-
Искал заработок в интернете с 2004 г. Перепробовал все и рекламу и форекс, сотрудничал с сайтами закачек и многое другое. Единственный реальный заработок оказался клубный покер.
Размер финансовых вложений - 0 долларов. Деньги для начала карьеры вам дарят. Все что от Вас требуется пройти начальный курс обучения и сдать несложный тест на профпригодность :)
Обучение - высококвалифицированные тренеры, видео, качественная литература, регулярные он-лайн тренировки, помощь партнеров на форуме все это в Вашеи распоряжение и без требования от Вас каких бы то ни было финансовых вложнений.
Единственное что от Вас требуется это большое желание иметь дополнительный, а в последствии очень хороший заработок .
Это не форекс, во-первых клубный покер проще для понимания, во-вторых здесь никогда не попросят оплатить литературу или обучение не попросят сделать первый депозит собственными средствами, и в третьих процент выигрывающих игроков на форекс 8%, в клубном покере 40-50% в зависимости от лимита игр, при учете того что многие играют просто ради развлечения шансы на успех есть у каждого это лишь вопрос терпеливого обучения и в-четвертых щедрые бонусы и подарки.
Доходность у среднего не блещущего знаниями и удачей игрока - как правило 100% от вложенных средств на 20000 сыгранных сдач до лимитов 2\4 доллара, 20000 сдач в месяц это 3 часа игры в день. Реально же уже на лимите 0,5\1 при размере банкролла в 300 долларов, вместе с бонусами зарабатывать до 1000 дол. в месяц.
Кому интересно пишите мне в почту uta85@mail.ru, объясню как быстрее получить стартовый капитал, какой вид покера предпочтительнее выбрать и как не повторять моих ошибок.
-
ну вы батенька загнули.. ;D
покер никогда не был и не будет постоянным средством заработка. в него играют ради удовольствия и НЕКОТОРЫЕ ради денег. и то никто и никогда не даст гарантию что можно постоянно быть в выигрыше!!!
то что вы пишите это банальная схема сбора рейка и не более того. причем основная задача сводится к тому, чтобы не проиграть и желательно остаться со своими первоначально вложенными на депозит деньгами, а через месяц сыграв 20 000 рук, вам сам покер рум выплатит РЕЙКБЭК ( РЕЙК небольшой процент который снимается с каждого банка в пользу клуба , рейк бэк - соответственно возврат части рейка особо активным игрокам. )
ПС никто и никогда еще не научился играть по книжкам и видеоматериалам. все это лишь очень подсобные знания, основные же вы получите проиграв кучу денег... сайт на котором все лежит бесплатно, и который еще и бонусы дает если пройдешь обучение и сдашь викторину http://ru.pokerstrategy.com/
-
Здесь рассматриваются бизнес-идеи. Покер -это, прежде всего, игра. Давайте тогда писать и про футбол, и про теннис, ит.д. Там весьма не плохие заработки. "это лишь вопрос терпеливого обучения".
-
модераторам: прошу прощения за ссылку, решил что так будет куда лучше чем неизвестно на каких условиях автор темы даст ссылку читателю
-
Покер не бизнес, а карточный игрок не специальность.
И зарабатывают на нем единицы, как и на форексе. Для развлечения и адреналина можно попробовать, но как заработок НЕТ.
Это бизнес для сайтов-казино, как и на форексе для дилинговых центров. но это уже совсем другие вложения только в одно программное обеспечение.
-
Да уж я в шоке ,покер это работа да возможно,но в игре нет вечных победителей,впрочем не мне вам рассказывать. Дело в том что я надеялся открыв данную тему увидеть человека который предлагает создать покер клуб а не играть в покер ,считаю данная тема по созданию легального покерного клуба уже актуальна,предлагаю обсудить.
-
Да уж я в шоке ,покер это работа да возможно,но в игре нет вечных победителей,впрочем не мне вам рассказывать. Дело в том что я надеялся открыв данную тему увидеть человека который предлагает создать покер клуб а не играть в покер ,считаю данная тема по созданию легального покерного клуба уже актуальна,предлагаю обсудить.
легальный покер клуб создать не проблема.
проблема его раскрутить так, чтобы в него стали ходить игроки с толстым кошельком.
-
модераторам: прошу прощения за ссылку, решил что так будет куда лучше чем неизвестно на каких условиях автор темы даст ссылку читателю
В отличие от тебя я ее могу и так дать ввв.покерстратеджи.ком набирать анг. буквами. Другое дело, что если человеку понадобиться помощь игрока занимающегося этим четвертый год, то наверное он предпочтет иметь его в рефералах, напишет письмо и зайдет по реферальной ссылке, чем лезть в эти дебри самостоятельно.
А относительно бизнес это или нет, вообще бизнес это дело приносящее стабильный доход. Да выигрывать в покер постоянно и иметь стабильный доход на длинных дистанциях более чем реально, как это и не было бы удивительно непосвященному. Никто же не отрицает, что хороший игрок в футбол или шахматы имеет хорошие деньги. Хороший игрок в покер имеет гораздо больше очень хорошего шахматиста, а немногие и не меньше очень хорошего футболиста :)
-
модераторам: прошу прощения за ссылку, решил что так будет куда лучше чем неизвестно на каких условиях автор темы даст ссылку читателю
В отличие от тебя я ее могу и так дать ввв.покерстратеджи.ком набирать анг. буквами. Другое дело, что если человеку понадобиться помощь игрока занимающегося этим четвертый год, то наверное он предпочтет иметь его в рефералах, напишет письмо и зайдет по реферальной ссылке, чем лезть в эти дебри самостоятельно.
А относительно бизнес это или нет, вообще бизнес это дело приносящее стабильный доход. Да выигрывать в покер постоянно и иметь стабильный доход на длинных дистанциях более чем реально, как это и не было бы удивительно непосвященному. Никто же не отрицает, что хороший игрок в футбол или шахматы имеет хорошие деньги. Хороший игрок в покер имеет гораздо больше очень хорошего шахматиста, а немногие и не меньше очень хорошего футболиста :)
покер для тех бизнес, кто в покер дает возможность играть, остальное это "расходный" материал с своими псевдопобедами и поражениями.
-
на покере реально можно заработать,покер это не просто карточная игра а официальный вид спорта!(даже в РФ) так что когда к 2009 году все казино переместят в игорные зоны в клубный покер можно будет без проблем играть везде! а при учете что лудоманов в принципе не мало и холдем весьма широко освещается в СМИ,то клубы явно пустовать не будут!
-
покер это не просто карточная игра а официальный вид спорта!(даже в РФ)
Чем докажешь?
-
покер это не просто карточная игра а официальный вид спорта!(даже в РФ)
Чем докажешь?
реально клубный покер официальный вид спорта, под подписью Фетисова.
он так и называется спортивный покер.
так что тут все норм, а вот то что в покере можно что либо заработать - лажа полная..
в покер можно выиграть и выиграть так как не снилось в самых розовых мечтах. но заработать это тупо..
нельзя к покеру относиться как к работе. в покере нет заработка, есть выигрыш, и даже если этот выигрыш постоянный что практически никогда не бывает, но тем не менее даже если снизошла звезда и у вас идет постоянный выигрыш в покер - очень глупо называть это заработком. почему? попробуйте сами. говорю это зная на своей личной шкуре, так как мы с женой ежедневные постояльцы одного из покерных заведений в г Казань.
-
Во-первых, клубный покер действительно признан официальным видом спорта в РФ. Существует международная федерация спортивного покера. Во-вторых, заработок достигается на разнице пройгрыш-выйгрыш, и постоянная положительная разница достигается за счет положительного матожидания игры, которое в отличие от лудоманских игр - автоматов, рулеток имеет место быть. Это не игра против казино, поэтому организатор игр не вмешивается в их ход, так как получает комиссионные. Эти комиссионные(рейк) действительно существенно сказываются на доходе при рейке например в 10% с банка - покер превращается в игровой автомат в пользу казино. Возможно поэтому автор предидущего поста и не получает постоянного заработка. В интернет - покер комнатах средний срей с учетом возврата по бонусам составляет 3-4%, что позволяет даже среднему игроку продвигаться по лимитам, развивать банкролл и увеличивать свой доход даже при отсутствии каких-либо вложений.
-
Во-первых, клубный покер действительно признан официальным видом спорта в РФ. Существует международная федерация спортивного покера. Во-вторых, заработок достигается на разнице пройгрыш-выйгрыш, и постоянная положительная разница достигается за счет положительного матожидания игры, которое в отличие от лудоманских игр - автоматов, рулеток имеет место быть. Это не игра против казино, поэтому организатор игр не вмешивается в их ход, так как получает комиссионные. Эти комиссионные(рейк) действительно существенно сказываются на доходе при рейке например в 10% с банка - покер превращается в игровой автомат в пользу казино. Возможно поэтому автор предидущего поста и не получает постоянного заработка. В интернет - покер комнатах средний срей с учетом возврата по бонусам составляет 3-4%, что позволяет даже среднему игроку продвигаться по лимитам, развивать банкролл и увеличивать свой доход даже при отсутствии каких-либо вложений.
совершенно верно ;)
я любитель реального покера за реальным столом, у меня много знакомых которые делают деньги в интернет покер руме, даже более того я знаю несколько команд которые играют тим плей, в шестером сидя за одним столом кеш с блайндами 10/20, просто для них это скорее бизнес чем заработок, заработок это что то стабильное и постоянное, а бизнес на выигрыше может быть сверх существенным а может быть и сверх убыточным.
если у вас получается играть 20 000 рук снимать рейк и быть в прибыли - снимаю шляпу
-
Совершенно верно. Я почему эту тему поднял. Потому что столько людей оболванивают на Форексе и выдают это за бизнес, научные труды пишут, знатоков привлекают. Как будто неясно, что выйгрыш за теми кто двигает рынок. А покер где у каждого равные шансы и крепкий игрок с железными нервами всегда в плюсе, это что-то не то :) Я вот по образованию юрист, работал адвокатом, как бы и бросил это все, уже вот год назад как бросил не пожалел пока. Да и семья в восторге, денег больше, я всегда дома. Ну а для кого это бред, может дальше трудиться в поте лица.
-
погуглил, чуть под стол не съехал ;D. Это LOL - Федерация Спортивного Покера России ;D. Этож надо ;D
"ФСПР - единственная в России организация, аккредитованная государством в лице Федерального агентства по физической культуре и спорту РФ по виду спорта "спортивный покер" (Приказ Росспорта № 658 от 22 октября 2007 года).
Аттестат аккредитации Серия А № 000165
ФСПР выступила инициатором признания игры спортивный покер официальным видом спорта (Приказ Росспорта № 149 от 26 марта 2007 года) и внесения спортивного покера и его дисциплин во Всероссийский реестр видов спорта (Приказ Росспорта № 378 от 26 июня 2007 года)."
Сын подрастет - обязательно отдам в секцию спортивного покера. ;D
-
Меня всегда поражали люди, которые довольно поверхностно зная предмет, начинают категорически заявлять, что это возможно, а это нет.. Вижу и здесь есть люди, претендующие на "истину в последней инстанции", заявляющие, что заработок в покере это бред.. Могу сказать я лично знаю людей, которые, профессионально играя в покер, имеют пятизначные суммы $ в неделю! И это далеко не предел. Но другое дело, чтобы выйти на такой уровень недостаточно прочитать пару книжек по стратегии и месяцок пошпилить на микролимитах.. Для некоторых вообще невозможно играть в покер в плюс в виду некоторых личных черт(особенно черезчур азартным личностям игра противопоказана)! Проф.игрок в покер - это необыкновенно тяжелая работа! Огромная часть жизни этих людей проходит за столом и за изучением игры. И язык не поворачивается назвать доход от покера у этих людей выигрышем, а не заработком..
-
Покер признан спортом в России
http://billiard-pyramid.com/forum/10-15-1
Покерный спорт признала Украина
http://billiard-pyramid.com/forum/10-17-1
Ещё хотелось бы добавить, покер это не просто игра или вид спорта - это ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ вид спорта, где нужно по настоящему включать мозги и думать. Не даром ведь почти все шахматисты перешли в покер, так что не каждый ещё и сможет постоянно зарабатывать покером, так как правильно здесь уже писали, нужно отдавать много времени, читать, тренироваться, улучшать свою игру, это реальный ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ТРУД и не каждому под силу. Даже где-то писали, что интеллектуальная работа отнимает намного больше сил, чем физическая, кто не может думать ишачит на заводе ;D , а кто умеет включать мозги - играет в покер :)
-
Ещё хотелось бы сказать, для тех, кто сомневается в покере, есть несколько видов покера. Русский Покер - это тот самый лохотрон, который ставят во всех казино и автоматах для людей не особо одарённых, где не нужно думать, а просто нажимать на кнопки. Техасский Холдем - тот самый настоящий покер, который признан интеллектуальным видом спорта во всём Мире, его транслируют на таких спортивных телеканалах как Евроспорт.
-
Ну раз покер это спорт, то:
1. Золотых медалей в любом виде спорта добиваются единицы, ценой адского труда и постоянных тренировок.
2. Большинство уходит из большого спорта в результате серьезных травм так и не добившись больших успехов.
Для покера предвижу - гемморой от сидения за столом и разрыв головного мозга от бесконечного подсчета концов ;D
Конечно мастер спорта по боксу в большинстве случаев поколотит обычного хулигана, если не будет ему элемента неудачи в виду трубы по голове от другого хулигана. А в покере этот элемент постоянно присутствует.
Отдохнуть можно, зарабатывать нет.
-
Ну раз покер это спорт, то:
1. Золотых медалей в любом виде спорта добиваются единицы, ценой адского труда и постоянных тренировок.
Если хочешь быть лучшим, нужно трудиться и прилагать усилия в любом деле. Или думаешь тебе золотую медаль, квартиру, автомобиль и сумку с деньгами папа-Карло принесёт?
2. Большинство уходит из большого спорта в результате серьезных травм так и не добившись больших успехов.
Да, также можно сказать и про большинство менеджеров, которые уходят с работы, не достигнув успеха или которых просто уволили. Большинство бизнесменов, у которых была куча денег, и они их вкладывали, как им казалось в прибыльное дело - обанкротились. Большинство рабочих на всяких заводах и фабриках продолжают горбатиться всю жизнь за копейки, так и не продвинувшись по службе. Также большинство рабочих увольняют просто так из-за сокращения рабочих мест или как сейчас из-за кризиса, причём заметьте игроку в покер, да и другому спортсмену из любого другого вида спорта этот кризис до одного места, потому что он сам делает себя и свою судьбу и не от кого не зависит.
Для покера предвижу - гемморой от сидения за столом и разрыв головного мозга от бесконечного подсчета концов ;D
Ваше право. Каждый видит то, чего заслуживает или то, что хочет увидеть.
Конечно мастер спорта по боксу в большинстве случаев поколотит обычного хулигана, если не будет ему элемента неудачи в виду трубы по голове от другого хулигана. А в покере этот элемент постоянно присутствует.
Отдохнуть можно, зарабатывать нет.
А как можно делать такие категоричные заявления, что покером нельзя зарабатывать, если сами не знаете что такое покер? Это всё равно, что говорить я побью любого мастера спорта по боксу, самим при этом, не являясь даже КМС.
Поправка. Покером можно зарабатывать, но не каждый сможет, ведь не у всех людей развит интеллект. Так что работайте лучше на заводе или менеджером у кого-нибудь латентного гомосека, глядишь, лет через пять и повысят по службе с тролля до гнома.
-
Для покера предвижу - гемморой от сидения за столом и разрыв головного мозга от бесконечного подсчета концов ;D
Конечно мастер спорта по боксу в большинстве случаев поколотит обычного хулигана, если не будет ему элемента неудачи в виду трубы по голове от другого хулигана. А в покере этот элемент постоянно присутствует.
Отдохнуть можно, зарабатывать нет.
покер хоть и спортивный, но играют всетаки на деньги, по другому в покер не научишься играть, фриролы ( бесплатные игры) не в счет - не те эмоции не тот накал страстей и как следствие не то умственное напряжение.
элемент неудачи у игрока в покер - один - слить все свое бабло.
насчет распальцовки типа круто "зарабатываем" тут все дело в психологии, наша психика и подсознание не любят вспоминать негатив, они с удовльствием будут помнить как ты выиграл один турнир и при этом уп0pн() будут отодвигать в глубь памяти другие проигранные турниры и игру за кеш столом.
особенно смешно выглядит тот кто пасть готов порвать утверждая что есть возможность постоянного выигрыша в покер. знавал я и таких.. руки в боки, пальцы в растопыр кепка на боку, а к утру бегают с безумно умоляющими глазами и клянчат деньги на очередной турнир..
-
Если хочешь быть лучшим, нужно трудиться и прилагать усилия в любом деле. Или думаешь тебе золотую медаль, квартиру, автомобиль и сумку с деньгами папа-Карло принесёт?
Нет, "тебе золотую медаль, квартиру, автомобиль и сумку с деньгами принесёт" папа -МонтеКарло. И будет приносить и показывать каждый раз, когда Вы регистрируетесь в турнире, и каждый раз будет уносить обратно.
Откуда Вы знаете что я не играю в покер? Но играю для развлечения, а не для заработка. Это действительно интересно, наблюдать за поведением оппонентов. Но...
Игра в покер требует постоянных денежных вливаний. Кроме того в нем всегда есть элемент удачи (невезения), даже карта на ривере может решить исход.
Это не работа, и тем более не бизнес "без финансовых вложений"
-
Если хочешь быть лучшим, нужно трудиться и прилагать усилия в любом деле. Или думаешь тебе золотую медаль, квартиру, автомобиль и сумку с деньгами папа-Карло принесёт?
Нет, "тебе золотую медаль, квартиру, автомобиль и сумку с деньгами принесёт" папа -МонтеКарло. И будет приносить и показывать каждый раз, когда Вы регистрируетесь в турнире, и каждый раз будет уносить обратно.
Откуда Вы знаете что я не играю в покер? Но играю для развлечения, а не для заработка. Это действительно интересно, наблюдать за поведением оппонентов. Но...
Игра в покер требует постоянных денежных вливаний. Кроме того в нем всегда есть элемент удачи (невезения), даже карта на ривере может решить исход.
Это не работа, и тем более не бизнес "без финансовых вложений"
карта на ривере сволочь такая как правило и решает исход..
особенно когда ты заолынил с карманной топ парой , тебя какойнить хрен колирует с одномастными 7 9 и ривер приносит ему либо флеш либо стрит либо фулхаус, и при этом у тебя как минимум сет.. сиди и думай тут о стабильном заработке в покере ;D
-
Покер не требует постоянных вливаний это заблуждение. Он вообще не требует вливаний, достаточно один, два раза получить бездепозитный бонус. Игрок один раз поборовший тильт и играющий по правилам банкролла не в состоянии проиграть свой банкролл. Другое дело что бывают достаточно длинные полосы когда ты бултыхаешся то вверх то вниз по лимитам в это момент действительно бывает до боли жаль вагон времени потраченного впустую, но на самом деле не впустую в эти моменты игрок как раз и растет внутренне, такие полосы и воспитывают настоящих зубров.
В покере нет денег как таковых, есть фишки, их может быть больше или меньше, но их должно быть математически достаточно для инвестирования в тот или иной лимит или тот или иной турнир. А те деньги что мы выводим, это лишь зарплата за труд, и мы сами решаем сколько вывести и на каком лимите играть с начала следующего месяца.
А пример с лицами которые попрошайничают деньги - это лудоманы, на них мы и зарабатываем в основном, не бодаются же зубры друг с другом, хотя бывает :).
И даже самый прожженый неудачник никогда не потратит на покер ни копейки. Он будет бесконечно брать бездепозитные бонусы или когда нет предложения по ним, выигрывать банкролл во фриролле. Заводить собственные деньги в покер, хоть копейку собственных не выйгранных ранее денег - это путь к лудоманству.
-
Покер не требует постоянных вливаний это заблуждение. Он вообще не требует вливаний, достаточно один, два раза получить бездепозитный бонус. Игрок один раз поборовший тильт и играющий по правилам банкролла не в состоянии проиграть свой банкролл. Другое дело что бывают достаточно длинные полосы когда ты бултыхаешся то вверх то вниз по лимитам в это момент действительно бывает до боли жаль вагон времени потраченного впустую, но на самом деле не впустую в эти моменты игрок как раз и растет внутренне, такие полосы и воспитывают настоящих зубров.
В покере нет денег как таковых, есть фишки, их может быть больше или меньше, но их должно быть математически достаточно для инвестирования в тот или иной лимит или тот или иной турнир. А те деньги что мы выводим, это лишь зарплата за труд, и мы сами решаем сколько вывести и на каком лимите играть с начала следующего месяца.
А пример с лицами которые попрошайничают деньги - это лудоманы, на них мы и зарабатываем в основном, не бодаются же зубры друг с другом, хотя бывает :).
поскольку нет раздела ( ЗАБЛУЖДЕНИЯ) предлагаю переместить ветку в раздел мошенничество так как карточная игра преподносится как стопроцентная вероятность заработка.
причем присутствует подмена понятий между игрой в покер и набивкой рейкбека, к спорту это никоим образом не относится..
-
Мошенничество это когда с человека требуют деньги при этом обманывая, а когда человеку предлагают взять деньги без всяких условий их возврата попробовать и решить нужно ему это или нет, в чем мошенничество.
-
Мошенничество это когда с человека требуют деньги при этом обманывая, а когда человеку предлагают взять деньги без всяких условий их возврата попробовать и решить нужно ему это или нет, в чем мошенничество.
я ж и пишу - поскольку нет другого раздела то в мошенничество, но как бизнес идея зарегаться на покерстратеджи, получить 50 баксов на пати или в другой покеррум и попытаться что то на этом заработать, да еще и стабильно, увольте, не верю, тут и станиславский не нужен.
-
Не верь. Вера дело сугубо личное. Но предложения по бездепам не вечны. Когда-нибудь их не будет. И тогда, увы на собственные деньги которые психологически жалко играть не возможно. Шансов понять на практике верить или нет будет гораздо меньше.
-
Уверенность в том что можно заработать деньги игрой в автомате, рулетке или покере - первый и единственный шаг к лудоманству.
Уверенность игрока в покер гораздо сильнее, так как в его подсознании сидит незыблемая вера, что он управляет игрой и в любой момент может скинуть карты (в рулетке ставку не уберешь). Но блайнды и ставки за префлоп делают свое дело ;D
Люди, тратящие все свое время на азартные игры, известны давно. Но еще чуть больше четверти века назад эта пагубная страсть не классифицировалась как болезнь. Только в 1980 году Американская психиатрическая ассоциация исправила положение и ввела термин «лудомания» (от латинского ludos – игра) как название для патологической игровой зависимости.
По мнению медиков, неуемная страсть к игре – это опасное расстройство психики. Профессиональные, семейные, социальные и материальные ценности перестают быть значимыми для лудомана и заменяются стремлением к выигрышу.
Бытует мнение, что казино – это заведение для богатых. Но это не так. Основной доход игорный бизнес получает от мелких игроков, ставящих мизерные ставки, но зато посещающих заведение ежедневно. Их влечет в игорный дом стремление приподняться над обыденным, вынырнуть из омута ежедневного жалкого, часто полунищего существования. Их цель, по крайней мере, на первоначальном этапе – улучшить свое материальное положение как можно быстрее, прямо сейчас!
Ежедневно в большинстве казино можно наблюдать унизительные сцены, когда обессиленный многосуточным марафоном, проигравшийся до последней копейки человек с дрожью в голосе выпрашивает у более удачливых соседей мелкую сумму, чтобы доехать до дома. Обычно просьбы не остаются безответными. И что же? Вместо того, чтобы прекратить добровольную экзекуцию, не имея ни единого шанса и никакой надежды, с лихорадочным блеском в глазах, трясущимися руками жалкий человечек делает очередную ставку. Проигрывает, снова просит… Он безнадежен, он – лудоман.
Попав в зависимость от игры, погрязнув в долгах, больной полагает, что единственный способ заработать деньги, рассчитаться с кредиторами и зажить нормальной жизнью, – это выиграть. Выигрыш постепенно становится единственной целью, заменяет все остальные ценности.
Лудоман не помнит отрицательных эмоций. Спросите его, и он с готовностью расскажет где, когда и сколько выиграл. Но сколько проиграно – неизвестно. В памяти нет места проигрышам, они лишь временные неудачи на пути к навязчивой цели.
Западная статистика считает, что в городах с развитой игровой инфраструктурой лудоманией страдают до полутора процентов населения. В городе с миллионным населением это 15 тысяч человек. 15 тысяч семей ежедневно с болью следят за тем как близкий человек медленно, но уверенно, опускается на самое дно.
Больно не только родственникам. В кругу пострадавших от действий одного лудомана около 15-17 человек. Чтобы добыть деньги, он, словно ***ман, пускается во все тяжкие. Обман и не возврат долгов – самые невинные средства из арсенала зависимого человека.
Полтора процента – это западная статистика. Это статистика общества, давно столкнувшегося с игорным бизнесом, выработавшего против него иммунитет. У нас же многие люди знают, сколько могут позволить себе выпить, знают о последствиях приема ***тиков, но совсем не представляют, что всего единожды попытав счастья в споре с одноруким бандитом можно со временем превратиться в бомжа.
Большинство лудоманов мужчины, их в два раза больше женщин, они попадают в зависимость от игры в более молодом возрасте. Если самый опасный возраст для мужчин – 20 лет, то для женщин опасен тридцатилетний рубеж. Но зато женщины, натуры эмоциональные, зажигаются словно спички, и сгорают всего за год, против шести в среднем у мужчин.
У нас, к сожалению, общество еще не осознало опасности игровой зависимости. Нет общественных организаций, оказывающих помощь лудоманам. Их лечением практически не занимаются государственные медицинские учреждения, отсутствуют отработанные методики коррекции поведения страдающих игровой зависимостью.
Основы для расцвета лудомании закладываются в детском возрасте. Дефицит родительской ласки, внимания, общения, признания. Традиционный набор вещей, таких простых и так часто недостающих детям. Любите своего ребенка, это позволит избежать многих неприятностей в дальнейшем не только дочке или сыну, но и их будущей семье, и лично вам./quote]
-
А вообще Аза́ртная игра́ (фр. jeu de hasard — букв. «игра случая», до революции в России писали «азардная игра», существовало и забытое ныне слово «азардовать» — рисковать) — игра, в которой выигрыш полностью или в значительной степени зависит не от искусства играющих, а от случая. Игра, в которой выигрыш в основном зависит от искусства играющих, азартной не является даже при наличии элементов случайности (например, преферанс или покер).
(с) Википедия
В этом смысле надо запретить и шахматы и другие спортивные игры так как это - лудомания ;D
-
Уверенность в том что можно заработать деньги игрой в автомате, рулетке или покере - первый и единственный шаг к лудоманству.
Уверенность игрока в покер гораздо сильнее, так как в его подсознании сидит незыблемая вера, что он управляет игрой и в любой момент может скинуть карты
И вот он пример:
Игра, в которой выигрыш в основном зависит от искусства играющих, азартной не является даже при наличии элементов случайности (например, преферанс или покер).
(с) Википедия
В этом смысле надо запретить и шахматы и другие спортивные игры так как это - лудомания ;D
Лудомания - потребность играть и играть постоянно, и главным стимулом здесь является стремление заработать, а не получить удовольствие.
-
Уверенность в том что можно заработать деньги игрой в автомате, рулетке или покере - первый и единственный шаг к лудоманству.
Уверенность игрока в покер гораздо сильнее, так как в его подсознании сидит незыблемая вера, что он управляет игрой и в любой момент может скинуть карты
И вот он пример:
Игра, в которой выигрыш в основном зависит от искусства играющих, азартной не является даже при наличии элементов случайности (например, преферанс или покер).
(с) Википедия
В этом смысле надо запретить и шахматы и другие спортивные игры так как это - лудомания ;D
Лудомания - потребность играть и играть постоянно, и главным стимулом здесь является стремление заработать, а не получить удовольствие.
в общем то отчасти очень отчасти автор темы в чем то прав- есть стратегии играя которые ты остаешься практически при своих но при этом ты получаешь рейк бек от покер рума, в среднем он достигает примерно 3 - 5 тыщь долл.. тут все зависит от блайндов и количества рук..
но блин человек говорит что играет уже 4 год, хорошо "зарабатывает" и при этом агитирует народ на реферальную ссылку в покер стратеджи.. и более того с красными как у быка глазами доказывает что это круто.. ну не верю я в такого покериста.. мнеб такого за реальный кеш стол с блайндами 25/50 долл.. посмотрел бы я на всю его уверенность.
сколько я знаю покеристов а в своем городе ОЧЕНЬ много - ни разу не видел чтобы человек за 4 года не снял розовые очки..
-
Я ты не играешь каждый день дома, на работе, в транспорте, общаясь, страдая, любя. Что движет в этой игре - удовольствие, стремление извлечь выгоды - материальные, личные цели высокие или низкие. Ходя на работу ты туда идешь за удовольствием или за заработком. Получать удовольствие можно бесконечно, но вот средства на существование то же нужны. Поэтому кто-то получает удовольствие и проигрывает, кто-то зарабатывает на удовольствии других и получает свое удовольствие в другом месте.
У каждого существует потребность жить, что здесь главное получить от жизни удовольствие или стремление заработать, а если заработать то для чего.
Так что тупые американские определения - это для них, кто больше всех проигрывает в покер - американцы, они идут за удовольствием, поэтому их все время обувают, и они не лудоманы, а лудоманы-русские идут за заработком, поэтому иногда ноют как им невезет, но при этом вегда в плюсе.
-
Рома я не оставлял ссылки реферальной. Мне интересно смогу ли я победить совковское мировоззрение. Это тоже игра, но могу я хоть раз поиграть не в покер, поупражняться в словоблудии. Или если человек просто так ведет разговор - он не известно кто, так как никто ничего не делает бесплатно.
-
Рома я не оставлял ссылки реферальной. Мне интересно смогу ли я победить совковское мировоззрение. Это тоже игра, но могу я хоть раз поиграть не в покер, поупражняться в словоблудии. Или если человек просто так ведет разговор - он не известно кто, так как никто ничего не делает бесплатно.
читай мое сообщение в соседней ветке о форексе.
-
Рома, ты мне очень симпатичен, а твой взгляд очень похож на взгляд человека сгоревшего в даунсвинге. Бывает, у всех это бывает, можно наплевать на покер если морально тяжело, а можно и вернуться, любой свинг имеет особенность резко менять направления каким бы длительным и могучим он не был, все это такие мелочи. Покер это не игра на деньги - это игра на время, да время бывает безумно жалко иногда. Но в какой области жизни не бывает застоя.
-
честно сказать, считаю ,что ветку можно закрыть, так как не вижу рационального составляющего тематики форума!
сам играю в покер надцать лет, когда в России особо про эту игру толком некто не говорил , играю именно из за того, что он мне нравиться )) скажу так, в балансе постоянно 200-300 дол. это если взять онлайн зоны для игры в покер, в неделю играю примерно 3 раза, по 2 часа, прибыль??? примерно баксов 50, то в плюс, то в минус, вот и весь, так сказать бизнес! а ветку считаю просто трейнг рекламма услуг, в связи большой популяризацией этой игры в России, искусственно облагороженной и внедренной сейчас в массы.
-
Я ты не играешь каждый день дома, на работе, в транспорте, общаясь, страдая, любя. Что движет в этой игре
Это патетика...
Так что тупые американские определения - это для них, кто больше всех проигрывает в покер - американцы, они идут за удовольствием, поэтому их все время обувают, и они не лудоманы, а лудоманы-русские идут за заработком, поэтому иногда ноют как им невезет, но при этом вегда в плюсе.
... и ложь, такая же как ложь про отсутствие финансовых вложений:
И даже самый прожженый неудачник никогда не потратит на покер ни копейки. Он будет бесконечно брать бездепозитные бонусы или когда нет предложения по ним, выигрывать банкролл во фриролле.
Лудомания - потребность играть и играть постоянно, и главным стимулом здесь является стремление заработать, а не получить удовольствие.
Если Вы приходите в покер заработать, то Вы - станете лудоманом и банкротом. Это единственная 100% уверенность в покере. Шанс держаться на плаву есть, есть даже шанс поднять 6 миллионов долларов, как Иван Демидов, но они настолько малы, что придя в покер на заработки Вы обязательно заработаете лудоманию, если пришли в него зарабатывать.
Мне интересно смогу ли я победить совковское мировоззрение.
Это к чему?
to Guru
правильно перенести в гиблые затеи
-
Когда человек не может привести ни одного аргумента, он начинает самоуверенно, а главное бездоказательно что-то утверждать. Срываясь на оскорбления, обвинения во лжи, патетики. Ну как же вот он так считает, а доказать ничего не может, значит надо помахать бездоказательным лозунгом, а главное глупым.
Ну ладно, вот Гуру хоть честно написал, что ничего не проиграл, за свое многолетнее увлечение. Это уже плюс.
-
Мой главный аргумент - Покер это игра, где в каждой раздаче возможна у Вас на руках 1на из 674 274 182 400 комбинаций (всего). Выигрышных комбинаций гораздо меньше. Вероятность получить наилучшую за столом выигрышную комбинацию ничтожно мала. Но поскольку комбинации собираются постепенно (префлоп, флоп, терн, ривер), Вы можете в любой момент скинуть карты в этой конкретной раздаче, что позволяет Вам думать, что Вы контролируете игру и держите Удачу за хвост. Ваша задача успеть подсчитать шансы на выпадение именно Вам наилучшей выигрышной комбинации и принять решение о том дергать ли Удачу за хвост дальше. Именно поэтому уверенность в выигрыше у покерного игрока сильнее, чем игрока за автоматом. Но покер это игра с большим элементом вероятности, а значит удачи. И шанс не означает гарантия выигрыша.
А блайнды (когда Вас втягивают в игру с тем, что есть) и рейк (когда покер-рум берет часть Ваших денег себе) не дают Вам сидеть и ждать больших шансов на Выигрыш. Вам приходиться играть и надеяться на удачу.
Мой второй аргумент - если Вы пришли в покер зарабатывать, Вам необходимо играть чаще и чаще, тут и появляется отличная возможность подхватить лудоманию.
Лудомания - потребность играть и играть постоянно, и главным стимулом здесь является стремление заработать, а не получить удовольствие.
И чтобы продолжить игру, человек должен нести в покер-рум деньги или чтобы деньги за него приносили его рефералы, так как покер-рум переводит маленькую часть из их поступлений. И поэтому он бессовестно начинает врать о том, что можно подняться с подарочного депозита, что не надо нести свои деньги и всегда оставаться в плюсе.
-
Сразу напомню, чтоб не было криков о реф. ссылках:
В отличие от тебя я ее могу и так дать ввв.покерстратеджи.ком набирать анг. буквами. Другое дело, что если человеку понадобиться помощь игрока занимающегося этим четвертый год, то наверное он предпочтет иметь его в рефералах, напишет письмо и зайдет по реферальной ссылке, чем лезть в эти дебри самостоятельно.
Из этого и становиться понятно, какая выгода у ТС от чудесного "стабильного дохода" в покере.
-
etechnics, RomanK, ребятки в том то и дело что в покер вы играете ради развлечения, когда другие игроки ставят цель стать лучшими и зарабатывать этим на жизнь, они трудятся, улучшают свою игру и становятся профессионалами. И спасибо вам любителям, если бы не было таких как вы, нам бы было намного труднее выигрывать, так как правильно уже написал Uta, профессионалу не выгодно играть с таким же по уровню, как и он, ему легче обуть таких любителей, которые играют чисто ради развлечения. etechnics, RomanK, спасибо вам, побольше бы за столами таких как вы :) Играйте себе на здоровье, только не показывайте свою тупость, разводя на форумах дискуссии о том чего не знаете. Как уже раньше писалось не у всех людей, развит IQ, чтобы его хватало для успешной игры в покер (потому как покер это ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ игра) и многие игроки понимают, что им не дано, но и бросить играть не могут, так как сами лудоманы, вот и играют для развлечения, чтобы расслабиться после рабочего дня, но не отчаивайтесь, каждому своё, таких как вы в покере 70%.
Теперь по поводу регулярных выигрышей и стабильного заработка, конечно не один профессиональный игрок, в покер, садясь за стол, не может сказать со сто процентной уверенностью, что в ближайшие пол часа он будет в выигрыше, нельзя сказать, что одну конкретную игру или раздачу он 100% выиграет, но он уверен в своих силах и знает, что на протяжении продолжительной игры он будет в плюсе, потому что уровень его игры намного выше остальных оппонентов. Это как в футболе спортсмен профессионал, стоя перед одиннадцатиметровым или штрафным ударом не может гарантировать, что сейчас 100% забьёт гол, но он уверен в своих силах и знает, что в такой ситуации забивает 9 из 10-ти. Такие люди пользуются уважением, они играют в лучших футбольных командах, им платят деньги, потому что они профессионалы, другие же футболисты-любители остались играть у себя во дворе или в какой-то низшей лиге и играют ради развлечения, так же обстоят дела и в ПОКЕРЕ.
А теперь против тех, кто так до сих пор не понял или не верит, что в покере можно стабильно выигрывать и зарабатывать на жизнь хорошие деньги предоставляю вам РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ. Много ли вы знаете десятикратных чемпионов Мира в каких-либо спортивных дисциплинах?? В покере к чемпионату Мира приравнивается чемпионат WSOP, так вот есть такие игроки, которые выигрывали эти чемпионаты более чем по 10 раз, например тот же Фил Хельмут у которого 11 браслетов WSOP. И что вы теперь скажете, если, по вашему мнению, в покер нельзя стабильно выигрывать?? Фил Хельмут шулер, волшебник или продал душу?? Так что дорогие господа включайте мозги и учитесь думать, прежде чем писать всякий бред. Нужно было уже задуматься хотя бы над тем, что идут трансляции покерных турниров на таких спортивных телеканалах как Eurosport, а такие спортивные телеканалы единственные кто ещё не пускает в свой эфир всякую туфту.
P.S. А тему не стоит никуда перемещать, я бы сказал её нужно даже прилепить, так как много ещё у нас народу думают что это всего лишь азартная игра, когда как уже во всём Мире Покер “Техасский Холдем” признан ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМ ВИДОМ СПОРТА. И очень смешно наблюдать людей, которые в это не верят, они похожи на консервативное стадо баранов, которое до сих пор сидит в своём стойле и дальше носа ничего не видит, надеюсь, многие из них прочтут эту тему и откроют глаза.
-
Да нет Алексей тут похоже дело в другом. У человека видимо совершенно ничего не получается в покере или в жизни. Вот он и избрал тактику - посеем у всех сомнение, а то вдруг я один обречен на неудачи. Ну я не знаю, чем я ему могу помочь в жизни, но чтобы рассеять его сомнения насчет покера, я могу подготовить его для игры на скажем фиксированном лимите 0,5\1 доллар, скажем попробую за две недели, совершенно бесплатно, даже без ссылки ;D, ну будет колотить свои 500 баксов в месяц или меньше, тут уж от усидчивости зависит. По другому я смотрю его не убедишь. Так что спорщик может писать письмо, кроме шуток :).
-
Главный турнир WSOP 2008, день 1D
Последний день регистрации на World Series of Poker показал, что общее число игроков турнира имеет большое значение. Хотя на первых стадиях турнира из него вылетело много именитых игроков (и немало вышло в следующий круг), все с нетерпением ждали одного: объявления размеров денежных выплат. Общее число участников главного турнира WSOP составило 6,844 игрока. Это говорит о том, что призовой фонд составляет $64,333,600. Деньги получат лучшие 666 участников, а чемпион выиграет $9,119,517. Однако до вручения этого колоссального приза пройдет еще много времени, т.к. 3000 игроков должны выяснить, кто же из них лучший.
Четвертая стадия первого дня началась, и в ней приняли участие 2,461 игроков, а это на 6 человек больше, чем в первых двух стадиях вместе взятых. Никто так не проявил себя, как Фил Гельмут (Phil Hellmuth), который приехал на турнир на военном джипе в генеральской форме. Он вошел в зал в сопровождении взвода одетых в военную форму девушек , сел на свое место и дошел до самого конца игрового дня. На турнире появился и еще один легендарный игрок Дойл Брансон (Doyle Brunson), который играет вместе со своим сыном Тоддом Брансоном (Todd Brunson), однако Тодд покинул турнир еще днем. Фил Айви (Phil Ivey), еще один из фаворитов турнира, тоже вылетел из турнира до перерыва на обед.
Прошу обратить внимание:
однако Тодд покинул турнир еще днем. Фил Айви (Phil Ivey), еще один из фаворитов турнира, тоже вылетел из турнира до перерыва на обед. А это очень сильные игроки.
А теперь продолжайте чесать мне про IQ, ИНТЕЛЛЕКТ и прочее. Покер это игра - игра с большим элементом удачи.
Лудомания - потребность играть и играть постоянно, и главным стимулом здесь является стремление заработать, а не получить удовольствие.
PS Россиянин Иван Демидов взял в этом турнире второе место с призом примерно 6 000 000 долларов. Победил датчанин с "браслетом WSOP" и призом в 9 000 000 долларов. Их поединок длился более 4 часов.
-
etechnics, все, что нужно уже написано выше и умный человек прочитав, сделает для себя определённые выводы, а ты всё как заевшая пластинка трендишь про удачу. И доказывать больше тебе здесь никто ничего не будет, так как есть такая поговорка "Не спорте с дураком иначе остальные подумают, что вы тоже дурак".
-
etechnics турнирный покер это такая игра в которой твой совокупный выйгрыш на N- количество турниров должен превысить совокупный взнос который ты заплатил за участие в этих турнирах. Совершенно не обязательно выйграть турнир, достаточно так часто входить в число призеров, чтобы покрыть свои затраты и получить прибыль. Один турнир ничего не решает, о качестве игры можно судить только на дистанции. Турнирный покер - очень дисперсионен именно из-за элемента удачи и ограниченного количества фишек. Не нравиться не лезь в дисперсионные игры, МТТ,СНГ, да и кеш НЛ туда же. Рубись себе на фиксированном лимите. Но запомни, чем выше дисперсия в покере тем выше и прибыль.
И спорить с тобой на самом деле бесполезно, хочешь убедиться в том что ты неправ, научись играть, я тебе даже помощь предложил бесплатно, только что бы ты успокоился, хотя даже плохой тренер с тебя возьмет 200 баксов за занятие.
И тему я эту поднял только потому что увидел, что висит тема ФОРЕКС. Я не критикую форекс, там можно найти себя, но только шансы 1 к 9. В покере 50% выигрывающих игроков по крайней мере по Покер трекеру. И шансы найти себя 1 к 1. Элемент риска присутсвует, но ничтожный по сравнению с форексом, и к тому же не хочешь рисковать своими деньгами не рискуй их тебе и так дадут, хотя я уже видимо повторяюсь. Все спор с тобой я закончил.
-
Я с Вами и не спорю ;) Толку спорить с "***манами", которые пытаются выползти в "дилеры", выискивая себе рефераллов, так как мамка с папкой денег не дают.
Лудомания - потребность играть и играть постоянно, и главным стимулом здесь является стремление заработать, а не получить удовольствие.
-
Ну другого ответа никто и не ожидал. Вообще еще можно научиться и элементарным правилам приличия в ведении дискуссии. И если уже только слепой не увидит что проиграл, не стоит делать тильтовый олл-ин на ривере. :)
-
Ну другого ответа никто и не ожидал. Вообще еще можно научиться и элементарным правилам приличия в ведении дискуссии. И если уже только слепой не увидит что проиграл, не стоит делать тильтовый олл-ин на ривере. :)
Вот и поучитесь правилам дискуссии и воздержитесь от оскорблений в мой адрес.
Для людей незнакомых с покером повторюсь:
Покер это игра - игра с большим элементом удачи. И не зависимо от Вашего интеллекта и опыта в данной игре, Вам должна сопутствовать удача. Если Вы приходите в покер зарабатывать - то Вы станете лудоманом.
Лудомания - потребность играть и играть постоянно, и главным стимулом здесь является стремление заработать, а не получить удовольствие.
-
Так, господа, не переходим на личности....
-
Для людей незнакомых с покером повторюсь:
Покер это игра - игра с большим элементом удачи. И не зависимо от Вашего интеллекта и опыта в данной игре, Вам должна сопутствовать удача. Если Вы приходите в покер зарабатывать - то Вы станете лудоманом.
Покер(клубный) - это прежде всего скилловая игра, т.е. основанная на мастерстве, а не на удаче.. Да если брать какие-то конкретные единичные раздачи, то здесь велико будет значение удачи и везения. И тут у слабого игрока будет шанс что-то выиграть у более сильного. Но на длинной дистанции(скажем в несколько тысяч раздач) сильный игрок всё равно переиграет слабого и будет в плюсе! Таким образом на длинной дистанции на первый план выходит именно умение, а не везение! Этим то покер и представляет интерес для профессионалов! Даже слабые игроки время от времени выигрывают здесь, но если они продолжают играть также плохо, совершая множество ошибок в игре, они непременно проигрывают всё! Но помня о своих кратковременных успехах и не понимая, что они действительно слабо играют, они возвращаются и приносят всё новые и новые деньги.. Регуляры и зарабатывают деньги на таких игроках! Поэтому повторюсь на длинной дистанции удача в покере стремится к нулю(так как она равномерно распределяется между игроками(теор.вероятностей)), а умение выходит на первый план..
-
_kirill_
скилл (от анг. skill - умение, мастерство). Основное умение покера правильно подсчитать свои шансы (ауты, концы) на получение более сильной комбинации чем у оппонентов за столом. Но это умение приходит только с опытом, в индивидуальной практике или в игре, но только с опытом.
Не забываем так же что покер получил свое название от слова "блеф". Рассмотреть противника и выманить его фишки в банк тоже немаловажное умение.
При всем при этом выпадающие Вам на руки и на стол карты это дело случая, а значит удачи.
Я не против покера, это действительно интересная, увлекательная игра, выдающая в кровь много адреналина. Сам балуюсь ::)
Я против утверждений "Можно подняться с подарочного депозита до победителя WSOP не потратив ни цента"
Естественно, что игрок с опытом будет шерстить новобранцев на микролимитах. Но природа человеческая такова, что он обязательно полезет вверх по лимитам и там сам станет новичком, которому обнулят банкролл. И в истории каждого игрока это случалось не раз. Игрок играющий в удовольствие найдет свою нишу в лимитах и будет плавать плюс - минус в балансе , игрок играющий для заработка, подсобрав (заняв, украв) денег, опять броситься в бой штурмовать вершины. Даже если он спуститься ниже по лимитам, ему просто будет свербить в одном месте, а перед глазами будут маячить миллионы, которые по евроспорту, кто-то забирает себе. Игроку играющему в удовольствие не давит на мозги мысль - "я обязательно должен выиграть эту руку (стол, турнир)". Именно поэтому я повторяю, если Вы пришли в покер зарабатывать, то Вы заработаете... лудоманию.
Лудомания - потребность играть и играть постоянно, и главным стимулом здесь является стремление заработать, а не получить удовольствие.
-
Господа, кто читает эту ветку, если человек играет в покер на уровне подсчета шансов, аутсов и оддсов, не верьте что он хоть что-нибудь понимает в покере. А вообще предидущий пост, это тем кто решит заработать покером, наглядный пример, как не надо играть в покер, как не надо безумно лезть по лимитам, как не надо забравшись на очередной лимит сливать на нем весь банкролл, не потянул или не повезло, спустись на ступеньку ниже. В покере нет денег, есть только фишки и все что мы можем позволить себе вывести это лишь зарплата за труд и потраченное время. Выводите деньги чаще, не тратьте всю вашу зарплату на рост по лимитам, к добру это не приведет, поднимайтесь за счет бонусов если вам комфортно на текущем лимите и доход вас в принципе устраивает на ближайшее время, играйте на нем так долго пока не поймете что тут я уже давно всех бью и это мой тыл на который я спущусь если что. В покере нет места жадности или азарту, это крах, после которого вы будете только критиковать эту игру, исходя из того, раз не получилось у вас, не получиться не у кого.
-
Uta Я критикую лично Вас, а не игру ;)
1. Вы не умеете читать.
2. Здесь Вы для того, чтобы найти рефералов, от взносов которых Вы будете получать процент от покер-рума.
3. Вы заявляете, что можно научиться играть в покер без денежных вложений.
4. Вы отрицаете, что подсчет шансов одно из основных скиллов в покере.
-
А ну если лично я не понравился тогда ладно. Но тема то не обо мне.
-
А ну если лично я не понравился тогда ладно. Но тема то не обо мне.
ежели честно, то подсчет аутсов и оддсов, это самая первая ступень при обучении на покерстратеджи ;D
это азы без которых новичку никак не пройти нормальное обучение. в дальнейшем профи их не посчитывает по той же причине как старшекласник не просчитывает в уме таблицу умножения - он ее просто всю помнит наизусть в отличие от первоклашки ( по крайней мере так было когда я учился в школе)
просчет вероятностей - кудаж без него в самом начале? пока нет опыта распознавания игрока, не четко сформированной психолоии собственной игры - спасает исключительно этот самый просчет - это и есть основное правило набивки банкрола на длинной дистанции.. так что вы UTA меня сильно удивили. или вы банально набираете команду, чтобы потом всей толопой тим плей вершить?
-
Я писал "если человек играет в покер на уровне подсчета шансов, аутсов и оддсов, не верьте что он хоть что-нибудь понимает в покере" :), если не кто-то не понял, поправлюсь, "Хоть что-нибудь знает в покере кроме правил игры". Если знание правил игры - это основное Ваше умение, то я не возражаю.
-
Uta ну вот Вы и скатились на то, что даже правила игры знать не надо ;D
Подсчет шансов не относиться к правилам игры. Но без этого умения вообще не надо играть в эту игру
-
Uta ну вот Вы и скатились на то, что даже правила игры знать не надо ;D
Подсчет шансов не относиться к правилам игры. Но без этого умения вообще не надо играть в эту игру
вообще в покер каждый играет так как может и хочет, другое дело если свою тактику человек преподносит как единственно верной - тут уже становится смешно..
повторюсь еще раз - я бы с удовольствием встретился с топик стартером за кеш столом в каком нить реальном покер клубе...
-
;D ;D ;D
-
Вставлю свои 5 копеек
[вложение удалено Администратором]
-
Это Ред Стар, покеррум с которого когда-то начинали очень многие. Ностальгия :) Я иногда там гоняю на центики ради развлечения, под этим же ником. Причина кейк - не пускает с прогами, а жаль рум не плохой.
-
Самая лучшая прога - мозг... ;)
-
По поводу мозга не спорю. Но может и протечь при мультитайблинге без прог. Слушай ты же ведь должен разбираться во-всяких прогах, нельзя ли как-нибудь реставрировать под Кейк, Realtame Hud? Или сделать свою, я думаю спрос будет. Я лично возьму.
-
Realtame Hud - что за прога? Набрал в Яндексе, искомая комбинация слов нигде не встречается... Нужно вообще глянуть что это, поковыряться... Узнать что она может и т.д. ;)
-
Ну я же опечатался, безграмотный RealTime HUD конечно. Прога работала с сетью Cake poker. Потом автор ее забросил, а на кейке сменили формат истории рук. Причем специально сменили. Ссылка на прогу если в спам не запишут вот http://www.holdemranger.com/realtime.html Эта единственная прога, которая хоть когда-то работала с этой сетью.
-
Прога пишет историю рук на комп в указаную папку т.е. ведёт статистику - я правильно понял? Если да, то зачем? :o
-
Немного не так. Прога работает с папкой истории рук которую пишет софт покеррума. Где-то С:\Program Files\RedStarpoker\Hand History. Обрабатывает историю рук и выводит на игровой стол статистику каждого игрока. Ну и сразу видно с кем играешь, где-то после 25 рук сыгранных противником уже есть на что ориентироваться. Там ВПИП, ПРФ, ТАФ, ну и прочее. Короче заменяет глаза и уши как если бы играл вживую. То есть когда играешь один-два стола она по идее не очень нужна и так все заметишь светофоры расставишь. А когда 6 все труба, уже ничего не успеваешь отследить, только по проге. Одаренности бывают, и без прог мультитайблят, но один из тысячи.
Но основная масса, да что там говорить почти все, и против кого за одним столом играют не видят без прог. Поэтому на Кейке и нет регуляров почти. Так в удовольствие люди играют.
-
Немного не так. Прога работает с папкой истории рук которую пишет софт покеррума. Где-то С:\Program Files\RedStarpoker\Hand History. Обрабатывает историю рук и выводит на игровой стол статистику каждого игрока. Ну и сразу видно с кем играешь, где-то после 25 рук сыгранных противником уже есть на что ориентироваться. Там ВПИП, ПРФ, ТАФ, ну и прочее. Короче заменяет глаза и уши как если бы играл вживую. То есть когда играешь один-два стола она по идее не очень нужна и так все заметишь светофоры расставишь. А когда 6 все труба, уже ничего не успеваешь отследить, только по проге. Одаренности бывают, и без прог мультитайблят, но один из тысячи.
Но основная масса, да что там говорить почти все, и против кого за одним столом играют не видят без прог. Поэтому на Кейке и нет регуляров почти. Так в удовольствие люди играют.
я конечно извиняюсь что влезаю в ваши заумные разговоры о прогах, но вот то что собрав статистику со всего лишь 25 сыгранных оппонетном рук - уже можно делать какие либо выводы - полный бред уважаемый...
-
Ну там же есть такая фишка как метки, поставил кому-нибудь разок и знай, что с ним надо держать ухо в остро... Мне кажется ты не на том концентрируешь свои усилия ;)
-
Uta
Вы серьёзно собираетесь обиграть компьютер?
Удачи, наивным и тем, кто рекламирует такие вещи.
-
5566 играешь не с компьютером. luchano про светофоры я вкурсе, но на Кейке разрешено менять ники и 2 светофор не статы. Рома чтобы увидеть тенденцию достаточно и 10 рук ;D
-
Uta полностью с тобой согласен покер не плохое время провождение по сравнению с foreksom сам прошёл через это кромя долгов ничё не заработал покер отнюдь вытащил меня из долговой ямы буду рад увидиться за столом 8)
-
Увидимся у меня ник всегда на Uta начинается. Если увидишь на микрах - это жена играется, а на средних значит я.
-
Uta, ты меня не слышишь... Накой тебе такая статистика? Я в зависимости от обстановки, величины стека и т.п. играю разную игру... Как можно меня просчитать? Я могу и AK скинуть и 22 смотреть и т.п. Думай о другом, если играешь в турнирах то в каком больше шансов войти в призы, где 120 чел. или болше 500? Где есть ребаи и эддоны, или баунти? "Сядь и играй", где вошёл в пятёрку и удвоил свой взнос, а чтобы войти в 5 нужно прость удвоить стек и смотреть ББ и МБ? и т.д. тогда результаты будут другие. Реши для себя сколько хочешь заработать в месяц и построй свою стратегию управления деньгами, ну и самое главное придерживайся её. ;)
-
К сожалению я играю в лимитный покер. :) А СНГ, уже реально к сожалению, прекрасно просчитывается другими прогами, и инвестировать деньги в СНГ ввиду постоянного в последнее время падения показателя РОИ, я бы не советовал, нравятся турниры лучше перейди в МТТ. Кеш-игры, лимитированная игра в последнее время стала прибыльнее.
Теперь подарочные деньги можно получить через ru.pokernews.com на Пати покер, без сдачи викторин и каких-либо условий их возврата. :)
Если кому интересно могу еще предложения по бездепам поискать.
-
Итак, предлагаю Вашему вниманию следующую идею: открытие покерного клуба.
Преимущества - покерный клуб открывается под "флагом" ФСПР (федерация спортивного покера России), всё что в нем делается - абсолютно легально.
Если у вас возникло желание открыть покерный клуб, вы должны четко понимать разницу между казино и покерным клубом, а эта разница очень значительная! В казино , гораздо больше возможностей для получения дохода ( разнообразие игр и прочие.. ), чем в покерном клубе.
Для открытия необходимо:
1. Помещение от 200 кв.м. для 5-6 столов, барной стойки и места для зрителей с отдельным входом.
2. Аттестация ФСПР (требования, предъявляемые к клубам можно найти на их сайта)
3. ООО (либо АНО), в уставе которой обязательно прописана деятельность "спорт"
4. Оборудование (столы, стулья, фишки, карты и т.д.) Лучше всего заказывать в аккредитованной ФСПР фирме, тогда меньше будет проблем с аттестацией
5. Персонал (диллер должен не просто знать правила покера, но и уметь играть. Для его обучения - можно разрешать садится днем за стол)
В самом клубе помимо "спорта" можно организовать игру на кэш. Она достаточно прибыльна ;) Так же возможна организация он-лайн зоны (о ней пока рассказывать не буду)
По деньгам:
На ремонт необходимо заложить ~$20-25 тыс., каждый стол - $2.5-3 тыс (в зависимости от производителя, количества мест), дополнительные расходы на обстановку клуба (картины, диванчики) - $10-15тыс. И остальное по-мелочи (вип-карты, пригласительные и т.д.).
Аттестация ФСПР - для города до 100 тыс. чел-к : 100 т.р, от 100 до 500 т. чел - 150 тыр, выше 500 т. чел - 200 тыр. + оплата проезда и проживания их сотрудника.
Итого на один нормальный (не абы как, а чтобы шли люди с деньгами и стали постоянными клиентами) необходимо: $40-50тыс.
Прибыль:
Прибыль клуба складывается из нескольких видов деятельности:
1. бар - 10%
2. аренда столов - 20%
3. турниры - 20%
4. игра на кэш - 30%
5. он-лайн зона - 20%
Если считать по деньгам, то первое время один стол приносит 6-7 т.р. в день для города в 500-700 тыс. чел-к (рекомендуемое кол-во столов на такой город 4-5). При этом взымается аренда со стола в размере 300-400 руб. с человека в час.
По ежемесячным расходам: аренда, оплата диллерам (кол-во диллеров расчитывается исходя из количества столов + 2 человека), оплата менеджеру (человек должен уметь общаться с людьми, заводить знакомства) - минимальная ставка + процент от дохода для мотивации. Если делать он-лайн зону, то еще оплата интернета.
Если будут вопросы - задавайте, отвечу с удовольствием.
ps. рассматриваю Ваши предложения по совместному созданию покерных клубов в различных городах.
-
Скажите, а то что все игровые заведения в России скоро должны будут переехать в особые игровые зоны, никак не коснется данного вида бизнеса? Я понимаю, что направление бизнеса, которое вы предлагаете - спорт, но если будет игра в кеш или что-нибудь еще подобное?
-
Скажите, а то что все игровые заведения в России скоро должны будут переехать в особые игровые зоны, никак не коснется данного вида бизнеса? Я понимаю, что направление бизнеса, которое вы предлагаете - спорт, но если будет игра в кеш или что-нибудь еще подобное?
Дело в том, что огромная масса людей которые работали в игровом бизнесе и сейчас остались не у дел (произошел передел рынка, если увидишь в "закрытом" регионе клуб с автоматами - 100% клуб "ментовской"), сейчас лихорадочно пытаются заработать на этой нише... Придумываются различные способы: интернет-залы, лотерейные залы, покер-румы и прочее... Некотоые умельцы даже сертифицируют игровые автоматы как "тренажеры для развития моторики рук" ;D ;D ;D
Т.е. народ любыми путями хочет остаться в "теме"...
Покерный клуб под крылышком федерации - идея хорошая, сейчас даже по каналу РЕН-ТВ ночью транслируется программа по игре в спортивный покер, приглашаются звезды и прочее...
В принципе я за, но, когда речь заходит о игре на "кэш", т.е. игроки ставят ставки играют и победитель забирает банк, из которого организатор забирает за аренду стола 30% - непонятно как к этому отнесутся власти...
Игорный бизнес сейчас стал хорошей разменной монетойв политических игрищах.. Особенно он страдает во время выборов разных уровней... Чиновник, избирающийся повторно на свой пост приглашает ТВ, прессу и под прицелом телекамер громогласно вещает о том какой он хороший, вот мол взял да и закрыл игровой притон... Т.е. "глушить лохотронщиков" - гарантированный способ зарабатывать политические очки..например Лебедев, один из инициаторов принятия 244 закона..а как оказалось у него у самого рыльце в пушку... 8) 8) 8) ::)
Так что непонятно как власти на местах воспримут этот покерный клуб если пройдет слух что там "играют на деньги", возможен даже вариант с маски-шоу... Ведь федерация покера далеко в москве а в каком-нибудь урюпинске сидит глава управы и никто ему не указ..
Т.е. опять таки возвращаемся к тому что нужна "крыша"...и желательно "красная"... ::)
-
Кстати по идее этот покерный клуб МОЖЕТ работать в ЛЮБОМ регионе РФ после 1 июля 2009 года (когда игорный бизнес будет разрешен только в 4 регионах)
-
аттестация ФСПР даёт гарантию того, что заведение является не игорным.
а игра в кэш просто организуется "по особому" принципу - по-сути вы получаете опять же прибыль с аренды стола и не более того.
krolik: крыша - ну не столько крышка, сколько связи :) чтобы когда скажут "надо закрыть!", закрыли не вас :) но так в любом деле - как ни крути. другое дело, что стоимость "договориться" здесь будет намного ниже, так как всё делается официально, получается аттестат.
Вплоть до того, что можно крутить рекламу по ТВ, Радио и в печатных СМИ.
-
Кстати по идее этот покерный клуб МОЖЕТ работать в ЛЮБОМ регионе РФ после 1 июля 2009 года (когда игорный бизнес будет разрешен только в 4 регионах)
ну реально еще неизвестно - примут закон или нет :) но если примут, то Вы правы - это исключительно на руку покер-румам.
-
Такое ощущение что один и тот же человек сделал два ника, и общается сам с собой %))). Наверно так и есть)). А покер это одна из сортовиящих игр любого казино, и относиться к игорному бизнесу, если с этого кто-то зарабатывает. Если только спонсор будет давать деньги на провидение спортивных игр итп). Вообщем одна из самых бредовых идей. Города где есть много игроков покера, можно пересчитать по пальцам одной руки...
-
закон вообще-то уже принят...в 2006...
но мне так думается что вряд ли покер-румы сравнятся по доходности с обычными казино...
этакий полулегальный вариант советских катранов, где были рады любому старателю и цеховику предложить "по-маленькой" в секу или буру...
Мне же думается дальнейший упор государства будет нацелен на лотерейный бизнес, вот куда надо смотреть более внимательно и постараться поучаствовать в нем..
з.ы. Под лотерейным бизнесом я не имею в виду непонятный "бизнес" в виде ИА без купюроприемников со стимулировкой, именно платные лотереи всех видов... Гослото это кстати еще цветочки... ;D ;D ;D
-
Такое ощущение что один и тот же человек сделал два ника, и общается сам с собой %))). Наверно так и есть)). А покер это одна из сортовиящих игр любого казино, и относиться к игорному бизнесу, если с этого кто-то зарабатывает. Если только спонсор будет давать деньги на провидение спортивных игр итп). Вообщем одна из самых бредовых идей. Города где есть много игроков покера, можно пересчитать по пальцам одной руки...
Официально заявляю, что к пользователю MrLynx не имею никакого отношения! sendiz, на меня то за что ярлыки навешивать? Вроде я вас не ругал и не хвалил? ???
-
Такое ощущение что один и тот же человек сделал два ника, и общается сам с собой %))). Наверно так и есть)). А покер это одна из сортовиящих игр любого казино, и относиться к игорному бизнесу, если с этого кто-то зарабатывает. Если только спонсор будет давать деньги на провидение спортивных игр итп). Вообщем одна из самых бредовых идей. Города где есть много игроков покера, можно пересчитать по пальцам одной руки...
Кстати вы представитель ПС Money, это часом не ASM Money? Если да, то - без комментариев! ;D ;D ;D
-
Такое ощущение что один и тот же человек сделал два ника, и общается сам с собой %))). Наверно так и есть)). А покер это одна из сортовиящих игр любого казино, и относиться к игорному бизнесу, если с этого кто-то зарабатывает. Если только спонсор будет давать деньги на провидение спортивных игр итп). Вообщем одна из самых бредовых идей. Города где есть много игроков покера, можно пересчитать по пальцам одной руки...
да, Вы правы - мне больше не с кем поговорить, кроме как с самим собой.
Видимо Вы - мутант, раз на руках у Вас явно больше 10 пальцев - поздравляю. У Вас есть еще один способ организовать бизнес - выставлять себя в музеях и на выставках.
В тему, в которой Вы впринципе не разбираетесь, просьба не лезть. А если что есть спросить или сказать по-существу - welcome.
ps - про раздвоение личности - шутка, а то воспримите серьезно.
pps - спортивный покер к азартным играм не относится.
-
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmages.com%2Fi%2F00%2F18%2F0018ded3e7d64ec8bcc5d1337209273b.jpg&hash=c50af9de2e4cc11abe72d009954d0d239ab644e0)
Вот для особо неверующих, наиграл мой 15-летний ребенок за месяц, особо не напрягаясь по 4 часа в день примерно, на самых мини-лимитах. Еще рейкбека на 200 бачинских получил. Давал ему для игры 150 баксов. Потренировал правда до этого с год. :) Если дете почти штукарь колотит,,,
-
В МТТ я тоже играю, причём не безуспешно, а вообще молодец, только вот ребёнка с ранних лет приучать к покеру - палка о двух концах, почувствует вкус лёгких денег, не захочет учиться ничему другому... ;)
-
5566 отжжЁг ;D ;D ;D
-
Привет. Вы предлагаете свои услуги как помощь в открытие клубов в городах или развиваете свою сеть покерных клубов по городам РФ?
Ответ пришлите пожалуйста на mail vitaliy-rus@mail.ru
-
Хороший бизнес особенно кто не живет в столице. В моем городе 1.7 млн всего 1 аттестованный клуб, который находится в конце города, народу там хоть отбавляй и кофе с чаем бесплатные:) Все приведенные цифры верны:)
-
Привет. Вы предлагаете свои услуги как помощь в открытие клубов в городах или развиваете свою сеть покерных клубов по городам РФ?
Ответ пришлите пожалуйста на mail vitaliy-rus@mail.ru
я предлагаю свою помощь в открытии клубов в ваших городах - начиная просто от консультации, заканчивая указанием телефонов-адресов поставщиков всего необходимого оборудования.
в принципе, если город не дальше 400 км от Казани, то возможно моё финансовое участие в открытии клуба.
-
я предлагаю свою помощь в открытии клубов в ваших городах - начиная просто от консультации, заканчивая указанием телефонов-адресов поставщиков всего необходимого оборудования.
в принципе, если город не дальше 400 км от Казани, то возможно моё финансовое участие в открытии клуба.
Ну давай консультироваться, для начала, земляк :)
В ЛС ответишь?
-
Добрый день.
Идея действительно рабочая. Даже более чем. И чем дальше -тем сложнее будет её реализовывать. Пока ещё много свободных ниш.
Кроме того, клуб абсолютно легален. Придраться никто не может при наличии аттестата ФСПР. Даже если вы организуете коммерческие (кэш) игры. Во время крупнейшего турнира RPT в СПб под эидойФСПР кэш играли параллельно с главным спортивным событием. Так то можете быть уверенными, чем-то неспортивным это не является. На сайте ФСПР есть инфо о том что правоохранительные органы не обязаны разбираться в тонкостях игры, для этого существует ФСПР.
Теперь о цифрах.
Во-первых, не обязательно покупать помещениеи делать в нём ремонт. Можно взять в аренду готовое помещение. Это не повод для отказа в аттестации. Экономим сколько там $K ?
Во-вторых специальные покерные столы можно найти и за $1000 и за $200 если хорошо искать. Просто "без понтов". но стол - он и в Африке стол. Причины для ФСПР отказывать в аттестации из-за того что стол не такой и лишать себя 100К рублей не вижу. На "средний" город в 300К 4 стола это нормально.
Всё необходимое оборудование можно найти через интернет и купить.
Мебель за $10K это золотая? Зайдите в любой мебельный магазин и посмотрите на ценники.
В общем, вся обстановка и инвентарь (мебель, поласы, обои, столы, фишки) обойдётся в $10K в худшем случае, если ваша цель - не вторая "Метелица". А можно и за $5K, если экономить на всём. плюс акредитация - 100-200 тыр. На всё про всё надо 500тыр. Конечно, можно забабахать в новый клуб и $40K, но изначально я не вижу в этом смысла. гораздо лучше будет если клуб будет хорошеть в процессе.
