Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Бизнес идеи с серьезными вложениями => Тема начата: fLYboy от 07 Июль 2007, 15:35:31
-
Приветствую Всех.
Предлагаю обсудить тему заработка, используя фондовый рынок Украины.
Небольшая информация.
Фондовый индекс ПФТС вырос за год более чем на 100%.
Такой рост не наблюдается ни в одной стране мира, Мы даже Китай обошли.
Есть акции, стоимость которых за 6 месяцев выросли более чем на 200%.
Есть нюансы этого вида заработка. Если сам хочешь быть игроком на рынке то надо отслеживать экономику (особенно предприятия, акции которого Вы купите), новости политики и не пропускать кризисы. Но риск потерять деньги в нашей экономике пока минимальны, наша страна имеет большой потенциал, растем. Впереди вступление в ВТО и Евро 2012. Просто если будут кризисы (корректировка рынка), то купленные акции придется продать не через 6 месяцев, например, а через 1 год. Но все равно будете в выигрыше, просто деньги зависнут чуть больше на акциях, чем рассчитываете.
И кстати, кризис в политике, который Мы, сейчас, переживаем, никак почти не отразился на фондовом рынке та и экономике страны. Это даже лучше, ведь на кризисах играют больше, можно в момент кризиса купить дешевле, а продать потом подороже, ведь стоимость некоторых предприятий недооценено и никуда оно не денутся.
Но что делать, если вообще профан в экономике, а деньги хочешь заработать.
В нашей стране развиваются и успешно уже действуют ПИФы и инвестиционные, брокерские компании. Сейчас их насчитывается более 160, реально работают хорошо около 20-30. Все они работают с физ. лицами в той или иной мере.
Паевые инвестиционные фонды, так называемые ПИФы, это компании которые собирают определенный портфель акций и играют на рынке с ним, стараясь увеличить общую стоимость его, на основе его роста и распределяют прибыль между вкладчиками, по стоимости первоначального вклада денег этого вкладчика в ПИФы.
Инвестиционные, брокерские компании работают немного по-другому, они не только обслуживают физические лица, но и юридические. То есть ведут управление средствами, которые физлицо или юрик доверил в управление с целью увеличения прибыли.
Что лучше?
ПИФы надежнее, но менее доходные. Например, прибыль можно получить от %20 до %60 и выше. И сумма первоначального вклада может быть минимальна, порядка $200 и выше. Здесь не надо отслеживать предприятия и их стоимость акций, вам надо только следить за экономикой и знать, когда надо продать свой пай (обналичить деньги или выйти с ПИФа).
Инвестиционные, брокерские компании – также надежные, но тут вкладчик может получить прибыль от %20 до %300 и выше. Тут минимальная сумма, с которой Вам стоит заходить от $10 000. Но здесь интересней. Вы или сами покупаете, продаете акции с рекомендациями компании. Или компания предлагает портфель (набор акций) а Вы соглашаетесь или нет, и они же Вам в процессе рекомендую то продавать определенные акции то покупать. Компания сама отслеживает состояния предприятий, акции которые Вы хотите покупать и рекомендуют. Также для своих клиентов они выпускают подробную аналитику экономики и предупреждают о рисках. С каждым клиентом работает менеджер, он заинтересован в Вашей прибили, от этого и его заработок зависит.
Как выбрать компанию, в которую надо идти?
Тут как всегда, много вопросов, но в основном рекомендации и отслеживания успешности, их роста прибили. Есть рейтинги.
Также читаем форумы по ПИФам и Инвестиционным, брокерским компаниям.
Рекомендую отслеживать их рекомендации, аналитику и сопоставлять с реалиями рынка.
В каждого из них есть сайт.
Куда я вложился и Вам посоветую наверно, для начала.
Инвестиционная, брокерская компания - UFC Capital (Украинский фондовый центр), входит в 20 лучших в рейтинге торговцев ценными бумагами на торговой площадке ПФТС из более чем 160.
Есть отличный информативный финансовый сайт http://www.ufc-capital.com
Отличная аналитика рынка (одна из лучших в Украине), новости финансового ринка (ежедневные, еженедельные).
Их ТОП-идеи сработали убедительно, есть акции, прогноз которых они предсказали на уровне прибыли (роста стоимости) более 180%, посмотрите на сайте ТОП-идеи.
Котировки акций (Tiсker) обновляются приблизительно через каждые 2 часа.
Такой информации пока не предоставляет никто.
Для продвинутых, есть технический анализ (диаграммы) по конкретным предприятиям (раздел "Рынок" или нажать на конкретный Ticker) .
Развивается форум с компетентными ответами аналитиков компании.
Работают успешно с физиками и юр. лицами.
Есть рассылка финансовых новостей (ежедневная, еженедельная), аналитика по предприятиям.
Если еще думаете то можно ограничиться, пока, подпиской на их рассылку финансовых новостей, отраслевую аналитику. Понравится - дерзайте.
Подписка на новости, аналитику:
http://ufc-capital.com/new/uslugi.php?lang=ru&link=register_ph
(Или зайдя на сайт http://www.ufc-capital.com выбрать вверху “Регистрация” затем «Регистрация для частных лиц» заполняем форму (обязательно ставим все три «птички» внизу формы), и получаем хорошие новости и аналитику на email).
По поводу акций с заработком более 200%, реальный пример
Предлагаю рассмотреть, как в период с 30/01/07 по 05/07/07 можно было заработать 242%.
Извините, расчет буду предлагать на основе аналитики компании «UFC Capital»
Одна из последний их ТОП-идей была компания «Енакиевкий металлургический завод (торгуется на бирже под тикером ENMZ)»
Первый раз они опубликовали идею 30/01/07, когда акция стоила $10.10 и заявили о потенциале роста бумаги на 181%, смотрите саму аналитику по ссылке:
http://ufc-capital.спам/data/filestorage/reviews/20070130_UKR_ENMZ_UFC_RUS.pdf
Впоследствии, после выхода дополнительных улучшенных данных по компании, 21/05/07 они повысили потенциал роста компании еще на 42%
http://ufc-capital.спам/data/filestorage/reviews/company_reports/enmz_flashnote_070521.pdf
В итоге на сегодняшний день 05/07/07 акция стоят $34.55, превысив их реалистичные прогнозы и достигнув роста на 242% вместо предсказанных ими 223%.
http://www.ufc-capital.спам/new/emitent.php?emitent=ENMZ&lang=
И еще компания «UFC Capital» намеренно приводит сдержанные цифры в своих рекомендациях, не обещая клиентам «золотых гор», и их основной целью является найти идею, которая непременно сработает и принесет их клиентам достойную прибыль с минимальными рисками вложений.
Есть вопросы, предложения пишите мне в ПМ или на email: Yuri.LN@gmail.com
Буду рад посоветовать.
И всем, пессимистам особенно, кто не рискует, тот не пет шампанского. Успехов…
-
...компания «UFC Capital» намеренно приводит сдержанные цифры в своих рекомендациях, не обещая клиентам «золотых гор», и их основной целью является найти идею, которая непременно сработает и принесет их клиентам достойную прибыль с минимальными рисками вложений...
fLYboy, к вашему проекту было бы гораздо больше доверия, если можно было ознакомиться с отзывами клиентов. Добавьте на своем сайте форум, чтобы люди могли рассказывать о своих успехах и неудачах... Или приведи ссылку на какой-нибудь ресурс, где есть комментарии реальных людей.
-
Уважаемый Admin, у этой компании, в которую я вложился, есть форум, пока его только запустили. Можно спрашивать там.
Если есть не доверия к их форуму, можно развить дискуссию здесь.
Я для этого в принципе написал сюда. Узнать мнения, может, кто еще работал с такой компанией или иными украинскими компаниями. Что они думают?
Можно шире, кто с кем работал на фондовом рынке Украины и что в итоге получили?
Я думаю, такая ветка Вам не повредит.
Насчет людей, которые вложились и получили прибыль.
Не все, такие как Я, Я ведь считай начинающий, вложился и не погадал.
