Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Идеи форума - в жизнь! => Тема начата: barabuly2010 от 09 Август 2012, 12:55:08
-
Вчера приступил к строительству дома по Канадской технологии - из СИР панелей. СИП панель - это OSB + пенопласт + OSB Идея в том что сама панель является несущей конструкцией и не требует дополнительных усиления. Кроме того для такого дома не требуется капитальный фундамент, по снипам это является не капитальным строением.
Материал для панелей: Влагостойкий OSB толщиной 14 мм размеры 2220 мм х 1750 мм, пенопластовые листы толщиной 150 мм и плотностью 25 кг/м3, Клей для пенопласта Титан и церезит СТ83.
Дом 6м х 5м в два этажа. Назначение контора на территории предприятия.
Панели изготавливали своими силами в пустующем ангаре. Себестоимость 1 м2 панели вышла 140 грн (17 долл).
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi213%2F1208%2Fd3%2F164b43329348t.jpg&hash=33ea376ed080699a840ebef183dc258ac5a061ba) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1208/d3/164b43329348.jpg.html)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs51.radikal.ru%2Fi134%2F1208%2F7d%2F6b84e4dbe0b6t.jpg&hash=c63d9149eb9eccc2ec09d32259a3efa7bb65a401) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1208/7d/6b84e4dbe0b6.jpg.html)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi414%2F1208%2Fbe%2Fc7870a7eb1eet.jpg&hash=31b31d6b490b88b2750ee6ba80e7026e0792127d) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1208/be/c7870a7eb1ee.jpg.html)(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi124%2F1208%2F79%2F6f62ccd0495at.jpg&hash=f51ca53737b32ce8dadbf6a5eb54694fc6849ffb) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1208/79/6f62ccd0495a.jpg.html)
-
Молодец,а у меня все руки не доходят .
С размерами осб не напутали,просто я такого размера не встречал.
Клеили просто клеем,без пресса.
Нагрузку будет держать в 2 этажа,как думаете?
Пенопласт у Вас не в размер,я понимаю так,клеили из кусков,судя по фото.
-
Конечно напутал :) 1250 х 2500 это я перед этим кроноспан покупал некондицию.
Панели собирал по 10 шт. и зажимал прессом типа струбцина, делали сами из профильной трубы и болтов м24. Эскиз дома взял в прошлом году в Киеве на на презентации технологии, там же пообщался с прорабом он мне рассказал что как делается. Вот в этом году дошли руки.
-
В принципе Вы тоже использовали пресс,но только все производители рекомендуют настоятельно полиуритановый клей.
Интересно как поведут себя Ваши панели,при нагрузке на них.
Знаете как можно проверить целостность плиты,нужно разорвать (попробовать по крайней мере) панель , она должна (если получиться)пойти по пенопласту ,но не по месту склейки пенопласта и осб плиты.Пенопласт который у Вас собран,Вы как то склеивали между собой или пропенивали.
По цене у Вас получается стоимость панели 1700 рублей(очень дешево),почем у Вас осб-3 и пенопласт.
-
У меня стеновые панели на клею, а пол и перекрытие на церезите.
Пенопласт оптом брал по 320 грн/м3 с доставкой 340 грн/м3, OSB 14 мм оптовая цена 110 грн лист.
-
1крыша тоже из сип панелей?
2перекрытия будут в здании?
3какая высота здания без крыши?
-
Все здание целиком из сип панелей.
высота этажа 2,75
-
Мне вот интересно, а как потом в этих стенах коммуникации прокладывать? Или у вас уже полностью готовый проект с расположением всех розеток, выключателей, батарей и т.д. Просто переносить их неблагодарное дело будет...
-
Зачем все прятать в стены,хотя можно из гипсокартона фальшстену сделать,все прекрасно проводится вне стен.
Сейчас большое количество материалов,эстетически можно сделать очень красиво и большой плюс -доступ ко всем коммуникациям,отопление ,электрика,водопровод.
-
У меня вопрос к ТС.
Почему панели, клей, пресс и т.д.? Здание то стационарное, почему сразу на каркас не шить, вкладывать сети и т.д. Думаю жёстче было бы.
-
День второй.
Выставили уровень. Начали собирать пол. Итог. Два человека за 6 часов собрали пол 1- го этажа.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi317%2F1208%2Faf%2F5576f08b7387t.jpg&hash=921f19d55b95143d3cafe599cef3a7bf9eeed45f) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1208/af/5576f08b7387.jpg.html)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs47.radikal.ru%2Fi115%2F1208%2Fd4%2F37c1131b1295t.jpg&hash=ac31d457b15f9032dea443a20fbeafefc8ed89b5) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1208/d4/37c1131b1295.jpg.html)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi611%2F1208%2F52%2F502c8a3edf5dt.jpg&hash=4b938e4876e2379061645fa0e63566d6bf3b4cbe) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1208/52/502c8a3edf5d.jpg.html)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi026.radikal.ru%2F1208%2Fe8%2F2c60dc268008t.jpg&hash=6b0441f62615d368a7c944eee51b3aa9bcc5201c) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1208/e8/2c60dc268008.jpg.html)
Первые трудности.
Брус который скрепляет между собой плиты оказался "пропеллером" поэтому между ним и пенопластом образовалась щель. Буду задувать пеной.
-
У меня вопрос к ТС.
Почему панели, клей, пресс и т.д.? Здание то стационарное, почему сразу на каркас не шить, вкладывать сети и т.д. Думаю жёстче было бы.
Смысл в том что панели делаются в одном месте, а дом может собираться за 1000 км не профессионалами, а непосредственно покупателем по готовой инструкции. Дом на 80 м2 в разобранном виде занимает 46 м3 (объем фуры). А сборка занимает 7-10 дней силами 2-х человек
-
Приветствую.