Несколько сложней обстоит дело с персоналом. Найти 6 дилеров, разбирающихся в игре - это уже небольшая проблема. Далеко не факт что по объявлениям прийдут те, кто нам нужен.
Теперь как же распланировать рабочий план клуба. Если сразу делать дорогие турниры каждый день, то приходить бдет по полтора человека. Исходя из опыта клубов, которые я видел, открывающиеся в новых для покера городах, работать нормально получится только по выходным. Примерный план такой: пятница с 20 до утра - классический турнир 3000+300 (для выбывших из турнира сразу открываем кэш игру на первом же освободившемся столе), суббота - с 18 до утра - турнир с возможностью докупок 500+200 или 1000+300 (в зависимости от структуры уровней). Опять же кэш. В воскресенье имеет смысл начинать пораньше, т.к. до утра вряд ли захотят сидеть те, кому на работу в понедельник. Какой-нибудь турнир 1000+200 с возможностью 1 докупки здесь подойдёт лучше всего.
Кроме того хорошая идея - организовывать в один из дней доступный турнир для менее богатых людей с целью привлечения к покеру, где-нибудь классика 500+100. Такой турнир может проходить, например, в воскресенье до основного турнира. В таком турнире имеет смысл сделать уровни более короткими, иначе он сильно пойдёт клубу в минус.
В процессе работы турниры можно будет добавлять в сетку, начинать считать всевозможные рейтинги. Когда появится контингент постоянных клиентов - объявить чемпионат (крупный турнир, где-нибудь 15000+1000) и серию отборочных к нему турниров и даже гарантировать какой-то призовой фонд (рискованно, но это стимулирует участников).
Сколько же мы будем со всего этого зарабатывать. Итак, доходы.
Средний рейк (комиссия) с турниров будет всего лишь 200-300 с человека. При очень хорошей организации - 500 рублей. Но тогда регулярные турниры будут с входом 5000+500 или 1000+500 ребай (и то выгляди для меня фантастикой). Сразу забудьте о всяком 2000+500, за такую комиссию никто постоянно играть не будет. Вы уверены что в вашщем гооде достаточно юдей, способных еженедельно проплачивать 5500? Дерзайте!
Я буду реалистом, 200-300 р с человека. 30 человек поначалу. 7500-10000. Кэшевый стол включается где-то через 3 часа после начала турнира и работать будет часов 6 в среднем. Рассчитываем что нормальный турнир на 30-40 ел с нормальной структурой уровней (30 мин) и начальным стеком идёт 8-9 часов.С кэшевого стола рейк можно собирать 2 способами - 5% с каждого банка или определённая сумма с игрока или со всего стола в час. Для 5% с банка должен быть как минимум быстро считающий дилер (игроки не будут счастливы если дилер даже случайно возьмёт себе 10% вместо 5%). Ориентируемся на среднюю цифру в 25-30 раздач в час. Если стол короткий (игроков меньше, не 9-10 а 5-6) то раздач будет больше. Как показывает практика, во взятом "среднем" городе кэш лучше всего работает на ставках 25/50 или 50/100 рублей. Закупка при этом в 1 случае от 1000 до 5000, во 2 - в два раза больше. Отсюда такие цифры. Если брать рейк за час, то идеальной цифрой будет 1000 р в час, то есть 100р в час с человека на длинном столе или 200 на коротком (там игра быстрее и более дисперсионная, поэтому 200 р не так заметно). 400р в час с человека, опять же, хорошо, но не очень реально, если мы ориентируемся на массовость и развитие достаточно популярного клуба а не на только на элиту. В целом с кэшевого стола имеем ещё 5000-6000. В сумме 10-15К в день. Надо учитывать что в первые дни будет всего 5К. Но по прошествии некоторого времени можно добиться и 20-25К (2000 с кэш стола в час, второй кэшевый стол, 40 чел*300руб в турнирах)
Теперь о расходах. Это прежде всего оплата работы персонала - дилеров, охранников и т.д. Штат в 6-8 человек и оплата в 100р/час. Предполагаем что менеджер - это мы сами. Т.е. до 1000р/ночь.
Первое время клуб не приносит дохода и работает в ноль. Когда начнут появляться клиенты, доход в сутки будет составлять до 10-15К. Т.е. за уикэнд 30-45К. А там уже путём орагнизации чемпионатов и отборов, различных турниров на неделе, быстрых одностоловых турниров Sit'n'Go, приватных более дорогих элитных турниров и т.д. за неделю эту сумму реально увеличить ещё на 50-75% До 300 тыр в месяц и вложении 500-600тыр.
И вот теперь уже с этой сверхприбыли можно обновлять портящийся инвентарь, покупать золотую мебель и т.д. то есть клуб будет развиваться вместе с растущими потребностями наших клиентов.
Всё, что выше написано, относится к организации клуба на территории небольшого города, до 500 000 чел. В Москве, Питере конкурировать с тамошними гигантами проблематично.
-
Доброй ночи.Я как человек проработавший в покерном клубе не один год могу Вам сказать что практически все ваши расчеты беспочвенны Например-как Вы считаете количество работающих дилеров??Берем 6 играющих столов-крупье может находиться в зале 40 мин(омаха холдем и тд очень сложны при ведении т.к. дилеру ежесекундно приходиться считать) соответственно человек быстро устает-итак даже если час в зале то пол часа в стафе-дальше считайте сами,график работы 2-2 ну максимум 3-2,4-2 уже ребята тяжело-это пецифика ПК (можно продумать нюанс с овертаймами если не хотите кучу народа в стафе при не работающих столах но это уже в процессе)Еще-вы пишете о том что дилера не проблема-ПРОБЛЕМА-поясняю для работы в покерном клубе мы набирали дилеров высшей категории из обычных казино и в течении 2 месяцев обучали их клубным играм при этом оплачивая им ставку(работа крупье казино и ПК принципиально отличается)Людей не имеющих стаж рабты в казино, взять не получится т.к.человек должен великолепно работать с фишками,а это только с опытом,и зарплата у дилеров ПК больше чем у крупье казино.Дальше-менеджером не может быть человек не профи в данной области и это факт.Для того чтоб немного понять ЧЕМ вы собираетесь заняться сходите пару раз в покер клуб-я думаю этого будет достаточно для понимания того что этим бизнесом занимаются либо бывшие работники ПК либо люди профи покера которые таким образом подыскивают себе к уже имеющимся компаниям по игре-новых участников с целью будущей наживы.Вобщем то грубовато но если не вникать в нюансы то суть такова.....короче это все оооочень не просто и нюансов еще много.Будут вопросы пишите,но этот бизнес для посвященных
-
Считаю количество по тому принципу, который видел: количество столов +1 чел.
На 4 стола вполне достаточно 5 чел. Как показывает практика, через примерно 2 часа уже останется 3 стола, там и дилерам легче становится. После закрытия второго стола набирается достаточное количество игроков для кэша. Так что примерно: так 3 работают, 2 отдыхают. кроме первых часов когда 4 работают, ну так там ещё никто не устал. Ну пусть даже 6 человек. Но седьмому там уже точно делать нечего. Если турнир 10 часов и параллельно кэш, начиная с 3-4 часа (т.е. 6 ч) то при таком дне расходы на дилеров 6000 (1000р/ночь, как уже писалось) и это самый максимум, на самом деле меньше, потому что на финалке уже не 6 дилеров меняются, что равно доходу с одного только кэшевого стола. Если добавить сюда бармена, секьюрити, гардеробщиц, уборщиц, в общем весь стафф плюс прочие расходы, начиная от электроэнергии и заканчивая поцараманным сукном и сломанной фишкой, всё это обойдётся в 10000р/ночь. Т.е. турнир 3000+300 на 20 чел и кэш в теч. 6 часов 1000р/стол в сумме дадут 12тыр, из которых половина в расход. А уже пойдут клиенты - турнир 300*40 и 2000р/час с кэша - это 24тыс из которых 10 в расход, 14 себе. 40 тыр за уикэнд. Если ещё и будни, то в неделю 60000, в месяц 250000.
Не понимаю что не нравится и как вы считаете по-другому. Если турнир длиннее 10 часов или вообще не однодневный, то и бай-ин и рейк увеличиваются.
Почему не получится пригласить человека, не имеющего высшего разряда? Вы имеете ввиду аттестацию? На аттестацию можно пригласить хоть лучших спецов города, переплатив им в 2 раза. Я говорю про рабочий процесс. За зарплату 100р в час вполне можно найти более-менее квалифицированный персонал, тем более казино сейчас закрываются. Разумеется, дилерам на RPT СПб платили скорее всего больше.
А под менеджером я предполагал "нас самих". Зачем переплачивать, если можно, если угодно, нанять самого себя.
Что такое по-вашему профи? Например, регуляр NL10, играющий в день 2500 рук в интернете с винрейтом +4птбб/100 это профи? Я к тому что здесь нету каких-либо дипломированных специалистов, заканчивавших нужный вуз по подходящей специальности. Здесь нужен человек, разбирающийся в игре. Могу сказать что сам профессионально играю не первый год и ничего нового в правилах, нюансах игры, не узнал по сравнению с тем что узнал в самую первую неделю. Обучиться тому как организовать покерный турнир или кэш игру, как решать споры и т.д. можно за неделю и даже быстрее. Здесь я вообще не вижу в чём может заключаться сложность.
Самая большая сложность в том чтобы организовать всё и открыться. Сама работа сложности уже не представляет, если только "братки" не наедут.
-
Вот как раз организация больших вопросов и не вызовет(здесь все давно отработано и есть рабочие схемы ведения этого бизнеса)вопрос в том что для того что бы туда нырять нужен ОПЫТ и это факт,ведь судя по ниженаписаному Вы не являетесь даже игроком покерного клуба,а играете в инете,а ведь это сами понимаете 2 большие разницы.Между нами СУКНО НЕ ЦАРАПАЕТСