Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с серьезными вложениями => Тема начата: divan от 04 Октябрь 2008, 00:11:49

Название: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 04 Октябрь 2008, 00:11:49
Интересная тема по распространению газет с помощью автоматических киосков.
рабочий диаппазон температур от -20 до +70, автономность и большая загрузка (до 2000 экземпляров). Варианты платного и бесплатного распространения. Антивандальный корпус. Срок окупаемости 12 мес.
Считаю приемлемым установку минимум от 5 автоматов и принципиально иную схему работы с партнерами: как с местами по установке, так и с СМИ, чьи газеты могут распространяться в системе + дополнения.
Идея требующая упорства, вложений, и работы. Бездельничать не придется все равно. Важно изначально построить весь процесс, и развить в своем городе свою сеть.
Что касается столицы Родины и Культурной столицы:
Москва - правительство Москвы занимается подобным проектом.
Санкт-Петербург - правительство так же занимается работой по внедрению.

Теперь что касается регионов:
рынок свободен. Крупные вендинговые операторы смеются, в прочем им своих проблем хватает.

Что можно предложить малому бизнесу? чтобы сделать аккуратно и красиво?
Во первых прежде чем покупать оборудование - методику, бизнес-процесс.
Во вторых проработку схем распространения и внедрения
В третьих запускт своего проекта
Сотрудничество

Изложил в кратце и надеюсь понятно.

Еще раз повторюсь - тема требует РАБОТЫ (!) и чтобы не прогореть тоже определенных усилий. Готов не только подискутировать, но и предложить адекватные решения данного вопроса изъявившим желание заняться темой.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: welikii от 05 Октябрь 2008, 21:19:50
плюсы
- стоимость автомата -примерная зарплата продавца за год.тоесть через год,окупив автомат,вы получаете бесплатного продавца.расходы по обслуживанию существуют,но достаточно вменяемые.
- наконец то у нас созрало поколение,готовое покупать у роботов.без очередей и хамства тупых продавцов.и эта прослойка достаточно велика. имеет смысл работать на неё.
- да и периодика - дело прибыльное.а автомат реально сокращает расходы.
- если создать большую сеть в своём регионе,то издатели бесплатной периодики сами прибегут к вам,и принесут нормальные деньги,за распространение их изданий.и это будут серьёзные суммы,при минимальных вложениях.

минусы
- объём работы.действительно придёться пахать.
- вложния.....ставить один - два аппарата неимеет никакого смысла....если уж втягиваться,то по полной.думаю минимум десяток,а то и два.и это на старте.
- нет возможности работать как есть...тоесть чтоб просто выжить,нужно постоянно искать новые места,перетаскивать аппараты ,ибо проходняк - самое главное.и это не обязятельно место гда много народа,а место где этот аппарат актуален.
- помимо стартового капитала,необхоимо иметь оборотный(на закупку),и запас.тоесть если появилось новое место,туда сразу ставиться аппарат.ведь тут кто первый встал,того и тапки.ведь как только кто увидет что это стало приносить деньги,набирут денег,и начнут конкуренцию.

ихмо
бизнес канечно неплохой.сродни терманалам по приёму платежей.но....с чего начинались терминалы??? с одиночек.кто то рискнул,купил,поставил.пошло....другие увидели,поставили,пошло....как только это стало популярно,как только народ принял это,появились крупные игроки,с огромными деньгами.и одиночек просто вытеснили....
с периодикой мне кажеться так же будет.или ты готовиш огромную мошну,и становишся сразу доминирующим в этом бизе,или через год-два тебя просто вытеснят.ведь если это приносит денег,всегда придут крупные игроки,каторые не хотят рисковать в начале,а потом просто перекупают все твои каналы....
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 05 Октябрь 2008, 21:34:46
welikii вы молодец ;) сразу высказали точное и конкретное мнение. Москва и Питер сразу же отпадают - администрации этих городов ведут свои проекты по этой теме, а вот в регионах есть над чем поработать ;)

Из плюсов хочу еще вот что добавить:
автономность этих аппаратов
покупать у автоматов - значит покупать у людей, которые задействованы более эффективно в данном секторе бизнеса
бесплатные СМИ - на них можно отличные деньги делать ;)
Перемещать аппараты - это надо, так же терминалы за сотовую связь - места выбираются по проходимости.
Возможен дополнительный доход с этих автоматов

минусы:
пахать надо - автоматный бизнес сложная работа, в любом случае нужно свое транспортное средство. работа не на лентяев, но те, кто сейчас рещаться приобрести нашу технику - не прогорят в любом случае.
Кстати большие игроки тоже выросли из частников, котоыре рискнули и поставили первые платежные киоски.
Есть технические нюансы по работе с готовым СМИ продуктом.

начинать можно по принципу ежемесячного прироста "5 автоматов в месяц" - для своего города надо выбирать оптимальную схему. Для города до 100 тысяч. это порядка 20-50 аппаратов.
Для города до 250 тыс. это до 100 аппаратов.
500 тыс. до 200 аппаратов
1 млн. от 100 аппаратов.

Что касается возможностей - это и кредит и лизинг, каждому по своим финансам. В любом случае прежде чем брать в долг - надо просчитывать последствия.

Чтобы не перекупили сеть - не стоит останавливаться на 10-20 аппаратах, а развивать по своему региону работу других предпринимателей "под собой", т.е. к примеру можно первому клиенту в каждом регионе дать скидку на торговые автоматы, за счет которой он сможет продавать их уже по всему своему региону(области) другим предпринимателям, к примеру во многих деревнях есть предприниматели - у которых свои продуктовые магазины, там же стоят платежниые терминалы, и там же можно ставить автоматы по продаже газет (!) людей объединять в сеть распространения СМИ (платных и бесплатных) ;)

Что касается гарантии на оборудование - для начала планируем дать 6 месяцев, далее по отзывам.
Сроки поставки сейчас прорабатываем.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: germanG от 05 Октябрь 2008, 22:06:29
Можно подробней. Сколько стоят автоматы и их обслужование,какая прибыль?
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: welikii от 05 Октябрь 2008, 22:23:29
а ещё необходимо вмонтировать в аппарат монитор(хотябы 15ку) ну и двд проигрователь.
даже если не найдёться клиентов на трансляцию рекламы,то наверняка можно будет договориться с каким нибуть месным популярным изданием,типа мы крутим ролики про вас,а вы нам партию прессы бесплатно.
да и просто для привлечения внимания съгодиться.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 05 Октябрь 2008, 22:35:04
Стоимость автоматов (в т.ч. НДС 18% и доставка  в пределах 2000км от Санкт-Петербурга):
модель "853" = 145 000 руб.
модель "854" = 165 000 руб.

Срок окупаемости 10-12 месяцев. при распространении федеральной прессы и местной (местная по понедельникам, федеральная по средам - АиФ) - обслуживание (загрузка 2 раза в неделю соответственно, выемка кассы аналогично).

так же возможно бесплатное распространение (когда СМИ оплачивает распространение своего СМИ) - требует высокопроходимых точек, и не менее 10 автоматов, чтобы к изданию было интересно сотрудничать именно с вашей фирмой.
Аппараты вандалостойкие, и расчитаны на длительную эксплуатацию.
По обслуживанию требуется внутренняя чистка раз в 1 месяц (в принципе как и для любого вендинг-автомата).

Что касается мониторов - то во всех моделях предусмотрена дополнительная опция - вандалостойкий монитор + плеер с удаленной загрузкой контента.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: okey от 06 Октябрь 2008, 10:19:53
Стоимость автоматов (в т.ч. НДС 18% и доставка  в пределах 2000км от Санкт-Петербурга):
модель "853" = 145 000 руб.
модель "854" = 165 000 руб.

Срок окупаемости 10-12 месяцев. при распространении федеральной прессы и местной (местная по понедельникам, федеральная по средам - АиФ) - обслуживание (загрузка 2 раза в неделю соответственно, выемка кассы аналогично).

Правильно я понимаю, что аппарат будет приносить около 12000 рублей??? Можно со мной связаться? я заинтересован этой идеей.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 11:03:42
да без проблем. Отпишите в личку ваш e-mail
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 06 Октябрь 2008, 11:58:25
Даже не знаю... К примеру у нас в Омске (приближается к 2 млн. чел), абсолютно на каждой остановке стоит киоск Роспечать. Где продавец еще и подскажет, какую газету лучше выбрать, чтоб найти максимальный обьем искомой информации...Подскажите, а сколько можно поместить в одном автомате разных изданий?...Точно могу сказать, для того, чтоб такой бизнес имел успех, нужна будет реклама, т.к. к мульткассам не сразу народ побежал, и тут если не информировать массы (можно с теми же сми договориться на взаимовыгодных условиях-они подробную статью, а им-размещение на месяц в таком автомате), то люди будут мимо проходить, не обращая внимание. А вообще мест, где возможно такие автоматы пользовались бы спросом, достаточно много, и загрузку можно подбирать по контингенту: ЖД/автовокзал (желтуха); Бизнес-центры, банки (финансы, экономика и т.д.); администрации округов(районов) (политика, право)  и т.д.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 06 Октябрь 2008, 13:01:25
ну вложу свою копейку ... пресса выходит ежедневно. то есть загрузка и выгрузка должна производится ежедневно. почему выгрузка ежедневно? а потому что есть возвратный тираж. можете пощитать транспортно-экспидиционные издержки на обслуживание сети хотя бы 10-15 аппаратов. "моя семья" выходит по понедельникам, "Жизнь" по вторникам, "Из рук в руки" 2 раза в неделю. "комсомолка" в среду, в пятницу "МК" толстушка ... вот такой расклад. + еще приучить народ покупать у автомата ... С продовцом не посоветуешься, статьи не просмотришь ... а крутить на экране примерный обзор загруженый прессы  ... простите каждый день изготавливать и грузить (удаленно или по приезду) ... не ... я пасс. Хотя идея неплоха сама по себе.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 06 Октябрь 2008, 13:31:24
http://www.lell.ru/gaset.htm (125 тысч, но экземпляров меньше)
http://www.newautomats.ru(это спешл фор диван:))
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 06 Октябрь 2008, 13:40:37
ну вложу свою копейку ... пресса выходит ежедневно. то есть загрузка и выгрузка должна производится ежедневно. почему выгрузка ежедневно? а потому что есть возвратный тираж. можете пощитать транспортно-экспидиционные издержки на обслуживание сети хотя бы 10-15 аппаратов. "моя семья" выходит по понедельникам, "Жизнь" по вторникам, "Из рук в руки" 2 раза в неделю. "комсомолка" в среду, в пятницу "МК" толстушка ... вот такой расклад. + еще приучить народ покупать у автомата ... С продовцом не посоветуешься, статьи не просмотришь ... а крутить на экране примерный обзор загруженый прессы  ... простите каждый день изготавливать и грузить (удаленно или по приезду) ... не ... я пасс. Хотя идея неплоха сама по себе.

