Идеи Малого Бизнеса

Дискуссионный клуб предпринимателей => Общие вопросы бизнеса => Тема начата: alex365 от 22 Февраль 2013, 14:31:59

Название: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: alex365 от 22 Февраль 2013, 14:31:59
Хотелось бы узнать, имеет ли смысл затевать бизнес с партнером.
И, если нет, то почему. Можно с примерами.
Спасибо
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 24 Февраль 2013, 21:56:46
Хотелось бы узнать, имеет ли смысл затевать бизнес с партнером.
И, если нет, то почему. Можно с примерами.
Спасибо

Вопрос слишком общий. Здесь можно безапелляционно ответить как "да", так и "нет". Всё зависит от личного опыта интервьюируемых.)
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Анд_Дм от 24 Февраль 2013, 22:08:17
Если партнёр приложение к бизнесу, или друг, или просто хороший человек, то НЕТ!
Если он действительно партнёр и готов впрягтись в бизнес и работать, то здесь нет однозначного ответа.
В общем сложно всё это и заочно никто не даст совета.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: griga12 от 24 Февраль 2013, 22:32:29
Если есть возможность делать самому,то лучше без партнера.Практика показывает,что рано или поздно у партнеров начинаются конфронтации,перетягивание одеяла,недовольство друг другом и прочее со всеми вытекающими последствиями
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Анд_Дм от 25 Февраль 2013, 00:06:16
Если есть возможность делать самому,то лучше без партнера.
Согласен.

Практика показывает,что рано или поздно у партнеров начинаются конфронтации,перетягивание одеяла,недовольство друг другом и прочее со всеми вытекающими последствиями
Однако иногда без партнёра никак.
Особенно если он часть этого бизнеса, например технолог производства или ещё как-то.
Бывает и так, что без его денег бизнес не открыть.
В общем масса случаев, когда без партнёра не получается.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: griga12 от 25 Февраль 2013, 00:10:37
Согласен,но надо быть готовым к тому,что рано или поздно придется,скорее всего,разбегаться
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: qvesto от 25 Февраль 2013, 15:17:14
Коллеги и друзья)))
Делать бизнес вы можете с кем угодно, чуть позже объясню почему.
Истории про то что нельзя делать бизнес с родственниками и друзьями, я слышал не однократно.
Рассказать в чем причина?
Дело в том что когда делаешь бизнес с друзьями, родственниками нужно заранее прописывать функционал, и обязательно прописывать на бумаге с подписями всех сторон. Распределение зон ответственности, это самое главное, так как если взяться всем десятерым за одно дело, выйдет так что оно будет сделано (или сделано не так как все это представляли). Но когда начнется деление прибыли тут уже будет возникать вопросы у всех сторон, кто-то мало сделал, кто-то много сделал, кто-то ни чего не сделал но требует свою долю и т.д.
Повторюсь.... самое главное распределение зон ответственности (кто за что отвечает и какой функционал выполняет)
А если все расписано на бумаге, в случае возникновении каких либо вопросов все ссылки отправлять на данную бумагу. И вопрос будет исчерпан.

Данный вывод я получил исходя из собственного опыта.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Анд_Дм от 25 Февраль 2013, 20:48:33
На бумаге всё не пропишешь.
По ходу пьесы дела возникает масса ньюансов, о которых даже не предполагал.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: alex365 от 25 Февраль 2013, 21:38:58
Вопрос слишком общий. Здесь можно безапелляционно ответить как "да", так и "нет". Всё зависит от личного опыта интервьюируемых.)
Вопрос максимально конкретный, Элина, для тех, кому есть что ответить.
Максимально четко и корректно заданный.
Предполагает следующие варианты ответа:

1. Да, с партнером. Вот я начал и....
2. Нет, с партнером плохо. Вот я начал и...

Предполагаю, что отрицательных примеров будет заметно больше.

Часто дальше договоренностей дело не двигается, непонимание начинается в самом зачатке.

О технологе.
Нужен технолог? - Наймите. Купите его время. Его технологию.
В партнеры - в последнюю очередь. Не в равных долях точно.

Партнерство на паритетных началах - у кого вообще срослось?

Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 26 Февраль 2013, 00:04:44
Вопрос слишком общий. Здесь можно безапелляционно ответить как "да", так и "нет". Всё зависит от личного опыта интервьюируемых.)
Вопрос максимально конкретный, Элина, для тех, кому есть что ответить.
Максимально четко и корректно заданный.
Предполагает следующие варианты ответа:

1. Да, с партнером. Вот я начал и....
2. Нет, с партнером плохо. Вот я начал и...