Люди, которые давно на рынке, и много вкладываю, поверьте, намного больше денег, они мало ходят по форумам, люди в основном зажиточны и у них свои проблемы и дела. Не думаю, что они будут делиться такой информацией.
И еще, как можно узнать о компании правду, если на нее вылет грязь конкурент? Это также вопрос, а здесь я привел пример, как можно проверять компанию и доверять ей потом. Ведь доверие или не доверие возникнет, после чего то, что кардинально повредит тебе или наоборот, принесет пользу. У меня пока доверие есть. Хочу узнать иные мнения.
Могу привести другу форум, можно там поспрашивать, почитать:
http://forum.finance.ua/
-
Я думаю, что "узнать правду" о российских и украинских инвестиционных фондах сейчас в принципе невозможно, так как все они слишком мало работают на фондовом рынке. Исторический индех доходности появляется только через пятнадцать лет после начала работы фонда. Невероятно высокие индексы дохода по некоторым пифам за 2006 год - результат общего роста рынка по всем направлениям, а не профессионализма отдельных компаний. На российский фондовый рынок, например, сейчас очень рискованно выходить. В апреле и мае все фонды показали минус, и сейчас ситуация нестабильная, так как стабильный рост рынка прекратился и вот теперь можно зарабатывать только за счет профессионализма. Насколько он высок - покажет время.
-
...если будут кризисы (корректировка рынка), то купленные акции придется продать не через 6 месяцев, например, а через 1 год. Но все равно будете в выигрыше, просто деньги зависнут чуть больше на акциях, чем рассчитываете...
fLYboy, то что вы описали - это не кризис, а недоразумение какое-то... :) Кризис - это когда акции обесцениваются в 1.000 раз за один день. Таких примеров было множество...
-
...если будут кризисы (корректировка рынка), то купленные акции придется продать не через 6 месяцев, например, а через 1 год. Но все равно будете в выигрыше, просто деньги зависнут чуть больше на акциях, чем рассчитываете...
fLYboy, то что вы описали - это не кризис, а недоразумение какое-то... :) Кризис - это когда акции обесцениваются в 1.000 раз за один день. Таких примеров было множество...
Приведу, пожалуй, здесь комментарий вице-президента компании «UFC Capital»
Григория Бегларяна
«Украинский рынок, несмотря на все его прелести, находится на пороге коррекции. Но своеобразие рынка в том, что покупатели не всегда спешат фиксировать свои убытки, если они покупали дороже. Это своеобразие привело к тому, что проседание идет очень медленными темпами. Во-вторых, был очень бурный рост банковского сектора. Здесь проблема в том, что заемные ресурсы в мире подорожали. Ставка LIBOR на 1% ниже и прибыли банковского сектора не будут такими колоссальными как были раньше и это надо учитывать. Это касается не только Украины, но и России. Рост цен на нефть, если он будет серьезным, долгосрочным, на полгода (скачек до 90 долл. может быть краткосрочным), то украинская экономика будет страдать серьезно, т.к. основная угроза для Украины – инфляция. Инфляция постепенно снижается, но инфляционное давление слишком высоко.
Если начнется коррекционное движение, то украинский рынок это косвенно заденет. Но, на мой взгляд, украинский рынок просядет меньше всего, все провалы будут выкуплены. Коррекция будет лишь означать ухудшение ликвидности и некую переоценку стоимости денег, т.е. рынки должны переоценить стоимость своих вложений, скорректироваться. Затем рынки будут приспосабливаться к новой стоимости денег, и исходить из этого фактора. Пока мы не увидим очередного накачивания ликвидности, а этого я не жду в ближайшие годы. Об увеличении ликвидности в мире пока говорить не приходиться и это завершается на ближайшие четыре года.
Есть еще одна тенденция – стратегическая работа инвесторов другая. Они теперь будут не работать вширь, как раньше, т.е. покупать все подряд и уходить. Они будут искать более интересные рынки с точки зрения предпочтений экономического развития. После парламентских выборов, после того как инвесторы убедятся в том, что развитие будет идти по новому сценарию, для роста будут серьезные положительные предпосылки. Хотя сейчас достаточно спекулятивный украинский рынок может скорректироваться в ближайшее время, но исходя, прежде всего из моего взгляда на мировую коррекцию в это полугодие. »
-
fLYboy, объясните - как может житель РФ заработать на фондовом рынке Украины? У меня, напрмер, есть 100 баксов... Что дальше?
-
Для брокерской компаний, типа "UFC Capital", это надо заключать договор на работу через "компанию - нерезидента".
Расценки и сам договор, и процедуру тебе напишут, позвонят, объяснят.
Только дай телефон и email.
Пиши мне, я передам, с тобой свяжутся.
В компании "UFC Capital" в Москве есть представитель, можно оформить договор через него.
Если нет возможности приехать в Москву, то через обычную почту.
Для ПИФов, Здесь я не в курсе, надо писать непосредственно им, какой то из компаний.
После заключения договора, если это брокерская компания, тебя сориентируют по рынку и предложат что-то купить. Ты соглашаешься или нет. Перечисляешь деньги "компании - нерезидента" и получаешь уведомление о твоих движениях (брокерские отчёты о проведённых сделках с указанием цены и объёмов). После того как акции достигнут определенного предела, тебе сообщат, что надо продавать. Ты соглашаешься или нет. Или сам хочешь продать, связываешься с менеджером и говоришь, что хочешь продать (купить). Получаешь деньги (прибыль) на тот счёт, который Ты укажеш (в России, Украине или другом государстве) или вкладываешься в следующие акции. Или получаешь часть денег, а часть вкладываешь.
Покупка, продажа идет в основном через телефон или email.
Аналитика и котировки можно смотреть на сайте "UFC Capital".
Для особо продвинутых там есть диаграммы, технические анализы.
Вопрос налогообложения клиент решает самостоятельно. Это значит, что они перечисляют ему его прибыль на тот счёт, который он укажет (в России, Украине или другом государстве). И уже от этого зависит, какие налоги и кому он будет платить.
«UFC Capital» рекомендует – обращаться в аудиторскую компанию по месту получения дохода и заказывать у них оформление необходимой отчётности. Со стороны «UFC Capital» Вам предоставляют брокерские отчёты о проведённых сделках с указанием цены и объёмов. На их основании рассчитывается прибыль и сумма налога.
Суммы захода на рынок:
Для брокерской компаний, вроде "UFC Capital", это можно начать с $10 000, но это будет акция одной - двух предприятий, из их ТОП идей, с ростом доходности более 60%.
Но реально лучше начинать с $50 000. Тогда у Вас будет портфель (набор акций).
За каждым клиентом закрепляется менеджер, он и работает с клиентом.
Таких клиентов с России, на сколько я знаю, уже много. И они уже прилично заработали.
Так что было бы желание, остальное можно урегулировать
Для ПИФов это, пожалуй, от $200.
-
Консенсус-прогноз экономики Украины на 2008 г.: мнения экспертов и правительства разошлись
В конце прошедшей недели Министерство экономики Украины опубликовало ежеквартальный консенсус-прогноз развития украинской экономики. Следует отметить, что оценки экспертами ключевых макроэкономических показателей на 2008 г., хотя и улучшились по сравнению с мартовским прогнозом, всё же существенно ниже, чем в правительственном прогнозе, заложенном в проект бюджета на следующий год.
В частности, прогноз инфляции был улучшен на 0.3 п.п. – до 7.9%, прогноз инвестиционной активности увеличен на 0.4 п.п. – до 11%, прогноз роста доходов населения улучшен на 1.6 п.п – до 10.4%. При этом прогноз темпов роста ВВП остался неизменным – 6.4%.
При этом, консенсус-прогноз сальдо счетов внешних операций ухудшен с $4.4 млрд. до $6.,1 млрд., вследствие превышения ожидаемых темпов роста импорта (17.5%) над экспортом (16.4%).
Несмотря на снижение прогноза инфляции потребительских цен, индекс цен производителей промышленной продукции, согласно консенсус-прогнозу, увеличился до 10.5%.