Да-да-да.... Прибавить к моим 5 копейкам-итого 6 копеек вставили:)

Хотелось бы узнать, сколько экземпляров должно продаваться в день с одного автомата, чтоб получилось 400 рублев чистой прибыли в день (12тыс/месяц) с учетом всех расходов?
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 06 Октябрь 2008, 14:07:12
ну вложу свою копейку ... пресса выходит ежедневно. то есть загрузка и выгрузка должна производится ежедневно. почему выгрузка ежедневно? а потому что есть возвратный тираж. можете пощитать транспортно-экспидиционные издержки на обслуживание сети хотя бы 10-15 аппаратов. "моя семья" выходит по понедельникам, "Жизнь" по вторникам, "Из рук в руки" 2 раза в неделю. "комсомолка" в среду, в пятницу "МК" толстушка ... вот такой расклад. + еще приучить народ покупать у автомата ... С продовцом не посоветуешься, статьи не просмотришь ... а крутить на экране примерный обзор загруженый прессы  ... простите каждый день изготавливать и грузить (удаленно или по приезду) ... не ... я пасс. Хотя идея неплоха сама по себе.

Да-да-да.... Прибавить к моим 5 копейкам-итого 6 копеек вставили:)

Хотелось бы узнать, сколько экземпляров должно продаваться в день с одного автомата, чтоб получилось 400 рублев чистой прибыли в день (12тыс/месяц) с учетом всех расходов?
Посчитайте сами ... даю примерную выкладку по своим точкам. заказ на неделю по 7ми газетам автомат производства "Лель"
Телесемь - 250-300
МК-25-30
Моя семья - 50
жизнь - 25-30
Из рук в руки - 10-20 (зависит от района размещения иногда уходит и до 50)
АиФ - 30-35
"Комсомолка" (ежедневная) - 10-15.

наброс по цене 50% ... вот и считайте ... по количеству продаж это конечно может менятся. но это усредненные результаты.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 06 Октябрь 2008, 14:40:52
Хм...при ближайшем рассмотрении фото этих аппаратов, становится ясно, что загрузка-2000 экземпляров- именно одного вида издания. Т.е. если я не читаю "АиФ", иду мимо в ближайшую Роспечать за "Автопроспектом"... В этом плане "Лель" гораздо интереснее. Кстати, авторынок-еще место, где можно сделать загрузку по теме. 
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 06 Октябрь 2008, 15:23:47
Хм...при ближайшем рассмотрении фото этих аппаратов, становится ясно, что загрузка-2000 экземпляров- именно одного вида издания. Т.е. если я не читаю "АиФ", иду мимо в ближайшую Роспечать за "Автопроспектом"... В этом плане "Лель" гораздо интереснее. Кстати, авторынок-еще место, где можно сделать загрузку по теме. 
Да лель в принципе неплох, но загрузка 7ми переодик при 50 экземплярах ... хм ... сомнительна... поймите у периодики есть один момент, человек во многих случаях идет не именно за той газетой что хочет купить ... купил "МК", ой а сканворды "Крот" есть? есть... если нет, могу предложить "Сову" ... (образно но доходчиво надеюсь) ... эта идея может сработать только в месте оооочееень проходном где эти 50*7 экз. уйдут до конца дня ну или за 2ва дня
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 18:17:07
проблема российского производсва автоматов в их ненадежности (!) и маленьком объеме загрузки. Правительство г. Москвы отказалось от аппаратов российского производства именно по этим самым причинам (наименование не буду говорить дабы необидет присутсвующих).

Мы предлагаем немецкое оборудование с загрузкой 1 газеты на 2000 экземпляров. Что вполне оправдано и приносит свою реальную прибыль в отличие от лелей и прочих грп-6 и т.п. изделий маде ин ussr.

Что касается приведенного примера автомата по ксерокопированию, сканированию и пр. ну совершенно бестолковая техника (!)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 18:26:57
что же касается загрузки\выгрузки СМИ.
Бизнес очень сложный - без аппаратов особенно. У нас одно из наших изданий 300 000 экз, и это только одной из общей массы выпускаемой продукции, так вот отдел распространения пашет очень круто...

Услуги распространения той же газеты МЕТРО к примеру стоят около 500 т.р. в месяц (!) и распространители буквально конкурируют на грани фола т.к. количество работников очень большое чтобы распространять бесплатные СМИ (!) а предложение скидки даже в 10% считается чуть ли не ... ...
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 18:34:40
ну вложу свою копейку ... пресса выходит ежедневно. то есть загрузка и выгрузка должна производится ежедневно. почему выгрузка ежедневно? а потому что есть возвратный тираж. можете пощитать транспортно-экспидиционные издержки на обслуживание сети хотя бы 10-15 аппаратов. "моя семья" выходит по понедельникам, "Жизнь" по вторникам, "Из рук в руки" 2 раза в неделю. "комсомолка" в среду, в пятницу "МК" толстушка ... вот такой расклад. + еще приучить народ покупать у автомата ... С продовцом не посоветуешься, статьи не просмотришь ... а крутить на экране примерный обзор загруженый прессы  ... простите каждый день изготавливать и грузить (удаленно или по приезду) ... не ... я пасс. Хотя идея неплоха сама по себе.
на экране крутить обзор смысла нет. Работать есть смысл с основным главным СМИ, которое с удовольствием будут брать читатели, это эффективнее, т.к. можно заключить договор распространения (!) очень выгодный для издания в вашем городе, регионе.
1 аппарат валово приносит 25-30 т.р. в месяц. Издержки на его обслуживание (все ваши издержки из расчета на один аппарат) около 10-15 т.р. в мес.
Чтобы смотреть статьи ставится первая страница под "стекло"  ;) остальное - опустил монетку - получил газетку :)
насчет "каждый день грузить" - а если у вас ларек - то это еще сложнее, там объм "грузить\таскать" очень большой и тяжелый :) всетаки СМИ :) бумага весит прилично, стопка журналов особенно.
Идея подходит как раз для упорядочивания распространения и расчитана на малый бизнес.
Кому нужно тот будет в киске покупать журналы и газеты, а кому некогда и кто нехочет общаться с продавцом реальным или распространителем (а таких большинство) - тот купит у неживого продавца. "денеги-товар" в прямом смысле без гемороя ;)

совмещать же море функций в одном автомате очень неудобно и невыгодно, да и если сломается - то все сразу.

Какой автомат может похвастаться работой при минусовой температуре? (грп-6 или 4... и др.) ?
Газетные автоматы существуют в штатах и европе десятилетиями, технологии отработаны от и до. Именно поэтому мы и выбрали путь - работать с качественным производителем, и не заморачиваться и не изобретать велосипед.

что касается вандализма то к сожалению любой аппраат подвержен ему - не важно , сотовый, презервативный или бахильный :)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 18:38:17
для чего нужен рекламный монитор на таком автомате?
1. для дополнительного дохода от недорогой рекламы
2. для собственной рекламы
3. для рекламы на выборы ;) котора будет в регионах - в т.ч. с рекламной фразой для кандидата проспонсировавшего рекламную кампанию свою на автоматахСМИ "Мы уже сделали город чище - культурное распространение бесплатных СМИ" или платных популярных ;)
4. Для мотивации проходящих мимо: "красивые картинки природы, растений животных" ;)
5. частные рекламные объявления ;)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 18:50:16
Хотелось бы узнать, сколько экземпляров должно продаваться в день с одного автомата, чтоб получилось 400 рублев чистой прибыли в день (12тыс/месяц) с учетом всех расходов?
Считайте сами ;)
если у вас накрут 5 рублей на газету то по 80 штук в день, если 10 то по 40, а если рубль то 400 :)

все зависит от цены ;)

Очень выгодная схема когда вы заключаете с издательством договор о распространении и продаете по себестоимости газету ;) приток обеспечен ;) а прибыль не от продажи, а от услуги распространения по вашей сети ;)

К примеру у вас 10 автоматов, вы берете услуги распространения 80 000 экз газеты в месяц.
200 000 руб./80000=2 руб. 50 коп. за 1 газету СМИ вам платит ;)
У конкурентов цены во много выше за услуги распространения на такой небольшой объем, при этом большой процент ВЫбрасывается распространителями. засоряется город, нет статистики по возвратам тиражей реальной (!!!) а значит и оценки эффективности самого СМИ и его ценовой политики в области рекламы ;)
Первый месяц можно со скидкой жаэе 50% за годовой контракт ;) + анонс формы распросстранения с указанием мест ;) цивилизованного распространения газеты (!!!)
Уровень газеты повышается ;)
Ваше благосостояние приумножается ;)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: Sunman от 06 Октябрь 2008, 19:08:04
Цена за данный аппарат явно неадекватная. Сравнима с ценой уличного терминала, себестоимость которого явно выше.
За что деньги то? За монетоприемник, который 15 стоит?? За "немецкие контроллеры"? Или у вас вандалостойкий корпус из титана?
Что касается заграницы. Видел подобные штуки в метро. Как это выглядит:
Стоит что-то вроде мусорного бака с крышкой. Там есть щель под монетку. Человек кидает монету, замок расщелкивается и бак открывается. Принцип как у старых советских автоматов по 15коп)) Там лежит пачка газет, человек берет газету и закрывает бак. Выглядит это все обыденно. Достаточно много людей берут эти газеты.

Доход в 30 000р\месяц как рассчитывался?? Даже в большом городе, мало мест где мультикасса то столько приносит. Не то, что продажа газет.
Есть будущее у этого, но только при цене в 40-50 за автомат, а так ... повторите путь Новых автоматов)) Которые вроде и есть, но за такую цену нафиг не нужны)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 19:32:33
Для начала посмотрите прикрепленные фотографии в первом сообщении данной темы, если вы там увидите старые американские мусорные баки то я перед вами станцую  ;D при внимательном рассмотрении фотографии Вы увидите, где выдается газета  ::)

Что касается стоимости - стоимость адекватная, складывается из качественных комплектующих, отработанной технологии, стального корпуса. Так же Вы не переплачиваете за доставку этого аппарата, получаете НДС 18% которые принимаются к возврату.

