Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Хочу начать вот такой бизнес... => Тема начата: Jimmbo от 16 Декабрь 2012, 22:38:31
-
Дорогие форумчане, может быть вы мне поможете.
Население города 300 тыс/ч. В республике, как я поискал нет данного производства, все ввозится извне.
Кто нибудь изучал линию для производства офисной бумаги (формата А4) - нарезка, фасовка?
Кроме как китайских мини-заводов нагуглить не смог, да и толкового объяснения характеристик производства тоже нет.
Основная бумага, которая ходит в моем регионе, это снегурочка и светокопи.
вот я и подумал, а если наладить производство здесь, и заключить соглашение со всеми оптовиками, то может быть это производство будет рентабельно.
Ну и собственно вопрос, кто нибудь интересовался или считал "цифры" по данному производству? ???
-
а чем вам китайские мини-заводы не по душе?
-
1. Описалова нет.
2. пока все таки являюсь приверженцем того, что Китай это плохо.
-
китайские тоже не плохо,главное дешево))))
-
зря, китай не хуже россии, а даже в некоторых случаях лучше.
описалово можно попросить у производителя, сделав запрос по электропочте.
если передумаете, обратитесь к пользователю Амальтея, по китаю спец тот еще. ;D
-
ну честно говоря Китай, Америка, Европа, Россия - пока не важно.
меня мучает вопрос, каким образом работает этот "организм"?
Грубо говоря мануал мне нужен. отписался уже 14ти поставщикам, ответов нет. Мануал мне нужен.
-
вам сырье надо-сырье
-
Воооот. совершенно верно. но для того, чтобы понять, какое кол-во сырья необходимо, надо знать характеристики станка.
Какое кол-во "рабочей силы" единовременно необходимо на производство, может даже несколько смен.
какая площадь для аренды?
мелкие расходники - клей, бумага для оболочки.
-
Может быть но скорее всего наврятли в этот бизнес можно влезть, почему да потому что таже снежинка изготавливается на ЦБК и цену ее не перебъешь
Любое дело начинается с калькулятора возьми цену бумаги 1 роля в кг переведи ее в цену одной пачки прикинь отходы исходя из размеров а также печать упаковки и коробки. Для экономии размоточный станок покупать не надо просто можно размотать на любой более менее большой типографии листы порезать у себя при этом приобретя гильотину для бумаги, хотя можно разрезать в размер и на той же типографии. Хотя сомневаюсь что влезешь в цену ну а вдруг посчитай чем черт не шутит.
-
Может быть но скорее всего наврятли в этот бизнес можно влезть, почему да потому что таже снежинка изготавливается на ЦБК и цену ее не перебъешь
Любое дело начинается с калькулятора возьми цену бумаги 1 роля в кг переведи ее в цену одной пачки прикинь отходы исходя из размеров а также печать упаковки и коробки. Для экономии размоточный станок покупать не надо просто можно размотать на любой более менее большой типографии листы порезать у себя при этом приобретя гильотину для бумаги, хотя можно разрезать в размер и на той же типографии. Хотя сомневаюсь что влезешь в цену ну а вдруг посчитай чем черт не шутит.
Да причем тут цена? Размотать и порезать на типографских ЛРках с таким качеством что бы паковать как офисную и продавать на ровне со Снежкой или Светокопи - НЕРЕАЛЬНО!:)))
Это я вам как краевед, краеведам:)
Начните с...:
Какая республика?
Цена у вас на офсет 80гр. в ролях? (кстати денег есть на 20тн. сразу?)
Линии для размотки и резки есть разные. Думаю Вам понадобится:
1. размотка (смысла разматывать в типографии нет, если планируете плотно занимать, транспорт туда и обратно, проблемы что в типографии криво порезали и т.д...) - отматывает от рулона и отрезает листы нужного вам формата.
2. Трехсторонняя резка с воздушным столом.
3. Хорошая гильотинная резка (какой-нибудь немец, а это штучек 700-800рубликов).
упаковка ручная.
Вот как то так
-
все вы говорите правильно.
но на обычной гильотине резка не получится, необходима точность до 0,2мм.
Про подсчеты. Кажибеков, спасибо. про это я и забыл ))))) Естессвтенно с этого и начато было все. Именно так и заканчивается мой запрос.
