Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Бизнес-идеи без вложений => Тема начата: stolki от 27 Октябрь 2008, 11:34:44
-
Для идеи нужны
2-3 доверяющих друг другу партнёра, разбирающихся в IT. Серьёзно разбирающихся и умеющих решать нестандартные сложные задачи. Но при этом ещё нужны знания в менеджменте и маркетинге, вообщем люди здесь это основное!
Регистрируется ООО.
А далее начинается деятельность по обслуживанию мелких компаний (от турагентсва), в области IT, и всего что с этим связано.
То есть чиним компы, ремонтируем принтеры, заправляем картриджы, настраиваем роутеры, проводим сети внутри офисов и многое другое. Можно заниматься чем угодно. Важен подход к клиенту и качество услуг.
Есть некоторые моменты по поиску клиентов, и определению направлений деятельности, ведь не одной windows живёт мир. Легализация компаний, путём внедрения бесплатных програмных продуктов (Linux, OpenOffice и т.п.)
Вообще список услуг компании достаточно широк, а индивидуальный подход к клиенту даёт возможность переплюнуть крупные компании.
А основной капитал в виде спецов учредителей, которые по началу и делают всю работу позволяет создать бизнес практически с нуля.
Хочу заняться данным видом бизнеса в Петербурге. С друзьями поставили такой бизнес в другом городе. Но пришлось переехать, а здесь партнёров пока найти трудновато. Да и масштабы тут другие.
-
идея конечно интересная, но как умудрится преодолеть часто встречающееся у клиентов умозаключение что сдать тот же принтер в ремонт лучше в крупную компанию (наплевав на то что там делают неделю), обратится проложить ЛВС тоже лучше по рекомендатции в какойнить фирме за дорого, чем комунибудь по объявлению дешевле. Конечно же их можно понять - клиенту нужны гарантии, а какие гарантии может дать человек у которого нет никакого офрмленного юр. лица? как с него что-нить спросить если он никакой ответственности не насёт? Да, я сам часто слышал от людей что вызывали кого-то по объявлению починить компутер, но тот тупо форматнул винт и поставил винду и дрова с кривыми прогами. В результате: человек потерял важную информацию, имеет не настроеную и не оптимизированную винду с риском скачать обновления теже из инета без его спроса (около 200-300 метров -> посчитайте трафик если не безлимит!!!) и кривые проги с которыми он и не умеет работать и не удобные на его взгляд.
тоже самое касательно ЛВС - всё часто делают "пацаны" которые считают себя ОФИГЕННЫМИ мастерами потому что умеют форматить винт и ставить тупо винду!
дык итог: как заверить клиента в своей надёжности не обещая ему нечто вроде: "вы сами увидите - мы всё зделаем, всё будет хорошо..." (я бы сам таких послал!) ??? :P
-
А кто говорит что надо делать шараж контору?
Зарегистрированное ООО (выше по тексту написано)
Кроме того кто сказал что надо делать плохо? Делать надо именно хорошо. Собственно пока будут делать учредители всё будет хорошо. Ведь они профи по умолчанию. Но когда пойдёт найм рабов вот за теми кульными пацанами только ходи и присматривай чтоб не накасячили. Это кстати причина почему плохи большие фирмы.
Что же до работы с клиентами, то тут надо быть менеджером-маркетологом? Вы когда нибудь продавали вагонами гвозди?
Так вот это сложнее, чем получить постоянного клиента но обслуживание компов, при условии что вы окажете качественные услуги при первом знакомстве. Ведь вы ООО "Вася и Ко"!!!)))
Прокладка сети, то здесь единственная проблема лицензиях на строительство, которые есть не у всех больших компаний, ну собственно и не нужны они нам. Кто из клиентов знает что они для этого нужны??? А мы ведь никому и не скажем)
А убедить отдать принтер Вам, проще не придумаешь! Вы ведь обслуживаете эту компанию. Вам и принтера её чинить.
Самая большая проблема для контор это то что когда что то ломается они не знают куда идти за помощью. А вот тут надо уметь зацепить клиента. А удержать при правильном подходе уже не проблема.
В общем это технология
PS: как правило проникновение происходит по какой нить фигне. Например полетел винт и надо данные восстановить. И кто из больших за такое возьмётся? А мы пожалуйста. А потом они узнают что мы им и сканер и принтер и винду починим и если надо линукс поставим)))
-
1
-
А собственно, Вы чем сейчас занимаетесь?
Не пробовали зайти со своими мыслями в уже готовые подобные компании? Или обязательно близкое знакомство? (так откуда, если недавно переехал?)
Просто, на мой взгляд, сейчас таких контор - пруд пруди. Я не протестую, идея хороша! Сам в свое время об этом думал. И сейчас именно этим и занимаюсь. (пусть и пришел к этому несколько другими путями). Только развитие идет медленнее чем хотелось бы: конкуренция довольно высока, а мы при этом стараемся крупно не рисковать, чтоб не подставлять людей. Да и времени на все не хватает. Чисто физически. Найти на стороне людей, которым можно доверить управление компанией, которую выносили на себе от рождения, довольно трудно. Но и не разорваться. Такое вот двойственное положение. И пока от него не уйти.
Так что новая компания должна быть либо очень агрессивна - но при этом, с высокой долей вероятности, испытывать встречное давление; Либо гениальной - и с точки зрения технического профессионализма, и в маркетинге и в прочих делах. Что вряд ли (не хочу никого обижать)
ЗЫ: А если есть конкретные предложения, как выделить компанию среди других, или что делать, чего не делают другие - с удовольствием выслушаю.
как-то сумбурно написал, уж не корите...
-
зацепила фраза - Легализация компаний, путём внедрения бесплатных програмных продуктов (Linux, OpenOffice и т.п.)
что то в этом есть....главное донести до потребителя,что лучше переставь систему,чем платить штрафы....
по поводу мальчиков-всезнаек,каторые форматируют винт - вот это главная проблема.все они щитают себя гениями кибернетики,и неоцинёнными талантами...через мою конторы таких прошло десятка два....вроде вменяемый парень,а приходя к клиенту,начинает лепить из 2ого пенька чудосупермашину для игр(да,пеньки 2 досихпор попадаються) типа и это надо докупить,и то,и ваще полностьпе переделать...а клиенту только майкрик оффис то и нужен....
если сумеете набрать вменяемую команду,не гениев кибернетики,а простых ремонтников - тогда бизнес пойдёт.(правда у меня этот бизнес не основной,а как дополнительная услуга)
проблему мальчиков - всезнаек я решил просто.у меня на обслуживании несколько опорных пунктов охраны правопорядка...технический парк - порядка 20 пеньков2-3....машины настолько юзаные переюзаные,что аж плакать хочеться...ну и + к тому,что постоянно милиционеры через флешки вирусы заносят...ибо им как то пофиг,оно ж государственное....кароче ад для компьютершика....так вот,как только у меня возникают сомнения в мастере,я отправляю его на обслуживание этих машин....если мне не звонят,и не говорят что мой мастер ох...ел(тама ребята простые,без закидонов) - мастер допускаеться до нормальных заявок....а если начинаеться,типа надо то докупить,это переустановить.....человек сразу же увальняеться....ибо клиенту не нужно,чтоб мастер ему рассказывал какое говно у него стоит,клиенту нужно чтобы это говно работало.
и ещё по теме ....хотите обслуживать оффисы и учереждения - найдите телефониста,каторый знает компьютеры,и умеет програмировать,настраивать оффисные атс..вот тогда цены вам не будет....