Повторюсь. It depends upon...
Сродни вопросу во сколько лет правильнее выходить замуж - в 20-ть или 30-ть лет.
Нет никаких золотых формул. Технологи должны работать технологами, инвесторы - инвестировать, а предприниматели - организовывать и извлекать прибыль.
Лично я не сторонник партнёрства в бизнесе

Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: alex365 от 26 Февраль 2013, 13:18:59
Какого партнерства именно, Элина?
На каких началах?
Тут важна формула. Когда в упряжке три коренных, они рвут упряжку нафиг.
И примеров - не счесть.
Шесть или семь проектов я начинал вести с партнерами. Интересно услышать о вашем опыте и ваших выводах, а своими обещаю поделиться.  ;) 
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 26 Февраль 2013, 16:09:35
Какого партнерства именно, Элина?
На каких началах?
Тут важна формула. Когда в упряжке три коренных, они рвут упряжку нафиг.
И примеров - не счесть.
Шесть или семь проектов я начинал вести с партнерами. Интересно услышать о вашем опыте и ваших выводах, а своими обещаю поделиться.  ;) 

Нет здесь формул. Иначе, все бы работали, не набивая шишки.
Я одна открывала бизнес, без компаньонов
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: alex365 от 26 Февраль 2013, 20:39:38
Вряд ли на начальном этапе найдется много смельчаков, готовых взять на себя такую ответственность. В одиночку - лучше не придумать. ИМХО.
Есть другие мнения, форум?
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Анд_Дм от 26 Февраль 2013, 21:15:21
О технологе.
Нужен технолог? - Наймите. Купите его время. Его технологию.
А заниматься бизнесом ему категорически противопоказано?

Технологи должны работать технологами, инвесторы - инвестировать, а предприниматели - организовывать и извлекать прибыль.
Т.е. человек, знающий особенности производства, тонкости технологии, должен работать исключительно технологом и в предприниматели ему путь закрыт?
Чисто ради любопытства, Вы alex365 и Элина, кто по образованию (если оно у Вас есть вообще)? Неужели предприниматели?
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 26 Февраль 2013, 21:30:41
О технологе.
Нужен технолог? - Наймите. Купите его время. Его технологию.
А заниматься бизнесом ему категорически противопоказано?

Технологи должны работать технологами, инвесторы - инвестировать, а предприниматели - организовывать и извлекать прибыль.
Т.е. человек, знающий особенности производства, тонкости технологии, должен работать исключительно технологом и в предприниматели ему путь закрыт?
Чисто ради любопытства, Вы alex365 и Элина, кто по образованию (если оно у Вас есть вообще)? Неужели предприниматели?

Ну, вот, обиделись... А я совсем другое вкладывала в своё сообщение.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Анд_Дм от 27 Февраль 2013, 00:38:44
Ну, вот, обиделись... А я совсем другое вкладывала в своё сообщение.
Нет.
Просто не согласен с некоторыми моментами.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: alex365 от 27 Февраль 2013, 12:20:49
Анд. Дм.
По образованию инженер, не предприниматель.
Неужто где-то образовывают предпринимателей, чтоб вот прямо со школьной парты - и к прибыли?
Знаю только РФЭИ с его гениальной находкой инструментального образования.
Но, судя по вашему уверенному тону, есть еще?
Позвольте полюбопытствовать...  
Как-то вы на нас с Элиной лихо так накинулись :)

Вот мое мнение на этот счет, основанное на личном опыте. Если придерживаетесь другого - с удовольствием готов обсудить

РАБОТА С ПАРТНЕРОМ

Змей Горыныч персонаж абсолютно точно вымышленный.
Потому что три головы Змея Горыныча никогда не смогли бы договориться, когда спать, когда есть, а когда к девочкам лететь. При этом при всем головы Змея не друзья, не партнеры, они вообще один организм.
Вы же с партнером организмы разные. Биоритмы у вас разные, подходы к делу разные и взгляды на жизнь тоже.
 
Начиная бизнес с партнером, нужно четко представлять себе ваши общие цели. Нужно хорошо видеть пути их достижения. Нужно понимать, обходить вам препятствия или преодолевать их. Нужно заранее оговорить, будете ли вы делить прибыль или вкладывать деньги в дело, когда и каким образом это будет происходить.

Партнер разделит ваши риски, подставит плечо, поддержит морально, но.
Оговорить, за какой аспект совместного бизнеса будет отвечать каждый из вас надо заранее. И сделать это обязательно нужно письменно. Пусть не на фирменном бланке и без печати. Но чтобы и мысли потом не возникало сказать «не помню, чтоб я этого когда-то говорил».

И к договору этому по мере наработки совместного опыта, нужно время от времени возвращаться. Чтобы дописывать, дорабатывать, дополнять документ.    