Насчет "Брус который скрепляет между собой плиты оказался "пропеллером" поэтому между ним и пенопластом образовалась щель. Буду задувать пеной."-попробуйте сращивать брус из 2 досок-если 150*100,то 2 доски по150*50 саморезами на пену,можно и без пены.
Выгибать не будет.
-
Спасибо за совет! Там брус 150 х 50.
-
Тогда 2 по 150*25 сшить вместе.
-
Завтра на пробу возьму десяток досок попробовать
-
К дополнению класса эконом могу Вам зделать натяжные потолки за 12$ м2 все включено работа + материал ! Проживаю недалеко от Вас также в Донецкой области :)
-
К дополнению класса эконом могу Вам зделать натяжные потолки за 12$ м2 все включено работа + материал ! Проживаю недалеко от Вас также в Донецкой области :)
Спасибо, не стоит дублировать сообщения. Заведите отдельную тему.
-
А что грызуны не будут жить в этих панелях, мышки любят делать туннели в пенопласте.
-
А что грызуны не будут жить в этих панелях, мышки любят делать туннели в пенопласте.
Сам пенопласт мышам не нужен, они его не едят и не заготавливают. Грызут его с исключительной целью добраться до еды. То же относится и к тараканам и прусакам.
-
еще мыши делают там "гнезда" где плодятся. Единственный утеплитель который мыши не "роют" это керамзит , который постоянно осыпается.
-
Я представляю склады где храниться пенопласт, и там полчища мышей и крыс которые устроили себе гнезда и непрерывно плодятся и плодятся, пожирают друг друга, сотрудников склада и посетителей. Даже фильм такой был "Ночная смена" назывался. ;D ;D ;D
-
День третий. Поставили 3 стены. Пробовали заменить брус 150х50 двумя досками 150х50 вроде лучше, но больше возни.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi201%2F1208%2F46%2F1405ab160062.jpg&hash=136df7b2dec2599ab5e22c9f1f6884ede360658c) (http://www.radikal.ru)
-
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.derev-grad.ru%2Fresources%2Fkakojj-uteplitel-ne-gryzut-myshi%2F2962&hash=d43e47e218bc2dd15fb963d7d38db03c735f4be9)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcTdfkM8sNZH8rB6kySdD5qlx95Miho9Ts8A9H39t1krNY3byhxwkt6oylSM&hash=9d162fd0b41b020aaddc6fecedb274b4f9ae61de)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.penoizol.zp.ua%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D2194.0%3Battach%3D2527%3Bimage&hash=6c5017ead9101957ab06f9e188860d76ea770d2f)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft2.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcRcO8g1TjzwDFKp812vNZJhhYHwkbPLcxCM3ahDSsJ9MOgBrYOAUcaeQym3&hash=130e776739b6b38988d881aa26e5e4b4b806b017)
http://www.delo1.ru/main/tehhar/179
-
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi008.radikal.ru%2F1208%2F0b%2F893069dbff55.jpg&hash=eeb457849d072e372a820862b9fc35bc189ee056) (http://www.radikal.ru)
Из опыта скажу мыши живут и в 9-ти этажных панельных домах, и на ж/б складах и пр. Будет свинарник или мусорник около дома - ждите гостей.
-
barabuly2010, молодец. Возникает сразу вопрос о стоимостти всей конструкции дома, на сколько дешевле, чем покупные панели?
-
Дело в том, что несколько месяцев назад приобрел участок. Хотели с супругой поставить летний домик квадратов эдак на 30, Стоимость сборного дачного домика площадью 24 кв. м. 240-290 тыс, в зависимости от выбранной толщины стен. Но максимальная толщина стен 80 мм. А хотелось бы так что бы можно было и зимой приезжать. Так что бы растопил буржуйку и пока топится-тепло.
-
У меня домик на 30 м2, одна коробка вышла 2000 долл. (54000 руб)
-
День 4-й. Все так хорошо начиналось :) Пока не пошел дождь. Стройку пришлось временно свернуть.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1208%2F01%2F3d1bfd6c8366.jpg&hash=9740dcf6877d3bc8c4314485338af2e4b53c8f43) (http://www.radikal.ru)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs51.radikal.ru%2Fi133%2F1208%2Fb3%2F061d90169bee.jpg&hash=ef292c01ff0fe7b8aba0add6fa1d79591894d02f) (http://www.radikal.ru)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi601%2F1208%2F2e%2F1e29dd9efb8c.jpg&hash=2ccd000b4cf640fccbbb35dc0c3b63c5caa8f134) (http://www.radikal.ru)
-
Waw, цена вдохновляет)))
-
Ну что ты закончил строительство?хочу попробовать построить себе домик)))
-
Заканчиваю 2-й этаж. Были дожди. А теперь много работы по основному виду деятельности.
Людей и времени не хватает.
-
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi074.radikal.ru%2F1208%2F9f%2Faa42f2384f9d.jpg&hash=b19ff98b77c1b3bc8fdcfd791c3e26e8934b24f8) (http://www.radikal.ru)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi089%2F1208%2F45%2Fabe53246ef3f.jpg&hash=5cf29a89b8979bf0ffa3b2c15ac232c4dac868eb) (http://www.radikal.ru)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi063.radikal.ru%2F1208%2F44%2F16a746ad4198.jpg&hash=87e9142bde0ad3b114339c6ea1a0751debfba24d) (http://www.radikal.ru)
-
Дожди идут с перерывами в 2-3 часа. Надо было строить в июле :)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi426%2F1208%2F81%2F49d836b16367.jpg&hash=12856b834f34f970c0ca46659a4b69f9a6a30af1) (http://www.radikal.ru)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs47.radikal.ru%2Fi118%2F1208%2F65%2F999c4b9e64ef.jpg&hash=3fffbc7e5928eb8538a6e5c9b722c87366cf1438) (http://www.radikal.ru)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs47.radikal.ru%2Fi117%2F1208%2Fa4%2F269587f5124b.jpg&hash=ee7a0cd92f8c0d9a56f10332f3d6ae2f2c95d4dd) (http://www.radikal.ru)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi421%2F1208%2F2f%2F4d21f036423a.jpg&hash=33eb40126e64768dc5a4f5c790eb135a326bad86) (http://www.radikal.ru)
Осталось поставить крышу и можно приступать к отделке
-
Молодчина! Заразительно всё это ) в какую цену встант дом?