Данные прогноза существенно ниже одобренных правительством макропоказателей на 2008 г., которые будут приняты за основу при создании проекта госбюджета-2008. Напомним, в правительственном варианте рост ВВП ожидается на уровне 7.2%, инфляция – 6.8%, рост экспорта – 20%, импорта – 15.5%.
Основными экономическими рисками 2008 г. эксперты назвали значительный рост цен на природный газ, ухудшение внешнеторговой конъюнктуры (падение спроса на металл и продукцию химической промышленности на фоне роста мировых цен на нефть), увеличение объемов теневой экономической деятельности, а также повышение доли расходов бюджета в ВВП. Кроме того, в следующем году ожидается рост тарифов на газ, электроэнергию и услуги ЖКХ, а также массовые неплатежи коммунальных тарифов. При этом эксперты не исключают продолжения политического кризиса, в том числе проведения еще одних досрочных парламентских выборов в конце 2008 года.
Источники: Коммерсантъ-Украина,
Министерство экономики Украины
Комментарий брокерской компании «UFC Capital»
Мы положительно оцениваем тот факт, что экспертная группа постепенно пересматривает прогноз макропоказателей на 2008 г. в сторону улучшения. В то же время, нельзя не отметить существенные отличия между данными экспертов и правительственным прогнозом. Можно предположить, что после выборов и правительственный макропронгоз, и государственный бюджет на 2008 г. будут подвергнуты весьма ощутимым корректировкам.
Мы, по прежнему, считаем макроэкономический фон благоприятным для инвестирования в украинские ценные бумаги, и полагаем, что конъюнктура на внешних рынках, наряду с растущим внутренним спросом способны поддержать рост украинской экономики и в 2008 г.
Приведу еще один обзор рынка (за неделю) вышеуказанной компании.
Информацию привожу для формирования представления о фондовом рынке Украины и его текущем состоянии.
«Прошедшая неделя на украинском фондовом рынке ознаменовалась, прежде всего, резким подорожанием бумаг второго эшелона металлургической и машиностроительной отраслей. Как основной национальный индекс ПФТС, так и рассчитываемый нашей компанией по группе сравнительно ликвидных акций индикатор UFC на протяжении рассматриваемого периода росли каждую из пяти торговых сессий. В результате индекс ПФТС прибавил 4.72% после 0.21%-ного снижения за предыдущий период, тогда как индексу UFC удалось подрасти на 7.51% против +2.83% на прошлой неделе.
Индексы РТС и MSCI Emerging Markets выросли заметно скромнее, прибавив 0.41% и 0.43% соответственно. Заметим, что все четыре упомянутых выше индекса за анализируемый период обновили свои исторические максимумы.
Наибольший рост зафиксирован среди бумаг машиностроительной отрасли, выросших в среднем на 16.8%. Среди лидеров в данном сегменте – «Азовобщемаш», акции которого подорожали на 37%, Сумское НПО им. Фрунзе (+31%) и «Мотор Сич» (+16%).
Существенно подросли акции компаний металлургического сектора (в среднем – на 12.2%). Это произошло за счёт опережающего роста бумаг второго эшелона при довольно значительном подорожании «голубых фишек». В частности, акции Днепровского меткомбината им. Дзержинского подорожали в 1.5 раза, бумаги Донецкого и Енакиевского метзавода выросли на 32% и 19% соответственно. Кроме того, отметим 39%-ный рывок акций Запорожского алюминиевого комбината. В то же время акции трёх крупнейших метзаводов Украины прибавили по 14%.
Акции энергетических компаний росли медленнее рынка. В результате рост стоимости акций «Днепрэнерго», составивший 9%, оказался максимальным в отрасли.
Среднедневной объём торгов на прошлой неделе составил $10.75 млн. Около половины из этой суммы приходится на «мегасделку» с акциями «Райффайзен Банка Аваль» объёмом $26.3 млн. Без учёта этой крупной сделки, среднедневной объём был равен $5.27 млн., что лишь на 8% превышает показатель предыдущей недели.
Соотношение подорожавших и подешевевших акций достигло одного из самых высоких значений за историю наших расчётов – 53:10, а медианный спрэд к закрытию пятницы опустился до отметки в 6.5% –один из самых низких показателей на конец недели в текущем году.
Несмотря на то, что текущая стоимость многих акций уже превышает справедливую, коррекция в самое ближайшее время маловероятна. Мы предполагаем, что прежде чем рынок примет новое направление движения, котировки украинских акций ожидает определённая стабилизация.»
-
Киев. 24 июля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА
ПФТС-индекс по итогам торгов во вторник вырос на 1,96%, или на 21,1 пункта, – до исторического максимума 1095,7 пункта. Индекс растет десятый торговый день подряд, при этом пятый день - обновляя исторический максимум.
Во вторник существенно подорожали акции энергетических компаний, в том числе благодаря хорошим финансовым показателям "Донбассэнерго" и "Днипроэнерго" в первом полугодии. В частности, акции "Донбассэнерго" выросли в цене на 7,74%, остальных генкомпаний – на 2,7%-2,75%.
После появления новости о выкупе акций на 5,77% подорожали акции "Интерпайп Нижнеднепровский трубопрокатный завод".
Среди других "голубых фишек" существенный рост во вторник вновь показали бумаги металлургических компаний: Енакиевского метзавода – 3,75%, ММК им Ильича – 2,79%, "Азовстали" – 1,87% и "Укрнафты" – 2,04%.
Среди бумаг "второго" и "третьего" эшелона стоит отметить крупную сделку с акциями сахарного производителя "Дакор" на сумму 20,37 млн грн, последовавшую за размещением накануне 20% акций крупного сахарного холдинга "Укррос" на $42 млн и рост в 2,1 раза курса акций холдинговой компании "АвтоКрАЗ", а также подорожание на 14,3% акций Запорожского абразивного комбината и на 9,5% - "Крымэнерго".
Глава группы компаний "Тект" Вадим Гриб, комментируя агентству "Интерфакс-Украина" ситуацию на рынке, отметил, что она вызвана сохраняющимся притоком на рынок средств иностранных покупателей и недостаточным предложением акций.
"В России на рынке акций доходность более низкая, в Украине – более высокая. Поэтому портфельные инвесторы, работающие в СНГ, более активно сегодня заходят на наш рынок" – сказал он. По его словам, сравнение относительных показателей украинских компаний с российскими все еще показывает их некоторую недооцененность.
В то же время В.Гриб отметил, что украинские институты совместного инвестирования все чаще сталкиваются с проблемой выгодного входа в активы, что вынуждает все чаще обращать внимание на бумаги "второго" эшелона.
ПФТС-индекс с начала года вырос уже на 119,64%.
-
Почитайте сообщение от жителя Киева (столица Украины)
1. "ИНТЕРФАКС-УКРАИНА" - этой организации не стоит доверять. Если сомневаетесь, то найдите ХОТЬ ОДНУ рекомендацию "продавать" или "срочно продавать". Все, к чему Вас призывают - это "покупать" во время роста и "держать" во время СПАДА (КРИЗИСА в экономике, а не коррекции на ФР). Как Вам "коррекция", которая похоронит весь ваш капитал?
2. Вкладывать СВОИ $$$ в страну с нестабильной экономикой могут только профессиональные инвесторы. К ним относитесь лично ВЫ?..
* Подсчитайте кол-во кризисов с 2004 года: сахарный, мясной, энергетический, газовый, бензиновый, коммунальный (напомню, коммунальные платежи резко повысили в 3,5 раза!!!), политический (так и длится с 2004 года по сей день!!!), банковский (когда не выдавали вклады), транспортный, хлебный (только, неделю назад утих), авария с желтым фосфором под Львовом (еще по новостям крутят ролики).
А кто-нибудь знает, что кризис на рынке жилой недвижимости вот-вот похоронит всю независимость?..
3. Если вникнуть в состояние экономики Украины (хоть 2 месяца изучить ее с Интернета), то сразу станет ясно, почему в Украине продается ВСЁ: от облэнерго и горводоканала, до самой земли... Продают по максимальной цене сегодня, потому как послезавтра - никто не купит по минимальной...