Вот что нашел. линия по производству - около 7 лямов.
Сырье смог надыбать только такую цифру - 900 баксов за тонну (2 рулона по 500). с тонны рулона получается около 850 пачек. оптовая цена 100-120 рублей (сама снегурочка почему не отправляет мне цены на опт.) эта цена с инета. она продается у нас 164 рубля.
Себестоимость, по моим прогнозам, 62,5 рубля за пачку.
Работая с оптовиками и реализовывая 21000 пачек в месяц за 75 рублей, чистый доход 180 000 рублей.
Но для точности подсчетов, не могу найти точные данные по бумаги и оптовой цене, по которой покупают ее оптовики нашего региона.
-
все вы говорите правильно.
но на обычной гильотине резка не получится, необходима точность до 0,2мм.
Про подсчеты. Кажибеков, спасибо. про это я и забыл ))))) Естессвтенно с этого и начато было все. Именно так и заканчивается мой запрос.
Вот что нашел. линия по производству - около 7 лямов.
Сырье смог надыбать только такую цифру - 900 баксов за тонну (2 рулона по 500). с тонны рулона получается около 850 пачек. оптовая цена 100-120 рублей (сама снегурочка почему не отправляет мне цены на опт.) эта цена с инета. она продается у нас 164 рубля.
Себестоимость, по моим прогнозам, 62,5 рубля за пачку.
Работая с оптовиками и реализовывая 21000 пачек в месяц за 75 рублей, чистый доход 180 000 рублей.
Но для точности подсчетов, не могу найти точные данные по бумаги и оптовой цене, по которой покупают ее оптовики нашего региона.
-
Так никто ж не говорит про резать на гильотине:) Подрезаем пачку с одной стороны, а потом уже на трехстороннюю резку.
900баков!!!! Будьте другом! Напишите мне в личку, где офсетка 80гр по 900баков! Буду крайне признателен!
-
так мне отписались двое. Товарищи, поставляющие оборудования из китая. двое в один голос написали так, цитата "... Стоимость в Китае на сегодняшний момент 780-1200 долларов за тонну". я примерно серединку взял. а где именно в китае, не могу найти.
-
поэтому я и в замешательстве. не могу найти точных цифр.
почему то производители не отвечают.
-
а вы где закупаете ?
-
Мы закупаем у дилеров по РФ.
И цена далеко не 1к бакс:) Потому и поинтересовался.
По Китаю... сами не пробывали, те кто связывался говорят - муторно и проблемно.
Еще в позапрошлом, по-моему, году после того как наши производители начали "выть" что китайцы демпингуют, подняли ввозную пошлину на бумагу. Вроде как стало совсем не выгодно.
Но если вдруг у Вас что-то срастется, дайте знать, может найдем совместный интерес
-
Кто нибудь изучал линию для производства офисной бумаги (формата А4) - нарезка, фасовка?
Кроме как китайских мини-заводов нагуглить не смог, да и толкового объяснения характеристик производства тоже нет.
Помимо китайцев есть немцы Bielomatik и E.C.H Will (PEMCO) обе компании являются мировыми лидерами в этом направлении, именно на их машинах режется бумага на больших комбинатах. Но эти машины очень дороги и производительность даже у младших моделей очень высока. Стоимость машин начинается примерно от 800 000 евро. Если нет желания работать с Китаем, можно посмотреть Индийские машины.
-
ну честно говоря Китай, Америка, Европа, Россия - пока не важно.
меня мучает вопрос, каким образом работает этот "организм"?
Грубо говоря мануал мне нужен. отписался уже 14ти поставщикам, ответов нет. Мануал мне нужен.
Мануал в этом вопросе не помощник, там органы управление описаны + электро и мех часть да и объем информации там большой для пересылки, у меня эта документация целый стеллаж занимает. Нужно описание технологии или живое общение с человеком ее знающим, продавцы оборудования от этого как правило очень далеки.
-
вам сырье надо-сырье
Абсолютно верно - это в первую очередь!
-
Воооот. совершенно верно. но для того, чтобы понять, какое кол-во сырья необходимо, надо знать характеристики станка.
Какое кол-во "рабочей силы" единовременно необходимо на производство, может даже несколько смен.
какая площадь для аренды?
мелкие расходники - клей, бумага для оболочки.