-
Пока коробка в 2-этажа без отделочных работ и общей площадью 68 м2 выходит 3700 долл. Уже вижу свои недоработки. OSB брал 12 мм, но практика показала, что пол и потолок надо брать 16 мм. И много мороки с брусом. Брал сырым, теперь его сильно повело приходиться много подгонять.
Еще сказывается нехватка рабочих рук. Собирает каркас 2 человека, но в идеале надо 4 или 5.
-
Цитата из Википедии:В соответствии с технологией производства плит ОSВ для внутреннего и внешнего слоев чаще всего используют разные типы смол. Причем для наружного слоя используется клеевая смесь на основе карбамидно-формальдегидной или меламиноформальдегидной смолы, в то время для внутреннего слоя используется мочевиноформальдегидная смола, но может применяться и фенолформальдегидная смола. Мочевиноформальдегидная смола в части хорошей адгезии с деревом и их низкой стоимости, является в настоящее самым востребованным продуктом для деревообрабатывающей промышленности. Концентрация смол составляет от 12 до 14% массовых от исходной композиции. Все эти смолы имеют высокую токсичность. Но если три первых вида смол при использовании в готовых плитах ДСП и OSB выделяют в воздух помещений формальдегид и метанол, которые относятся к высокотоксичным веществам и присутствуют в воздухе помещений в концентрациях, значительно превышаюшая предельно-допустимые концентрации среднесуточные для атмосферного воздуха и воздуха помещений (ПДКсс), то фенолформальдегидная смола выделяет еще и фенол. В современных технологиях используется полимерный MDI, для обоих слоёв (используемый для производства монтажных пен, пенопластов, автомобильных панелей...), и в наименовании имеет приставку - ECO, Green...
barabuly2010, Вы не "заморачивались" этим вопросом? или снаружи и внутри используете разные? Не станет ли дом "маленькой газовой камерой" ?
-
Скажите, а кирпичи (блоки) не дадут потом усадку? Как то уж очень внушительно конструкция выглядит.
Ещё вопрос. Площадку подготавливали специально? Ну там утрамбовывали, завозили щебень и т.д.
-
Вся конструкция весит 3,2 тонны. Площадка у меня отсыпана щебнем еще 4 года назад и за это время хорошо утрамбована машинами. Дом строю под свой офис и для ночевки клиентов которые приезжают за мальком из соседних областей. Для меня это не бизнес, а своего рода эксперимент. Я его хочу закончить до октября, поэксплуатирую до весны, а весной перевезу на водоем.
-
На водоёме может лучше на винтовые сваи поставить?
-
У нас на водоеме гранитный выход. Надо фотографий наделать выложить, места красивейшие. Всего 50 км от цивилизации а тишина... а звезды... а рыбалка :)
-
Привет, barabuly2010. Что новенького на стройке? Фотки есть новенькие? Очень нравится тема. Следующим летом планирую построить домик на садовом участке (с перспективой роста (домика)). Пока набираюсь теории и практических советов. Можешь и фотку установки для производства панелей показать? Спасибо.
-
Уже крышу кроем, правда фото еще не делал.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi619%2F1209%2Fb2%2F958655b7a811.jpg&hash=f7d6746c16647e10477a0046befa886a596b4fc1) (http://www.radikal.ru)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi074.radikal.ru%2F1209%2F93%2Fda57c96e7631.jpg&hash=bdd58135c94ee5c4565a1226dd147bcfdc688325) (http://www.radikal.ru)
-
Очень интересно как у Вас дела?Можно ли узнать где то написано как делать такие панели.какие материалы использовать?и еще вопросик как вы их крепили между собой?
-
Привет, barabuly2010. Фотки после покрытия крыши теперь есть (новенькие)? Просим... :)
-
Вот у людей руки в нужном месте растут, молодец! Ждем продолжения.
-
Автору респект за такую интересную тему!
Неужели по пенопласту можно ходить и не проваливаться? :)
-
Новых фото пока нет, завал на основной работе, стройка пока стоит. Продолжу в середине октября. Всем привет!
-
Здравствуйте.
Что-то не очень понятно для каких целей можно использовать такие дома!?
Жить, работать...
как переносят мороз -30, может под производство сгодится ( поставить станки)....
-
только если очень легкие станки (швейные машинки), чтобы пол не прогибался от вибрации.
-
Спасибо.
А то уж думаю, что завод из бетона и кирпича строить надо с экономить:)
Этот домик на море с собой возить можно, чтоб в палатке не ютиться и за номера в отеле не платить...
-
Если у вас есть своя фура, то легко возьмете.
-
буквально лет пять назад у нас был бум на эту технологию. сейчас уже давно не видел чтобы кто так строил. к чему бы это? и еще немного субъективных наблюдений: дома построенные из таких щитов очень долго и тяжело продаются
-
...Этот домик на море с собой возить можно, чтоб в палатке не ютиться и за номера в отеле не платить...
:D :o
Мечтать не вредно, где за бесплатно, у моря Вам его поставить разрешат, чтоб дешевле чем за номера в отеле вышло?