4. Для тех, кто верит в прибыль под 200% на ФРУ. Поищите выступление политиков и их крики: "Бизнес теряет капитал - акции дешевеют"...
На самом деле, такая прибыль есть. И ее получают. Она принадлежит богатым людям.
5. Осенью будут еще одни парламентские выборы. А там и президентские. И смена Конституции... И такую дикую страну (лидера по темпам распространения ВИЧ/СПИД во всей Евразии) ЕС в свои ряды не примет ;D А Евро 2012 - как придет так и уйдет...
Моя рекомендация - стройте на свои деньги бизнес в РФ.
А отдавать свои деньги украинским миллиардерам - не самое приятное занятие...
* Забыл добавить: в 2004 году была РЕВОЛЮЦИЯ...
А до этого: кризис 1998-2000, ну, Вы и сами знаете, что было...
-
Последние новости из Киева:
Сегодня утром, по ТВ каналу "СТБ" в разделе "Бизнес-новости" прозвучала инфо:
На фондовом рынке заметно стремительное оживление и рост котировок ВСЕХ долговых обязательств Украины, как гос. так и корпоратив. "Акции голубых фишек" пользуются большим спросом и быстро прибавляют в цене. Что обьясняется ожидаемой ревальвацией местной гривны в скором времени. Если Нац.банк не произведет ревальвацию, то ожидается дефолт и повторение сценария 1998 года". Конец.
Получается, что руководство страны в ж...пе. Поднять гривну - это сделать дороже СВОЙ чер.мет. на мировом рынке, что приведет к понижению спроса на него и... в конце цепочки - инфляция, безработица, хаос... Не поднять гривну - значит, не иметь денег платить по обязательствам (дефолт). Что обрушит гривну и весь эк. строй в стране...
Профи. спекули, успеют и скупить акции, и продать...
Не профи - успеют перекупить акции у профи и...потерять свои $$$.
Кроме чер.мет. в стране производится еще изделия из него... И все.
+ эк. порядок верно идет к разрушению по ситуации на РЖН и в банковской сфере.
Несите-несите свои $$$ :) Воротилы от Фондового рынка уже выбрали себе очередной остров для скорой покупки :-*
-
То: fLYboy
Откомментируйте, пожалуйста, предудущие посты от zgar-ptica. Любой человек, прочитав их, будет обходить фондовый рынок Украины за сто километров... Почему вы уверены в перспективности?
-
То: fLYboy
Откомментируйте, пожалуйста, предудущие посты от zgar-ptica. Любой человек, прочитав их, будет обходить фондовый рынок Украины за сто километров... Почему вы уверены в перспективности?
Фондовый рынок - инструмент заработка ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ (людей, имеющих инвестиционные деньги и прошедших соответствующее образование). Насколько я понимаю, этот сайт подается как место обсуждения идей малого/домашнего/семейного бизнеса. Соответственно и посетители тут задерживаются те, кот. интересен малый бизнес. Таким людям не место на фондовом рынке. Если они попадут туда по рекомендации с этого сайта, то моральная вина за банкротство и сломанные судьбы будет лежать на... владельцах сайта.
Я был свидетелем таких поворотов судеб людей...
И еще ни разу не встречал счастливый конец в инвестировании в ФР, кот. занимаются профаны...
Что касается ФР Украины - я не отпугиваю, а призываю к здравому смыслу. Этот рынок принадлежит сверх богатым людям... Остальным, просто, нужно ну очень много образования, чтоб заработать хоть что-то...
-
А что тут комментировать, это человек со своими "тараканами" в голове.
Анализ его примитивный и выражен на эмоциях, далеких от истины.
Насмотрелся ненужной информации, неправильно ее понял и выкладывает как истину.
Есть такие люди, которые Украину и людей, живущих там, принимают как первобытных.
Факт тот, что люди зарабатывают и не только профессионалы. И все больше и больше.
И богатые и не богатые.
Хотя для не профессионалов риск есть, если умеют рисковать и если есть лишние деньги то можно пробовать. Профессионалы также начинали, когда-то. Если это последние деньги, то лучше подумать трижды и может лучше вложиться в банк. Хотя там такие же риски, как и везде.
Это всем известно, которые хоть что-то понимают в финансовых механизмах.
-
А что тут комментировать, это человек со своими "тараканами" в голове.
Анализ его примитивный и выражен на эмоциях, далеких от истины.
Насмотрелся ненужной информации, неправильно ее понял и выкладывает как истину.
Есть такие люди, которые Украину и людей, живущих там, принимают как первобытных.
Факт тот, что люди зарабатывают и не только профессионалы. И все больше и больше.
И богатые и не богатые.
Хотя для не профессионалов риск есть, если умеют рисковать и если есть лишние деньги то можно пробовать. Профессионалы также начинали, когда-то. Если это последние деньги, то лучше подумать трижды и может лучше вложиться в банк. Хотя там такие же риски, как и везде.
Это всем известно, которые хоть что-то понимают в финансовых механизмах.
Я не буду просить приводить мне цифры и факты, но тихо посмеюсь вот над этим: "Факт тот, что люди зарабатывают и не только профессионалы. И все больше и больше."
Честно, мне все-равно, вложите свои деньги в ФРУ, лично Вы, или нет. Меня смутило ОДНОБОКОЕ освещение этого вопроса: типа, вот вам прибыль под 200%... Типа, сам догадайся куда стоит нести свои деньги...
Лично я - не владею такими деньгами, кот. можно сегодня разместить на ФРУ... А люди, кот. ними владеют - не посещают форумы с тематикой малое предпринимательство...
-
как гражданин Украины - полностью согласен со Стимулом! Просто взять и вложить 50000уе. в Фондовый рынок сегодня - это абсурд! Уж лучше в ***тики - риск тот-же, а прибыль больше ;) ;D :D
-
А вот другие сделали иначе и остались в большем выиграше ;D.
А если Вы предпочитаете ***тики возможности интеллектуального труда, то флаг Вам в руки >:(.
***манов в стране стало много, умных людей становится маловато, грустно ???.
-
Да, грустно... Брокеры на фондовом рынке Украины зарабатывают гроши... Надо сагетировать побольше простаков, чтоб те отдавали побольше денег :D
-
Не брокеры, а инвесторы зарабатывают и те же простаки ;D.
Брокер не владеет деньгами инвестора и не имеет доступ к его акциям, все это принадлежит инвестору ::).
Брокеры выступают как посредники, предоставляя доступ инвесторам к бирже, к которой имею доступ только обладающие лицензией торговцы. Также брокер оказывает всевозможную помощь, что бы инвестор заработал. Брокеры за это получают комиссионные. Чем лучше дела в инвестора, тем лучше брокеру, и наоборот.
Хотите зарабатывать как брокер – получите лицензию и работайте ???.
Но я думаю, что простому человеку проще работать на бирже через брокера ;).
Все зарабатываю, в том числе и простаки, а Вы философствуете, успехов в размышлениях ::) >:( :o.
Экономика страны развивается, вместе с ним развивается и фондовый рынок.
Простые люди также начинают понимать что, приложив свои мозги и услуги брокерской компании можно хорошо заработать на фондовом рынке Украины 8).
-
Скажите, а на каком официальном сайте можно познакомиться со статистическими данными, сколько денег заработано, а сколько потеряно? И не переходите на низкие пререкания брокера-неудачника! Если считаете идею рабочей - возьмите кредит под залог вашей недвижимости (а она должна быть у Вас дорогой), снимите сотню тыс. баксов с Вашего счета ( Вы ведь уже много заработали на фондовом рынке) и зарабатывайте дальше огромные деньги, и смейтесь над теми, кто Вам не верит
-
О, я вожу, Вы очень умные, ***тики помогают :-\.
Что задело, что Вы, не зная меня, уже оценку даете. Но это Ваши проблемы.
На этот форум пришла не брокерская компания, а я. Это мои рассуждения.
И я сам вложился в акции и не жалею, свои более чем 50% я уже заработал.
И я не закладывал я своего имущества и не брал кредит, это я точно не рекомендую делать.