Мне кажется что стоит подбирать оборудование под потребности, а не наоборот. Так например можно поставить линию по производству калош, производительностью скажем 1 000 000 шт, через какое-то время придется убеждать население, что колоши можно еще и на руках носить да и на голове они не плохо смотрятся. Да и вообще в "тренде" иметь колоши разного цвета на каждый день недели. Если серьезно то и у производителей как правило линейка оборудования разной мощности, думаю что стоит внимательно оценить объем сбыта накинуть процент на развитие и отталкиваться от этого.
-
Любое дело начинается с калькулятора возьми цену бумаги 1 роля в кг переведи ее в цену одной пачки прикинь отходы исходя из размеров а также печать упаковки и коробки.
Справедливо. Вот немного информации для желающих произвести расчеты: Не думайте о ролях и о их количестве, на первом этапе эта информация Вам будет только мешать, она понадобится позже. Бумага продается в тоннах, так например при стоимости одной тонны бумаги 50 000 рублей 1 кг будет стоить 50 рублей. Вес пачки офисной бумаги А4 500 листов = 2,5 кг итого в ней бумаги на 125 рублей.
-
Любое дело начинается с калькулятора возьми цену бумаги 1 роля в кг переведи ее в цену одной пачки прикинь отходы исходя из размеров а также печать упаковки и коробки.
Теперь как верно замечено отходы, из 1 тонны при всем желании 400 пачек не получить (1 000 кг/2,5 кг), нужно учесть тех.отходы и брак. Эта цифра зависит от многих факторов качество бумаги, квалификация персонала применяемое оборудование, количество переходов, длина одной партии и т.д. Измеряется в % и составляет от 0,1 до 5 %, в расчетах лучше используйте 5% не ошибетесь, снизить никогда не поздно. Далее расчет:
1 000 кг стоит 50 000 рублей, из тонны 5% уйдет в тех.отходы т.е. 1 000/100*5=50 кг (тех.отходов).
1 000 - 50 = 950 кг (будет получено продукции)
950 кг / 2,5 кг = 380 пачек бумаги.
Что бы изготовить 380 пачек бумаги понадобилось 1 000 кг сырья стоимостью 50 000 рублей,
Итого: 50 000/380=131,58 руб/пачка
-
печать упаковки и коробки.
По поводу упаковки для пачки бумаги, в идеале она должна обладать барьерными свойствами т. е. препятствовать попаданию влаги, например должна быть покрыта полиэтиленом но если нет возможности, то барьерным лаком при печати. Стоимость может варьироваться от 2-х до 10 рублей на пачку в зависимости от применяемых материалов и изысков при печати, для расчета и переговоров с типографией на А4 500 листов 80гр берите размер упаковочного листа 560*380 мм.
По поводу коробки текущая цена примерно 25-40 рублей шт в коробку входит 5 пачек, цена так же зависит от материалов и т.п. Для переговоров с производителем и уточнения цены можно использовать следующие данные: дно внутренние размеры 306*215*245 мм и крышка 312*219*58 мм, в реалиях размер крышки будет зависеть от марки картона и применяемого профиля гофры, так что может измениться.
-
Так никто ж не говорит про резать на гильотине:) Подрезаем пачку с одной стороны, а потом уже на трехстороннюю резку.
Трехсторонняя резка все равно не даст заданной точности, сама технология резки стапеля не подразумевает такой точной резки. Что бы добиться такой точности необходимо резать по одному листу или в очень короткий стапель 5-6 листов. Для гильотины это слишком сложная работа при крайне низкой производительности + проблема подсчета листов. Компоновка машины должна быть в идеале как на этом видео: http://www.youtube.com/watch?v=wusjLPrdXO4 (http://www.youtube.com/watch?v=wusjLPrdXO4) такая машина позволит получить заданную точность, но стоимость и мощность именно этой машины очень высоки. Есть достаточно большое количество машин меньших размеров и производительности копирующих ее компоновку и общий принцип работы, если они сохранены в достаточной мере, то можно рассчитывать на получение заданной точности.