-
Новых фото пока нет, завал на основной работе, стройка пока стоит. Продолжу в середине октября. Всем привет!
Привет, barabuly. Как дела на стройке? Фотки делал (новенькие)? Просим... Smiley
-
Пока коробка в 2-этажа без отделочных работ и общей площадью 68 м2 выходит 3700 долл.
че-то цена коробки то как у капитального выходит....
-
Пока коробка в 2-этажа без отделочных работ и общей площадью 68 м2 выходит 3700 долл.
че-то цена коробки то как у капитального выходит....
Капитальная коробка потянет на 10-12 тыс. адазначна!
-
самый лучший дом- это из кирпича! срок службы от 100 лет!
остальные способы строительства, это лишь для ускорения и удешевления строительства, немного в ущерб качества!
-
самый лучший дом- это из кирпича! срок службы от 100 лет!
остальные способы строительства, это лишь для ускорения и удешевления строительства, немного в ущерб качества!
Самый лучший дом - это гранитные и мраморные блоки! Срок службы больше 3000 лет!
остальные способы строительства, это лишь для ускорения и удешевления строительства, немного в ущерб качества!
Но мы обсуждаем не преимущества строительного материала, а возможность организации бизнеса. Я думаю никто не будет спорить по качеству китайских товаров, но по ВВП Китай впереди планеты всей!
-
Стропила на фото выглядят у Вас очень жидко. >:(
И строите вы что то очень уж долго. Скорее всего работают не профессионалы. По виду такая коробка собирается силами двух человек максимум за 10 дней с крышей.
И отделка столько же с фасадом.
Кстати насчет коммуникаций - хороший был вопрос. Навряд ли вы будете обшивать стены гкл изнутри - это лишает смысла всю затею. Следовательно все внутри у вас будет в кабельканалах.
А в общем сам подход внушает уважение. :)
Кстати насчет пенопласта - существует масса добавок, добится чтобы он стал малогорючим и несъедобным - это не проблема. Мыши не жрут стекловату и не живут в ней - так что можно заложить в опасные места методом "напихивания" кусочки. :P
-
А на чем стоит вся конструкция?
-
Капитальная коробка потянет на 10-12 тыс. адазначна!
ну это смотря где, мне мой дом 288+ 54 кв.м. (2 кап этажа+гараж) с коммуникациями, чистовой отделкой и фасадными работами вышел примерно в 80 000$
-
Стропила на фото выглядят у Вас очень жидко. >:(
И строите вы что то очень уж долго. Скорее всего работают не профессионалы. По виду такая коробка собирается силами двух человек максимум за 10 дней с крышей.
Так попробовали бы обратиться в //// , не? Насколько я слышал от знакомых, они весьма профессионально работают. В том числе с каркасными сооружениями, ну и многое другое тоже...
-
Мне строила контора питерская "Канадский дом". В Питере по SIP ПАНЕЛЯМ ОНИ ЛУЧШИЕ ОКАЗАЛИСЬ.
Дом построен в 2009. Живу с 2010 в нем. Очень доволен. Суровые зимы -32 он успел прочувствовать.
Фундамент буровинтовые сваи.
В общем правильный ты выбор сделал ;)
А Фасад рекомендую японские панели фасадные или оштукатурить (с наружи пенопласт+сетка+штукатурка)
-
Боюсь пенопласт. Экологически вреден, горюч. Насекомые всякие и грызуны его едят. Почему базальтовое волокно (базальтовые плиты) не применить?
-
Почему базальтовое волокно (базальтовые плиты) не применить?
Дороже они.
-
Дёшево и просто, но я не хотел бы жить в доме из пенопласта. У нас в городе есть контора "Экодом", строит из таких же панелей. По результатам проверки превышение ПДК по фенолу + ещё несколько показателей очень близко к ПДК. На вопрос "почему воняет в доме" они отвечают, что "надо почаще открывать форточки и проветривать". Желаю, чтобы у Вас не было так же. Может и правда предусмотреть какую-то защиту от всех этих фенолов и пр.? И вентиляцию сделайте хорошую.
-
пенопласт будет разлагаться до полного разрушения.
-
Может и правда предусмотреть какую-то защиту от всех этих фенолов и пр.? И вентиляцию сделайте хорошую.
Дороже будет.
-
Стропила на фото выглядят у Вас очень жидко. >:(
И строите вы что то очень уж долго. Скорее всего работают не профессионалы. По виду такая коробка собирается силами двух человек максимум за 10 дней с крышей.
И отделка столько же с фасадом.
Кстати насчет коммуникаций - хороший был вопрос. Навряд ли вы будете обшивать стены гкл изнутри - это лишает смысла всю затею. Следовательно все внутри у вас будет в кабельканалах.
А в общем сам подход внушает уважение. :)
Кстати насчет пенопласта - существует масса добавок, добится чтобы он стал малогорючим и несъедобным - это не проблема. Мыши не жрут стекловату и не живут в ней - так что можно заложить в опасные места методом "напихивания" кусочки. :P
Все подмечено верно. Строю для себя, под контору. Рабочие руки свои собственные и двое ребят задействованных с основной работы. Вся конструкция стоит на шлакоблоке, без фундамента. Пенопласт плотность 35 и 25 , самозатухающий. Внутри заложили профильные трубы 25х25 под провода.
Профи такой дом собирают за 7 дней :)
-
Может и правда предусмотреть какую-то защиту от всех этих фенолов и пр.? И вентиляцию сделайте хорошую.
Дороже будет.
Тогда ну его нафиг.
-
Тогда ну его нафиг.