Что касается доходов, то обычный платежный терминал сотовой связи в день в хорошем месте приносит чистыми от нескольких тысяч рублей. Если меньше тысячи приносит - то место считается невыгодным ;) (в свое время в деревне ставили один из автоматов так в день он по статистике давал чистой (!) прибыли с сотовых платежей под 1500-2000 рублей, дневной доход составлял порой 30 т.р.комиссию ставили зверскую по тем временам 10%).

Что касается автоматовСМИ, то их за границей огромнешее количество, и к примеру приведенный вами пример ведра с монетоприемником стоит 38 т.р. всего то новенький. Но ставить "ведро" нет смысла - точнее не получите разрешения - антитероризм и все такое ;)

Цена 145 т.р. за автомат вполне адекватна, а если точнее минус 18% цена автомата = 122 800руб. с доставкой до вашей двери :) НДС вы принимаете к вычету, или если в лизинг покупаете, то лизинговая кампания получит НДС к вычету, а вы уже с лизинговых платежей будет списывать и НДС и сами платежи.

Попробуйте аналогичный аппарат производите и продавайте за 40-50 т.р. вам все только спасибо скажут, но... для этого понадобятся китайские комплектующие и китайский дюраль :) для корпуса + никакой отказоустойчивости.

А если вы хотите приобрести сразу 100 аппаратов то с вами можно обсудить цену со значительной скидкой.

Доход в 30 тыс. в месяц вполне реален, да, и самое главное, чистая прибыль, прибыль, и доход - разные понятия. Чистая прибыль при условии, что вы свои средства вложите будет на уровне от 5 до 15 т.р. варьироваться, все зависит от того, какое СМИ вы будете продавать или распространять бесплатно.
Дополнительная прибыль от установленного опцией рекламного монитора.

СМИ-распространение приносит хорошие деньги, но труд необходимо прилагать. Кстати и обычные платежные киоски за услуги связи требуют очень большого труда, и риска. А вот автоматы СМИ совсем наоборот.

Что касается вандализма. Годовая страховка вендингового автомата примерно от 1 до 3 т.р. стоит (!) - застраховал вендингового зверька, и спи по ночам спокойно.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 19:44:01
Кстати а что такого крутого стоит в обычных уличных терминалах, они при этом столько же стоят? в среднем 130-150 т.р. ,а за 280 т.р. можно поставить будку с терминалом и сплитсистемой

Отвечу вам, корпус, системный блок, монитор, купюроприемник, модем, блок питания и ИБП, кассовый аппарат Вроде бы ничего такого дорогого?
Но к примеру те же купюроприемники если дешевые ставите - жрут любые бумажки или просто жуют деньги, вырываются у них морды пластиковые, кассы-сейфы маловместительные на 600 купюр... так с чего же такая стоимость?

Стоимость складывается, из себестоимости производства, а это не только запасные части, но и заработная плата работникам, амортизационные отчисления, налоги с ФЗП, тот же вездесущий НДС к уплате в бюджет, а отчисления гонорара патентообладателю. наконец чистая прибыль в лучшем случае составит 10% - за такую прибыль приходится бороться любым предпринимателям.

именно поэтому Уважаемый Sunman, в начале надо изучить вопрос , а потом говорить об неадекватной стоимости! Я по молодости бывало грешил этой фразой "неадекватно" - но по проществии времени перестал, потому что самым главным своим опытом я получил производственный опыт, а при производстве существует большое количество затрат.
Надо обосновывать ваше видение дела.
Цена \ качество = вот две важные составляющие (!)
Приведенный пример аппарата Лель = цена 125 т.р. размещение - внутри помещений. Вместимость 350 газет.
наш аппарат модель "853" - автономное питание (акумулятор), уличное размещение, вместимость 1 газета=2000 экземпляров.
Сравниваем себестоимость одной продажи на аппарате лель:
125 000 руб. / 365 дней = 342 руб.
количетсво продаваемых газет в день 350 (максимум при одной загрузке).
342 /350 = 97 коп. только амортизация аппарата без постоянных ежемесячных издержек вашей фирмы или ПБОЮЛ на его обслуживание.
расчет амортизации модели "853":
145 000 руб. / 365 дней = 397 руб.
количество продаваемых газет в день (максимум при одной загрузке) 2000
397 / 2000 = 19 коп.

Ресурсоемкость (соотношение)
2000/350*100%=571% в пользу модели "853"

Ежемесячные постоянные издежки на обслуживание 10 т.р. (6% налога на упрощенке, так же с учетом ГСМ, связи и даже канцтоваров на нужды предпринимателя) 11 500 руб.

сравниваем лель на 1 газету ежемесячных издержек 11500руб./10500шт.=1 руб. 09 коп. на 1 газету.
теперь модель "853" = 11500 руб. / 60000 штук = 19 коп. на 1 газету.

Суммируем:
аппарат лель себестоимость продажи 1 газеты = 0,97руб.+1,09руб.=2,06руб.на 1 газету
аппарат модель "853" себестоимость продажи 1 газеты = 0,19 руб. + 0,19 руб. = 0,38 руб.

сравнение:
(2,06 / 0,38) *100 = 542%
Вывод: себестоимость распространения продукции аппаратом лель(2руб.06коп.) на 542% дороже чем себестоимость распространения апппаратом модель "853" (38 копеек) на 1 экзепляр проданной (или бесплатно распространенной) газеты

Я не рекламирую, а лишь привел простой как плинтус расчет.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 06 Октябрь 2008, 20:50:31
Я не экономист и не бухгалтер, но представленный вами расчет верен при условии, что с "853" действительно продается 2000 газет в день. Только в реале, сомневаюсь, что такое возможно. Пример-2000шт/360 (10сек бросить монету и достать газету)=5,5 часов безпрерывной работы. И так каждый день за одной газетой в одом месте....хмммм..... соответственно, проходимость должна быть не менее 6-7 тыс в 3 дня (ред.) (из расчета 2 разных газеты в неделю) человек в одном месте, читающих именно эту газету...хммм...гдеб найти такое волшебное место...
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 06 Октябрь 2008, 20:59:54
В любом случае, на носу зима, а у нас до -40 зимой бывает....Вместо загрузки газет надо будет с чайником ездить, людей от монетоприемников размораживать:)..Жил бы в Сочи, эх...:)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: Sunman от 06 Октябрь 2008, 21:01:43
Тов. divan
Вот вы тут расписали примерно 2 страницы текста, а по сути то не ответили на мой очень очень простой вопрос:
Итак:
Цена вашего аппарата:
Цитировать
Сравнима с ценой уличного терминала, себестоимость которого явно выше.
За что деньги то? За монетоприемник, который 15 стоит?? За "немецкие контроллеры"? Или у вас вандалостойкий корпус из титана?

Опыт в вендинге у меня есть, и только по этому я оставил свой комментарий. И я отлично знаю из чего состоит мультикасса и сколько ее реальная себестоимость. И цена в 120 т.р. за уличный терминал вполне адекватна. Монитор,комп,модем,тачскрин,купюрник,корпус,кассета для купюрника и + (упаси боже) ФР- вот из этого состоит себестоимость мультикассы.
Ваши же автоматы состоят из корпуса,монетоприемника и контроллеров. И ВСЕ
Про производство тоже не надо мне сказки рассказывать)) Корпуса вы 100% не сами гнете, остальное легко покупается.
И уж сборка готовых компонентов, это конечно архимегасложное занятие,да?

Про сравнение с "Лель" -  только зря свое время потеряли. Лель такая же бредовая конструкция по неадекватной цене.

Лучше бы расписали, как вы планируете получить чистыми хоть 10000р на продаже газет с 1 точки))

Впрочем тут уже вроде отписались те, кто уже купил "ЛелЬ")) Если не сами его производители))
Значит есть шанс, что вы продадите кому-то свои трехциферные аппараты. Чего я вам искренне желаю)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 06 Октябрь 2008, 21:31:21
Стоимость оговаривалась ранее- 145 и 165 тыс.р. В принципе, на стоимость 5ти таких автоматов можно купить 10 массажных кресел, и даже при условии, что в день на них будут массажировать свои пятые точки 30 чел. (по 3 чел. на 1 кресло), то это уже 3000 в день*365=1095тыс в месяц. Т.е. окупаемость примерно 8 месяцев... это при условии 3 человека на 1 кресло в день!!! К примеру в одном из наших гипермаркетов Континет, площадью более 33 тысяч кв.м только продавцов работает более 1,5 тысячи. Если каждый из них один раз в месяц решит позволить себе массаж после целого дня на ногах за 100р, это уже 150тыс в месц только с продавцов...
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 06 Октябрь 2008, 21:54:25
Что касается ваших вопросов Sunman:
цена сравнима с любыми нормальными вендинг-автоматами с качественными комплектующими
деньги? Российские рубли
монетоприемник  - как все монетоприемники.
контроллеры - Siemens и др. (программируемые)
вандалостойкий корпус - как у любого аналогичного вендинг-аппарата (сталь)

Чтож получается Уважаемый NOOB  занимается бредом?
Не важно, какую технику выберет в результате чтения потенциальный начинающий предприниматель - важно что он почерпнет из темы, конкретику или мысли о "трехциферных аппаратах" ?

NOOB, конечно при минус 40 да и -20 от любой желеязки придется с чайником оттаивать :)

Газеты продаются в среднем одинаково. При усредненной статистике показатели практически идиентичные.
Мы позиционируем "853" модель с точки зрения качественной износоустойчивой модели с крупной загрузкой тиража. А вот на аппарате лель я бы продавал журналы, но их покупают чаще в обычных ларьках.

Вообще перспектива только за автоматами. Многих достает эта совковоларечная торговля, хотя в Питере к примеру целая сеть существует для СМИ по расрпостранению, но там такой бардак :) по мне так стоит 10 автоматов - подошел и купил то , что нужно :) минимум времени и максимум результата.

Ставить же автоматы по принципу "бака" с монетоприемником - выгодно по цене (1 тыс. евро стоит нулевый аппарат), а вот с точки зрения безопасности - неполучится, слишком они небезопасные, их в тех же штатах искореняют по этой же саой проблеме. А вот модели которые сами выдают продукцию - стали по всему миру популярные.