-
хочу заметить, что в нашей практике заказы на настройку АТС хоть и встречаются, но настолько редко, что держать для этого выделенного человека невыгодно. Проще такие редкие заказы выполнить собственными силами, чем кормить спеца в ожидании заявки. АТС - штука такая (на простом уровне), что настроил - и забыл. Ломается редко. Изменений почти не производится. Ну а в первичной установке можно и начальству поучаствовать ;)
-
Ломается редко
согласен на все 100,а уж если ломаються то проще новую купить:)
атс не ломаються,ломаються люди....тут новый мальчик,тута новая девачка,тута новый факсик,всё это перенстроить,переподключить....и ваще мы переехали,или нам дали ещё одну комнату....с атс хлопот хватает....
держать спеца для этого направления действительно очень накладно,а вот иметь человека,каторый непроч подкалымить - милое дело....вызывают на ком,выясняеться что и атс что то глючит,вызывают на атс,посмотрите компик....ну и заказчикам удобнее иметь телефон,одной конторы,каторая решит их it проблемы
-
инетресно пишите! В этом же разделе есть тема "Скорая помощь....". Вот там обсуждаются примерные проблемы. Занимаюсь всем что описано выше (кроме принтеров, факсов), прибыль не ахти, но всяко лучше чем зарплата, да и начать можно в любой момент без особых затрат, ну и закончить (отпуск и.т.п.) тоже без "потерь". Здесь проблемы немного другого характера. Мальчики которые тупо ставят винду они безполезны (нет конечно здорово, когда кабинетик а там вагонами компы на переустановку, но такого пока нет). Мальчики по умнее рано или поздно сооброзят зачем кормить дядю когда можно не кормить. Текучка кадров дело очень губительное. Выращивать у себя же на фирме спецов, чтоб они потом стали конкурентами как то не очень. Разделять и властвовать можно (спец по принтерам, спец по ЛВС, спец по мониторам), но тут специфика не та, это все взаимосвязано (типа на стройка принтера по сети, сгорела видеокарта а не монитор и т.п.). Тут нужен человек который будет делить эту работу (хороший спец-учередитель). Сидеть и ждать когда это привезут к вам можно, но это не много не то(затраты на аренду и т.п.), вот приехать к клиенту это супер - народ это любит, хотя побаивается, что так дороже, тут уж надо разговаривать по телефону так же ласково, как "секс по телефону". А полный объем работ по оффисам это не всегда возможно, что то придется забирать с собой, вот тут вопрос: отдадут ли?
Ставить Linux, OpenOfice и т.п. хорошо, но народ у нас ленивый, медленный, не доверчивый типа: Зачем у Васи так а уменя все не так? Я хочу как у Васи!!!
Вот на счет: "Лучше сдать в компанию и ждать неделю, даже пусть по дороже" с этим не согласен. Есть такой процент, но он не велик. Народ ленив- это же кудато везти надо, народ скуп - там же дорого, у народа вечно все горит (когда не горит из-за лени не ремонтируются)- а там неделю ждать, ты что?!?!! у меня отчеты, у нас диплом и т.п., а тут всего пару дней.
-
Занимался этим 4 года один. Зарабатывал нормально, но как обычно, довольствоваться малым не привык. Пошелв другой бизнес, где меня и кинул... - бывает, когда доверие идет впереди всего, но не об этом.
Итак, с чего начал. Через знакомых, друзей и т.д. (было бы желание) вышел на одну контору (гос. контора). Надо мной взял "шефство" за 10% от стоимости работ завхоз. Начал с того, что переустанавливал системы (везде был windows), заправлял картриджы. Скажу честно, не умел до этого момента заправлять картриджы. В этой конторе были сугубо принтеры фирмы Hewlett-Packard. Одного из своих друзей попросил объяснить и показать, как правильно заправлять картириджы. Через месяц я мог заправлять 95% картриджей. Остальные 5% заправлял в компьютерном сервисе, в основном это были "чипованные" картриджы, которые на коленке с отверткой не заправишь с дальнейшей успешной эксплуатацией. Каждая работа имела свою цену и довольно-таки не низкую - мне и моей семь хватало. После 3-х месяцев работы было мне предложено заключить договор на обслуживание на весь следующий год. Так появился мой первый заказчик с штатом 200 компов и 140 принтеров.
Через 2-3 месяца у меня всё наладилось и появилось много свободного времени. На первой "работе" объемы упали и придумывались новые реальные работы. Сбор из 2-х компов один рабочий и т.д. Но тем не менее у меня в день тратилось 2-3 часа. Следующим логичным шагом с моей стороны было начать поиск новой конторы и такая контора появилась. Компов было 50 штук, но требования были высокими и четко оговаривалось время исполнения заявок и т.д., т.к. контора была коммерческой и раньше я в ней работал штатным сотрудником. К середине года у меня была полная занятость: с утра до обеда - Заказчик 1, с обеда до утра - Заказчик 2. Но и здесь мне было мало... Нашел еще пару мелких контор и встал вопрос перемещения между заказчиками. Купил машину и стал просто-напросто разрываться. Машина помогла сильно в экономии времени, но этого сэкономленного времени стало не хватать. В итоге к концу второго года этого бизнеса у меня работало уже 2 человека - один сугубо по картриджам, другой по компам + я типа-спец-на-все-руки. Параллельно занимался прокладкой сетей, мог сам прокладывать сети, но через год набрал бригаду в 4 человека "по звонку", которые делали сети под моим присмотром. От меня требовалось только подвозить материалы, обеспечить инструментом + платить во время з/п (а она достойная). На этом нехитром перечне заработал свой первый миллион и продолжил в другой сфере, где и был обоснованно кинут :-\. Сам виноват (доверие без меры) и урок на будущее.
На данный момент прорабатываю новое направление в сфере IT-технологий + теже самые "сетки", но уже в более развернутом виде с той же бригадой "по звонку": охранная/пожарная сигнализация, СКС (локалка+телефонная сеть), серваки, иногда видеонаблюдение и т.д.
Вооот...
Спрашивайте подробности отвечу и помогу советом. :)
-
Я бы на твоем месте пошла и договорилась с хозяином конторы о таком сотрудничестве.
Типа, пока все работает, ты мне не платишь. Но в каждом кабинете висят таблички, где написано: при любых проблемах с компьютерами звонить.... и твой телефон. При этом на объяве подпись директора стоит. И он сам об этом на планерке объявлял.
Итак, как что-то ломается, вызывают тебя. Ты приходишь, у пригласившего отмечаешь время прибытия и убытия, пишешь название проведенной работы и уходишь. Подпись пригласившего на наряд-заказе получаешь. А в конце месяца выставляешь общий счет.
На логичный вопрос "а как я проверю, не завысил ли ты цены или увеличил время работы" достойно отвечаешь, что у тебя еще десяток таких клиентов и вызовы ждущие всегда есть. Прайс сразу кладешь перед ним и говоришь, что гарантируешь сохранение этой цены в течение года, а через год перезаключишь договор.
Можно перед этим провести разовый заказ и договариваться об этом с уже довольным, как удав, клиентом.
-
Хотел бЫ начать работать по данному направлению
До этого занимался рекламмой(с активными продажами вывески, BTL, разработка рекламных компаний) сейчас изготавливаю сайты.
Что в первую очередь надо знать-уметь из совта?
-
1С ))
-
1С ))
Смелое утверждение!!!
Я не разбираюсь в 1С и ниразу за это время не пожалел об этом... Установить программу я смогу, подключиьт базу - не более. Хотя само по себе знание 1C это хороший плюс.
-
Поделюсь опытом в качестве клиента такого бизнеса.