Работали ли Вы на фондовом рынке Украины?
И если Вы не работали и не знаете что это такое, так почему Вы считаете, что Вы рассуждаете здраво.
Посмотрите рост индекса ПФТС (фондовая биржа Украины) с начала года он вырос на 108,57%. Так что вложись в акции компаний, в этом году, Вы заработали бы не менее 50% точно. А потерь я пока не вижу, даже при нынешней ситуации на фондовых рынках во всем мире. Точные данные Вам ни одна страна мира не предоставит, приведите хоть один источник в мире, который дает информацию кто, сколько потерял на фондовых рынках.
Я считаю, что на фондовый рынок должны приходить думающие, умеющие анализировать и считать люди.
Вам я точно не советую идти на этот рынок.
Удачи Вам в вашем бизнесе, если он у Вас есть.
-
Рассуждения явного профана в бизнесе, который не хочет работать "на дядю", но в тоже время хочет хорошо зарабатывать, не умеющего даже вести простейшую полемику с оппонентами и переходящего от темы (в которой совсем не волокет) на личности. Возможно Вы не до конца выучили брокерское дело и даже заработали 1000 у.е. Но судя по тексту - это Ваш предел.
А потерь я пока не вижу, даже при нынешней ситуации на фондовых рынках во всем мире
Мы поняли уровень Вашего профессионализма и вдальнейшем будем просто игнорировать.
-
Да, грустно, перешли сами на личности и почему то не заметили, а потом обижаются когда в такой манере Вам же и отвечают.
Не привели никаких аргументов, а лезете осуждать, причем в том, что явно не понимаете.
Приплели тут сравнение фондового рынка и ***тиков и считают что это конструктивная дискуссия. Если это Ваша манера рассуждать или попытка шутить, то это Вам надо учиться вести простой и конструктивный диалог.
Действительно, нечего мне с Вами обсуждать, ищите себе других - может Ваши поучения, и помогут кому-то.
-
То: fLYboy
Основная аргументация ваших оппонентов - это нестабильность (читай: ненадежность) экономики Украины. Как бы вы сами оценили привлекательность для инвесторов фондового рынка Украины в сравнении с Россией, Казахстаном, Белоруссией, Литвой и Узбекистаном? Страны взяты не произвольно - много посетителей из этих государств.
-
Я постараюсь ответить на Ваш вопрос с точки зрения того, что я вижу и слышу, живя в Украине и имеющему с недавних пор отношению к заработку, используя фондовый рынок Украины.
Я мало знаком с ситуацией в Белоруссии, Узбекистане, Литве и Казахстане. Про Россию знаю немного больше, знаком с людьми, которые работали на фондовом рынке России и теперь работают в Украине. Литва также сейчас очень заинтересовалась.
Я бы не хотел, что бы дискуссия переросла в политику и рассуждением типа чия нация лучше и где живется лучше. То, что информация об Украине искривленная, неточная - это факт. Особенно это наблюдается в России, Белоруссии. Про остальные страны не знаю. Мало кто с Украинцев понимает, что происходит в его стране. Есть много страхов и неоправданных ожиданий.
Согласен в том, что есть много проблем, но они не скрываются, открыто обсуждаются и решаются, пусть не так как хочется, но решаются. В этом я оптимистически настроен и верю, что моя страна решит поставленные перед ней задачи.
Если рассматривать перспективы фондового рынка Украины, то они очень хорошие.
Это не только моя оценка а и оценка аналитиков с разных стран, которые интересуются рынком Украины. Россияне, инвестирующие в Украину и в частности в покупку акций украинских предприятий, отмечают хороший рост экономики, уже не первый год, развитие предприятий и вместе с ним рост фондового рынка Украины (с начала года индекс ПФТС (PFTS) вырос уже больше 100%, это второй показатель в мире, после Китайского рынка). Особенно отмечают тот факт что ситуация в политике решилась не стрельбой по парламенту, а выборами, то есть мирным путем. Это значит что элита Украины, пусть и разная, сумела сесть за стол переговоров и достичь какого-то мирного решения, отдав выбор в руки людей Украины. Как это проходит и пройдет ли с пользой это уже второй вопрос. Что «оранжевые», что «бело-голубые» все по «уши» в бизнесе.
Любое обострение для них не выгодно. Я считаю, что политика в нашей стране это также бизнес.
Многие аналитики отмечают, что на развитие фондового рынку и экономики Украины мало влияет политическая ситуация, намного больше влияет ситуация в мире.
Про некоторые рассуждения, прогнозы и анализ рынку Украина с точки зрения россиянина и профессионала фондовых рынков можно почитать в «Итоговых комментариях вице-президента компании «UFC Capital» Григория Бегларяна»
http://www.ufc-capital.спам/new/emitent.php?link=comments&lang=ru, его вы можете знать как ведущего итоговых и вечерних выпусков программы "Рынки" на «РБК-TB». http://www.rbctv.ru/programs/markets/leader/?beglaryan – здесь можно прочитать про него, если кто не знает.
С точки зрения анализа, прогнозов и комментариев рынку непосредственно аналитиков Украины можно прочитать в «ежедневных обзорах украинского рынка акций» и «рынок за неделю», аналитике по конкретной отрасли и предприятиям той же компании «UFC Capital» на их сайте http://www.ufc-capital.com. Можно подписаться на эту информацию, смотрите «регистрация» вверху на сайте.
Если кто не доверяет этой аналитике и комментариям, хотя она и считаются одной из лучших в Украине, то можно почитать на сайтах http://stocks.investfunds.спам/ или http://finance.ua/.
Приведу еще ответы на вопросы, заданные инвесторами 17.08.2007 начальнику аналитического центра компании “UFC Capital” Виталий Шушковский.
Могут ли выборы в Украине не повлиять на рынок акций?
События в политической жизни Украины, громко именуемые «кризисом», которые мы наблюдаем с начала апреля, до сих пор не оказывали негативного влияния на фондовый рынок. Снижение котировок наблюдалось в течение дня-двух после публикации первого указа президента. Затем рост возобновился.
Я полагаю, что гораздо большее влияние на украинский рынок акций будут оказывать события на мировых рынках, хотя, и не исключено, что в случае, когда формирование парламентской коалиции после выборов затянется – это может оказать определённое негативное влияние на украинский фондовый рынок. Однако оценивать масштабы такого влияния, по моему мнению, пока рано.
Как должны пройти парламентские выборы, чтобы кардинально усилить коррекцию, которая будет, прежде всего, благодаря мировым событиям.
На мой взгляд, единственный сценарий, который может усилить нервозность инвесторов – это безрезультатность выборов. Согласно украинской Конституции парламент является неправомочным, если более 150 депутатов не примут присяги на первом заседании. При этом, парламент не может быть распущен в течение года после внеочередных выборов. Возникающую при этом правовую коллизию не берутся решать даже наиболее профессиональные юристы.
Остальные варианты рынок воспримет спокойно.
Согласно каким теориям лучше всего описывать поведение фондового рынка в условиях предвыборного беспредела
Если абстрагироваться от Украины, то выборы, прежде всего, формируют у инвесторов ожидания определённых изменений в политике государства. По моему мнению, украинские политические партии, прежде всего, формируются под определённого лидера, а не по идеологическому принципу. В результате, уверено утверждать об отличиях политики Партии Регионов, БЮТ и Нашей Украины я не берусь, равно как и судить об ожиданиях инвесторов, связанных с приходом к власти тех или иных политических сил.
Моё мнение - политика сейчас не влияет на экономику. И для инвестора нет разницы кто придёт к власти после внеочередных выборов, поскольку все силы отражают интересы тех или иных групп крупного капитала и в своих действиях обязательно будут учитывать интересы спонсоров.
Насколько может измениться регуляторная политика госорганов после выборов? Станут ли умнее в налоговой, чтобы поменять систему налогообложения субъектов фондового рынка?
Это, прежде всего, зависит от того, кто сформирует коалицию после выборов. На наш взгляд, наиболее «удачным» вариантом был бы союз Партии Регионов и Нашей Украины.