Становясь на путь партнерства, нужно понимать, что путь этот весьма скользкий. Особенно, если оба вы планируете выполнять одни и те же функции.
Гораздо легче будет, если каждый из партеров станет реализовывать свою часть общего плана. Один создает – другой продает, один продает – другой ремонтирует, один устанавливает – другой обслуживает.
То, сумеете ли вы вести свою часть бизнеса самостоятельно, стоит знать с самого начала.  

Приглашая в бизнес друга, следует помнить, вы только на первый взгляд упрощаете себе задачу. На самом деле дружба, облаченная в форму партнерства, дружбой быть часто вскоре перестает.  
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 27 Февраль 2013, 15:01:16
Ну, вот, обиделись... А я совсем другое вкладывала в своё сообщение.
Нет.
Просто не согласен с некоторыми моментами.


Вчера написала развёрнутый ответ-обоснование своего предыдущего поста. Набрала текст и..., неловким движением у меня всё слетело.... Сегодня очень насыщенный день, времени совсем нет.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Efini от 27 Февраль 2013, 15:18:02
Зачем тебе партнер? Ты боишься взять ответственность за свои поступки?
Вот рабочие схемы партнерства:
1 Ты опытный предприниматель , он начинающий, ты его обучаешь и получаешь большую часть. И ты главный.
2 Он опытный предприниматель, ты начинающий, ты учишься у него бизнесу, получаешь меньше денег, он главный.
3 ты богатый тип он богатый тип вы скидываетесь  на бизнес и нанимаете директора который успешно ведет дела.
4 ты лузер он лузер вы начинаете хорошо, и работаете спокойно пока не чего делить. Как только пойдут бабки. Начинается дележка и хана бизнесу.
5 вы начинаете вместе ты пашеш он пинает  балду, появляются бабки но  их мало его это не устраивает он уходит ты обосран.

Занимайся сам. Если боишся совершать ошибки (что неизбежно) иди и советуйся с более опытными предпринимателями. Советы дают бесплатно.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: shaurmen от 12 Март 2013, 11:50:28
Вся проблема в людской жадности и лени. Откинте эти две "благодетели" и вы получите идеальных партнеров. Логически подумайте как может  вдвоем работать сложнее, при условии как я сказал уже - нет жадности и нет лени. Абсурд. Работа в команде это всегда эффективнее.

Возмите мужа и жену. Кто то скажет да нет одному жить проще. Дак зачем мы тогда женимся и выходим замуж. Брак - это тоже партнерство. Так и в бизнесе, нужно идти на уступки друг другу и всегда находить компромис!!! Партнер должен быть как жена или как муж тебе!!! Конечно все очень индивидуально, но в итоге все зависит от адекватности людей. Жадность - зло. избавтесь от жадности и все у Вас будет хорошо!!!!

Из  своего опыта могу сказать - работаем вдвоем  с партнером - да ругаемся, да орем до слюней, но в голове то прочно сидит то, что сколько бы не было сказано, все равно мы делаем общее дело!!! И ругани год от года меньше! Видеть цель и прислушиваться друг к другу!

З.Ы. Настоящая дружба проверяется совместным ведением бизнеса (с)

Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: alex365 от 14 Март 2013, 21:50:51
З.Ы. Настоящая дружба проверяется совместным ведением бизнеса (с)
Я бы сказал, настоящая дружба _заканчивается_ с началом бизнеса.
Потому что дружбой такое вот "орем до слюней" мне, извините, назвать сложно.
Давно вместе?
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: shaurmen от 15 Март 2013, 11:48:06
З.Ы. Настоящая дружба проверяется совместным ведением бизнеса (с)
Я бы сказал, настоящая дружба _заканчивается_ с началом бизнеса.
Потому что дружбой такое вот "орем до слюней" мне, извините, назвать сложно.
Давно вместе?


с 5 класса школы, сейчас по 30 лет нам!!!

Не понимаете вы в дружбе ни чего раз у вас дружба заканчивается с началом общего бизнес или друзей настоящих у вас не было, ...я ж повторяю тут все как в браке!!!! Уступки компромисы, злравый смысл...общая цель!!!
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: alex365 от 15 Март 2013, 12:02:23
Поживите-поработайте еще.
Жизнь все расставит по местам.

Хотя кто знает, может ваша пара - счастливое исключение?
Тогда можно только позавидовать.
Но сам вот так "со слюнями" и хлопаньем дверью я уживаться не умею.
Это не дружбой называется, ИМХО
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Efini от 16 Март 2013, 13:36:28
Вся проблема в людской жадности и лени. Откинте эти две "благодетели" и вы получите идеальных партнеров. Логически подумайте как может  вдвоем работать сложнее, при условии как я сказал уже - нет жадности и нет лени. Абсурд. Работа в команде это всегда эффективнее.