Пару лет назад, я заставил своих уйти от аутсорсинга и нанять сисадмина. Меня не устраивало качество работы. Потом год отбивался от предложений услуг ИТ-компаний. Воспитывал админа. Он попался средненький, хорошие стоят дорого. Когда монетизировали его работу, пришли к выводу, что аутсорсинг дешевле. На свист сбежались компании, выбрали ту, которую сильнее всего прогнули на штрафы за медленную реакцию на сбои. Так эти сволочи организовали все так, что ничего не сбоит! Администрируют удаленно, мы их видим, когда картриджи меняют. Редкие заявки (типа принтер переподключить или аську поставить) удовлетворяют мгновенно.
В общем, я теперь убежденный сторонник аутсорсинга. Даже большие компании не должны держать у себя специалистов, максимум - котракт-менеджера, который рулит подрядчиками. Кстати, на западе именно так и делается.
В качестве совета как убеждать клиента могу предложить следующее. Клиента волнует всего 3 вопроса - стоимость владения 1 компьютером, скорость реакции на сбой и сохранение коммерческой информации. Если убедите его, что проблем не будет - он ваш.
-
А теперь ложка дёгьтя в бочку моего же мёда) Ну так для разнообразия.
Зачем же всё же держать своего админа) А очень просто. Для безопасности. Ведь админ это тот человек который может увести из фирмы абсолютно любые данные. Будь то копия учредительного договора, а может и текст тайного сговора с партнёром. Делается это технически по принципу проще не придумаешь, особенно если есть удалённый контроль над машиной. Мы например уводили из софтверной фирмы их продукт, в тот момент когда они подключились к нам чтоб провести презентацию. Так что о возможности судите сами.
Ну и логично предположить что свой админ вряд ли предаст. А вот аутсорсинговая фирма может и получить заказ от ваших конкурентов. И если сумма будет стоящая, то они и глазом не моргнут это сделать.
PS: не давайте делать удалённый доступ всяким аутсорсерам к вашим компам. И ладно бы, если к компу какого нить дизайнера, но имея доступ до дизайнера не сложно получить доступ ко всей внутренней сети.
По сути это такая БООЛЬШАЯ дырка в информационной безопасности.
-
Вы сгущаете краски. Купить можно любого сотрудника, в том числе и админа. Вообще, против целенаправленных действий по шпионажу у средней фирмы защиты нет.
-
Админа даже покупать не надо. Будете мало платить (а аппетиты человеческие растут-с) и без наущений конкурентов и базы сольет и продаст и бухгалтерию сдаст в налоговую)
Для примера - обслуживание фирмы из 10-ти компов по принципу "все работает - если не работает мы делаем чтоб работало оочень быстро" обойдется баксов в 300-400 ежемесячной абонплаты. А теперь попробуйте за эти деньги найти толкового админа. Я не говорю о главном парадоксе ситуации:
Хороший админ сидит и ничего не делает когда все работает. У руководителя возникает ощущение что он целыми днями бездельничает и типа зачем ему столько платить. Потом об этом он скажет на пьянке своему другу-руководителю, мол мой обленился сидит ниче не делает плачу ему 400$ он еще и недовольный. Другой подумает "епт мой тоже вола пинает а я ему 700 плачу, урежу-ка я ему до 400". В итоге толковые админы уходят и приходит мальчик с колледжа который 400$ доволен, а любое решение - форматнуть винт перекатать винду.
Главное в аутсорсинге - уметь человеческим языком объяснить в чем была проблема и почему ее решение стоило такую-то сумму денег.
-
Могу предложить свою помощь по организации и решению практически любых проблем с работой пк.
to Arxangel для того чтоб нормально оказывать квалифицированную помощь нужна знать как минимум этот средний минимум
Unix: Gentoo/CentOS/Fedora/FreeBSD, DNS, Squid, Exim, ProFtpd, MySQL, Apache, IPtables, IPFW, ClamAV, vpn, сборка ядра, программ из исходных текстов
MS Windows: 2000/XP/2003, TCP/IP, AD, GPO, DNS, DHCP, Firewall, Proxy, MDaemon, MS Office, Kerio Winroute, DameWare, Radmin, 1С 7.7 - Предприятие, Консультант +, антивирусное ПО, языки программирования: С, shell, perl, веб дизайн, веб программирование html, css, php. проектирование, монтаж, поддержка СКС,диагностика и устранение неисправностей железа
-
Спасибо! Теперь стало более ясное представление о IT. :o :o :o
Если в моём городе это покатит с нормальной прибылью, то обязательно добавлю в свой багаж недостающие 85% знаний. :D(невпервой)
-
А что по поводу налогооблажения?? Если орагинизовать фирму, что лучше ИП или ООО?
-
А что по поводу налогооблажения?? Если орагинизовать фирму, что лучше ИП или ООО?
я организовался как ИП(ПБОЮЛ) с УСН 6%, Есть некоторая инфа насчет дальнейшего существования формы ООО, посему в принципе стоит задумываться есть ли смысл открывать ООО
-
[quote author=Darhan link=topic=5107.msg80557#msg80557 date=1243510283]
Могу предложить свою помощь по организации и решению практически любых проблем с работой пк.
to Arxangel для того чтоб нормально оказывать квалифицированную помощь нужна знать как минимум этот средний минимум
Unix: Gentoo/CentOS/Fedora/FreeBSD, DNS, Squid, Exim, ProFtpd, MySQL, Apache, IPtables, IPFW, ClamAV, vpn, сборка ядра, программ из исходных текстов
MS Windows: 2000/XP/2003, TCP/IP, AD, GPO, DNS, DHCP, Firewall, Proxy, MDaemon, MS Office, Kerio Winroute, DameWare, Radmin, 1С 7.7 - Предприятие, Консультант +, антивирусное ПО, языки программирования: С, shell, perl, веб дизайн, веб программирование html, css, php. проектирование, монтаж, поддержка СКС,диагностика и устранение неисправностей железа
А как Вам бы подкинуть работенку? Задолбали профаны! Как только истек срок гарантии на технику (после этого фирменные "сервис-центры" не берут) задолбался общаться с ...... ! Пришлось самому изучать.
[/quote]
-
А что по поводу налогооблажения?? Если орагинизовать фирму, что лучше ИП или ООО?
я организовался как ИП(ПБОЮЛ) с УСН 6%, Есть некоторая инфа насчет дальнейшего существования формы ООО, посему в принципе стоит задумываться есть ли смысл открывать ООО
ООО мне кажетсья сложнее в налогооблажении.. а что насчет этой инфы насчет существования ООО?
Если ИП на упрощенке - там копейки в год налог-то..
-
ООО мне кажетсья сложнее в налогооблажении.. а что насчет этой инфы насчет существования ООО?
Если ИП на упрощенке - там копейки в год налог-то..
На ООО все равно потом лучше перейти. ИП отвечает по обязательствам личным имуществом. Уронишь сервер на голову клиенту и останешься без квартиры и машины.
-
[quote author=Darhan link=topic=5107.msg80557#msg80557 date=1243510283]
Могу предложить свою помощь по организации и решению практически любых проблем с работой пк.
to Arxangel для того чтоб нормально оказывать квалифицированную помощь нужна знать как минимум этот средний минимум
Unix: Gentoo/CentOS/Fedora/FreeBSD, DNS, Squid, Exim, ProFtpd, MySQL, Apache, IPtables, IPFW, ClamAV, vpn, сборка ядра, программ из исходных текстов
MS Windows: 2000/XP/2003, TCP/IP, AD, GPO, DNS, DHCP, Firewall, Proxy, MDaemon, MS Office, Kerio Winroute, DameWare, Radmin, 1С 7.7 - Предприятие, Консультант +, антивирусное ПО, языки программирования: С, shell, perl, веб дизайн, веб программирование html, css, php. проектирование, монтаж, поддержка СКС,диагностика и устранение неисправностей железа
А как Вам бы подкинуть работенку? Задолбали профаны! Как только истек срок гарантии на технику (после этого фирменные "сервис-центры" не берут) задолбался общаться с ...... ! Пришлось самому изучать.
