустотелая, а потом подключаешь установку и через рукав все заливаешь пеноизолом. Так же и вторая стена, но с дверным проемом.
Нет, пожалуй, так сложновато будет. А может, как монолитное домостроение из бетона? Но только используя пеноизол?
-
карбамидный пенопласт (пеноизол) очень бы неплохо улучшил всю конструкцию. он теплее пенопласт и пенополистирола - да и выгоднее, особенно если иметь свою установку.
Строить дома и пускать туда покупателей на месяц пожить. Летом месяца хватит чтоб понять что лучше каркасный но тёплый и безшумный дом без соседей с низуу и с верху - чем 1-комнатная квартира. Не говоря уже о доступности... Люди просто офигели - если однушка стоит 1500 000 за 35 метров то дома почему-то все сразу просчитывают от 100 метров и 3000 лямов. По моему лучше даже в 35 метровом доме жить чем в однушке с теми же размерами
-
да что вы все стоимость дома считаете, стоимость земли и коммуникаций учитывайте. какие 1,5 млн. за дом? где его строить-то? мне вон участок недавно предложили в городе, место хорошее, не центр, всего 7 млн. за 12 соток. что ж я буду дом строить дом в 35 квадратов?
-
Так мы и говорим про бюджетный вариант!
Почему все стремятся жить в Москве или Киеве, и непременно в центре? Или что в других местах люди не живут?
Я допустим живу в Ясиноватой Донецкая обл. в городе населения 50 тыс. До Донецка на маршрутке ехать 30-40 мин. Зато у нас земля дешевая и с коммуникациями проблем нет, а для молодой семьи заселиться в свой дом в 60 м2 за 10 тыс. долл. намного лучше чем взять в ипотеку однушку за 50 тыс. долл по 35% годовых на 15 лет. Если у кого проблемы с математикой могу посчитать сколько процентов они выплатят за это время.
-
Вот рекомендую, не поленитесь воспользоваться переводчиком :)
http://www.tumbleweedhouses.com/products/minneapolis/?avad=55087_c3242d63
http://www.tumbleweedhouses.com/pages/plans смотрим проекты
-
дом 60 квадратов 10 000 баксов,а отделка сколько будет стоить,ремонт по минимуму, и всякие штуки типа труб,ванны,и всего остального что надо по минимуму?или это уже в эти 10 000 баксов заложено? ???
-
дом 60 квадратов 10 000 баксов,а отделка сколько будет стоить,ремонт по минимуму, и всякие штуки типа труб,ванны,и всего остального что надо по минимуму?или это уже в эти 10 000 баксов заложено? ???
Белгород (400 000 населения) 5 км от центра по прямой . дом 200 м2. из кирпича с ремонтом внутри и снаружи с участком 13 соток 5 000 000 руб. в этой цене ещё и гараж и мебель и коммуникации. А в Украине ещё дешевле.
Как столичные жители мучаются это пипец)))
-
дом 60 квадратов 10 000 баксов,а отделка сколько будет стоить,ремонт по минимуму, и всякие штуки типа труб,ванны,и всего остального что надо по минимуму?или это уже в эти 10 000 баксов заложено? ???
Белгород (400 000 населения) 5 км от центра по прямой . дом 200 м2. из кирпича с ремонтом внутри и снаружи с участком 13 соток 5 000 000 руб. в этой цене ещё и гараж и мебель и коммуникации. А в Украине ещё дешевле.
Как столичные жители мучаются это пипец)))
А где же в этом сообщении ответ на мой вопрос? ;D
-
Всем привет! Проживаю в Волгограде, матушка живет в котедже на окраине, в свое время продали трешку и купили его с участком в 10 соток. В этом поселке средняя цена участка практически полтора миллиона, кому повезет, то возможно уже будет свет и вода. Собственно к чему веду... Сэкономить денег и построить большой дом из сэндвич-панелей это очень даже приятно, а на сэкономленные денежки сделать оттелку. Говорю с уверенностью, так как котедж матери до сих пор не до конца отделан из-за высокой начальной стоимости самого участка.