Я бы так подитожил свой ответ: заниматься этим делом надо, дело окупаемое, трудоемкое, но и результат для тех, кто первым начнем в своем регионе это дело будет адекватным.

Что касается массажных кресел - 10 рублей стоит на нем посидеть помассироваться и массаж нужо чтобы либо массажист делал - все этим методом и пользуются либо любымая(ый) человек. Стоят такие кресла дорого, сидят в них мало, даже при цене 10 рублей за посиделку.

А чтобы уважамый Sunman прибыль получать надо ставить автоматы в проходимых местах. Конечно если вы PJ: будете продавать где студенты ходят - там конечно не думаю что будет продаваться, хотя может все и наоборот оказаться ;)

Прибыль складывается из: продажи СМИ, услуг распространения СМИ, дополнительных рекламных услуг. И все это для того, чтобы вы получили прибыль. А что же непонятно как получить в 10 т.р. ? надо продавать 60-100 газет с неценкой в 5 рублей на газету в день.
Поверьте, в обычной кофейне в день покупается около 500 газет по двойной цене, хотя рядом стоит ларек роспечати :)
Главное это удобное место и нужное СМИ в этом удобном месте. Задача продавца - сделать так, чтобы покупатель полюбил покупать именно у этого продавца ;) вот он секрет любого преуспевающего дела.
Вот те же киоски сотовой связи - изжили себя? а почему? сидели мальчики и девочки, надо было заполнять квитанцию, ставить роспись и долго ждать, потому что пока все набиралось менеджерами, пока делался диалап.... время шло.
Появились терминалы первые - кстати покупали мы их тогда по 11000 баксов за терминал (!!!) но они были первые и мы были первыми. И у меня и моих многих товарищей все это окупилось (!) хотя первые 2 месяца  народ просто боялся подойти, а т.к. отрабатывалась схема обслуживания и самого ПО, то частенько зависали рядом со своими детищами, и народ интересовался - народу показывали как юзать ;)
в общем юзабилити рулит всегда ;)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 07 Октябрь 2008, 02:52:43
Что касается доходов, то обычный платежный терминал сотовой связи в день в хорошем месте приносит чистыми от нескольких тысяч рублей. Если меньше тысячи приносит - то место считается невыгодным ;) (в свое время в деревне ставили один из автоматов так в день он по статистике давал чистой (!) прибыли с сотовых платежей под 1500-2000 рублей, дневной доход составлял порой 30 т.р.комиссию ставили зверскую по тем временам 10%).
в деревне? оборот 30.000??? ух ... гдеб мне такую деревеньку найти ... вы ничего не путаете? (я имею виду время когда это было и какие цены были при этом). А по поводу СМИ автоматов скажу так ... у нас в городе, мне ни одна контра не продаст тираж по отпускной и при этом еще и заплатив мне ... что вобщем то вы и предлагаете. это раз, во вторых. на наш город 500.000 населения, 10 аппаратов, это только центр прикрыть. (точнее сказать входы выходы торговых центров и крупных магазинов) и то не хватит ... а по другому я не вижу смысла ... вбухивать 1.500.000 своих в то что гадалка надвое сказала ... ИМХО.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 07 Октябрь 2008, 13:11:00
Адекватно мыслить в направлении вендинга:
1. изучаете места установки
2. изучаете представленные СМИ в вашем городе(регионе)
3. подготавливаете для СМИ коммерческое предложение/презентацию
4. налаживаете тесные контакты с СМИ
5. налаживаете тесные контакты с районной администрацией дабы получить в аренду выгодные места установки за определнный процент (официальный за аренду, на нужды города, и обычно сейчас вместо взяток практикуются отчисления в местный союз предпринимателей или ветеранов органов и т.п. ...)
6. после проведения всех переговоров определяетесь с финансированием ;) на основании заключенного договора с кокнкретным СМИ и определяете каким образом будете закупать оборудование: кредит, лизинг, собственные средства
7. и наконец само оборудование закупаете.

Заранее отвечу на ваш вытекающий вопрос Уважаемый sovest:
если вы придете к СМИ и предложите им эту идею, то она им либо непонравится, либо понравится и они сами к нам обратятся за этими аппаратами, т.е. вы не ввыгоде остаетесь по вышему мнению. Для начала заключаете нужные соглашения о намерениях и т.п. чтобы обезопасить себя от недобросовестных конкурентов.

Ну, а  если действовать по предложенной Вами схеме Уважаемый Sovest, то любое дело будет в убытке и с вопросами: "мы же купили у вас чудо-аппарат, а денег он нам не приносит".
"купили мы партию валенок, а их у нас никто не покупает" :)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 07 Октябрь 2008, 14:50:22
я не хочу сказать что она не будет работать, просто выгрести с аппарата стоимостью 122 тыс.руб 2000 экземпляров за неделю ... в каком бы месте они не стояли... Регионы это не Москва и не Питер ... ИМХО утопично. Прессой я занимаюсь 3 года. Так что думаю небольшой опыт накопил. Вопрос стоимости аппарата уже поднималась, Вы так адекватно не ответили на него. А если обратятся СМИ с нашего региона к вам то я только порадуюсь за вашу прибыли и процветание.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 07 Октябрь 2008, 16:29:54
уважаемый опонент получил адекватный ответ по стоимости аппарата. Если он готов аналогичный за 1 баксов предложить - мы только будем рады за него.

Себестоимость аппарата складывается из реальной стоимости комплектующих. А расклад по комплектующим никто не даст - хотите сами такой аппарат собрать - изобретайте. Гениев нынче много :)

Насчет продажи СМИ в регионах -слишком уж представители регионов слабо оценивают свои регионы, или точнее недооценивают. Если уж скептически относятся к вендинговым кассам платежным, которые в день дают по несколько тысяч прибыли - то о чем еще можно говорить?
Любой адекватный владелец терминалов сотовых срубает с каждого не менее 1 тыс. руб. в сутки чистыми, меньше просто небывает, хотя если поставить на задворках то да, может и получиться. Подход к делу, даже моральный настрой решает много, чем больше негатива, тем меньше результата. Распространение СМИ это очень нелегкое дело, как и любой другой доходный бизнес.

Чтобы отбить любую технику - надо работать, и не важно будь то аппарат модели 853 или лель или уличный киоск сотовой связи или мерседес.

Важно в первую очередь понимать чем занимаешся, для чего, какие силы и средства для этого нужны.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 07 Октябрь 2008, 17:49:59
да добавлю насчет СМИ в регионах по распространению. Знакомый открыл "оптовку" по СМИ  в городе на 250 тыс. жителей. Зарабатывает ОТЛИЧНО, на колбасу накладывает икорку красну. И при этом всем там же еще около 10 конкурентов у него (!)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: Toti от 07 Октябрь 2008, 22:04:12
Ну не знаю.. у нас продавцы точно не жируют... Частники позакрывались давно все.. остались только союз печать и то за счет вской дребеденьи которыми они торгут помимо СМИ
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 07 Октябрь 2008, 23:17:17
да добавлю насчет СМИ в регионах по распространению. Знакомый открыл "оптовку" по СМИ  в городе на 250 тыс. жителей. Зарабатывает ОТЛИЧНО, на колбасу накладывает икорку красну. И при этом всем там же еще около 10 конкурентов у него (!)
ДА????? ... ок попросите его к нам в Чувшию придти ... озолотится .. (простите ха офф .. не удержался). Спорить более не буду. Если хотите продвинуть свою продукцию за эту цену, флаг в руки. Могу сказать одно 45-50 тыров в базарный день вашим вендинг машинам . ИМХО.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 08 Октябрь 2008, 15:51:56
Sovest, регион - Саратовская область у того человека, который просто торгует по старинке СМИ.
Да, сейчас во многих регионах не очень хорошая обстановка (я с этим вынужден согласиться, хоть я и оптимист) - т.к. все ждут чего то или кого то... то в том году дефолта все ждали, в этом теперь снижения цен не все и вся...
Что же касается малого бизнеса, то вот как раз именно сейчас у людей, желающих работать есть возможность и задатки по многим делам. Россия нынче страна больших возможностей - да, буду перечить сам себе, потому что когда то я был иного мнения.

Непойму  я только одного Sovest - вышей озлобленности ? !
Вы или завидуете или просто как тот кот из камеди-клаб  ::) шютка... ну почему вам так ненравится цена? Давайте обсуждать, все возможные варианты сотрудничества, если у васть есть желание, но цена для вас кажется слишком большой. Вы просто поймите, тем более имеете как говорите опыт в продаже СМИ, что ставить надо технику не на "абум" куда попало, а очень четко отрабатывать все тонкости процесса, т.к. это НОВИНКА на Российском рынке.