[/quote]
как сервис-центр я не работаю, тобиш если сломался принтер то могу только сделать первичную диагностику и отвезти в сервис-центр, а если его надо подключить и настроить то это без проблем.)
Выезд осуществляю по СПб и ближайшему пригороду, все что дальше это только удаленная настройка серверов, разработка сайтов, ну и в принципе все то что можно сделать удаленно)
я тут -> 299040951, dartter (at) bk.ru
-
ООО мне кажетсья сложнее в налогооблажении.. а что насчет этой инфы насчет существования ООО?
Если ИП на упрощенке - там копейки в год налог-то..
На ООО все равно потом лучше перейти. ИП отвечает по обязательствам личным имуществом. Уронишь сервер на голову клиенту и останешься без квартиры и машины.
не верно, ИП отвечает личным имуществом, но его не имеют права лишить место его жительства, средство передвижения для работы
-
Так что лучше организовать? ИП можно для небольших контор. Я планирую развивать эту тему. Сейчас при моей текущей работы я постоянно общаюсь с руководителями разных фирм. У меня есть уже своя клиентская база, нужно будет предложить аутсорсинг. Планирую не только обслуживать, но и разрабатывать комплексные проекты для ораганизаций и внедрядь их. Выявлять потребность клинта, и максимально унифицировать работу своих будущих клиентов в плане ИТ. Планы огромные. Поэтому думаю о создании ООО.
-
Незнаю как в вашем случае лучше, но у меня есть и ооо и ип. долгосрочные договора на абоненсткое обслуживание через ооо, а разовые и мелкие через ип.
-
Привет!
Тоже затеял подобное предприятие. Но идея в том, чтобы организовать частников-колымщиков по принципу различных служб такси. Т.е. если человек приходит, оставляет свои координаты и за определенный барыш, мой оператор ему подгоняет разовых клиентов.
Кроме этого небольшой штат постоянных сотрудников, которые обслуживают постоянных (которые по договору) клиентов.
пока в постоянном штате я один, и есть 4 фрилансера. Планирую парочке из них сделать предложение в постоянный штат. Вопрос такой: как платить за вызовы по аутсорсингу? Например фирме наши услуги стоят 2200 в месяц, в это входит 3 плановых и 3 экстренных вызова. Если человеку платить ха каждый вызов - будте не выгодно для меня, а если платить меньше - то не выгодно для него. Как это организовано у тех кто уже работает? Или люди просто на окладе?
-
Незнаю как в вашем случае лучше, но у меня есть и ооо и ип. долгосрочные договора на абоненсткое обслуживание через ооо, а разовые и мелкие через ип.
Можешь скинуть примеры договор на обслуживание
-
у меня вот такая вот рыба :)
-
спасибо..
Как клиентов привлекать? поделитесь опытом... если уже есть кто-то приходящий/уходящий?
-
оч просто, помог одному, помог другому, дальше сработает сарафанное радио ;)
-
вот допутим есть организация а у них есть какой-то спец, который приходит/уходит.. как их переманить?
-
вот допутим есть организация а у них есть какой-то спец, который приходит/уходит.. как их переманить?
оч просто, платить как минимум в полтора раза больше, либо завлеч какими либо бонусами с подъемом зп
-
вот допутим есть организация а у них есть какой-то спец, который приходит/уходит.. как их переманить?
оч просто, платить как минимум в полтора раза больше, либо завлеч какими либо бонусами с подъемом зп
имеется ввиду не спеца, а организацию привлеч к себе... чтобы организация отказалась от него..
-
вот допутим есть организация а у них есть какой-то спец, который приходит/уходит.. как их переманить?
оч просто, платить как минимум в полтора раза больше, либо завлеч какими либо бонусами с подъемом зп
имеется ввиду не спеца, а организацию привлеч к себе... чтобы организация отказалась от него..
а какая разница :), делать скидки, оперативно реагировать на проблемы, предлагать бонусы ( к примеру каконить процент заправки картриджей бесплатно)
-
чтобы организация отказалась от спеца который обслуживает их постоянно, можно просто сказать чтобы посчитали его "содержание" з\п+больничный+отпуск
либо надо быть более компетентным и показать демонстративно его "огрехи" в работе- очень помогает
а то иногда в маленьких конторах на каждого пользователя стоит индивидуальный принтер, да к томуже разных производителей и соответственно разные расходные материалы(картриджи)- вот тут и нужно показать(доказать) что можно было обойтись одним но более мощным принтером на всех, а бонусом настроить печать на др.компах на соседние и порекомендовать обращаться к вам при покупке нового
вобщем в каждом случае нужно подходить индивидуально
сам таким образом "подсидел" двух студентов и одного ленивого, но толкового админа
-
собственно мои слова подтвердились насчет ООО
"1 июля 2009 вступает в силу Федеральный закон № 312-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Законом изменены нормы, устанавливающие порядок учреждения и преобразования общества с ограниченной ответственностью, порядок управления обществом, а также нормы, регулирующие имущественные отношения между участниками общества. Общества с ограниченной ответственностью, созданные до 1 июля 2009 года, обязаны до 1 января 2010 года внести изменения в свои уставы и учредительные договоры, чтобы привести их в соответствие с новыми требованиями"
-
можно было бы и ссылочку вставить http://www.rg.ru/2008/12/31/gk-izmenenia-dok.html
-
спасибо..
Как клиентов привлекать? поделитесь опытом... если уже есть кто-то приходящий/уходящий?
кроме рекламы:
1) Заготовить рекламных буклетов, визиток, и всегда таскать их с собой.
2) Проезжая или случайно проходя мимо какой-либо организации заходить в бухгалтерию, или сразу к руководителю, и предложить свои услуги, оставлять информацию.
3) Обзванивать организации, которые оставили телефоны в местных газетах, жолтых страницах и т.п. Договариваться о встрече.
4) Найти знакомого в каком-нибудь банке (а лучше не одном), который сольет, за определенную цену, базу клиентов из банк-клиента (если есть банк-клиента - значит есть и компьютер). Обзванивать, договариваться о встрече.
5) Включить фантазию и действовать по обстоятельствам.
все это дело вести в какой-нибудь базе, занося звонки, обращения, результаты переговоров.
-
я сам в банке и работаю.. но надоело. хочу свое.. база есть.. Но в большинстве случаев есть приходящий/уходящий тех спец. и в штате его не деражат.. но ничего.. прорвемся.
-
Всё это конечно хорошо и замечательно.
Я открыл с другом ООО. Город миллионник, конкурентов не так уж и много.
Дали объявления в газеты с крупным тиражом, наняли девушку которая обзванивает фирмы и предлагает наши услуги. Разместились в разного рода справочниках и в коммерческой телефонной справочной службе. Заказали цветные рекламные буклеты тиражом 1500, раздаем, рассылаем.
В итоге за 3 недели было всего несколько заинтересовавшихся в наших услугах, попросили выслать предложение для рассмотрение и пока тишина.
Возможно мы хотим сразу и много, а возможно что это не очень хорошая тенденция. Возможно мы что то делаем не так.
В общем не так всё красиво и просто как описывает автор этой темы.
-
В "свободном плавнии" уже год, хотя ООО открыл когда еще работал на дядю в 2007
Город у нас далеко не миллионик, около 100тыс, конкурентов масса(во многих организациях отказались от сисадминов и они отрыли свои ИП , ООО, и просто оказывают услуги по договору)
Год назад давал объявления, раздавал визитки и пр., в ответ ноль...