Хотя, более вероятна комбинация Наша Украина + БЮТ.
Так или иначе, стране нужны либеральные реформы. Вопрос в том, хватит ли у наших партий политической воли решиться на непопулярные шаги (уменьшение налогов, сокращение социальных выплат и пр.). Боюсь, что нет – в настоящее время партии состязаются друг с другом преимущественно размером роста социальных выплат.
Какой ваш прогноз влияния выборов? Укажите пределы колебаний индекса ПФТС.
Ранее я писал, что выборы, вероятнее всего, не окажут на фондовый рынок никакого влияния. Основным фактором остаются события на мировых рынках, и, прежде всего, их реакция на ипотечный кризис в США.
-
Политика не влияет на экономику? Это круто даже для страны оранжевых чудес - Украины! Как прокидывали российских инвесторов в Украине мы хорошо знаем – об этом смотрели по ТВ. Может это и заказные передачи не знаю, но знаю со школьной парты, что политика - это концентрированное выражение экономики. А вы говорите она не влияет на бизнес. У вас выборы – и у нас. В 2008 – президентские … и вот здесь начинается интересная аналитика.
Дело в том, что сам имею свободные и достаточные средства и хотел бы их вложить в фондовый рынок ( например, голубые фишки России). И буквально за 2-3 дня до этого поступка смотрю по ТВ выступление одного известного и уважаемого руководителя аналитического отдела фондового рынка, которого пригласили на канал России. Зачем ему пилить сук на котором он сидит? Ведущая его прямо спрашивает про устойчивый спад на всех его площадках. Так вот этот аналитик сказал, что падение ПИФов еще не достигло дна и будет продолжатьcя в следующем году, лучше не продавать квартиры ( рост на них все равно будет 2-3 % ) а западные инвестиции будут уходить с фондового рынка в преддверии даже самых предсказуемых выборов. Запад перестраховывается. Отток капитала неизбежен - и мы его видим уже сейчас. Именно политика – тому виной. Ведь рост экономики продолжается, реформы салютуют! Но год предвыборный – значит вмешиваются риски.
В долгосрочной перспективе фондовый рынок, конечно, принесет прибыль, поскольку и российские его акции и украинские - недооценены.
Но если уж падение наблюдается у нас, то в Украине, которая зависит от наших энергоресурсов и рынка сбыта. - падение неизбежно.
Трубы, которые в Украине покупали наши нефтяные компании теперь успешно делаются в нижегородской области, электровозы, что делала Грузия – Россия делает теперь у себя. И далее политика кооперации будет свертываться именно по политическому критерию.
Россия будет развязываться с конкурентами жестко – а Украина конкурент, и ей не будет никаких скидок.
Мы все видели передачу «К барьеру» Соловьева, как убили крупных российского коммерсанта в Киеве. История про гостиницу и ее владельца – показательна для всех. Те кто отстаивал приход русских денег даже в Крым – в последствие пожалели о своих вложениях.
Общество Украины расколото – сегодня Украина это страна с непредсказуемой экономикой, поскольку у нее непредсказуема политика.
Но рыбку лучше ловить именно в мутной воде. Поэтому лишь прожженные спекулянты, с опытом хищников могут иметь успех в той заварушке, которая происходит в незалежной.
-
Все-таки мы все равно вопросы о фондовом ринке Украины и его возможностях переводим в вопрос, где живется хорошо и чья страна, нация лучше. Это мне не очень интересно. Я действительно стараюсь информировать о возможностях заработка, а не агитировать заходить на фондовый рынок Украины. Выбор за Вами. Хотелось бы, что бы выводы делались исходя из объективных данных, взятые с разных источников, а не основанных на эмоциях и не проверенных источников.
Ни кто не говорит, что политика не влияет на экономику. Но еще раз, повторюсь, все финансовые аналитики подтверждают и считают, что политическая ситуацию в Украине меньше влияет на сегодняшнюю ситуацию, чем разворачивающийся теперь финансовый кризис, связанный с ситуацией в экономике США. У нас была революция, а экономика развивалась и вместе с ней фондовый рынок. За последний год фондовый индекс PFTS вырос более чем на 100%, а если смотреть TV России, то у нас тут война. Смотреть на российское TV и делать выводы о ситуации в экономике Украины, это я Вам не советую. Не то TV в России как раньше, сейчас это чистая политика, полуправда и перекручивания настоящего и прошедшего.
Лучше статистику посмотреть, почитать экономические новости по предприятиям и отраслям и на основе их делать выводы, информации довольно много.
Что касается российский бизнеса в Украине, так он успешно растет и развивается, это я не по телевидению вижу.
Что касается аналитика и его выводов, так он наверно точно говорил о ситуации в мировой экономике, которая связана с кризисом в США и повлекшая за собой нехватку свободных финансовых средств, прежде всего в банках и фондах и соответственно ведущая к оттоку инвестиционного капитала со всех фондовых рынков мира. Это я считаю меньше всего связано с политикой, тем более в России. Сейчас действительно стоит подождать с заходом в фондовые рынки.
Посмотрим, что будет в октябре.
Что касается экономики Украины, то пока будет спрос на метал и сырье в целом, экономика страны будет расти. А там подтянется (уже растет) металлообработка, машиностроение и сельское хозяйство. Хорошо развивается энергетика. Это касается и России. ВВП у нас сейчас лучше растет, чем в России, у нас это около 7% в России около 5.5%. Прямые инвестиции также идут и это при нашей, как Вы говорите, политической нестабильности. А то, что мы конкуренты, так это нормально, есть и другие рынки, наши предприятия сейчас перестраиваются. Например, металлургия в связи с подорожанием газа перестраивают свои печи, в которых газ почти не нужен. Все это аналитиками просчитывается при указании, что и когда надо покупать на фондовых рынках.
То, что Вы видели убийства российского бизнесмена в передаче, в истолковании TV журналиста не означает что это истина. После того как я услышал, что журналисты TV рассказывают про Украину, мне это не удивительно. Это просто может быть отработка журналистом заплаченных денег или еще что то, истинна откроется, если есть другие источники. Зачастую «бизнесмены» мочат один одного, и национальность и территория, где это происходит, здесь зачастую не причем. Я бы их не назвал постсоветских «бизнесменов» в том понятии, как оно понимаются на западе. А то, что в Крыму сейчас идет борьба за хороший кусок денег так это не удивительно, там, кстати, своя «автономия», свои «бизнесмены».
А на счет общества Украины, так это демократия хотя и постсоветская.
Никто рот не закрывают, но и не делают до конца то, что обещают.
Разгул чиновников в постсоветских странах общеизвестен.
Что касается раскола общества, так это российские политтехнологи нам навязали, за что их теперь и не очень жалуют. Раскол, как и в России, это раскол между бедными и богатыми. И я не считаю что у нас тут все «мутное» и непредсказуемое. Все идет своим чередом, без военных действий. Я считаю, что все у нас нормально для теперешнего состояния общества и все будет хорошо в дальнейшем. И зарабатывают у нас та и у Вас не только спекулянты, а все кто хоть немного умеет считать и анализировать.
-
Практически случайно набрел на это обсуждение.
Пока не интересовался ФРУ, но раз уж тут такое обсуждение ведется, осмелюсь задать некоторые вопросы.
По идее Вы, как инвестор должны быть в курсе.
1. Дайте плз. ссылку на торговую площадку украинского рынка акций (к примеру у нас это www.micex.ru; www.rts.ru) и поясните технологию торговли - депонирование, клиринг, наличие маркетмейкеров, условия доступа к торгам и т.д. - или ссылку на соответствующие правила биржи.
2. Каковы правила раскрытия информации эмитентами и кто их контролирует?
3. Каким образом осуществляется публичное раскрытие информации? Какие СМИ (в идеале - сайты) являются уполномоченными информационными агентствами?
4. Назовите несколько "голубых фишек" и публикуют ли они аудируемую отчетность по международным стандартам?
5. Каковы подходы к консолидации "дочек" в бухгалтерском учете Украины?