-
вам сырье надо-сырье
По поводу сырья, если нужно получить качество бумаги на уровне "Снегурочки" и т. п. то сырье можно приобрести Сыктывкарское, Котлас, Светогорск и Гознак либо импортное, если снизить ряд показателей то добавятся еще пара производителей, а так это практически весь перечень. При заказе сырья обязательно нужно учитывать подрезку боковой кромки, иначе требуемую точность реза не получить, если заказывать формат ролей "точно" в размер, то необходимо учесть, что ГОСТ позволяет нарезать рулоны бумаги с точностью +- 2 мм, а эта цифра как ведите значительно превышает требуемые +- 0,2 мм.
-
Господа,
а можно ли где-то изготовить пробную, партию так сказать рынок пощупать, без покупки собственно линии и прочих прелестей? Только во вменяемых объемах, а не как на сторо энсо бумага своей марки от 1 000 тонн, так что бы раздать туда сюда присмотреться, понять, что бы не пришлось потом дом себе из этих пачек с бумагой строить вместо кирпичей используя или типографию открывать, если не пойдет?
-
Господа,
а можно ли где-то изготовить пробную, партию так сказать рынок пощупать, без покупки собственно линии и прочих прелестей? Только во вменяемых объемах, а не как на сторо энсо бумага своей марки от 1 000 тонн, так что бы раздать туда сюда присмотреться, понять, что бы не пришлось потом дом себе из этих пачек с бумагой строить вместо кирпичей используя или типографию открывать, если не пойдет?
Полагаю, что 1000 тонн это не пробная партия, а скорее ежемесячный объем.
По сути вопроса: все зависит от объема.
1. Партия до 500 шт. Проще все будет купить аналогичную бумагу и перепаковать ее в свою упаковку. При этом упаковку для пачки бумаги придется изготавливать на цветном плоттере (формат листа не позволяет изготовить другим методом при таком объеме). Коробку для бумаги можно изготовить на планшетном режущем плоттере (на плоттерах можно изготовить от 1 шт) если понадобится печать, то нужно будет поискать у кого есть цветной планшетный плоттер или трафаретная печать (шелкография). (Размеры упаковки и коробки смотрим выше.)
-
Господа,
а можно ли где-то изготовить пробную, партию так сказать рынок пощупать, без покупки собственно линии и прочих прелестей? Только во вменяемых объемах, а не как на сторо энсо бумага своей марки от 1 000 тонн, так что бы раздать туда сюда присмотреться, понять, что бы не пришлось потом дом себе из этих пачек с бумагой строить вместо кирпичей используя или типографию открывать, если не пойдет?
2. Партия от 500 шт. Бумагу можно аналогичным способом. Упаковку для пачки уже можно напечатать в типографии, офсетным способом. Коробку для бумаги так же уже можно заказывать у не большого производителя гофротары (чем ближе к вам тем лучше, перевозка воздуха). Печать так же можно уже нанести промышленным способом (флексография) либо аналогично первому варианту.
3. Обратиться к тому у кого уже есть оборудование, там собственно процесс переговоров и свои технические особенности. Например у тех кто занимается производством в промышленных объемах упаковка для пачек идет в рулонах, а не листах, как на этом видео : http://www.youtube.com/watch?v=bpb_oTiIsjw (http://www.youtube.com/watch?v=bpb_oTiIsjw) с 4 мин 25 сек, все это уже в процессе переговоров.
-
Я так главного не понял - какой смысл вообще ввязываться в заведомо проигрыную войну с монстрами рынка? Есть же и снегурочка, и светокопи. У них налаженная логистика и рынки сбыта. Объемы продаж огромные. Нереально же с ними тягаться.