В самом начале "завоевывать" клиентов помог друг, программист 1С, он обслуживает бухгалтерии в организациях и параллельно пиарит меня и мои услуги. Сейчас срабатывает в основном "сарафанное радио", сам клиентов не ищу, не рекламируюсь, а на офисе нет даже вывески. Но это не говорит что я сижу и ножки свесил, а клиенты ко мне идут косяком. Конкуренты то не дремлют, хотел открыть паралельно фотосалон купив франшизу у Алекса, но пока сомневаюсь(к Алексу нет ни каких вопросов!).
Есть задумка провести небольшую рекламмную кампанию в конце августа для привлечения клиентов. Почему в конце августа? просто сейчас сезон отпусков и многие руководители от которых зависит решение об IT-аутсорсинге просто отдыхают у моря :)
ЗЫ в конце сентября отпишусь как все прошло.
Вам советую не отчаиваться в отсутсвии клиентов, а искать другие способы привлечения.
Удачи!
-
я сам в банке и работаю.. но надоело. хочу свое.. база есть.. Но в большинстве случаев есть приходящий/уходящий тех спец. и в штате его не деражат.. но ничего.. прорвемся.
Практически коллега :)
А этих приходящих-уходящих надо к себе переманивать...по принципу: Я тебя все равно задавлю, а если ты ко мне перейдешь - я тебе буду клиентов поставлять за откат - всем выгодно. Естественно если это спец хороший. А с плохим можно и не разговаривать. Месяц бесплатно пообслуживай, покажи свою марку - клиент твой.
А задавить конкурентов можно только 1 способом: Качественные услуги в комплексе. Т.е. по железу, софту, 1с, принтерам, должны быть свои специалисты. Из этого выходит, что отнести это дело в категорию "без вложений" - не совсем верно. Мы за 1 месяц 150 т.р. вбухали. а можно бы и больше...
Maxen, клиенты будут через полгода и позже.
у нас городок маленький, слухи расходятся быстро. За некоторыми месецами ходим-звоним, напоминаем, убеждаем. надо делать много "тарифных планов".. месячное, квартальное обслуживание. Пакеты обращений (допустим абонемент из 5 обращений в месяц за 2 тыщи). Разовые вызовы с системой скидок. Но тут надо осторожно.. чтобы клиент не запутался.
-
У нас было так.
Начали с того что сами обзванивали компании. Ни какую платную рекламу ни в каких газетах не размещали вообще.
И клиенты появились практически сразу. Важно правильно предлагать. Правильной темой цеплять клиента. Кого-то спутниковым инетом, кого-то линуксом и т.п. Девочка - дурочка тут не покатит. Человек должен быть в теме, и понимать чем можно зацепить клиента. Чувствовать что захочет клиент.
Потом наняли двух манагеров типа продажников. чтоб они клиентов искали. За два месяца их работы один найденный клиент. От сюда вывод. Эти услуги надо правильно продавать. Они не продаются сами.
Вы же заняли позицию обычную для предпринимателя. Сделал витрину и сижу жду клиента. А к нему надо самому идти.
Всё это конечно хорошо и замечательно.
Я открыл с другом ООО. Город миллионник, конкурентов не так уж и много.
Дали объявления в газеты с крупным тиражом, наняли девушку которая обзванивает фирмы и предлагает наши услуги. Разместились в разного рода справочниках и в коммерческой телефонной справочной службе. Заказали цветные рекламные буклеты тиражом 1500, раздаем, рассылаем.
В итоге за 3 недели было всего несколько заинтересовавшихся в наших услугах, попросили выслать предложение для рассмотрение и пока тишина.
Возможно мы хотим сразу и много, а возможно что это не очень хорошая тенденция. Возможно мы что то делаем не так.
В общем не так всё красиво и просто как описывает автор этой темы.
-
Я иду таким путем... Уже зарегился как ИП. Уже нашел одного клиента, которго сам обслуживаю. Есть офис, но пока не востребован. Я сразу откинул идею вкладывать бабло в рекламу. У меня у самого прекрасный опыт общения с первыми лицами разных компаний и есть клиентская база, по которой я сейчас потихоньку начну бегать. Есть на примете парочка толковых ребят. Есть коллеги по "картриджам" - тоже ИП-шник - я ему буду все доверять. 1с пока не трогаю. в основном везде есть 1с и кто-то ее обслуживает.
Планирую вырабатать определенную стратегию по обслуживанию. Организации от 10 компов - внедрять сервак с AD, если еще нет + удаленно администрировать и раз в месяц "пыль с компов стряхивать". Если в организации нет 1с - найдем 1с-ную контору и будем дружить. Вопрос конкуренции.. у нас она присутствует. Будем давить и прогибать.
На этой недельке пару важных переговоров... посмотрим..
-
а в договоре приложение 1, сам придумываешь? или есть какие то рамки? у кого есть оно, скинте пожалуйста, посматреть охота как его писать, спасибо
-
Всем привет!
сам работаю в этом направлении уже больше 5 лет - нюансов очень много, но главное есть надежный партнер, большой багаж опыта, умение общаться с заказчиком и желание работать :)
пока все получается - начинал с корпоративного сектора, сейчас хочу расширится и на домашние ПК (открыть сервисный центр)
-
Вот, случайно наткнулся на одном форуме. Честно говоря, не знаю, так ли оно на самом деле, как здесь описывается. Вобщем выкладываю в том виде, в котором нашел.
Те, кто занимается ремонтом и настройкой компьютеров в России, сейчас очень сильно рискуют. Ежедневно десятки настройщиков-инсталляторов задерживаются милицией и отправляются под суд по обвинению в нарушении авторских прав. Все они, все без исключения не знали, что на них открыта "охота", иначе не попались бы. Из тех, кто предварительно уведомлен об обстановке, не осужден никто. На скамью подсудимых попадают исключительно неосведомленные, не знающие, что такое проверочная закупка, и как она проводится.
В настоящей памятке мы разъясним этот вопрос:
В стране развернута массовая кампания по борьбе с нарушениями авторских прав. Как всегда, не обходится без перегибов. С милиции требуют раскрываемость по ст.146 УК. И милиция ее дает, не слишком считаясь при этом с законом (о справедливости лучше вообще молчать).
Состав преступления
Части 2 и 3 статьи 146 УК предусматривают наказание за нарушение авторских прав в крупном и особо крупном размере соответственно. Крупным размером считается стоимость распространяемых контрафактных экземпляров или нарушенных прав, превышающая 50 тысяч рублей, особо крупным — свыше 250 тысяч.
Нарушение на сумму меньше 50 тысяч не является уголовным преступлением. Это административное правонарушение, милиция ими занимается неохотно, поскольку, в отличие от уголовных дел, никак не влияют на цифры отчетности, ради которых, собственно, органы внутренних дел и работают. (Но если кто-то все-таки попадется, на него оформят административный протокол, а компьютеры могут даже конфисковать, как "контрафактные экземпляры произведений").
Что такое проверочная закупка?
Самым простым методом слепить уголовное дело по ст. 146 является проверочная закупка — один из видов оперативно розыскных мероприятий (ОРМ), предусмотренный законом "Об оперативно-розыскной деятельности" (п. 4 ст. 6). Чтобы выполнить установленный план по уголовным делам, милиция вынуждена использовать только самые простые и быстрые способы поимки "пиратов".
Главный из этих методов — проверочная закупка (не путать с контрольной закупкой). Метод прост: обзваниваются те, кто дал объявления об установке программ, настройке компьютеров, а за неимением таковых — о любых услугах, связанных с компьютерами. Подставной покупатель просит установить программы. После установки составляется протокол, затем следователь возбуждает уголовное дело.
Признаки проверочной закупки
Есть несколько признаков, позволяющих довольно уверенно отличить проверочную закупку от обычного заказа.