Вопросы, поверьте, не праздные, они по сути самая первая ступенька для того, чтобы начать думать по поводу возможностей инвестирования.
P.S. В ветке прочитал, что этот форум не совсем подходящее место для обсуждения узких вопросов фондового рынка, если это так, и если fLYboy готов ответить на заданные вопросы, или хотя бы у него самого есть интерес в них разобраться - могу пригласить к себе - www.stagirit.org/forum для продолжения беседы.
P.P.S Админ, если ссылка на свой форум противоречит правилам, прошу удалить только ее, а сообщение целиком оставить.
-
1. Дайте плз. ссылку на торговую площадку украинского рынка акций (к примеру у нас это [url=http://www.micex.ru;]www.micex.ru;[/url] [url=http://www.rts.ru]www.rts.ru[/url]) и поясните технологию торговли - депонирование, клиринг, наличие маркетмейкеров, условия доступа к торгам и т.д. - или ссылку на соответствующие правила биржи.
Наиболее крупная биржа ценных бумаг Украины ПФТС (PFTS), 95% рынка - www.pfts.com (русского языка на сайте нет, есть только Украинский и English)
(история биржи http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A4%D0%A2%D0%A1)
Технология торгов – «Рынок котировок».
В настоящее время ведётся тестирование Рынка заявок ПФТС.
Полноценного клиринга в Украине нет – подавляющее большинство сделок заключаются по договорам купли-продажи – сделки на условиях DVP большая редкость.
Инвестор-нерезидент может торговать на бирже исключительно, пользуясь услугами одного из украинских брокеров.
2. Каковы правила раскрытия информации эмитентами и кто их контролирует?
Согласно положению Государственной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку (ГКЦБФР) эмитенты обязаны ежеквартально (до 20 числа месяца, следующего за завершением отчётного квартала) обнародовать данные финансовой отчётности. На практике данное положение выполняют преимущественно компании с государственной долей в капитале, а также эмитенты, выпустившие облигации, либо разместившие акции, поскольку такие требования обычно оговариваются в ходе размещения.
3. Каким образом осуществляется публичное раскрытие информации? Какие СМИ (в идеале - сайты) являются уполномоченными информационными агентствами?
Обнародование отчётности осуществляется путём публикации в официальных изданиях ГКЦБФР (Вестник Ценные бумаги, Ведомости ГКЦБФР), общенациональных печатных изданиях (обычно Голос Украины и Урядовый Курьер), а также на сайтах ГКЦБФР. www.smida.gov.ua , www.stockmarket.gov.ua .
4. Назовите несколько "голубых фишек" и публикуют ли они аудируемую отчетность по международным стандартам?
Наиболее активно торгуемые акции – Азовсталь, Енакиевский метзавод, Западэнерго, Укрнафта, Укртелеком, Центрэнерго, Райффайзен Банк Аваль, Укрсоцбанк, Мотор Сич.
Насчёт отчётности – публикуют банки.
5. Каковы подходы к консолидации "дочек" в бухгалтерском учете Украины?
Каждая компания консолидирует в меру понимания своим главбухом данного процесса. Теоретически – из суммарных финпоказателей исключаются все денежные потоки между «родственными» компаниями. В силу закрытости значительной части информации, отследить насколько корректно происходит консолидация финансовых результатов, зачастую, не представляется возможным.
Вопросы, поверьте, не праздные, они, по сути, самая первая ступенька для того, чтобы начать думать по поводу возможностей инвестирования.
Думать всегда полезно, но упускать хорошие возможности не стоит.
Что касается вашего форума, то я не прочь разместить там мою информацию.
Думаю, она будет не лишняя.
Подскажите только в какой раздел помесить этот ответ.
-
Отсутствие клиринга это конечно жесткач...
Попытался посмотреть указаннные Вами сайты - понимаю, что вопрос не по адресу, но по-моему с "самостийностью" вы там слишком переиграли.. Сайты только на украинском. Ладно бы русского не было, но так даже английских версий нет! Только на пфтс есть сильно урезанный английский вариант.
Из него понял, что объемов на базаре нет... 20 млн баксов за торговую сессию вообще ни о чем.... На ммвб 2-3 ярда.
Интересно, какие обороты на внебирже?
Относительно п.4 и 5 ничего не понял - как это отчетность по международным стандартам публикуют банки? Я имел в виду, готовят ли Западэнерго, Укрнафта, Укртелеком, Центрэнерго, Райффайзен Банк Аваль, Укрсоцбанк, Мотор Сич. отчетность по МСФО или GAAP?
И как это бухгалтер решает о принципах консолидации? Он ведь опирается на правила бух. учета, разве нет? Как там этот вопрос отражается?
Вообще говоря, при таком неразвитом рынке наверняка есть перспективные возможности для инвестиций, так что он вполне может быть интересен. Только вся проблема в том, что проводить анализ эмитентов для поиска этих возможностей очень трудно - язык, стандарты учета, его недостоверности, и, наверняка, отсутствие приличного аудита.
Но в качестве рисковой части портфеля вполне реально.
P.S. по поводу своего сайта написал Вам в личку. Чтобы модератора не нервировать :).
-
Отсутствие клиринга это конечно жесткач...
Попытался посмотреть указаннные Вами сайты - понимаю, что вопрос не по адресу, но по-моему с "самостийностью" вы там слишком переиграли.. Сайты только на украинском. Ладно бы русского не было, но так даже английских версий нет! Только на пфтс есть сильно урезанный английский вариант.
Из него понял, что объемов на базаре нет... 20 млн баксов за торговую сессию вообще ни о чем.... На ммвб 2-3 ярда.
Интересно, какие обороты на внебирже?
По поводу «самостийности» - вопрос не ко мне. По поводу объёмов – рынок действительно малоликвидный, по сравнению с российским, и 20 млн. баксов – это вы попали в очень удачный день. В этом мы отстаём лет на 5. Основная причина – согласно правилам ПФТС сделки через торговую систему можно проводить только между членами биржи. То есть, если я продаю пакет, то он может быть продан клиенту той же компании – нереза – эта сделка никак не отразится на бирже. Таким образом, обороты на внебиржевом рынке получаются в несколько раз выше.
Относительно п.4 и 5 ничего не понял - как это отчетность по международным стандартам публикуют банки? Я имел в виду, готовят ли Западэнерго, Укрнафта, Укртелеком, Центрэнерго, Райффайзен Банк Аваль, Укрсоцбанк, Мотор Сич. отчетность по МСФО или GAAP?
Все они готовят отчётность по украинским стандартам бухучёта, которые очень близки к GAAP (различия преимущественно в форме подачи информации). В большинстве эта отчётность проходит проверку сертифицированными в Украине местными аудиторами. Отчётность по GAAP, проверенную одной из международных аудиторских компаний готовят не все, и преимущественно накануне IPO либо размещения бондов.
И как это бухгалтер решает о принципах консолидации? Он ведь опирается на правила бух. учета, разве нет? Как там этот вопрос отражается?
Оно то так. Однако есть нюансы, связанные с квалификацией отдельных бухгалтеров (в основном в небольших компаниях третьего эшелона). Теоретически при консолидации из суммарных финрезультатов должны вычитаться все движения ТМЦ внутри холдинга. Обычно так и делается. Вопрос в том, что в Украине количество холдингов, чьи акции котируются в ПФТС и для которых вопрос консолидации является очень актуальным, ограничено – это Галнефтегаз, Стирол, Хлебпром и ряд других.
Вообще говоря, при таком неразвитом рынке наверняка есть перспективные возможности для инвестиций, так что он вполне может быть интересен. Только вся проблема в том, что проводить анализ эмитентов для поиска этих возможностей очень трудно - язык, стандарты учета, его недостоверности, и, наверняка, отсутствие приличного аудита.
Но в качестве рисковой части портфеля вполне реально.
Насчёт перспективных возможностей – согласен, их довольно много.