-
Всем привет! Проживаю в Волгограде, матушка живет в котедже на окраине, в свое время продали трешку и купили его с участком в 10 соток. В этом поселке средняя цена участка практически полтора миллиона, кому повезет, то возможно уже будет свет и вода. Собственно к чему веду... Сэкономить денег и построить большой дом из сэндвич-панелей это очень даже приятно, а на сэкономленные денежки сделать оттелку. Говорю с уверенностью, так как котедж матери до сих пор не до конца отделан из-за высокой начальной стоимости самого участка.
да участок часто стоит дороже самого дома,как я понял :-[
-
Друзья рассказывали, что в Белгороде выделили 100 га земли под застройку. Государство за свой счет проложило все коммуникации, обязательное условие в течении 3-х лет построиться. Если не выполняешь то должен выкупить землю по коммерческой стоимости, если построился то земля по гос цене.
-
Друзья рассказывали, что в Белгороде выделили 100 га земли под застройку. Государство за свой счет проложило все коммуникации, обязательное условие в течении 3-х лет построиться. Если не выполняешь то должен выкупить землю по коммерческой стоимости, если построился то земля по гос цене.
а в России есть что то подобное где нибудь?Как узнать?
-
Так Белгород, это и есть Россия :)
Бе́лгород — город на юге Европейской территории России, административный центр Белгородской области. Расположен на южной окраине Среднерусской возвышенности, преимущественно на правом берегу реки Северский Донец (правый приток Дона), в 600 км к югу от Москвы, в 40 км от границы с Украиной. Город воинской славы.
-
существует еще одна технология, когда в уже готовые полые блоки из пенопласта заливается бетон прямо на стройплащадке. Это дешевле и удобнее.
-
придется мешать бетон на стройплощадке и заливать ведрами в несъемную опалубку. или покупать готовый бетон и платить за простой техники.
-
Это дешевле и удобнее.
Чем что?
-
вы знаете что OSB плита очень вредный материал??? Самое интересное, что в России он не производится ,но у нас широко используется, а производится именно за границей и поставляется в страны, где его использование разрешено - страны 3-го мира, Россия и т.п.
-
вы знаете что OSB плита очень вредный материал??? Самое интересное, что в России он не производится ,но у нас широко используется, а производится именно за границей и поставляется в страны, где его использование разрешено - страны 3-го мира, Россия и т.п.
Производство и продажа домов по Канадской технологии- вроде тема такая , хотя какая такая канадская технология,мне не понятна .Каркасное строительство домов, дык так еще советы строили , просто выглядели эти постройки коряво из за качества материалов,а принцип такой же . OSB- да вреден если его жарить длительное время больше + 40 , так что в средней полосе и северней потянет, а вот ниже вопрос .
-
вы знаете что OSB плита очень вредный материал??? Самое интересное, что в России он не производится ,но у нас широко используется, а производится именно за границей и поставляется в страны, где его использование разрешено - страны 3-го мира, Россия и т.п.
Производство и продажа домов по Канадской технологии- вроде тема такая , хотя какая такая канадская технология,мне не понятна .Каркасное строительство домов, дык так еще советы строили , просто выглядели эти постройки коряво из за качества материалов,а принцип такой же . OSB- да вреден если его жарить длительное время больше + 40 , так что в средней полосе и северней потянет, а вот ниже вопрос .
не важно где и как жарить, выделение формальдегида будет и будет вредить здоровью. Хотите стройте, только уверяю вас, в самой Канаде из OSB плиты дома не строят, а вот вам предлагают.
-
вы знаете что OSB плита очень вредный материал??? Самое интересное, что в России он не производится ,но у нас широко используется, а производится именно за границей и поставляется в страны, где его использование разрешено - страны 3-го мира, Россия и т.п.
Производство и продажа домов по Канадской технологии- вроде тема такая , хотя какая такая канадская технология,мне не понятна .Каркасное строительство домов, дык так еще советы строили , просто выглядели эти постройки коряво из за качества материалов,а принцип такой же . OSB- да вреден если его жарить длительное время больше + 40 , так что в средней полосе и северней потянет, а вот ниже вопрос .