Понимаете ли..., из моего опыта в таком деле, больше люблю продавать нежели конструировать, скажу что таких кто спрашивает из чего меньше, чем тех кто хочет дёшево, братья Китайцы это поняли, что есть такая жила халява. Поэтому алчность неискоренима, а значит любая нажива в рамках закона, есть средство денежного оборота. Или стоишь в этом круге или пишишь и мечтаешь, как я... :)
ТС молодец. Правильный путь. А всего то понять, что деятельность(с умом) принесёт результат, иначе не чего не происходит. Удачи.
-
А всего то понять, что деятельность(с умом) принесёт результат, иначе не чего не происходит. Удачи.
Верно 100 % под лежачий камень и вода не течет
-
Барабулько где окончательные фото ты достроил или нет
-
Дёшево и просто, но я не хотел бы жить в доме из пенопласта. У нас в городе есть контора "Экодом", строит из таких же панелей. По результатам проверки превышение ПДК по фенолу + ещё несколько показателей очень близко к ПДК. На вопрос "почему воняет в доме" они отвечают, что "надо почаще открывать форточки и проветривать". Желаю, чтобы у Вас не было так же. Может и правда предусмотреть какую-то защиту от всех этих фенолов и пр.? И вентиляцию сделайте хорошую.
Значит такой пенопласт. Как говорят работники Автоваза "Земля проклята!"
У меня банный домик из таких панелей уже 4 года стоит, запаха нет. Пенопласт самозатухаюший, не горючий.
-
... Пенопласт самозатухаюший, не горючий.
Какая плотность? Спасибо.
-
Ну что, закончили строительство? Вы не в курсе к какому типу строения относится данная постройка ( временым, капитальным) По поводу отопления, что планируете?
-
Начал строительство дома по Канадской технологии, а чем закончилось строительство?
-
Видимо у человека нерест идет))))
-
... Пенопласт самозатухаюший, не горючий.
Какая плотность? Спасибо.
Плотность 25
-
Ну что, закончили строительство? Вы не в курсе к какому типу строения относится данная постройка ( временым, капитальным) По поводу отопления, что планируете?
Стройку заморозил на время зимы. Начну с апреля. Здание относиться к временным сооружениям т.к. нет привязки к грунту.
Отопление электрическое (рядом нет газа) электрокотел и теплые полы.
-
Начал строительство дома по Канадской технологии, а чем закончилось строительство?
закончилось отсутствием финансов :) :) :) Вкладываюсь в расширение основного бизнеса, плюс отдых и праздники
-
Видимо у человека нерест идет))))
Нерест идет у рыбы :) А у человека идет работа на производстве! Не всем же за компьютером сидеть, кому то надо и страну из кризиса поднимать! :) :)
-
Плотность 25
Спасибо, тоже такую же использовал.
Не всем же за компьютером сидеть, кому то надо и страну из кризиса поднимать! Smiley Smiley
Вы конечно молодчага, как и я, но те кто сидит за компьютером тоже вносят пасивную лепту в страну из кризиса поднимать!
Посудите сами, от сиденья за компьютером постепенно развивается геморрой, а это уже вложение в свою ...., и зарплата проктологу.
Всё взаимо-завязано. ;D Удачи всем.
-
Достаточно интересная тема, сам сейчас изучаю канадскую технологию. Планирую летом построить дом, среди форумчан есть кто живет уже в таком доме?
-
Чем отделывать собираетесь?
Не голая же будет фанера.
К тому же удивляет один момент.
Для этой технологии используют так называемые плиты ОСП (OSB), которые не предназначены для использования во влажной среде, коей является улица.
Т.е. от влажности они начнут набухать и расслаиваться.
Кто-нибудь вообще думает об этом, строя дом из этих плит?
-
Привет, barabuly2010. В апреле планировал вроде возобновить строительство. Что новенького на стройке? Фотки есть новенькие?
-
Всем, кто придерживается строительства таких домов - попробовал сделать покраску прямо по OSB в тамбуре дома. Очень даже неплохо получилось.
В общем, если делаете из SIP панелей дом, то внутри можно штукатурить прямо по OSB - главное, это до покупки всего домокомплекта у производителя таких панелей провести эксперимент - намочить OSB панель всеми возможными материалами ... чтобы понять - втюхивают вам левый OSB из местного колхоза или фирменный - фирменный не разбухает только 1% площади может от переизбытка влаги временно набухнуть - одна две стружки).
В общем за 4 года эксплуатации дома могу сказать:
1. Быстро, Удобно и просто
2. Ничего вредного нет
3. Мыши не заводятся - это бред колхозников
4. Дом очень теплый
5. Летом нормально в доме - НО лучше крышу делать по более дорогому варианту - т.к. второй этаж на солнцепеке все равно хорошо прогревается в жару.
6. Внутренние стены можно красить и шпаклевать. Обои клеить только после шпаклевки. На швы естественно сеточку.
7. Электрику можно прокладывать в кабельканалах по потолку и затем закрывать натяжным потолком.
8. Дом ставил на свях буровинтовых длинной 3 метра с обвязкой сплошной стальным уголком и брусом. Используются как контур заземления в т.ч.
9. Фасад - оптимальнее всего снаружи клеить пенопласт и по нему через сетку штукатурку. Лучший вариант - это японские панели - но они уже стоят как чугунный мост.
10. Дом 87 м.кв. отапливается 4. зиму всего двумя конвекторами шведскими: на первом этаже 1,8 кВт. На втором 1,5 кВт. За период с ноября по май накручено 12000 кВт - с учетом всей бытовой техники, бойлера, стиралки и т.д.
В планах расширить дом - пристроить первый этаж длинную гостинную с кухней, и установить там стеклянный фасад.
-
Здравствуйте.