-
Оборудования для производства сухих бумажных салфеток
Наша китайская китайская фабрика ООО《HE XIANG MAСHINE》( JINJIANG HEXIANG MACHINERY CO.,LTD ) была основана в 1996 году, находится в г. Цзиньцзяне в Киате. Мы поставляем оборудование для производственных предприятий бумажной отрасли, наш директор также производит инвестирование во многие промышленные предприятия. Компания имеет широкий ассортимент продуктов, таких как: оборудования для производства влажных салфеток (влажные салфетки для детей, и влажные салфетки), оборудования для производства сухих бумажных полотенец (бумажные носовые платки, туалетная бумага, кухонные салфетки, бумажные полотенца и т.д.) из Китая, оборудования для производства подгузников (детские подгузники, подгузники для взрослых, медицинские одноразовые пеленания и т.д.), оборудование для производства гигиенических салфеток от производителя из Китая, оборудование для производства косметики (маска для лица) в Китае. Наша компания еще специализируется на поставках оборудования для производства медицинских и гигиенических товаров из Китая. Низкая цена на оборудование и наличие высококвалифицированной сервисной и гарантийной поддержки покупателей со стороны нашей компании делают сотрудничество с нами выгодным и удачным решением К вашему вниманию разнообразные линии для производства бахил, шапочек, перчаток, простыней, масок, салфеток и прочее. Предоставляем оборудование в лизинг, проводим обучение сотрудников покупателей, предоставляем гарантию на оборудование 12 месяцев и более. Эти оборудования поставляются в Европу, в Северную Америку, в Африку, в Юго-Восточную Азию, но в России, в Беларусии, в Украине, в Казахстане и других странах бывшего СНГ мало продаются.
Связайтесь с нами. Мы хотим стать Вашим надежным партнером в Китае.
Менеджер – Ванг ( отвечает за РФ и СНГ)
ООО《HE XIANG MAСHINE》
JINJIANG HEXIANG MACHINERY CO.,LTD
Адрес: в г. Цзиньцзяне,（ADD: No.60,South road, fangjiao industrial area, Chendi Town,Jinjiang city, Fujian Prov, China） в провенции Фуцяне в Китае.
FAX: 86-595-85172656
TEL: +86 -181 5039 2513 ( на wechat / WhastApp )
Skype: hx@jhxmachine.com
E-mail: hx@jhxmachine.com
Сайт: www.jhxmachine.com (http://www.jhxmachine.com)
-
Наша китайская китайская фабрика ООО《HE XIANG MAСHINE》( JINJIANG HEXIANG MACHINERY CO.,LTD ) была основана в 1996 году, находится в г. Цзиньцзяне в Киате. Мы поставляем оборудование для производственных предприятий бумажной отрасли, наш директор также производит инвестирование во многие промышленные предприятия. Компания имеет широкий ассортимент продуктов, таких как: оборудования для производства влажных салфеток (влажные салфетки для детей, и влажные салфетки), оборудования для производства сухих бумажных полотенец (бумажные носовые платки, туалетная бумага, кухонные салфетки, бумажные полотенца и т.д.) из Китая, оборудования для производства подгузников (детские подгузники, подгузники для взрослых, медицинские одноразовые пеленания и т.д.), оборудование для производства гигиенических салфеток от производителя из Китая, оборудование для производства косметики (маска для лица) в Китае. Наша компания еще специализируется на поставках оборудования для производства медицинских и гигиенических товаров из Китая. Низкая цена на оборудование и наличие высококвалифицированной сервисной и гарантийной поддержки покупателей со стороны нашей компании делают сотрудничество с нами выгодным и удачным решением К вашему вниманию разнообразные линии для производства бахил, шапочек, перчаток, простыней, масок, салфеток и прочее. Предоставляем оборудование в лизинг, проводим обучение сотрудников покупателей, предоставляем гарантию на оборудование 12 месяцев и более. Эти оборудования поставляются в Европу, в Северную Америку, в Африку, в Юго-Восточную Азию, но в России, в Беларусии, в Украине, в Казахстане и других странах бывшего СНГ мало продаются.
Продажи относительно невелики, не смотря на большой спрос в этих странах, потому что до этого не было русскоговорящего представителя, который смог бы правильно рассказать о продукции.Таким образом, г-н Ванг, назначен комерчиеским менеджером нашей компании для российского рынка, а также следующие страны: Украина, Казахстан, Беларусь, Армения и другие русско-говорящие государства. Компания будет предоставлять все имеющиеся ресурсы менеджеру Вангу, в надежде на то, что данное русско-говорящее направление рынка будет приносить все больше и больше клиентов. Эти страны позволят клиентам проводить наши китайские оборудования.
Наша китайская фабрика имеет все документы на продукции ( СЕ и ISO и.т.д. ) и лицензия по импорту и экспорту. Фабрика продолжает разрабатывать новые и инновационные продукты и повысить технический уровень продукции. Наша компания уделяет особое внимание качеству продукции, это правило фабрики. Менеджер Ван работает много лет в отрасли бумажной продукции промышленности. Он владеет русским, и хорошо понимает российский рынок и в СНГ, и высокие требования клиентов.