Toti - очень печально, и грустно, что кое-как в малых городах обстоит дело, и не только с СМИ, но и с другими делами, осуждали с тобой уже не один раз. Будем надеятся, что все будет только в лучшую сторону изменяться.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: gar_den от 08 Октябрь 2008, 21:24:00
2000 газет в день! 2000/24/60 = 1.39 газеты/минуту! Не хило!!! Я сам на программиста отучился, помню курсе на 3 писал программу как раз про очереди, там был горнолыжный подъемник, пропускная способность и человеков в час (лабу сдал на 5:)) так вот если даже приблизительно перекинуть на твои газеты так у тебя очередь будет расти в х.з. какой прогрессии при условии что человеко-паток будет идти 24 часа в сутки!!!, наплевав на все теории вероятностей, статистику, маркетинговые исследования и прочие разные умные слова - где ж такой читающий округ-то найти! Вы прям большущий оптимист, если с такими расчетами к делу подходите! У меня для вас лучше идея есть чем автономные продавцы сми: берете обычный платежный терминал и вставляете с каждой стороны еще по 5 купюроприемников!!!! Получаем Супер Терминал!
Считаем прибыль (по вашему методу):
Обычный терминиал: 1.39 чел в минуту кидают на телефон по 50 руб. => 1.39*60мин*24часа*50руб = 100000 руб/день
Супер Терминал: 100000*2(стороны терминала) * 5 (купюроприемников) = 1 000 000 руб/день!!
Вот чем надо заниматься!!!!
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 08 Октябрь 2008, 23:29:19
2000 газет в день! 2000/24/60 = 1.39 газеты/минуту! Не хило!!! Я сам на программиста отучился, помню курсе на 3 писал программу как раз про очереди, там был горнолыжный подъемник, пропускная способность и человеков в час (лабу сдал на 5:)) так вот если даже приблизительно перекинуть на твои газеты так у тебя очередь будет расти в х.з. какой прогрессии при условии что человеко-паток будет идти 24 часа в сутки!!!, наплевав на все теории вероятностей, статистику, маркетинговые исследования и прочие разные умные слова - где ж такой читающий округ-то найти! Вы прям большущий оптимист, если с такими расчетами к делу подходите! У меня для вас лучше идея есть чем автономные продавцы сми: берете обычный платежный терминал и вставляете с каждой стороны еще по 5 купюроприемников!!!! Получаем Супер Терминал!
Считаем прибыль (по вашему методу):
Обычный терминиал: 1.39 чел в минуту кидают на телефон по 50 руб. => 1.39*60мин*24часа*50руб = 100000 руб/день
Супер Терминал: 100000*2(стороны терминала) * 5 (купюроприемников) = 1 000 000 руб/день!!
Вот чем надо заниматься!!!!
+1 ... сории перед модерами опять офф поучается ... опять же повтаряюсь 2000 экз. в день продать с одного аппарата физически в РЕГИОНАХ невозможно ... где бы он не стоял ...
А то что вы оптимист это заметно и я рад за вас. А я человек который занимается этим постоянно (ежидневно) и как вы выразились по старинке ... с ужасом наблюдаю что творится с покупательской способностью. и подумываю а не свалить бы мне от сюда. Буду заниматся кроликами :) "Любовь приходит и уходит, в кушать хочется всегда" :)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 08 Октябрь 2008, 23:33:47
Ну не знаю.. у нас продавцы точно не жируют... Частники позакрывались давно все.. остались только союз печать и то за счет вской дребеденьи которыми они торгут помимо СМИ
Именн ... у нас осталось 2 компании которые занимаются распростронением (СП не считаю) ... одна практически монополист, 2я дергается еле еле ... и когда почту (а она как говорил ранее хуже пирожков, их хоть разогреть можно) привозят в 3 часа дня, когда в СП уже с утра.... хочется выть ...
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 08 Октябрь 2008, 23:45:08
gar_den, по вашим расчетам получается, что с любым киоском можно стать миллионером уже завтра. Это радует ;)
Ну, а если отойти от "красивых" расчетов, то реальное ТЭО выглядит (исходя из опыта продаж газетчика на оживленной в день по 150 газет, с установленной торговой наценкой в 5 рублей. Прибыль в день составляет 5*100=750 руб. Прибыль в месяц соответственно 500*300=22500 руб. Валовый доход рассчитаем исходя из розничной стоимости СМИ ценой 15 руб.:
150шт*15руб=2250 руб.*30дн.=67500 руб. в мес. валовый оборот.
Федеральный закон от 22.05.03 № 54-ФЗ предоставляет предпринимателям и организациям право торговать в газетных киосках без применения кассовых аппаратов.Продавать периодические печатные издания и сопутствующие товары без применения ККТ можно только если доля продажи газет и журналов в общем товарообороте киоска составляет не менее 50 процентов. Это условие содержится в пункте 3 статьи 2 закона № 54-ФЗ. А чтобы определить долю газет и журналов в товарообороте, нужно вести раздельный учет выручки от продажи печатной продукции и остальных товаров.
Автоматический газетный киоск модели *853" соответствует указанным нормам закона. Система налогообложения - ЕНВД.
Разрешение на размещение газетного киска в местной администрации.
И так перейдем к ежемесячным издержкам из расчета на 1 киоск:
Амортизация вашего киска из расчета на 12 месяцев = 10420 руб./в мес.
Транспортные расходы (ГСМ) из расчета на обслуживание 1 киоска (ежедневный пробег авто 6 км.)=1800 руб.
Оплата аренды установленного киоска = 3600 руб. мес.(усредненная по аренде вендинговых автоматов).
Прочие затраты = 1000 руб. в мес.
налог (в среднем, т.к. зависит от установленного местными властями коэф.) ЕНВД = 2000 руб.
Итого издержек: 18 820 руб.
Прибыль 22 500 - 18 820 Издержки = 3680 руб. Чистая прибыль после налогообложения.
И так - приведенный пример показывает потенциальный расчет выхода на самоокупаемость при пессиместическом плане продаж исходя из опыта уличной торговли СМИ с рук (!).
Дополнительная прибыль:
Установка рекламной надстройки - бокса с подсветкой. С последующей установкой рекламного монитора в вандалостойком корпусе. Оцениваемый доход от рекламы на 1 киоске от  3 до 20 т.р. в мес. дополнительно.

Места установки:
Высокопроходимые места: конечные остановки общественного транспорта (в мегаполисах Метро), деловые и торговые центры, рынки и т.д.

Проводил когда то эксперимент - установил платежный киоск за сотовую связь на 1м этаже бизнес-центра. рядом был офис продаж и оплаты за сотовую связь. В первый месяц статистика была по 15-20 платежей в сутки. На тертий месяц более 400 платежей в сутки (!). Салон связи из за этого закрылся - продавались у них карты оплаты и велся прием платежей (при чем по одинаковой платежной системе что у них на компе, что у нас на терминале - е-порт). При всем этом салон сотовой связи принадлежал крупной местной фирме, имеющей приличные связи и давление, в т.ч. на руководство бизнес-центра. Это я к тому, что даже если будет ларек по продаже СМИ - он в конце концов "исчезнет", т.к. главное преимущество "робота" в том, что он не болеет, у него всегда "отличное настроение", и он работает по принципу "деньги-товар" без лишних временных затрат. При этом в ближайшие 2-3 года может вытеснить при активной работе полностью  - т.к. люди покупают востребованные СМИ, а не тот ассортимент, который представлен в киосках. Основные же покупатели у конкурентов типа "роспечать" - приходят не за товаром, а за общением (!!!) - возраст за 50 и старше.

Возраст покупателей автоматических киосков СМИ: 18-40 лет. Основная доля покупателей.

Общая валовая прибыль за 3 года эксплуатации составит с одного автомата (без учета инфляции) = 2 430 000 руб.
Общие издержки за 3 года эксплуатации составят с одного автомата (без учета инфляции) = 427 440 руб.
Общая чистая прибыль за 3 года эксплуатации составит (без дисконтирования) составит с одного автоматического киоска модели "853" = 382 560 руб. (10626 руб. в мес усредненно).

ПРИБЫЛЬ СОСТАВИТ = 33% от валового оборота СМИ
ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ (после всех издержек и налогообложения) = 15%

Вот это реальные цифры, на которые сложно выйти даже при наличии вендинговых автоматов по сотовой связи!
А т.к. автоматы по продаже СМИ еще в стране не будут развиты в ближайший год, то захват рынка для частного предпринимателя дает следующие результаты:
Захват регионального рынка
Выход на большие прибыли за счет количества (как в свое время это сделали владельцы сотовых терминалов)
Владение активами, которые возможно отдавать под залог для получения крупного кредита с целью развития новых направлений деятельности компании.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 09 Октябрь 2008, 00:00:36
Ну не знаю.. у нас продавцы точно не жируют... Частники позакрывались давно все.. остались только союз печать и то за счет вской дребеденьи которыми они торгут помимо СМИ
Именн ... у нас осталось 2 компании которые занимаются распростронением (СП не считаю) ... одна практически монополист, 2я дергается еле еле ... и когда почту (а она как говорил ранее хуже пирожков, их хоть разогреть можно) привозят в 3 часа дня, когда в СП уже с утра.... хочется выть ...
Это честно - грустно. У моего знакомого в СМИ ежемесячные затраты за услуги распространения под пол миллиона рублей - только за развоз ежемесячного тиража, при этом все через заднее место построено, т.е. никакой логистики. Страдают многие - а достаточно избавиться от этих конкурентов-распространителей всего навсего более дешевыми услугами. И правда как то у вас там грустно. Ничто не мешает попробовать продумать и предложить качественную услугу - предварительно изучив важное СМИ, которое сэкономит и получит новый имидж (!). Получив годовой контракт вы сможете за счет него окупить автоматы(с применением выгодного лизинга) и издержки, а в последующем высокую чистую прибыль. А конкуренты разорятся, и вы получите дополнительные рынки ;)
И я на 100% согласен с утверждением - что СМИ-бизнес очень трудный и тяжелый (!)


Если вы будете иметь хотя бы 200 т.р. прибыли только за услуги распространения по вашей сети кисков одного издания, а у других не будет этого издания - и СМИ будет вами заинтересовано предлагать людям цивилизованную услугу - успех обеспечен. Продаете по себестоимости (т.е. главное условие от СМИ благодаря которому покупатель мотивируется) + культура распространения и простота - "Опустил монету - получи газету!" ;)  Если взять к примеру известную мне газету в одном из регионов, у которой еженедельный тираж 50 тыс. экз, и ежемесячные затраты на распространителей в 480 т.р. и ценой газеты в 10 руб. что к примеру можно предложить?
20 терминалов заместо 20 точек, которые еще накрут ставят в 5% (!) и сами доставкой незанимаются... вы буджете в выигрыше. Главное - это выбивание контракта. Это важный момент. А когда речь касается экономии (!) то она будет на вашей стороне, если вы забираете в своем городе розничное распространение ;):
СМИ получает экономию, ребрендинг, вы сами забираете тираж. и нет наценки - т.е. вместо тех же 15 рублей у человекораспространителей покупатели берут у вас по 10 руб. А вы прибыль получаете за услугу распространения. Себестоимость же в 10 рублей уходит в СМИ.

Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 09 Октябрь 2008, 00:09:45
+1 ... сории перед модерами опять офф поучается ... опять же повтаряюсь 2000 экз. в день продать с одного аппарата физически в РЕГИОНАХ невозможно ... где бы он не стоял ...
А то что вы оптимист это заметно и я рад за вас. А я человек который занимается этим постоянно (ежидневно) и как вы выразились по старинке ... с ужасом наблюдаю что творится с покупательской способностью. и подумываю а не свалить бы мне от сюда. Буду заниматся кроликами :) "Любовь приходит и уходит, в кушать хочется всегда" :)
Тут все оптымысты на хоумидее :)
Ну, на кроликах явно прибыли больше не получится :) ведь их (кроликов) надо вырастить, выкормить, падеж может быть, потом самому их резать, разделыввать, продать, и опять пол года ждать :)
В Питере вот мёд в 3 раза дороже :) но, это же не значит, что всем теперь на мёд надо переключаться.
Самое сложное - это усталость в бизнесе, любом. Я сам проходил через это. И ошибки тоже были.
Пожалуй самое важное - это выбить важный контракт, и только тогда вкладываться в дело (любое). Ведь купить валенков и продавать их может каждый, а вот покупать их небудут :)
А когда ставишь покупателя перед выбором - покупай у меня или покупай у меня :) Нужен ПОЗИТИВ (!)
Под эту марку можно и СМИ раскрутить абалденно на новый уровень :)
Да и подписку СМИшную тоже можно перехватить у той же почты... я вот периодику получаю с громандыми задерками, а корреспонденцию так вобще по месяцу жду (!) ужасть :) т.е. конкурировать есть где, главное аккуратно это все делать :)
В шататах вон тюрьмы даже есть частные :) коммерческие :)

P.S. по цене киоска модели "853" - 124 т.р. в настоящий момент крайний минимум который можно организовать (!) за счет увеличения срока поставки (другой перевозчик и таможенный брокер). Так что все решаем по просьбам желающих.

Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 09 Октябрь 2008, 01:28:13
опять у мня офтоп получается ... но идея вытекла из комента. и пусть за это платит конечный потребитель. ведь в самом деле проьлемма РЕГИОНОВ не в конечной стоимости СМИ а в скорости доставки к кончному потрбителю.... и будь то вендинг машина или киоски не суть важно ...
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 09 Октябрь 2008, 01:39:27
а по повлду кроликов ... "кушать хочется всегда" ... отдача может и через 6 мес, но она прогнозируема ... в отличии от аппарата в 120 тыс. руб. ... опять же ИМХО. кролями у меня занимается отец, и с превеликим удовольствием расширил бы то что есть у него сейчас ... это действительно не дает выхлопа сейчас и мгновенно, но ... кризис все ближе :)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: admin от 09 Октябрь 2008, 03:06:37
Иван, в расчетах есть неточности:

Цитировать
реальное ТЭО…в день по 150 газет, с наценкой в 5 рублей. Прибыль в день 5*150=750 руб. Прибыль в месяц соответственно 500*300=22500 руб… издержек: 18 820 руб. Прибыль 22 500 - 18 820 = 3680 руб.

А как же выходные дни?!  Если автомат стоит в бизнес-центре, то смело минусем все субботы-воскресенья, 8 марта, Новый год, китайскую пасху и т.д. и т.п., короче, дай бог, чтобы набралось хотя бы 19-20 рабочих дней в месяц…  А в январе и в мае вообще радуемся 15 (условно) рабочим дням… Соответственно, месячная прибыль получится несколько меньше месячных издержек, что очень и очень грустно…


Цитировать
реальное ТЭО…в день по 150 газет, с установленной торговой наценкой в 5 рублей. Прибыль в день составляет 5*100=750 руб. Прибыль в месяц соответственно 500*300=22500 руб.

Еще раз смотрим эту арифметику. Сдается мне, значимая часть этих 150 газет придется, например,  на «Комсомольскую правду» с розничной ценой 6 (шесть) руб. Стало быть, никакой наценки в 5 руб там быть не может, в лучшем случае – рубль или два. А, значит, и месячная прибыль окажется меньше запланированных двадцати двух тысяч рублей при неизменных – черт побери! – издержках…


Цитировать
реальное ТЭО…в день по 150 газет, с наценкой в 5 рублей. Прибыль в день составляет 5*150=750 руб. Прибыль в месяц соответственно 500*300=22500 руб… издержек: 18 820 руб. Прибыль 22 500 - 18 820 = 3680 руб.

И еще раз про эту алгебру. Ну, допустим, все так и есть – автомат приносит чистыми 3.680 руб. Так ведь он стоит 145.000 руб!  Срок окупаемости  - 40 месяцев, и то, если деньги свои. А если средства заемные (например, под 15% годовых), то получается 45 месяцев. Почти 4 года – только срок окупаемости…  (((



Цитировать
Проводил когда то эксперимент - установил платежный киоск за сотовую связь на 1м этаже бизнес-центра... В первый месяц статистика была по 15-20 платежей в сутки. На тертий месяц более 400 платежей в сутки.

Вот это тоже грустное место. Даже платежному киоску требуется три месяца, чтобы выйти на плановый темп продаж. Какая же судьбинушка ждет тогда газетные киоски, которые никто до этого в глаза не видел, и, естественно, обращаться с ними не умеет?

Тут лирическое отступление. Иногда по личным делам бываю в ГАИ, и там наблюдаю такую картину. Стоит кофейный автомат – и все, кто к нему подходит, отчетливо делятся на 2 категории: те, кто умеет им пользоваться и те, кто смотрит на первую категорию, пытаясь понять – что это такое, и как им пользоваться; кофе ведь тоже охота… )))
Факт, есть множество людей, которые просто не встречались с такой адской техникой, и без подсказки окружающих просто не рискнут совать денежку незнамо куда… Так что, первые несколько месяцев автомат обречен работать с убытком, верно?


Цитировать
перейдем к ежемесячным издержкам из расчета на 1 киоск:
Амортизация из расчета на 12 месяцев = 10420 руб./в мес.
Транспортные расходы (ГСМ) =1800 руб.
Оплата аренды установленного киоска = 3600 руб. месс
Прочие затраты = 1000 руб. в мес.
налог ЕНВД = 2000 руб.
Итого: 18 820 руб.

Это место – вообще катастрофа. 
Поскольку в расчетах нет ни слова про наемный персонал, получается, что предприниматель ЛИЧНО будет обслуживать свои автоматы. Ситуация: есть 10 автоматов, расположенных в разных районах города, и их ежедневно нужно загружать свежей прессой. Это получается не бизнес, а работа грузчиком-экспедитором…  Попутно вопрос: если оптовый газетный склад открывается в 8:00, то в котором часу предприниматель загрузит свой последний (10-й по счету) автомат, учитывая пробки в городе?
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 09 Октябрь 2008, 09:21:48
Оптовый склад начинает работать с 6 утра (по крайней мере у нас). прикинул тут пробег машины (для нашего города) на 10 аппаратов получилось около 35 км. а пробки на основных направлениях становятся даже для нашего маленького города актуальными.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: mor_alexic от 09 Октябрь 2008, 10:08:37
Идея интересная и перспективная, но одновременно и сложная. Может быть, как вариант создать сеть из автомотов по определенному направлению (специализация). Например, развлечения, периодика и журналы для молодежи (например, FHM, Playboy, Maksim, Автомир, Cool и т.д.)? Мне кажется в столь новом направлении для нашей страны для начала стоит обратить внимание на молодежь, ведь именна она наиболее готова к переменам и любопытна? Ей всегда хочется попробовать что-то новое и ей хочется всегда быть продвинутее! Таким образом, как мне кажется, можно избавиться от двух проблем: первое, снизить высокие транзакционные издержки; второе, снизить расходы на рекламу. ???
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 09 Октябрь 2008, 10:31:54
Admin Спасибо за четкую крититику.
И так отвечаю, пример 150 газет в день привел из фактической торговли с рук, стоимостью газет 15-25 рублей в обычном среднепроходимом месте у знакомого распространителя пенсионера г.Энгельса, Саратовской области (пл. свободы, 22 Л.Кассиля,14 еще выше раза в 3, находится в 300 метрах) (таскает мужичек на обычной тележке, объем идет с пн до пт продаж тиража). Что касается праздников - то нехватка покупателей компенсируется псолепраздничным/выходным выходом, да, и в выходные старые номера так же с удовольствием берут - все зависит от конкретного СМИ.
откуда окупаемость в 40 месяцев? Читай внимательнее(!) - в ежемесячных издержках установлена амортизация - читай иначе окупаемость-  аппарата в размере 10 т.р. в месяц.(!) (окупаемость 12 месяцев) при практически оптиместичном раскладе дела.
Первые терминалы сотовой связи окупались до 24 месяцев - т.к. у многих они были в лизинге, и первые не 3-4 , а у многих первые 6-8 месяцев прибыли аппаратов на то и хваталао, чтобы только покрывать лизинговые платежи и траты, очень многие кто первыми начали - это выдержали и развивались дальше, другим повезло меньше.
На фактическом деле, я уверен может и раньше окупиться на 3-4 месяца, так и позже, до 2-х лет.
Что касается обслуживания - на первых порах экономный предприниматель сам вполне может обслуживать своих роботов :) Без этого никуда, так же и сотовый вендинг у большинства начинался, а уже затем при расширении учитывались многие издержки.
Люди - да, к кофеавтоматам отношение мягко говоря слабоватое - общался стоварищем, у которого кофе, cuгapeты и сотовые терминалы , так вот говорит реально с кофеавтоматами беда в главном - слишком муторно обслуживать (чистка требуется чуть ли не на каждой заправке - и это у него итальянские машины стоят), а cuгapeты - гемор с разрешением на торговлю. Но, не жалуется, работает с 1 помошником-родственником посменно, вендингавтоматы сотовых платежей отдал в субаренду крупной фирме, получает стабильно 3% от платежей :) и сам ими не гемороится. Кофемашин 12 штук, cuгapeтных ларьков всего 4.

вот как раз проблема вся в логистике sovest, это ПРОБЛЕМА с большой буквы во многих делах (!) даже просто привезти груз из европы занимает со всей волокитой от 2 недель до 2 месяцев - как ляжет :) .
Если работать напрямую с СМИ, то не с оптового склада забираешь, а с типографии свой объем, который выходит днем до дня выхода. В наших изданиях все распространители именно так поступают :) минимальные остатки в бизнес-центрах и администрациях остаются на утро понедельника. Тираж только одного издания 300 тыс. экз. (!) в неделю. Распространение бесплатное.