Возмите мужа и жену. Кто то скажет да нет одному жить проще. Дак зачем мы тогда женимся и выходим замуж. Брак - это тоже партнерство. Так и в бизнесе, нужно идти на уступки друг другу и всегда находить компромис!!! Партнер должен быть как жена или как муж тебе!!! Конечно все очень индивидуально, но в итоге все зависит от адекватности людей. Жадность - зло. избавтесь от жадности и все у Вас будет хорошо!!!!

Из  своего опыта могу сказать - работаем вдвоем  с партнером - да ругаемся, да орем до слюней, но в голове то прочно сидит то, что сколько бы не было сказано, все равно мы делаем общее дело!!! И ругани год от года меньше! Видеть цель и прислушиваться друг к другу!

З.Ы. Настоящая дружба проверяется совместным ведением бизнеса (с)

Скажите у вас бизнес был с партнером на равных? Чего вы добились?
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: alex365 от 18 Март 2013, 22:21:49
Скажите у вас бизнес был с партнером на равных? Чего вы добились?
За последние 13 лет у меня были совместные проекты с несколькими партнерами.
Текущий бизнес неотъемлемая часть общей с партнером Торговой сети.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Efini от 19 Март 2013, 02:33:02
Сколько вы зарабатываете с партнером?
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: shaurmen от 19 Март 2013, 11:46:06
Сколько вы зарабатываете с партнером?

причем тут сколько мы заработываем, вопрос нужно ставить какой объем вопросов мы решаем вдвоем, а он соответственно, объем этот в 2 раза больше того что может решить одн человек.

Ну как можно спорить с тем что бизнес делать лучше с партнером если в истории масса примеров объеденения людей для достижения определенных целей!!!
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Efini от 19 Март 2013, 14:31:47
Разница есть, в том сколько вы зарабатываете. Когда не чего делить и делить нечего. Я не пытаюсь с вами спорить.
Если у вас все хоршо и дай бог! значит вы тот самый 1 % из 100, у которых получается вести бизнес. Но вы именно сами с партнером ведете его или у вас есть в бизнесе наемный директор который занимается вашим бизнесом?
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: shaurmen от 21 Март 2013, 06:04:16
Разница есть, в том сколько вы зарабатываете. Когда не чего делить и делить нечего. Я не пытаюсь с вами спорить.
Если у вас все хоршо и дай бог! значит вы тот самый 1 % из 100, у которых получается вести бизнес. Но вы именно сами с партнером ведете его или у вас есть в бизнесе наемный директор который занимается вашим бизнесом?

ведем сами, и от скольки начнутся проблем?
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Efini от 21 Март 2013, 13:30:58
Разница есть, в том сколько вы зарабатываете. Когда не чего делить и делить нечего. Я не пытаюсь с вами спорить.
Если у вас все хоршо и дай бог! значит вы тот самый 1 % из 100, у которых получается вести бизнес. Но вы именно сами с партнером ведете его или у вас есть в бизнесе наемный директор который занимается вашим бизнесом?

ведем сами, и от скольки начнутся проблем?
это вам к гадалке надо..) Почему вас это так зацепило? Повторюсь:
Я не пытаюсь с вами спорить.
Если у вас все хоршо и дай бог! значит вы тот самый 1 % из 100, у которых получается вести бизнес.
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: shaurmen от 22 Март 2013, 11:19:06
Разница есть, в том сколько вы зарабатываете. Когда не чего делить и делить нечего. Я не пытаюсь с вами спорить.
Если у вас все хоршо и дай бог! значит вы тот самый 1 % из 100, у которых получается вести бизнес. Но вы именно сами с партнером ведете его или у вас есть в бизнесе наемный директор который занимается вашим бизнесом?

ведем сами, и от скольки начнутся проблем?
это вам к гадалке надо..) Почему вас это так зацепило? Повторюсь:
Я не пытаюсь с вами спорить.
Если у вас все хоршо и дай бог! значит вы тот самый 1 % из 100, у которых получается вести бизнес.


да почему один 1 из 100 то?
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: Efini от 22 Март 2013, 13:44:07
1 из 100 у которого  получается долгое время вести и развивать бизнес с партнером.
90% бизнеса закрывается в первый же год.
Если совместный бизнес считать в числе преуспевающих, значит 1 из 10!
Так лучше воспринимается?))
Название: Re: С ПАРТНЕРОМ ИЛИ БЕЗ начинаем бизнес
Отправлено: кольщик от 03 Апрель 2013, 01:23:09
1 из 100 у которого  получается долгое время вести и развивать бизнес с партнером.
90% бизнеса закрывается в первый же год.
Если совместный бизнес считать в числе преуспевающих, значит 1 из 10!
Так лучше воспринимается?))

С shaurmen я полностью солидарен, с партнером быстрей развитее,  работаем 6 год.