Вас непременно попросят установить программы на сумму свыше 50 000 рублей. Обычно берут какую-нибудь дорогую программу типа "1С:Комплексная поставка", "Компас-3D" или "Photoshop". Иногда заказывают набор из нескольких программ. Иногда просят поставить программы на несколько компьютеров. В сумме обязательно должно выйти больше 50 000, иначе милиционеры сработают (по их счету) "вхолостую". Явное несоответствие заказанной программы потребностям "заказчика" есть важный признак засады.
Заявка часто бывает не срочная, а на следующий день или через несколько дней: милиционерам нужно подготовиться, найти понятых, установить камеру, пометить деньги и т.п.
Компьютер, на который вам предложат инсталлировать программы, не похож на рабочий, постоянно используемый. Он будет "чистый": с одной только ОС или даже без нее. Так проще доказывать преступление. Осмотр компьютера "до", осмотр или экспертиза "после" — появившиеся на диске программы считаются незаконно скопированными. Понятые в случае необходимости подтвердят: перед визитом "инсталлятора" на компьютере программ не было вообще, а после визита — появились.
Во время телефонного разговора и/или при проведении закупки вас непременно будут спрашивать, являются ли устанавливаемые программы лицензионными или контрафактными. Для доказательства вины крайне важно, чтобы подозреваемый в той или иной форме признал, что ему известно о нарушении авторских прав. Обычного клиента этот вопрос нисколько не беспокоит, его больше волнует цена услуги. Милиционеров — наоборот, цена не интересует, а происхождение программ — очень.
В комнате с компьютером кроме "заказчика" будут присутствовать еще не менее двух лиц (понятые), либо там будет вестись видеозапись. Скрытую камеру обнаружить нелегко, но если рядом тусуются без видимой цели какие-то люди, это должно насторожить.
В последнее время работники милиции используют также упрощенный вариант проверочной закупки: просят человека записать и продать диск с программами. В некоторых регионах, где суды не слишком требовательны по части доказанности преступления, такие дела проходят.
Кроме этого, встречаются "закупки" подержанных компьютеров целиком: милиционеры звонят по объявлению и интересуются, а есть ли на продаваемом компьютере такие-то программы. Продавцу предлагают установить их, обещая в этом (и только в этом) случае купить компьютер за хорошую цену.
Нарушения
Проверочные закупки и следствие по делу редко проводятся в строгом соответствии с законом. Царящая в органах "палочная система" просто не дает ни времени, ни средств соблюдать закон.
Чтобы гарантированно возбудить уголовное дело, повсеместно применяются различные способы завышения размера преступления. Например, некорректная оценка стоимости программ, проводимая не экспертом-оценщиком, а потерпевшим.
Другое распространенное нарушение — использование провокации при проведении проверочной закупки. Когда работник милиции, получив отказ, начинает уговаривать инсталлятора (настройщика, ремонтника или просто пользователя, продающего свой компьютер) поставить нужные программы. Уговоры часто действуют, человек идет на преступление, которого при иных условиях бы не совершил. Это и есть провокация.
Вопрос о провокации в ходе проверочной закупки был разъяснён Верховным судом на примере дел о сбыте ***тиков. В постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 15 июня 2006 г. №14 говорится:
"Результаты оперативно-розыскного мероприятия могут быть положены в основу приговора, если они получены в соответствии с требованиями закона и свидетельствуют о наличии у виновного умысла на незаконный оборот ***тических средств или психотропных веществ, сформировавшегося независимо от деятельности сотрудников оперативных подразделений, а также о проведении лицом всех подготовительных действий, необходимых для совершения противоправного деяния."
Кроме этого, около двух лет назад в закон об ОРД были внесены изменения, в соответствии с которыми милиции запрещалось "подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий". (Как будто раньше они всем этим занимались потому что не было прямого запрета в законе.) Естественно, эффект от этих поправок был нулевым. При проведении "закупок" контрафактных программ милиция этим запретом повсеместно пренебрегает.
Роль подстрекателя в "закупке" ПО даже больше, чем в случае с ***тиками. Сбыт ***тиков является уголовным преступлением в любом случае, независимо от размера, тогда как для состава преступления, предусмотренного ст. 146 УК, нужно программное обеспечение на сумму более пятидесяти тысяч рублей. Именно поэтому милиционеры всегда просят установить что-нибудь дорогое: "1С: Предприятие", "Фотошоп", и т.п.
Часто инсталляторам помимо 146-й незаконно вменяют статьи УК 272 (неправомерный доступ) и 273 (вредоносные программы), которые не имеют "порога" в виде размера нарушения. Но такие нарушения — отдельная большая тема.
Все эти многочисленные и повсеместные нарушения делают порочной практику проверочных закупок для борьбы с нарушениями авторских прав. Делают ее неприемлемой вообще. Оттого автор и предостерегает всех инсталляторов, хотя небольшая часть из них, возможно, в самом деле заслуживает наказания.
Предохранение
Нетрудно вывести простые меры, которые позволят инсталлятору избежать милицейской засады и в то же время не распугать своей подозрительностью нормальных клиентов.
Никогда никому не устанавливайте ПО более чем на 50 тысяч рублей за один раз. Подавляющему большинству заказчиков дорогие и навороченные версии просто не нужны. Если, несмотря на ваши аргументы, настаивает, лучше откажитесь от этого клиента вообще.
При визите к клиенту не приносите с собой дистрибутивов разных программ "на всякий случай". При квалификации деяния по ч.2 и 3 ст.146 учитываются не только установленные экземпляры программ, но также и носители с программами, которые хранятся или перевозятся "с целью сбыта". В теории эту цель сбыта следует еще доказать, но на практике суды принимают слова обвинения и без доказательств.
Никогда и никому не говорите, что вы устанавливаете контрафактные программы. Какими бы программы ни были, но на все вопросы следует четко и внятно отвечать, что программы лицензионные, ставятся со строгим соблюдением закона и условий лицензионных соглашений. Впрочем, если вам начинают задавать подобные вопросы, от такого клиента лучше отказаться.
Осматривайте компьютер и место, где он находится, при установке. Насторожить должен чистый жесткий диск, отсутствие внутри компьютера пыли, а также откровенно "слабый" компьютер, на котором программы, нужные "заказчику", будут не работать, а еле-еле шевелиться. Кроме этого, признаком проверочной закупки может служить явно нерабочая обстановка в том месте, куда вас пригласили.
Наличие на компьютере клиента зоопарка из многообразного и явно часто используемого программного обеспечения почти гарантирует, что это не проверочная закупка.
Наиболее действенный способ, которого, к сожалению, мало кто применит — просто не ставить контрафактного ПО. Ставьте бесплатное. Ставьте Линукс.
Можно ли переложить ответственность?
Некоторые... скажем так, "юридически непросвещенные" люди отчего-то полагают, что ответственности можно избежать путем составления договоров, соглашений с клиентом, расписок и прочих хитровымученных бумаг с разными заковыристыми формулировками. Это абсолютно бессмысленно: любая подобная бумага лишь укрепит доказательную базу уголовного дела. Она будет подтверждать то, что подозреваемый "знал, планировал, готовился к преступлению, пытался отвести от себя угрозу". Кроме этого, ее наличие может привести к возбуждению дела не по второй, а по третьей части 146 статьи за нарушение, совершенное группой лиц.
Уголовное законодательство не позволяет переложить ответственность на другое лицо, составив с ним договор, подписав расписку, заключив джентльменское соглашение и т.п. Статья 3 УК (ч. 1) устанавливает, что преступность деяния и его уголовно-правовые последствия определяются только УК, никаких иных документов в этой сфере не применяется.