не важно где и как жарить, выделение формальдегида будет и будет вредить здоровью. Хотите стройте, только уверяю вас, в самой Канаде из OSB плиты дома не строят, а вот вам предлагают.
И откуда такая информация,из самой Канады?Если не владеете информацией,то не надо писать лишнего.
-
вы знаете что OSB плита очень вредный материал??? Самое интересное, что в России он не производится ,но у нас широко используется, а производится именно за границей и поставляется в страны, где его использование разрешено - страны 3-го мира, Россия и т.п.
Производство и продажа домов по Канадской технологии- вроде тема такая , хотя какая такая канадская технология,мне не понятна .Каркасное строительство домов, дык так еще советы строили , просто выглядели эти постройки коряво из за качества материалов,а принцип такой же . OSB- да вреден если его жарить длительное время больше + 40 , так что в средней полосе и северней потянет, а вот ниже вопрос .
не важно где и как жарить, выделение формальдегида будет и будет вредить здоровью. Хотите стройте, только уверяю вас, в самой Канаде из OSB плиты дома не строят, а вот вам предлагают.
И откуда такая информация,из самой Канады?Если не владеете информацией,то не надо писать лишнего.
Информцией владею. Прежде всего изучите свойства OSB плиты. Прежде чем что-то предлагать нужно понимать ответственность. Хотя cuгapeтами тоже тогруют, но тут каждому своё.
-
хочу поддержать позицию s.serge насчет мышей в таких домах. заведутся они там с 146% вероятностью! как и в других домах (кирпичных, каменных и т.д.). просто выкуривать их оттуда будет намного сложнее. они там целые "города" пророют. гостил как-то у родственников в их щитовом доме, повезло что ночевать там не пришлось. там ТАКИЕ звуки из стены доносились!
пы.сы. : и не надо про помойку по соседству и бомжатник в самом доме, мыши есть в любом доме.
-
и не надо про помойку по соседству и бомжатник в самом доме, мыши есть в любом доме.
Вообще то тема не про место жительство мышей :)
Давайте не уводить беседу в сторону экологии.
Мы обсуждаем бизнес идею по строительству и продаже дешевого жилья.
-
Продам сельхоз землю и построю себе такой домик где нибудь в Донецкой.об поближе к водоему. :) Насчет этой технологии в старобешевском районе щас ведется застройка "эконом" городка!
-
и что прям мыши главная проблема будет в таком доме?=)
-
и что прям мыши главная проблема будет в таком доме?=)
:D
именно, для этих домов главная проблема мыши(крысы), ну и еще стирол и формальдегиды!!
-
и что прям мыши главная проблема будет в таком доме?=)
:D
именно, для этих домов главная проблема мыши(крысы), ну и еще стирол и формальдегиды!!
откуда такие "достоверные" сведения? Живу в таком доме с 2010 года - все супер.
Кстати есть такая штука - химическая мобильная лаборатория... ничего зараза не показала, никаких формальдегидов :)
Чистый, приятный воздух внутри. Ни единой мыши в том числе не обнаружено :)
Видимо вы никогда не видели даже в живую, как такие дома строятся ... .
Первое видимое отличие дилетанта от человека, образованного разносторонне легко отличимо ... . Не обижайтесь, т.к. я прав ;)
-
существует еще одна технология, когда в уже готовые полые блоки из пенопласта заливается бетон прямо на стройплащадке. Это дешевле и удобнее.
Не скажите, я в свое время перебрал кучу разных технологий на практике, да, что говорить вы s.sergey спросите, как это "легко" с бетоном работать :)
Минус таких блоков очевиден ... .
Есть еще технология VELOX, там панели из стружки пресованной с цементом и еще чем-то, ну и между ними вставляются листы пенопласта, и заливается опять же бетон.... . Все это дорогие, сложные работы, требующие более высокой квалификации строителей, коих кот наплакал.
Каркасный дом из SIP панелей имеет громадные преимущества - любой человек, у кого руки не из жопы растут , за пару месяцев дом построит на сваях, с кровлей, и еще фасад успеет сделать :)
Прежде, чем заявлять голословно - попробуйте, сделайте, повозитесь, как говориться на своей шкуре ;)
-
придется мешать бетон на стройплощадке и заливать ведрами в несъемную опалубку. или покупать готовый бетон и платить за простой техники.
вёдрами пупок надорвет пару миксеров принять ;D... только бетононасос ... :)
-
Друзья рассказывали, что в Белгороде выделили 100 га земли под застройку. Государство за свой счет проложило все коммуникации, обязательное условие в течении 3-х лет построиться. Если не выполняешь то должен выкупить землю по коммерческой стоимости, если построился то земля по гос цене.
а в России есть что то подобное где нибудь?Как узнать?
Есть много проектов, поищите - малоэтажная жилая застройка ... хотя бы в поиске
тенденции таковы - что народ идет в эконом-класс готовое покупать, чем самим строить непонятно где. Белгород был исключением ... земли там много, есть центральные коммуникации за счет государства, НО НЕТ ГЛАВНОГО - НЕТ РАЗВИТОЙ инфраструктуры, позволяющей работать, или заниматься своим делом - просто попенция, а не регион ... .
-
вы знаете что OSB плита очень вредный материал??? Самое интересное, что в России он не производится ,но у нас широко используется, а производится именно за границей и поставляется в страны, где его использование разрешено - страны 3-го мира, Россия и т.п.
Народ, вы реально то, что курите? :)
Финляндия, Швеция, Норвегия - это те страны, в которых ЭКОЛОГИЯ - это ихнее ВСЁ. Вы хотя бы нос то высовывайте из свой страны третьего мира в страны по приличнее тогда, чтобы заявлять... . Блин, ну вот как тут не ответить так, чтобы не обидеть???!!!
В России уже лет 5 как эти плиты производятся разными производителями.
SIP панель при сборке со всех сторон закрывается брусом (доской) 5см толщиной и шириной в утеплитель. Без этого не будет каркас держаться :) (ну это для мышей конкретное препятствие... а сам OSB прогрызть им НЕРААЛЬНО просто).
Далее внутрянка делается в таких домах следующим образом - по верх OSB панелей обшивается гипсокартон, и уже затем идет отделка.
Силикатный кирпич и газобетон с таким подходом - ОДИНАКОВО ВРЕДНЫЕ материалы, как и OSB.
Если человек хочет построить недорого и быстро - SIP панели, самый оптимальный вариант.
Ну и так, к слову. Дом, качественно построенный за 3 млн. 3 года назад по этой технологии сейчас уже на вторичном рынке стоит 5,3 млн. руб. ... так то :)
-
Так мы и говорим про бюджетный вариант!
Почему все стремятся жить в Москве или Киеве, и непременно в центре? Или что в других местах люди не живут?
Я допустим живу в Ясиноватой Донецкая обл. в городе населения 50 тыс. До Донецка на маршрутке ехать 30-40 мин. Зато у нас земля дешевая и с коммуникациями проблем нет, а для молодой семьи заселиться в свой дом в 60 м2 за 10 тыс. долл. намного лучше чем взять в ипотеку однушку за 50 тыс. долл по 35% годовых на 15 лет. Если у кого проблемы с математикой могу посчитать сколько процентов они выплатят за это время.
Частный дом в центре города, это как на геленвагене в деревне при косой хибаре :)
Господа, реалии таковы, что по факту людям достаточно жилой площади 60-120 м.кв. Все остальное по факту выливается в лишние затраты, замороженные прожекты, а так же невозможность реализации.
Просто взять участок и построить дом - это кажется легко, а на самом деле, если его еще и потом целенаправленно продать ... надо понимать, что он не должен стоить дороже 3 млн. т.к. выше - любой человек купит в коттеджном поселке с определенной инфраструктурой и соседями с определенным достатоком :)
До 2 млн. - это сектор эконом-класса таунхаусов (сблокированных домов). До 3,5 млн. - это эконом-класс домов.
Это и есть та ниша, на которую необходимо ориентироваться.
Важно само место, соседи, инфраструктура, дороги и т.п. Купить хибару в центре деревни Гадюкино можно ... только вот жить то там будет как? ... .
ну и еще немного офтопа ... И так ...
В основном домом обзаводятся когда дети еще в садик ходят. Прохоит буквально 15 лет, и вы остаетесь с женой один в своем доме ... дети на учебе лет 5, потом у них своя жизнь. А вы, через эти 15 лет (часть из которых уйдет на ремонты и догонку идей в реалии) вы, если просчитались с площадью, получаете 200-300-500 м.кв. неиспользуемых площадей, лишние этажи, лестницы. Потом не дай Бог начинаются проблемы со здоровьем, и вы начинаете жить на первом этаже ... . Таким образом вы в идеальном варианте живете в своем доме 15 лет с детьми, в т.ч. лет 5 в ремонтах. Потом живете в двоем с супругой оставшиеся лет 20-50... и каждый день надо вытирать пыль, мыть полы, а еще мебель есть, а еще есть всякие системы коммуникаций, а еще кровля, фасады ... участок с газоном ... . В общем то понимаете , какова становится целесообразность громадных домов и уж тем более второго этажа? ;) ... . И люди это понимают уже ПОТОМ , сколько знаю людей, все именно так и говорят, но уже ПОТОМ :)
-
Так мы и говорим про бюджетный вариант!
Почему все стремятся жить в Москве или Киеве, и непременно в центре? Или что в других местах люди не живут?
Я допустим живу в Ясиноватой Донецкая обл. в городе населения 50 тыс. До Донецка на маршрутке ехать 30-40 мин. Зато у нас земля дешевая и с коммуникациями проблем нет, а для молодой семьи заселиться в свой дом в 60 м2 за 10 тыс. долл. намного лучше чем взять в ипотеку однушку за 50 тыс. долл по 35% годовых на 15 лет. Если у кого проблемы с математикой могу посчитать сколько процентов они выплатят за это время.
Частный дом в центре города, это как на геленвагене в деревне при косой хибаре :)
Господа, реалии таковы, что по факту людям достаточно жилой площади 60-120 м.кв. Все остальное по факту выливается в лишние затраты, замороженные прожекты, а так же невозможность реализации.
Просто взять участок и построить дом - это кажется легко, а на самом деле, если его еще и потом целенаправленно продать ... надо понимать, что он не должен стоить дороже 3 млн. т.к. выше - любой человек купит в коттеджном поселке с определенной инфраструктурой и соседями с определенным достатоком :)
До 2 млн. - это сектор эконом-класса таунхаусов (сблокированных домов). До 3,5 млн. - это эконом-класс домов.
Это и есть та ниша, на которую необходимо ориентироваться.
Важно само место, соседи, инфраструктура, дороги и т.п. Купить хибару в центре деревни Гадюкино можно ... только вот жить то там будет как? ... .
ну и еще немного офтопа ... И так ...
В основном домом обзаводятся когда дети еще в садик ходят. Прохоит буквально 15 лет, и вы остаетесь с женой один в своем доме ... дети на учебе лет 5, потом у них своя жизнь. А вы, через эти 15 лет (часть из которых уйдет на ремонты и догонку идей в реалии) вы, если просчитались с площадью, получаете 200-300-500 м.кв. неиспользуемых площадей, лишние этажи, лестницы. Потом не дай Бог начинаются проблемы со здоровьем, и вы начинаете жить на первом этаже ... . Таким образом вы в идеальном варианте живете в своем доме 15 лет с детьми, в т.ч. лет 5 в ремонтах. Потом живете в двоем с супругой оставшиеся лет 20-50... и каждый день надо вытирать пыль, мыть полы, а еще мебель есть, а еще есть всякие системы коммуникаций, а еще кровля, фасады ... участок с газоном ... . В общем то понимаете , какова становится целесообразность громадных домов и уж тем более второго этажа? ;) ... . И люди это понимают уже ПОТОМ , сколько знаю людей, все именно так и говорят, но уже ПОТОМ :)
Диван а вы живете в своем доме или где.
Я в своем у меня 3 этажа первый бильярдная с душем и сауной второй каминный зал с кухней а третий вернее второй, первый цокольный, там спальни и большой зал.