Я полностью поддерживаю всю критику
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 09 Октябрь 2008, 10:39:53
Идея интересная и перспективная, но одновременно и сложная. Может быть, как вариант создать сеть из автомотов по определенному направлению (специализация). Например, развлечения, периодика и журналы для молодежи (например, FHM, Playboy, Maksim, Автомир, Cool и т.д.)? Мне кажется в столь новом направлении для нашей страны для начала стоит обратить внимание на молодежь, ведь именна она наиболее готова к переменам и любопытна? Ей всегда хочется попробовать что-то новое и ей хочется всегда быть продвинутее! Таким образом, как мне кажется, можно избавиться от двух проблем: первое, снизить высокие транзакционные издержки; второе, снизить расходы на рекламу. ???
да надо определяться с конкретным изданием. опять же целевая аудитория 18-40 лет
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 09 Октябрь 2008, 15:00:38
Повторюсь по снижению стоимости, возможно опустить цену до 124 т.р. за аппарат модели *853", но с увеличением срока поставки (связано с транспортной компанией и растаможкой).
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 09 Октябрь 2008, 15:13:06
если бы я делал бы такую накрутку на печатную (15-20 руб, а через 300 метров в 3 раза дороже) ко мне бы ни кто не пришел. :) максимальная накрутка 50% от закупочной.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 09 Октябрь 2008, 15:23:29
если бы я делал бы такую накрутку на печатную (15-20 руб, а через 300 метров в 3 раза дороже) ко мне бы ни кто не пришел. :) максимальная накрутка 50% от закупочной.
Я привел конкретный пример человек продает от 15 рублей газеты, как и у всех его конкурентов. А накрут 50-100% в заивисимости от издания и рекомендованой цены.
Конечно все зависит именно от издания и от тех же конкурентов. А вот если предлагать дешевле - по себестоимости издания ;) а за распространение брать с самого издания... вот тогда конкурентам будет не очень хорошо %)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 09 Октябрь 2008, 19:37:11
Эх мне бы оптимизма divana. А в долг аппараты даете поюзать? Пусть даже за процент с выручки. А я бы кредит взял бы под них, машину бы сделал после ДТП (гребанный Петровск саратовской области), и в дело! А? Ну хоть монетоприемник дайте погонять? В дверь вместо домофона приделаю и на стульчик рядом сяду, мож и заработаю)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 09 Октябрь 2008, 20:31:06
А в долг аппараты даете поюзать? Пусть даже за процент с выручки. А я бы кредит взял бы под них, машину бы сделал после ДТП (гребанный Петровск саратовской области), и в дело! А?
В лизинг всегда пожалста.

о помню катался в ваших краях :) ... ну и дороги...
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 10 Октябрь 2008, 07:58:57
В наших врядли, я из Омска. Это я в ваших краях катался, ну и дороги....В лизинг? Это с банками волокиту волочить? Не, спасибо. А монетоприемник я все равно стырю:)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 10 Октябрь 2008, 10:09:55
впер я , насчет петровска :) т.е. вы из ОМска проездом по "гребаному петровску", у меня там машина тоже получила от дорог приятные воспоминания :) Я сейчас в северной столице, да и петровск всегда от наших бывших краев был далеко в п..е
лизинг - в лизинговых фирмах - никаких банков. Лизинг - это аренда у лизингодателя (лизинговой фирмы). Пока не оплатили стоимость техники + процент пользования техника принадлежит лизинговой фирме, неполучилось - они заберут и никаких забот. получилось - техника ваша. Лизинг - эффективный инструмент, т.к. на балансе ненадо держать основные средства у себя, а все лизинговые платежи принимаются к налоговым вычетам.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 16 Октябрь 2008, 15:45:59
на днях считали в небольшой городок на местную административную  газету - вариант адекватно выглядит при условии, что газета приобретает киоски, а фирма отдельная обслуживаени их.
Именно с точки зрения PR, нового способа распространения и т.п.
Проблема в том, что город действительно маленький - тираж газеты тоже. Но, теоретически, если пусть под программу развития СМИ (которое за счет бюдж.ср-в финансируется), то вполне адекватно, именно как PR-решение.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: sovest от 17 Октябрь 2008, 00:24:47
на днях считали в небольшой городок на местную административную  газету - вариант адекватно выглядит при условии, что газета приобретает киоски, а фирма отдельная обслуживаени их.
Именно с точки зрения PR, нового способа распространения и т.п.
Проблема в том, что город действительно маленький - тираж газеты тоже. Но, теоретически, если пусть под программу развития СМИ (которое за счет бюдж.ср-в финансируется), то вполне адекватно, именно как PR-решение.
Приглашаю к нам ....
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 17 Октябрь 2008, 09:34:49
к вам, это куда?
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: Brams от 24 Октябрь 2008, 22:28:32
А как лизинг сочетается с сегодняшним финансовым кризисом? Тут платежи вовремя не проходят, с кредитами попандос, а вы лизинг... Разве лизинг не кредитуется ? ;)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 24 Октябрь 2008, 22:47:05
Ну незнаю, у кого кризис, а у нас контора в лизинг сейчас новый форд транзит берет, и что то незаметен никакой кризис.
Кризис в умах скорее присутствует. Знакомая вот бегает документы на ипотеку оформляет, все одобрили, очереди как были в банках на ипотеку, так и остались.
Если так думать о жизни, то может тогда проще сразу накрыться простынкой, надеть противогаз и на кладбище сразу ползти медленно?  ;D
Ну разваливаются продовольственные сети типа пятерки - но по другим совершенно причинам - связанным с другими проблемами, и это ожидалось. Или сеть 36 и 6... тоже у них наступил момент совпавший со всякими теленовостями о доу джонсе и его собратьях.
Во времена "кризиса" кто то становится как и мечтал машинистом вместо топ-менеджера корпорации "рога и Копыта", а кто то начинает свое новое дело.
скопипастю статейку:
" ...Наконец, у русских до сих пор банально много земли....
Но все-таки у нас много земли, в том числе и плодородной земли, что является conditio sine qua non успешного сельскохозяйственного производства. Без земли можно, конечно, производить парниковые помидоры, но и стоить такой «хайтек» будет соответственно и есть его придется… Не так давно даже наши правители кажется начали ценить это существенное преимущество (правда в основном в том плане, что в этой земле лежит нефть и прочие полезные штуки). Дай Бог им окончательно понять, что много земли это хорошо.

Всё это предоставляет России шанс вернуться в мир не только в качестве энергетической, но и в качестве аграрной сверхдержавы. Об этом, конечно, еще года полтора назад упомянул Дмитрий Медведев. Но одно дело лозунги, другое дело - реальная постановка задачи и реальная её реализация. Необходимо понять, что это можно и нужно сделать. Россия вполне может занять первое место в мире по производству а). достаточно дешевого, б). натурального, в). соответствующего естественным представлениям человека (и уж тем более - белого человека, коего в мире всё еще немало) - продовольствия. Хотя в силу наличия у нас земли и достаточных энергетических запасов, можно попробовать поэкспериментировать и с парниковой экзотикой в виде бананов и страусов.

...

Есть еще одна вещь, которую, наряду с едой, человек не может не делать. Человек не может не воевать. И второй точкой роста должен быть именно военно-промышленный комплекс, предоставляющий возможность охранять труд земледельца и увеличивать количество земли. Но необходимо понять, что в течение тысячелетий комплекса из высокоразвитого военно-технического и аграрного производства нашим предкам было достаточно для того, чтобы жить богатой, свободной и значительно менее стесненной жизнью, чем их соседи, создавшие «великие цивилизации» древности....

Тем более, - в условиях, когда даже наиболее продвинутые и индоевропеизированные цивилизации «ближневосточного» типа приходят в явный упадок и скатываются либо к «вавилонскому» финансовому тоталитаризму, либо к капитуляции перед нашествием некогда с такой самоуверенностью разбуженных южных народов (а избрание Барака Обамы президентом США, как ни крути, положит символический конец ближневосточно-индоевропейскому синтезу в его западном варианте)...

Воссоздание военно-аграрной сверхдержавы на новом уровне, в условиях когда, сельхозпродукция становится так же на вес золота, как и нефть, а может быть и больше было бы самым логичным путем для русских из кризиса....

В России необходимо воссоздать нормальную динамику расселения от центра к периферии, перетекающую в пограничную экспансию. И первым шагом должно быть воссоздание малых деревень. Необходимо начать вторичную аграрную колонизацию России горожанами многие из которых, со временем, вполне возможно, захотят стать «новыми крестьянами»....

«Новый крестьянин», на автомобиле, с телефоном и нотбуком на заднем сиденье, обладающий возможностью создать вокруг своего дома автономную инфраструктуру должен стать характерной чертой современного русского пейзажа. Не помешало бы дать ему в руки оружие, либерализовав правила его ношения на селе (и в то же время наведя нормальный порядок в городах). Вполне возможно, что для такого нового крестьянина значительно более приемлемой окажется и политическая форма «электронной демократии» и даже «электронного веча», позволяющая ему активно и непосредственно участвовать в самоуправлении не отрываясь от дел.

Евразийская степь должна стать крупнейшей в мире фабрикой мяса и молока и вытеснить с первых позиций Австралию и Аргентину. Если на что и следует направить здесь агротехнический гений, так это на совершенствование системы кормов. И, если понадобится, то не только из “россиян”, но и из русских смогут выйти настоящие “новые кочевники”.

Наконец, духовная составляющая новой аграризации должна быть нацелена на восстановление на селе нормальной церковно-приходской структуры, приобретшей после разгрома церкви случайный, мозаичный характер. Монастыри, имеющиеся сельские храмы и необходимые новые должны стать реальными центрами стягивания вокруг себя сельской округи и формирования жизнеустройства и жизненных императивов.

Человек современной высокой культуры, в отличие от потребителя фильтрованного пива и такого же телевидения, хочет быть одиночкой. И именно новая аграрная цивилизация, особенно если она начнет экономически окупаться, предоставит ему столь необходимую форму самореализации. Но только ни на секунду нельзя забывать, что такая цивилизация может существовать только как единство развитого аграрного строя и военно-технологического хайтека, безусловного военного превосходства, которое единственное может заменить сверхсоциальность и связанную с нею сверхорганизацию."