В качестве примера, иллюстрирующего абсурдность "джентльменских соглашений", можно привести подобную "расписку" при совершении любого другого преступления, например, заказного убийства. Если исполнитель убийства напишет "расписку" о том, что он "никаких претензий к заказчику не имеет", правоохранительные органы вполне справедливо не будут принимать ее во внимание при назначении наказания (хотя в качестве доказательства сговора такой документ использоваться может).
Или еще один, более приближенный к реальности пример: если на предприятии есть служба охраны, в обязанности которой входит предотвращение краж, можно ли привлечь охранника в качестве обвиняемого по статье 158 УК, если кража не раскрыта? Ответ очевиден.
Тем не менее, заблуждение о "волшебной расписке" распространено повсеместно. И главную роль в его распространении играют не юридически непросвещенные люди, а сами работники правоохранительных органов, которые в некоторых ситуациях принимают во внимание должностные инструкции работников, с помощью чего на работника предприятия (обычно сисадмина) возлагается ответственность "за соблюдение лицензионной чистоты ПО".
Милиционерам этот миф выгоден по двум причинам. Во-первых, у них всегда есть "козел отпущения", на которого все можно свалить. По такой логике, по умолчанию за весь контрафактный софт на предприятии ответственность несет его руководитель. Но в том случае, если существует приказ или должностная инструкция, которая "определяет ответственное лицо", то привлекать по статье 146 будут его.
В данном случае должностная инструкция как раз и является аналогом "волшебной расписки", с помощью которой перекладывается уголовная ответственность. Никаких правовых оснований для этого нет, однако, милиция получает возможность не искать тех, кто действительно установил контрафактную программу, а свалить все на того, кто "несет ответственность по инструкции".
Во-вторых, установить программу на компьютер может любой работник организации, поработавший за этим компьютером. Однако, если начать разбираться, кто и что устанавливал, то может оказаться, что каждый работник установил программ стоимостью менее чем на пятьдесят тысяч, и состава преступления здесь вообще нет. А ситуация, когда "ответственность возложена инструкцией" на кого-то одного, позволяет "повесить" на этого человека весь "пиратский" софт на предприятии, и гарантированно получить уголовное дело, а не кучу административных правонарушений.
Для сравнения можно взять статью 143 УК, предусматривающую ответственность за "нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил". В данном случае существует закон, возлагающий на работодателя ответственность за соблюдение правил охраны труда, а также предусматривающий возможность эту ответственность возложить на конкретного работника предприятия той самой "должностной инструкцией" (это раздел X Трудового кодекса). Кроме этого, сама статья 143 предусматривает ответственность для того лица, "на котором лежали обязанности".
В случае со ст. 146 УК ничего подобного в ней самой нет, а кроме того, не существует закона, который возлагает на руководство предприятия ответственность за "соблюдение лицензионной чистоты".
Кстати, когда президиум Пермского краевого суда оправдывал А.М.Поносова, он руководствовался как раз такой логикой: работа директором организации, в которой установлена "пиратка", не свидетельствует о причастности к нарушению авторских прав по умолчанию. Необходимо, чтобы обвиняемый совершал какие-то действия, которые к такой установке привели, или являлся соучастником (подстрекателем, организатором, и т.п).
Подумай о других
Распространив данную памятку, вы можете спасти одного или нескольких человек от наказания. От заведомо несправедливого наказания. В соответствии с несправедливым законом, который принят исключительно для пользы зарубежных правообладателей, то есть, вопреки интересам России.
Просим вас сделать то, что в ваших силах, чтобы ознакомить с настоящим текстом тех, кто зарабатывает компьютерными услугами.
Наилучший вариант — найти в своем городе несколько объявлений о таких услугах и, позвонив по телефону, спросить: "Читали ли вы Памятку инсталлятору?" Если не читал, надо дать человеку ссылку ли переслать этот текст.
Посодействовать борьбе с незаконной практикой привлечения к уголовной ответственности вы можете, распространив памятку любым другим способом: выложив на форум, присоединив к дистрибутиву в файлообменнике, послав по электронной почте, передав в распечатанном виде и т.п.
Адвокат Потапов А.Н.
-
и что грозит? если попался(более 50 тыс руб)?
а как лучше назваться, не прикольно ИП Иванов
-
Debugger Джон Арго (09:42:13 27/10/2009)
друг недавно попал по 146 статье
Gluckodrom (09:42:20 27/10/2009)
что за статья?
Debugger Джон Арго (09:42:20 27/10/2009)
отдел К сцапал
Gluckodrom (09:42:25 27/10/2009)
ох блин
Gluckodrom (09:42:37 27/10/2009)
в каком городе? подробности?
Debugger Джон Арго (09:42:45 27/10/2009)
в нефтике
Gluckodrom (09:42:51 27/10/2009)
ептыть!
Debugger Джон Арго (09:43:03 27/10/2009)
тут уфимские орудуют злостно
Debugger Джон Арго (09:43:15 27/10/2009)
а они с напарником ип организовали
Debugger Джон Арго (09:43:21 27/10/2009)
"Прайм"
Gluckodrom (09:43:52 27/10/2009)
в одном сообщение напиши все, пожалуйста
Debugger Джон Арго (09:44:09 27/10/2009)
позвонил мужик по объявлению, грит ноут наебнулся, а так как я постоянно в разъездах ты мне просто диски продай я сам поставлю
Debugger Джон Арго (09:44:31 27/10/2009)
ну и все
Debugger Джон Арго (09:44:50 27/10/2009)
где-то 80 тыс ему насчитали
Gluckodrom (09:44:51 27/10/2009)
хм... мне так звонила одна дама. я отказался
Debugger Джон Арго (09:46:49 27/10/2009)
так что предупреди своих у нас тут
Gluckodrom (09:46:56 27/10/2009)
угумс
-
За нелицуху браться себе дороже... 100 раз пронесет, а одного хватит все заказы с лихвой накрылись медным тазом :)
Кстати такой вопрос: кто и как автоматизирует деятельность своей IT-фирмы? Понятно, если рабатешь один. Тут проще. А если много работников? Надо каждым все заказы высчитывать с выработки. Кто и какие использует проги?
-
вот только оформил ИП, написал заявление на упрошенку, отказали.
не знаю как щас платить налоги буду.
напечатал договора, по ИПшникам пойду, рекламу думаю в почтовые ящики закидывать,
а если визитки на улице раздать думаете будет +?
насчет программ думаю только лицензию ставить или искать альтернативу, хотя тяжело наверное будет человека поменять свои приорететы
-
у меня вот такая вот рыба :)
а приложение 1 это по видимому что в роде тарифных планов? а можно и его на обозрение?
-
Вооот...
Спрашивайте подробности отвечу и помогу советом. :)
У меня несколько вопросов возникло. В подавляющем числе поломок ПК требуется переустановка Windows. Вы какую ставите Windows лицензионную или пиратскую? Если лицензионную то с собой приносите, а потом выставляете клиенту общий счет или отправляете клиента в магазин за покупкой Windows. Возможно ли взять на вооружение какую нибудь корпоративную легальную версию Windows с большим количеством лицензий на всех Ваших клиентов что бы хватило? Те же вопросы касаются относительно MS Office, антивирусов и т.д. Грубые подсчеты показывают: MS Windows (от 2500р.) + MS Office (от 15 000р.) + Антивирус (от 1 000р.) + работа специалиста = от 19 000р. за одну машину. А вот студент Вася может все поставить за 500р. он и налоги не платит и з/п и т.д. Как конкурировать с такими студентами, или как заработать деньги и не сесть в тюрьму? Еще вопрос если агитировать свою клиентуру на переход на бесплатное ПО то кто их будет переобучать и т.п.
-
Уважаемый Топикстартер и остальные участники дискуссии,
Идея описанная ниже крутится у меня в голове уже несколько дней, поделился со знакомым который в теме, он почти отговорил, но вдруг я наткнулся на форум Home Idea и соответственно на сию ветку. Сперва думал создать новую тему, но раз уж тут айтишники собрались, выложу здесь.