Например, компания “UFC Capital” (ufc-capital.com) постоянно проводит мониторинг украинских компаний в поисках новых идей. Это могут быть как включённые в листинг акции, так и бумаги с внебиржевого рынка, которые пока не прошли листинг на фондовых площадках. При составлении отчётов они приводят форму украинской отчётности к стандартам GAAP (насколько это возможно), а также исследуют рынок продукции компании и учитывают особенности каждой отдельной отрасли.
Поэтому, если Вы решите инвестировать в украинские ценные бумаги, предлагаю обратить внимание на эту компанию, они будут рады помочь в формировании портфеля и поиске новых идей.
Рекомендую подписаться на их рассылки (смотрите «регистрация» на их сайте) или связаться с ними, поговорить с их Sales Manager. Могу только сказать (лишний раз подчеркнуть) что аналитика у них хорошая, не вся информация доступна в открытой форме, для клиентов она предоставляют больше информации, аналитики и клиентов они ценят.
-
Экономика страны развивается, вместе с ним развивается и фондовый рынок.
На носу переизбрание президента, о каком развитии экономики идет речь? По развитию экономики нас обогнал даже Китай! Вы посмотрите 5 канал украинские новости, увидите что делается в стране!
-
Что значит "даже Китай"!? Китай - самая перспективная страна в мире. Даже Китай.. Всей Европе вместе взятой до Китая - как до Луны пешком, я уже не говорю об отдельных ее юных представителях..
-
Я говорил не об экономике и состоянии страны в целом.
Конечно, мы не можем тягаться с такими странами как Китай или Европа.
Я говорил о возможности заработка на фондовом рынке Украины, о росте индекса, того же ПФТС. Это уже более 100% за год. То есть о получении прибили от 100%.
Рынок Украины рискованный, но прибыльный.
Это говорят все, кто работает на нем и те же зарубежные партнеры.
Про выборы, политику и так далее, я повторяюсь, но это все учитывается при принятии решения о покупке акций того или иного предприятия. И поверьте, это не главный фактор, который влияют на фондовый рынок Украины.
-
Да, еще совсем забыл - а индекс в целом кто-нибудь котирует?
-
Конечно, мы не можем тягаться с такими странами как Китай или Европа.
А вы учились в США?
Они там тоже думают, что есть такая страна - "Европа" :o
Ну и ГДЕ Ваш рост 100% годовых? Сегодня 23 октября и что-то, улучшений статистики не предвидится... Вот, прошли выборы, Яныка отодвинули от кормушки и опачки, дядя Вова газовый вентель прикрутил и два миллиарда долга приплюсовал... В счет погашения долгов ушли ВСЕ ЗАПАСЫ газа в стране... А на носу ЗИМА и стартовал уже отопительный сезон... Да так стартовал, что в Днепропетровске дом 10-ти этажный взорвался, твою мать...
А если не отвлекаться, то все перечисленные Вами предприятия - дышут газом, как мы с вами воздухом. Газ поднимется хоть на 10% в цене и опа - расходы возрастут на 20% и экономисты свои отчеты в WC отнесут, а не к СМИ для публикаций...
И Юля у руля встала с лозунгами: "Национализации стратегических предприятий - ДА!" Что-то вроде: "Говорим мы все стране: миру - "ДА" и "НЕТ" - войне!" :-* Ох, жду не дождусь выхода очередных отчетов...
Так что не мульте людям глазки - не оплатят они услуги брокеру... работающему на УФР... Во всяком случае, тех людей, которые выкупают предприятия целиком - тут нету. А частями покупать в Украине - себе дороже. Если Макса Бешенного завалили на выходе из суда и в присутствии гос. охраны, то что уж с нами, простыми смертными будет, окажись у нас в руках выгодные акции?..
-
А вы учились в США?
Они там тоже думают, что есть такая страна - "Европа" :o
Нет, я учился в Украине, живу и работаю здесь.
И мне не интересно, знают они про Европу или нет.
Но то, что их экономика влияет на мировую, это знают все, кто мало мальки интересуется экономикой.
Ну и ГДЕ Ваш рост 100% годовых? Сегодня 23 октября и что-то, улучшений статистики не предвидится... Вот, прошли выборы, Яныка отодвинули от кормушки и опачки, дядя Вова газовый вентель прикрутил и два миллиарда долга приплюсовал... В счет погашения долгов ушли ВСЕ ЗАПАСЫ газа в стране... А на носу ЗИМА и стартовал уже отопительный сезон... Да так стартовал, что в Днепропетровске дом 10-ти этажный взорвался, твою мать...
А если не отвлекаться, то все перечисленные Вами предприятия - дышут газом, как мы с вами воздухом. Газ поднимется хоть на 10% в цене и опа - расходы возрастут на 20% и экономисты свои отчеты в WC отнесут, а не к СМИ для публикаций...
И Юля у руля встала с лозунгами: "Национализации стратегических предприятий - ДА!" Что-то вроде: "Говорим мы все стране: миру - "ДА" и "НЕТ" - войне!" :-* Ох, жду не дождусь выхода очередных отчетов...
И опять политика.
Вы опять фондовый рынок ассоциируете с политикой.
И это только ваше видение развития страны, как по мне оно паническое.
Я уже говорил, что аналитики фондовых рынков учитывают все эти факторы, в частности ситуацию в стране и ситуацию с газом. И такая после выборов ситуация прогнозировалась. И еще, в стране есть предприятия, которые не зависят от газа.
У нас растущая экономика, не взирая ни на какую политику.
Про рост акций, я не знаю, что Вы читаете и что смотрите, и как вообще знаете механизмы фондового рынка.
С моментов выборов индекс ПФТС (PFTS) вырос более чем на 200 пунктов (был в районе 900 пунктов, сейчас индекс равен 1152, рост после выборов порядка 28%)
Смотрите график.
http://www.ufc-capital.спам/new/emitent.php?lang=ru&link=main_all
Рассмотрим динамику роста акций на конкретном предприятии «Ясиновского КХЗ» (Ticker – YASK), которая предлагала компания «UFC Capital» покупать еще до выборов (весной - начало лета).
С 1.10.2007 по 26.10.2007 акции выросли на 35% (с 4 грн. до сегодняшних 5,36 грн.)
Если рассматривать период с момента рекомендации, например, с 1.05.2007 по сегодня 26.10.2007, то рост стоимости этих акций за этот период составил 154% (с 2,12 до 5,36)
Смотрите график.
http://www.ufc-capital.спам/new/emitent.php?emitent=YASK&day_m=01&month_m=05&year_m=2007&day_n=27&month_n=10&year_n=2007&lang=ru
То есть, воспользовавшись рекомендацией брокерской компанией «UFC Capital» весной и купив акции этого предприятия, а сегодня продав, Вы бы получили прибыль за 5 месяцев - 154%.
Так что не мульте людям глазки - не оплатят они услуги брокеру... работающему на УФР... Во всяком случае, тех людей, которые выкупают предприятия целиком - тут нету. А частями покупать в Украине - себе дороже. Если Макса Бешенного завалили на выходе из суда и в присутствии гос. охраны, то что уж с нами, простыми смертными будет, окажись у нас в руках выгодные акции?..
И я не брокер, и не несу пургу, я показываю возможности. Ваше право – принимать эти возможности или нет. Или вести дискуссию о политике и зарываться в землю.
Фондовый рынок вещь рискованная, но и прибыльная.
А выкупать акции целиком – зачем. Если Ваша цель заработать на фондовом рынке то это не значит что надо купить большой или контрольный пакет акций того или иного предприятия и затем на него влиять. Достаточно купить акции на определенную сумму, а затем, продав получить прибыль. И любимый Вами Макс Бешенный тут уж точно не причем, тем более делать такие выводы.
-
Насколько можно судить по "весьма продвинутым описаниям", человек просто двигает свою тему. Мои лично занния по элементарным основам макрноэкономики позволяют утверждать следующее: колебания на фрондовом рынке России бкмерангом стукнут и по Украине и по Белоруссии...
-
присоединяясь к последнему добавлю: большая волатильность - большой риск. для людей, работающих на РЦБ и Форе это известно не по наслышке. кроме того, российский и тем более украинский рынки - не ликвидные, поэтому малопривлекательные, не смотря на большую волатильность.