так что... думайте, толи простынкой накрываться, а толи работать
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: Brams от 24 Октябрь 2008, 23:40:18
IMHO все рады за вашу фирму и простынку. Но не все форумчане живут в СПБ и даже не все в России.
Так что надо не флудить, а исходить из экономических реалий СНГ.  :-\
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: welikii от 25 Октябрь 2008, 04:29:50
а я согласен с divan .кризис исключительно виртуальный.
как работали,так и работаем....просто государству неоходимо поддерживать в нас стрессовое состояние....
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 25 Октябрь 2008, 10:15:03
оффтоп. Не знаю, насколько кризис виртуальный в ваших сферах деятельности, но я на себе его уже ощутил:) 3 месяца назад автокредит взял без проблем, а сейчас мне даже 50 тысяч не дают ни в одном банке,даже со справкой 2ндфл с моей средней з/п в 47 тыс в месяц. Главный плюс пока что вижу в подешевевшем бензине:) у нас 20.8 - 92й а у вас?:) Кстати вот прессу почитайте http://www.vz.ru/economy/2008/10/24/222615.html
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: Brams от 25 Октябрь 2008, 21:55:35
Гы. Гдеб еще виртуальные отчеты сдавать виртуальным налоговикам и с виртуальными  коеффициентами?.. А потом настоящим банкам рассказывать  что ты не в матрице. (Бред, но правда). :-[
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: Алекс Белый от 26 Октябрь 2008, 00:26:12
а сейчас мне даже 50 тысяч не дают ни в одном банке,даже со справкой 2ндфл с моей средней з/п в 47 тыс в месяц.
.........у нас 20.8 - 92й а у вас?:)

Кредит 50 000 при зарплате 47 000 ... а нафига 50 000 в кредит - при зарплате 47 000 ? )))))
да ... 92й у нас 24.20 ...
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 26 Октябрь 2008, 09:52:51
а сейчас мне даже 50 тысяч не дают ни в одном банке,даже со справкой 2ндфл с моей средней з/п в 47 тыс в месяц.
.........у нас 20.8 - 92й а у вас?:)

Кредит 50 000 при зарплате 47 000 ... а нафига 50 000 в кредит - при зарплате 47 000 ? )))))
да ... 92й у нас 24.20 ...
читай "даже 50 тысяч".:) Нужно было 150, потом из за отказов попробовал взять 100, и последний вариант-50 тысяч в том банке, где у меня автокредит- и не дают:)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: welikii от 26 Октябрь 2008, 14:50:00
с кредитами ваще много непонятного.....
сам леплю себе кредитную историю....мне хочеться иметь несколько карточек с балансом 100-150тысяч...

это было ещё до нынешнего кризиса
банк ренесанс капитал.раздавали листовки на улице...типа добро пожаловать за баблом.
пришол.взял 10000(максимум для новиго клиента)
отдал за полгода
взял 30000
отдал за полгода.из банка позванили,сказали что теперь лимит моей карты 100000
понадобилось 50000 взял без проблем.отдал.
понадобилось 60000 причом срочно.иду в банк как к себе домой,непарюсь,типа ща бабла возьму....
подхожу к оператору....пишу заяву на 60000....мне говорят подождите 10 минут,вас позовём.
зовут....банк отказал мне в выдаче кридита.без объяснения причин

при этом ниодного просроченного платежа....всё платилось копеечка в копеечку.....
да и кризиса тогда небыло никакого....

Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: 5566 от 26 Октябрь 2008, 18:45:52
Большинство Российских банков не имеют достаточно свободных средств, чтобы предоставлять кредиты. Они покупают кредиты на западе или в Японии и перепродают их Россиянам.
Там кризис. Денег ("лишних") нестало. Поэтому и у нас ОБЯЗАТЕЛЬНО будет сокращатся количество выдаваемых кредитов. И, соответственно, ставки по ним возрастут.
Это - моё мнение.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 27 Октябрь 2008, 20:39:45
и так со слов представителя центробанка, кризис будет весной самый пик в России, и то совсем другой. Фактически кризис раздутый пузырь перед выборами в США... проблема в другом - что массы поверили в него :)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: welikii от 27 Октябрь 2008, 22:46:44
плутовство или хвост виляет собакой.кто не смотрел - посмотрите...неплохое кино :)

сегодня,приежаю на оптовую базу...кончились насосы для стиралок....директор мой друг,садимся за коньячок,и начинает он  мне рассказывать...мастерские,да и мастера лично самые ходовые детали ящиками берут...термики на холодильники,нагреватели,насосы на стиралки....естественно за неделю был распродан весь запас мелких деталий...так мало того,те,кто неуспел купить пару ящиков,оставляют деньги и заказывают уже ящика по 3-4....
и что??? кирдык ?? спрашиваю я ...кризис??
ага ржот мой друг...кризис....завтра приежай,как раз две фуры растоможаться :) для кризисников:)полность проплаченные:)
сами создают себе кризис,и сами грохают в него всю свободную наличку...кросавчеги:)

(небольшое пояснение...чтобы брать запчасти по реально самой низкой цене,моя(да и другие) мастерские заключают договор на покупку определённого количества позиций в год.тоесть что бы не случилось,я в течении года обязян купить к примеру 100насосов,по цене допустим 1 рубль,а фирма обязана мне продать 100 насосов по 1 рублю.если требуеться 101й насос,то его мне продадут в зависимости от наличия запаса на складе.но по той же цене.)

Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 28 Октябрь 2008, 10:12:15
аналогичная история ;) кругом все кричат кризис мол, кризис... все проще, как в басне про ворону и кусочек сыра :)

Вот лисицы кричат - кризис, а наивные вороны, рты то пораскрывали, сыр то пороняли...

Самое интересное начнется далее, в России более 3000 банков - нонсенс, многие маленькие такие баночки, обслуживающие группу какую и т.п. Так вот, в банковской сфере большое количество персонала - который сейчас начинают увольнять, т.е. рынок будет наводнен кадрами, при чем не самыми лучшими, т.к. большинство тех, кого будут увольнять - это "поток" "специалистов" среднего звена - специалисты по кредитованию и пр., которые не могут отличить декларацию 3-НДФЛ от 2-НДФЛ :)
Но во всем этом кризисе есть и другой плюс - наш форум начнут больше читать, повысится количество вновь создаваемых малых предприятий и предпринимателей. Новый скачек.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 29 Октябрь 2008, 00:16:42
оффтоп. Не знаю, насколько кризис виртуальный в ваших сферах деятельности, но я на себе его уже ощутил:) 3 месяца назад автокредит взял без проблем, а сейчас мне даже 50 тысяч не дают ни в одном банке,даже со справкой 2ндфл с моей средней з/п в 47 тыс в месяц. Главный плюс пока что вижу в подешевевшем бензине:) у нас 20.8 - 92й а у вас?:) Кстати вот прессу почитайте [url]http://www.vz.ru/economy/2008/10/24/222615.html[/url]

Конец года банки подтягивают каждый год штаны, подгребают все, подготавливают отчётность, чтобы показать красивые результаты под конец года... в том году тоже была проблема перед новым годом у многих банков
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 29 Октябрь 2008, 08:06:25
оффтоп. Не знаю, насколько кризис виртуальный в ваших сферах деятельности, но я на себе его уже ощутил:) 3 месяца назад автокредит взял без проблем, а сейчас мне даже 50 тысяч не дают ни в одном банке,даже со справкой 2ндфл с моей средней з/п в 47 тыс в месяц. Главный плюс пока что вижу в подешевевшем бензине:) у нас 20.8 - 92й а у вас?:) Кстати вот прессу почитайте [url]http://www.vz.ru/economy/2008/10/24/222615.html[/url]

Конец года банки подтягивают каждый год штаны, подгребают все, подготавливают отчётность, чтобы показать красивые результаты под конец года... в том году тоже была проблема перед новым годом у многих банков

Ну это уж вы загнули:) Чтоб на годовую отчетность в сентябре списывать 50 тысяч рублей, которые я в принципе за 2 месяца могу вернуть:)...
Вчера по радио слышал прикольную рекламу Уралсиб-банка. Что-то вроде, открой у нас счет и сразу получи свои проценты по вкладу, а вклад....вклад заберешь потом. Т.е. открываю я вклад, и мне из моих же денег тут же проценты отсчитали:)...
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 29 Октябрь 2008, 10:07:12
"кризис" как его нынче величают весной в стране ожидается :)

Да, интересная рекламка в банке :)

Народ деньги снимает , все наличку берут. Выгодный кризис :) однако. Цены на автомобили подержаные даже поднялись в связи с отказами в выдаче автокредитов :) А потом опять все шлепнется :) особенно после нового года.
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 29 Октябрь 2008, 10:08:01
Знакомый перец 5 т.р. не может никак с WDB-банка снять :) кризис в банке - слух пустили, что они банкротиться будут - и массы побежали бабло снимать :)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: NOOB от 29 Октябрь 2008, 20:43:32
"кризис" как его нынче величают весной в стране ожидается :)

Да, интересная рекламка в банке :)

Народ деньги снимает , все наличку берут. Выгодный кризис :) однако. Цены на автомобили подержаные даже поднялись в связи с отказами в выдаче автокредитов :) А потом опять все шлепнется :) особенно после нового года.
У вас цены поднялись на подержанные авто? А у нас наоборот упали, из за той же причины-автокредиты не выдают, машины не продаются.. Я свою premacy за 275 брал 3 месяца назад, а сейчас у нас она 220:( лох в общем я:) Да и недвижимость в цене падает-ипотеки не дают, стройки останавливаются...в общем есть свои плюсы:) были бы деньги только:)
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: divan от 05 Ноябрь 2008, 02:32:01
вот и у нас цены в низ пошли на тачки, недвижимость
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: SIA82 от 29 Сентябрь 2009, 15:54:11
Добрый день!
Тема очень интересна и безсп0pн() имеет право на жизнь и процветание. Меня лично заинтересовала! Я с Украины, недавно у нас прикрыли игорный бизнес и многие производители оборудования и в тоже время операторы стоят. Думаю предложить им занятся производством этих автоматов, у них есть и опыт и желание как то развиватся дальше. Так же у многих редакций газет и журналов имеются свои сети распространения их изданий, согласитесь! Меня интересует Ваше мнение по поводу будет ли этим издательствам интересно закупать эти автоматы с установкой и сервисом? Главное что бы стоимость автомата была невысока.....
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: Rustamus от 15 Октябрь 2009, 16:29:08
все-таки дороги эти автоматы.
Интересно, сколько стоит просто киоск поставить? никто не считал? мне кажется, дешевле будет, чем 145 000 руб
Название: Re: Займись делом!Построй сеть СМИ-киосков-автоматов
Отправлено: SIA82 от 16 Октябрь 2009, 19:48:03
все-таки дороги эти автоматы.
Интересно, сколько стоит просто киоск поставить? никто не считал? мне кажется, дешевле будет, чем 145 000 руб
Согласен с Вами уважаемый! При такой стоимости (за что?) они очень долго будут окупатся. Лоток с продавцом- дешевле!