Связайтесь с нами. Мы хотим стать Вашим надежным партнером в Китае.
Менеджер – Ванг ( отвечает за РФ и СНГ)
ООО《HE XIANG MAСHINE》
JINJIANG HEXIANG MACHINERY CO.,LTD
Адрес: в г. Цзиньцзяне,（ADD: No.60,South road, fangjiao industrial area, Chendi Town,Jinjiang city, Fujian Prov, China） в провенции Фуцяне в Китае.
FAX: 86-595-85172656
TEL: +86 -181 5039 2513 ( на wechat / WhastApp )
Skype: hx@jhxmachine.com
E-mail: hx@jhxmachine.com
Сайт: www.jhxmachine.com (http://www.jhxmachine.com)
-
Наша китайская китайская фабрика ООО《HE XIANG MAСHINE》( JINJIANG HEXIANG MACHINERY CO.,LTD ) была основана в 1996 году, находится в г. Цзиньцзяне в Киате. Мы поставляем оборудование для производственных предприятий бумажной отрасли, наш директор также производит инвестирование во многие промышленные предприятия. Компания имеет широкий ассортимент продуктов, таких как: оборудования для производства влажных салфеток (влажные салфетки для детей, и влажные салфетки), оборудования для производства сухих бумажных полотенец (бумажные носовые платки, туалетная бумага, кухонные салфетки, бумажные полотенца и т.д.) из Китая, оборудования для производства подгузников (детские подгузники, подгузники для взрослых, медицинские одноразовые пеленания и т.д.), оборудование для производства гигиенических салфеток от производителя из Китая, оборудование для производства косметики (маска для лица) в Китае. Наша компания еще специализируется на поставках оборудования для производства медицинских и гигиенических товаров из Китая. Низкая цена на оборудование и наличие высококвалифицированной сервисной и гарантийной поддержки покупателей со стороны нашей компании делают сотрудничество с нами выгодным и удачным решением К вашему вниманию разнообразные линии для производства бахил, шапочек, перчаток, простыней, масок, салфеток и прочее. Предоставляем оборудование и проводим обучение сотрудников покупателей, предоставляем гарантию на оборудование 12 месяцев и более. Эти оборудования поставляются в Европу, в Северную Америку, в Африку, в Юго-Восточную Азию, но в России, в Беларусии, в Украине, в Казахстане и других странах бывшего СНГ мало продаются.
Продажи относительно невелики, не смотря на большой спрос в этих странах, потому что до этого не было русскоговорящего представителя, который смог бы правильно рассказать о продукции.Таким образом, г-н Ванг, назначен комерчиеским менеджером нашей компании для российского рынка, а также следующие страны: Украина, Казахстан, Беларусь, Армения и другие русско-говорящие государства. Компания будет предоставлять все имеющиеся ресурсы менеджеру Вангу, в надежде на то, что данное русско-говорящее направление рынка будет приносить все больше и больше клиентов. Эти страны позволят клиентам проводить наши китайские оборудования.
Наша китайская фабрика имеет все документы на продукции ( СЕ и ISO и.т.д. ) и лицензия по импорту и экспорту. Фабрика продолжает разрабатывать новые и инновационные продукты и повысить технический уровень продукции. Наша компания уделяет особое внимание качеству продукции, это правило фабрики. Директор Ванг работает много лет в отрасли бумажной продукции промышленности. Он владеет русским, и хорошо понимает российский рынок и в СНГ, и высокие требования клиентов.
Связайтесь с нами. Мы хотим стать Вашим надежным партнером в Китае.
Менеджер – Ванг ( отвечает за РФ и СНГ)
ООО《HE XIANG MAСHINE》
JINJIANG HEXIANG MACHINERY CO.,LTD
Адрес: в г. Цзиньцзяне,（ADD: No.60,South road, fangjiao industrial area, Chendi Town,Jinjiang city, Fujian Prov, China） в провенции Фуцяне в Китае.
FAX: 86-595-85172656
TEL: +86 -181 5039 2513 ( на wechat / WhastApp )
Skype: hx@jhxmachine.com
E-mail: hx@jhxmachine.com
Сайт: www.jhxmachine.com (http://www.jhxmachine.com)