Скажу так убирать в большом доме надо реже чем в 3 х комнатной квартире это раз
На любом этаже можно спать как захочется попил пивка поиграл в бильярд посмотрел телевизор и не охота подниматься, взял и рухнул там спать. Пришли друзья принял в каминном зале поговорили зажгли камин можно шашлычков сделать попить коньячку, опять же не охота подниматься рухнул и спи себе на здоровье.
Будние дни спишь спокойно в спальне в большом зале играешь с внуками.
Не хочешь не ходи ни куда на каждом этаже свои прелести кто то тебе надоел уйди на любой этаж. Тишина благодать.
А теперь трехкомнатная, что бы помыться задницей унитаз сносишь или наоборот стены в ванну залезть невозможно либо ноги крюки либо еще что а в моей 10 квадратной только одно плохо джакузи громковато работает. Дальше про соседей ночные пьянки крики и игра гармошки в 2 часа ночи все это я проходил и спасибо жене что заставила купить землю.
Размер не важен в пределах разумного, конечно в годы когда были шальные деньги люди понастроили себе харомы там согласен. А свой дом на земле это чудо которое может понять только тот кто в нем живет. Правда я говорю о доме со всеми коммуникациями как у меня
А летом вся зелень с огорода без нитратов, зимой соленья из погреба и не надо никуда идти, в гараж вообще в трусах заходишь.
Мне нравится.
-
Дом построен в 2010 г. в коттеджном поселке, и статус ИЖС, и прописка, и больница, и детсад, все есть в радиусе 2 км.
кажибеков, судя по описанию у вас около 300 м.кв. - достойно (!)
У меня 100 квадратов, с увеличением членов семьи становится маловато. Вижу максимум, удобный для себя 150 м.кв. - чтобы небыло затруднительно.
Везет же некоторым - днем спать ;)
-
Извини но обзаву тебя дураком днем спать не так то и хорошо ведь можно спать от отсутствия работы а можно от того что все работает, хотя второе проблематично и если будешь спать то можно будет перейти на первое. Да домик 360 метров кв. и даже не знаю как бы я сейчас жил в квартире. Еще при проектировании а делал сам и не подозревая расположил так что летом в доме прохладно а зимой тепло.
Была мечта и проект строить жилье и не продавать его а менять на квартиру , гараж, и дачу между прочим очень выгодно.
-
Уже и помечтать нельзя? :) Хоть на новогодние выходные есть надежда выспаться :)
Да. 360 кв. это более чем достаточно.
Я то первый дом построил свой, до этого в квартире жил с родителями. Родителям тоже организовал жилье "по проще" - таун-хаус - они довольны, т.к. лучше, чем в квартире, да и с их возрастом по проще уже в таунхаусе жить.
Сам я однозначно в своем домике ... . Ну, а достроить и перестроить его - уже есть планы на ближайшие 5 лет :) до приличной площади :)
-
Удачи
-
почитал-посмотрел-подумал, как временное жилье такой дом пойдет,например на курорте для отдыхающих рядом с морем,для жилья я бы отказался,я лучше как поросенок НАФ-НАФ буду строить надежный кирпичный дом.У нас не Америка,у нас в домах родителей живут дети,потом в этих же домах уже живут внуки и т.д. у нас другой менталитет.А вот как курортное жилье,я ЗА...
-
почитал-посмотрел-подумал, как временное жилье такой дом пойдет,например на курорте для отдыхающих рядом с морем,для жилья я бы отказался,я лучше как поросенок НАФ-НАФ буду строить надежный кирпичный дом.У нас не Америка,у нас в домах родителей живут дети,потом в этих же домах уже живут внуки и т.д. у нас другой менталитет.А вот как курортное жилье,я ЗА...
Да менталитет конечно у нас такой, но сколько потом этих каменных домов медленно разрушается от одиночества. А на них ведь ушла немалая часть жизни и средств. Дети как-то стараются подальше увильнуть. А как вариант для домов эконом-класса наверное вполне. Да и в зонах опасных ввиду затопления наверное тоже. Я знаю у нас на сваях возвели несколько экспериментальных.
-
Экономия на киловаттах неминуемо скажется на здоровье.
А Вы предлагаете не экономить на киловаттах?
А не приходилось ли задумываться над тем, откуда эти киловатты берутся?
Сжигаем ведь полезные ископаемые и тем самым загрязняем воздух.
-
А свой дом на земле это чудо которое может понять только тот кто в нем живет. Правда я говорю о доме со всеми коммуникациями как у меня
Согласен на все 100%. Сам живу в таком доме и ни за какие каврижки не переселюсь в квартиру, которая кстати у меня есть и я её сдаю.
А летом вся зелень с огорода без нитратов, зимой соленья из погреба и не надо никуда идти, в гараж вообще в трусах заходишь.
Мне нравится.
А я летом люблю спать в саду в гамаке, под звёздами.
О том, как это классно и обалденно, словами просто не передать. Нет таких слов, не придумали ещё.
-
http://www.midwest.ru.
Это производство уже есть в России и Украине. И цены не особо радуют.
Сейчас делаем проще - собираем каркас (брус), зашиваем посекционно с двух сторон OSB,
заливаем жидкий заливной пенопласт. Снаружи отделка любая - от кирпича и до дополнительного утепления листовым пенопластом и декоративной штукатуркой.
И не нужно покупать оборудование для изготовления СИП-панелей. Двухэтажный дом 120м2 с нуля под ключ за 3 месяца. Цена зависит от требований заказчика к отделке.
-
Дом такой очень теплый, у нас клиент есть, так зимой подтапливал всего 2 кВт отопитель. Он в нем пока не живет еще и отопления нет, но эти 2 кВт поддерживали + в доме. Дом 120 кв.м. в два этажа. Но в случае пожара пипец.... короче "Хромая лошадь" будет, отравление продуктами горения стопроцентное, поэтому минус от меня. Жить хоться....
-
Дом такой очень теплый, у нас клиент есть, так зимой подтапливал всего 2 кВт отопитель. Он в нем пока не живет еще и отопления нет, но эти 2 кВт поддерживали + в доме. Дом 120 кв.м. в два этажа. Но в случае пожара пипец.... короче "Хромая лошадь" будет, отравление продуктами горения стопроцентное, поэтому минус от меня. Жить хоться....
Вообще в случае пожара пипец будет в любом доме.
В сип панелях используется ППС (с-самозатухающий) ,да и ОСБ плохо возгорается.
Технология хорошая,но если у производителя и у монтажников кривые руки и жадность зашкаливает (использование не того материала,строительство а-бы как),можно загасить ЛЮБУЮ технологию.
-
Есть слова истины в этом, линолеум тоже даст газ, он почти в каждом доме есть. Но в пенопласте все равно очково, сори.
-
Есть слова истины в этом, линолеум тоже даст газ, он почти в каждом доме есть. Но в пенопласте все равно очково, сори.
Если очково ,то конечно да.В этом случае надо строить из Природного камня без всяких утеплителей толщиной метра в 2 - тогда не очково и от танка спасет.
-
Был сегодня в таком домике, попросил хозяина обрезок сэндвича пенопластового, при нем не стал пробовать, а вот в гараже попытался поджечь, загорелся собака! Левак?
-
Был сегодня в таком домике, попросил хозяина обрезок сэндвича пенопластового, при нем не стал пробовать, а вот в гараже попытался поджечь, загорелся собака! Левак?
Вполне может быть,вернее не может быть , а есть.
Правильный ППС -самозатухающий т.е. не поддерживает горение сам по себе.
При желании можно загадить любую технологию.
-
фигня этот ППС.
он не горит при ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ определенных условиях(лабораторных), а при всех остальных случаях (95%) горит.
-
фигня этот ППС.
он не горит при ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ определенных условиях(лабораторных), а при всех остальных случаях (95%) горит.
Вместо ППС можно подставить любой материал.
Тут нужно прислушиваться в разуму и самому сделать для себя вывод.
Горит практически все а при всех остальных случаях (95%) горит.,при определенных условиях
-
Мне понравились жестяные сэндвичи с минватой' вот это точно класс!
-
..горит любой дом,даже железный,башни близнецы например..