Тут такой нюанс вырисовался, стал интересоваться предложением по изготовлению такого строения у себя в городе.
Оказалось есть умельцы с их слов даже прошли обучение по такому строительству Канадскому, но строят не домокомплектами(панелями), а сразу каркас и обшивают OSB по технологии. На мой вопрос почему так, ответ: ...из за сейсмичности зоны проживания(до 6 балов)
Есть разница в таких домах?
Если весь смысл в готовых панелях и за их переплачивать, может они выгоднее предлагают хочу понять в чём. Да контроль за материалами и комплектующими не упускать. Я так понял в магазинах фурнитуры, продают для этого всякие углы гнутые из оцинковки для крепления каркаса. Спасибо.
-
Сразу же вас отговорю от таких умельцев - они вам голову парят. Я уже много лет в крупнейшей строительной сфере работаю по малоэтажке, намотрелся :) Если люди "учились" - пусть диплом покажут :))))
ВО первых - никаких проблем к вашей сейсмозоне не будет.
Однозначно берите готовые панели. Собрать вы и сами сможете.
Если хотите просто каркасник, то в начале собираете каркас, потом заполняете утеплителем из минеральной ваты - только надо минимум в два слоя минвату класть... 50мм и 150мм и очень плотную, иначе она со временем 3-5 лет в стенах провалится вся. Вообще каркас еще и по сопромату надо считать такой - нагрузки и т.д. А не просто так клепать... Нужно проект и расчет - есть спец. программки для них у любого проектировщика.
Обшивать можно OSB - все и обшивают им такой каркасник. Пенопласт в нем закладывать вместо минваты - НЕЛЬЗЯ.
Каркасники ставятся в основном на свайные фундаменты: буровинтовые или буронабивные.
Внешний декоративный фасад надо делать обязательно с вентилируемым зазором 20мм, который желательно так же (этот зазор) объединить с вентилируемым зазором подкровельным и далее этот зазор выводится на крыше в конек вентиляции. Все щели закрываются от насекомых лентой ПСУЛ.
тОЛЩИНА кровельного пирога должна быть больше стенового т.е. лист 150мм минваты + 50мм минвата + 50 мм минвата.
Естественно и пароизоляция должна быть. Кровельное покрытие я рекомендую лучше мягкую черепицу поверх OSB, Предварительно на OSB наплавляете современный "рубероид" - вот вылетело из головы как он называется, но продается он вместе с мягкой кровлей. Мягкую кровлю ценового диаппазона до 500 руб. за м.кв. хватит на 5-8 лет. Финскую дорогую по 1000-1500 р м.кв. на 15-20 лет.
Дома обязательно делать приточную и отточную вентиляцию естественную + активную. Чтобы дома.
Внутри стены: osb+грунт+шпклевка+грун+фактурная краска или штукатурка фактурная. Если совсем эконом-вариант, то можно как финны: гркунт прямо по osb или гипроку и сразу фактурной граской. У меня именно так :)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fivan.eremin%2F740%2Fi-1049.jpg&hash=bb44332a922c0ce966ba48dcb6264c1535d69356)
Сайдинг снаружи и мдф панели внутри во всех ипостясях ни в коем случае.
Санузел по панелям OSB обязательно:
финский грунт для влаэжных помещений и затем по нему финскую же мастику для влажных помещейни. Полы, стены и потолок. Наносится шпателем тонким слоем.
Потом поверх на степлеплер сетку армирующую и вперед плитку выкладывать :)
-
... Пенопласт самозатухаюший, не горючий.
Какая плотность? Спасибо.
Не менее 25. Иначе крошиться будет и по теплопроводности ОТСТОЙ, все, что меньше 25...
Когда занимался выпуском блоков теплостен - закупал большей плотности. Очень даже люди довольны.
-
Читала тоже тут про Финский дом из клееного бруса (http://www.kumba.ru/projects/finn/) и мне нравится что они быстро и качественно строятся.
-
А как на счет мышей, сожрут пенопласт и стена-решето?
-
А как на счет мышей, сожрут пенопласт и стена-решето?
Как они его "сожрут"? Прежде чем дружище глупости писать, хотя бы изучите матчасть :)
Я давно уже в таком доме живу. И второй еще собираюсь строить по этой же технологии.
-
Вообще-то между утеплителем и осб должны быть вент зазоры, чтобы утеплитель не сырел, и не терял свои теплосберегающие свойства. Я жил 2 года в каркасном доме, сделал с вентзазорами. Утеплитель каменная вата 10 см. Этого более чем достаточно. Даже 5см хватило бы, главное это хорошее отопление, а не толщина утеплителя. Ну и каркасный дом очень сухой, хотя у меня не было вообще вентиляции.
-
Вообще-то между утеплителем и осб должны быть вент зазоры, чтобы утеплитель не сырел, и не терял свои теплосберегающие свойства. Я жил 2 года в каркасном доме, сделал с вентзазорами. Утеплитель каменная вата 10 см. Этого более чем достаточно. Даже 5см хватило бы, главное это хорошее отопление, а не толщина утеплителя. Ну и каркасный дом очень сухой, хотя у меня не было вообще вентиляции.
Пенополистирол не "сыреет". А что за ноу-хау не делать качественное утепление, а делать некое хорошее отопление? Зачем за свой счёт греть атмосферу? А вентиляция нужна не столько для "сухости дома" сколько для обеспечения движения воздушных масс. Санитарные нормы говорят нам о том, что теоритический воздухообмен в жилом помещении должен составлять 0,3 объёма помещения в час.
-
Вообще-то между утеплителем и осб должны быть вент зазоры, чтобы утеплитель не сырел, и не терял свои теплосберегающие свойства. Я жил 2 года в каркасном доме, сделал с вентзазорами. Утеплитель каменная вата 10 см. Этого более чем достаточно. Даже 5см хватило бы, главное это хорошее отопление, а не толщина утеплителя. Ну и каркасный дом очень сухой, хотя у меня не было вообще вентиляции.