Ничего нового я не придумал, просто решил использовать несколько иную модель организации дела в сфере ИТ. Назовем это "Закрытое сообщество профессионалов ИТ" или "Гильдия ИТ" или "Партнерская фирма ИТ".
Как мы знаем, любое начинающее предприятие еще на этапе "идеи" сталкивается с рядом проблем: начальный капитал, привлечение клиентов, текущие расходы (реклама, зарплаты, аренда, налоги) и т.д. Так же присутствует вечный конфликт интересов работодатель - работник, т.е максимум труда при минимальной оплате против минимального труда при максимальной оплате. Предлагаемая модель решает проблемы капитала, прямых расходов и рабочих отношений в классическом понимании. С другой стороны, от участников требуется профессионализм, добросовестность, доверие и самое главное, понимание того что интерес предприятия является интересом самого участника. Если проще - быть человеком, а не эгоистичной жадной тварью.
Концепция проста: группа профессионалов входит в договоренность о стратегическом сотрудничестве, при появлении проекта (заказа) работа распределяется, распределяется и заработок. Важно отметить что отдельный партнер не обязан принимать участие в каком либо проекте, но в случае принятия обязательств - твердо держать слово. Как иллюстрацию представьте хутор из десяти домов, рядом большое поле, крестьяне пашут, сеют и жнут вместе, потом везут урожай на продажу и после делят деньги. Прошу не путать с колхозом, тут нет никакой "общей собственности" (в варианте ИТ собственности нет вообще), каждый крестьянин может отмежеваться и растить свою репу сам. Просто десяти крестьянам вырастить и продать большой урожай одной культуры выгоднее. Становится более эффективным и сам производственный процесс, так действует принцип синергии: 1+1>2.
От теории к практике:
Создаем сообщество, для начала без бумаг, просто договоренность. Никаких денежных вложений с вашей стороны, только готовность уделить время и усилия проектам. Вырабатываем "Кодекс", т.е условия сотрудничества, по ним будут решаться организационные и дисциплинарные вопросы. Как только базовая структура готова, начинаем работать. Я выношу "на повестку дня" заказ и бюджет, смотрим вместе кто что будет делать и заранее оговариваем оплату труда каждого участника проекта. Повторю, участие в проекте не обязательно, если не наберется достаточного количества участников, проект просто не реализуется. С другой стороны, может быть предложена совсем мелкая работа с которой справится один партнер, просто кто то возьмет ее на себя и получит все деньги. Все головные боли по поиску клиентов, переговоров с ними, налогам и прочим "прелестям" управления я беру на себя. От партнера ожидаются по сути две вещи: принять (или нет) обязательства о выполнении определенной работы и выполнить в срок. Думаю всем ясно что речь идет о чистом софте и дизайне.
Немного о себе, бэкграунд так сказать. Немалое количество лет работаю за рубежом, был на всех континентах кроме Австралии и Антарктиды. На сегодняшний день продолжаю работать, но активно зыркаю по сторонам. Занимаю пост начальника отдела, де-факто зам. директора одной небольшой фирмы, как следствие вращаюсь в западном (и не только) бизнес сообществе. Цель "Гильдии ИТ" предложить этому самому сообществу качественные услуги программирования, дизайна и web development по ценам для них весьма заманчивым, а для нас сносным. В этой связи хочу заметить, что moskovskim programistam которых преследуют клиенты предлагая пачки условных единиц скорее всего волноваться не следует. Не буду лукавить, была мысль привлечь индусов и китайцев, но передумал. Наши все таки лучше, плюс смекалка, да и естественнее как то.
Всех заинтересованных прошу писать в личку, деталей и подробностей еще хватает. Можно конечно задавать вопросы и обсуждать в теме, но не факт что я отвечу на все вопросы и комментарии, не привык орать на площади.
С уважением.
-
У меня ИП, работаю на себя есть несколько клиентов город полторы миллиона, при холодном обзвоне не хочу представляться сразу как ИП, может назвать себя типа линейные системы, главное чтобы имя не было занято, так как многие предпочитают работать с ООО.
Кому какая реклама помогала, может по почте главбухам рассылать коммерческое предложение?
Кто нить пробовал рассылать коммерческие предложения главбухам в конверте ну вложив туда какие нибудь приятные мелочи календарики, может небольшие значки, присоски на стены для бухгалтерии? Если да есть ли толк.
-
Прочитал топик, идея с "сообществом ИТ " по моему мнению имеет возможность быть, я бы немного подправил и запустил этот проект на Вашем месте. А конкретно, что можно подправить?
Цитата из предыдущего топика:" Грубые подсчеты показывают: MS Windows (от 2500р.) + MS Office (от 15 000р.) + Антивирус (от 1 000р.) + работа специалиста = от 19 000р. за одну машину. А вот студент Вася может все поставить за 500р. он и налоги не платит и з/п и т.д"
Ключевые слова: " А вот студент Вася может все поставить за 500р. он и налоги не платит и з/п и т.д "
Вот именно это и навело меня на мысль а почему бы не объединить " студентов Вась" под крышей одной ООО " клан ИТ " агентскими договорами и не начать работать?
Идея мною не обдуманна никак просто первое, что пришло в голову после прочтения, так что на положительные и отрицательные высказывание реагировать не буду... считайте флудом, что бы продолжить тему которая меня немного затрагивает ::)
-
Кто нить пробовал рассылать коммерческие предложения главбухам
Уважаемый, вы сами хоть раз на работе работали? Главный бугалтер не обладает полномочиями нанимать людей или подписывать договора на обслуживания. Если и рассылать, то в кадровую службу или директору компании.
Про студента Васю и ООО. Если не дорожите за свою репутацию - нанимайте школоту. Я за свои услуги беру дорого, но мои системы работают годами. Вася же 99% проблем решит форматированием харда и установкой зверя. Я же 99% систем могу оживить и без переустановки.
Еще раз повторяю - дилетантам, а их в сфере ИТ 8 из 10, в этой сфере не место.
-
IT-гильдия - это очень заманчивая идея. Насколько я понимаю, в основном она подходит freelancer-ам, а не ООО или ИП. Так же было бы интересно, чтобы в процессе выполнения работ для каждого члена сего сообщества был составлен послужной список, отзывы и т.д. Но не получится ли потом того же рынка специалистов и Специалистов, который существует и сейчас? Не придём ли мы обратно к замкнутости одной большой фирмы, услуги которой растут, спецы разбегаются и приходят Васи-студы?
Я совсем не против идеи! Просто давайте подумаем, кому это интересно.
-
Не думаю что это прокатит. Группа товарищей целиком из IT специалистов обречена на неудачу, ведь важно не как обработать заказ, а как его получить. Кто будет заниматься продажами? В любом случае нужен кто то способный взглянуть на компанию "сверху", увидеть всю картину в целом, решить как подстроится под требования рынка и тд.
А вообще идея интересная, сам планирую этим заниматься.
-
Народ а почему никто не говорит об установке полностью бесплатного ПО.
Тот же самый линукс и опенофис все работает как часы и совершенсно бесплатно, берете те же самые 1-2 тыщи но только за установку и все ПО совершенно бесплатно. Я не предлагаю тут обсуждать что лучше линукс или винда, но если клиенту нужен эксельворд интернет и сапер то линукс самое то
-
Есть проект "Синяя птица", ребята делают офисную версию линукса. Предлагают любопытную систему удалённого сотрудничества. Не знаю есть смысл делится или нет, да и ограничиваться одним направлением неумно, но как дополнительный способ занять простайвающего на первых порах работника внимания заслуживает.