Пенополистирол не "сыреет". А что за ноу-хау не делать качественное утепление, а делать некое хорошее отопление? Зачем за свой счёт греть атмосферу? А вентиляция нужна не столько для "сухости дома" сколько для обеспечения движения воздушных масс. Санитарные нормы говорят нам о том, что теоритический воздухообмен в жилом помещении должен составлять 0,3 объёма помещения в час.
Дело в том что 10см утеплителя вполне достаточно что не отдавать тепло из дома наружу. И 5-ти см было бы достаточно при НОРМАЛЬНОМ отоплении. Толщина утеплителя сильно переоценена, скорее всего для получения прибыли бизнесменам. Еще раз замечу, я не ТЕОРЕТИК, я ПРАКТИК, жил САМ в каркасном доме, знаю о чем говорю. Насчет воздухообмена, у меня всегда в доме был чистый воздух, без сырости, очень сухой. А когда хочется добавить воздуха с улицы, просто открываешь окна, благо их у меня было достаточно.
-
Интересует понятие " нормальное отопление"-разьясните пожалуйста.
-
Интересует понятие " нормальное отопление"-разьясните пожалуйста.
То есть стандартное ( печка дровяная ( на угле, брикеты), центральное отопление, газовое). Вот это все нормальное отопление. Конечно если отапливать помещение свечкой, то будет холодно.
И если у вас стандартное отопление, то будь у вас утеплитель хоть 5см, вам все равно будет хорошо и тепло.
И расчитывается мощность печки стандартно - 1 квт на 10м2.
-
Интересует понятие " нормальное отопление"-разьясните пожалуйста.
То есть стандартное ( печка дровяная ( на угле, брикеты), центральное отопление, газовое). Вот это все нормальное отопление. Конечно если отапливать помещение свечкой, то будет холодно.
И если у вас стандартное отопление, то будь у вас утеплитель хоть 5см, вам все равно будет хорошо и тепло.
И расчитывается мощность печки стандартно - 1 квт на 10м2.
Все это в идеале. 1кВт-10 кв.м-при идеальном утеплении,без теплопотерь.
Чем лучше утепление ,т.е теплопотери сведены к минимуму(лучше когда их вообще нет,но так не бывает),тем менньше затраты на отопление ,а по Вашей логике можно закрыться досками +5 см утеплителя(ну хорошо 10) и топись до полного эффекта сауны ,тогда отопление станет золотым и эксплуатация дальнейшая такого дома станет очень и очень затратным.
По этому ,чем лучше (т.е теплопотери сведены к миним.)сделано утепление дома ,тем меньше расходов зимой на отопление.
Знаю людей живущих в домах из Сип-панелей ,которые обогреваются 3 кВт эл обогревателями,тратя на отопление 80 кв.м 1000-1500 руб.в месяц зимой.
-
Интересует понятие " нормальное отопление"-разьясните пожалуйста.
То есть стандартное ( печка дровяная ( на угле, брикеты), центральное отопление, газовое). Вот это все нормальное отопление. Конечно если отапливать помещение свечкой, то будет холодно.
И если у вас стандартное отопление, то будь у вас утеплитель хоть 5см, вам все равно будет хорошо и тепло.
И расчитывается мощность печки стандартно - 1 квт на 10м2.
Все это в идеале. 1кВт-10 кв.м-при идеальном утеплении,без теплопотерь.
Чем лучше утепление ,т.е теплопотери сведены к минимуму(лучше когда их вообще нет,но так не бывает),тем менньше затраты на отопление ,а по Вашей логике можно закрыться досками +5 см утеплителя(ну хорошо 10) и топись до полного эффекта сауны ,тогда отопление станет золотым и эксплуатация дальнейшая такого дома станет очень и очень затратным.
По этому ,чем лучше (т.е теплопотери сведены к миним.)сделано утепление дома ,тем меньше расходов зимой на отопление.
Знаю людей живущих в домах из Сип-панелей ,которые обогреваются 3 кВт эл обогревателями,тратя на отопление 80 кв.м 1000-1500 руб.в месяц зимой.
Доски это не утеплитель. 5 см каменной ваты, или пенополистерола. И я жил и топил во многих домах, и с метровыми немецкими стенами, и по колличеству топлива, и по интенсивности горения, что в доме с 10см утеплителем, что в доме с метровыми немецкими стенами, получается одно и тоже.
-
То есть стандартное ( печка дровяная ( на угле, брикеты), центральное отопление, газовое). Вот это все нормальное отопление. Конечно если отапливать помещение свечкой, то будет холодно.
И если у вас стандартное отопление, то будь у вас утеплитель хоть 5см, вам все равно будет хорошо и тепло.
И расчитывается мощность печки стандартно - 1 квт на 10м2.
Ну про 5 см вы загнули. Утепление расчитывается исходя из климатических условий.
-
Интересует понятие " нормальное отопление"-разьясните пожалуйста.
То есть стандартное ( печка дровяная ( на угле, брикеты), центральное отопление, газовое). Вот это все нормальное отопление. Конечно если отапливать помещение свечкой, то будет холодно.
И если у вас стандартное отопление, то будь у вас утеплитель хоть 5см, вам все равно будет хорошо и тепло.
И расчитывается мощность печки стандартно - 1 квт на 10м2.
Все это в идеале. 1кВт-10 кв.м-при идеальном утеплении,без теплопотерь.
Чем лучше утепление ,т.е теплопотери сведены к минимуму(лучше когда их вообще нет,но так не бывает),тем менньше затраты на отопление ,а по Вашей логике можно закрыться досками +5 см утеплителя(ну хорошо 10) и топись до полного эффекта сауны ,тогда отопление станет золотым и эксплуатация дальнейшая такого дома станет очень и очень затратным.
По этому ,чем лучше (т.е теплопотери сведены к миним.)сделано утепление дома ,тем меньше расходов зимой на отопление.
Знаю людей живущих в домах из Сип-панелей ,которые обогреваются 3 кВт эл обогревателями,тратя на отопление 80 кв.м 1000-1500 руб.в месяц зимой.
Доски это не утеплитель. 5 см каменной ваты, или пенополистерола. И я жил и топил во многих домах, и с метровыми немецкими стенами, и по колличеству топлива, и по интенсивности горения, что в доме с 10см утеплителем, что в доме с метровыми немецкими стенами, получается одно и тоже.
Да вот о чем собственно и речь,теплопотери дома с метровыми стенами близки по параметрам к теплопотерям дома с 10см .стенами,а если нет разницы зачем платить больше,на начальном этапе-возведении стен,а потом еще тратиться на обогрев дома и прогрев 1м. стен.
Сип -панели дают удешевление проекта ,в сравнении с кирпичем и последующая эксплуатация минимизируется.
Не в коем случае не пытаюсь сделать из Сип панацею от всех бед,но в ней (в технологии Сип) очень большое количество плюсов ,есть конечно и минусы,но они не значительны на общем фоне .
-
Хватило бы 5 сантиметров в каркаснике??? Это шутка или это регион где всегда плюсовая температура? Материалов без теплопроводности не существует. Сравнение само по себе абсолютно непонятное. И тем более глупо сравнивать какую то там интенсивность горения печки. Сравнивать надо два одинаковых дома с разницей лишь в толщине утеплителя. С автоматизированным газовым отоплением, отегулированым на идентичную температуру. Счёта за газ расскажут больше. 5 сантиметров утеплителя, тем более минваты, как энергоэффективное утепление - бред. Неясно даже какой плотности... Супер лайт или венти, разница колоссальная, применение тоже различное. Короче курите СНиП II-3-79* «Строительная теплотехника», СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" и не вводите людей в заблуждение.
-
Сейчас нахожусь в стадии выбора утеплителя. Выбор вата(базальт) или пенопласт.
Вата - дороже и технологичней по монтажу(плёнки, вент зазоры). По теплофизике уступает пенопласту.
Пенопласт(фасадный) дешевле, проще в монтаже.
Пока один только нюанс смущает - мыши.
Хотя, сам видел гнёзда и в минвате.
Пока склоняюсь к пенопласту, а решение по мышам вижу, как на высоте 1м стен от фундамента не допустить отверстий в стену.
Фундамент- панель заливная из бетона.
Стены металлопрофиль, сборная сэндвич панель
По стенам отштукатуренным(тем более если нет) бегают как по полю, это тоже наблюдал, думаю по металлу будет сложнее.
Кто, что про мышей напишет, то, что они его грызут(не едят понятно) без причины(как показалось мне) это точно вижу.
-
Если пенополистирол экструдированый, потреряешь в паропроницаемости. Если хренового качества - получишь эмиссию стирола в воздух. Также присутствуют неудобства при стыковке внутри рамок каркаса.
У минваты тоже свои проблемы.
Она несколько тяжелее, боится влажной с среды, при эксплуатации постепенно рассыпается в пыль, что плохо для здоровья.
На основе всего этого мой выбор был таков.
Сэндвич: сайдинг-пенопласт-цсп-парозащита-минплита-пенолен-гипсокартон.
Жестоко ошибся с цсп. В остальном вроде норм.
По пенопласту: установка за внешним контуром дает ряд приемуществ. Стирол улетает в атмосферу, листы крепятся целиком без подореза, швов под пропенку минимум.
По вате: монтируется в рамках очень плотно, от пыли помещение закрыто фольгированым пеноленом и прокленно скотчем. Также пенолен даёт нам отражение теполового излучения, что тоже не лишнее, грызуны в минплиту не полезут. Высокая паропропускаемость плиты не даст сыреть каркасу, у меня деревяшка. В принципе с пленкой и вент зазорами ничего сложного нет))
По итогу толщина стены 270 мм от пенопласта до пенолена.
-
.... Также присутствуют неудобства при стыковке внутри рамок каркаса.
.....
На основе всего этого мой выбор был таков.
Сэндвич: сайдинг-пенопласт-цсп-парозащита-минплита-пенолен-гипсокартон.
Жестоко ошибся с цсп. В остальном вроде норм.
По пенопласту: установка за внешним контуром дает ряд приемуществ. Стирол улетает в атмосферу, листы крепятся целиком без подореза, швов под пропенку минимум.
....
По итогу толщина стены 270 мм от пенопласта до пенолена.
Спасибо Дружище.
-
На основе всего этого мой выбор был таков.
Сэндвич: сайдинг-пенопласт-цсп-парозащита-минплита-пенолен-гипсокартон.
Indoril, а ты чем топишься? Электричеством? Сколько реально киловатт зимой нагорает?
-
Всех строителей и сочувствующих с праздником! :-*
(https://img-fotki.yandex.ru/get/103091/24266052.57/0_a0856_fa15d0c6_orig.jpg)
-
На основе всего этого мой выбор был таков.
Сэндвич: сайдинг-пенопласт-цсп-парозащита-минплита-пенолен-гипсокартон.
Indoril, а ты чем топишься? Электричеством? Сколько реально киловатт зимой нагорает?
Газ. Отопление и ГВС. В районе 1800-2000 р в месяц зимой. Летом 700-900 р.
-
тоже хочу так попробовать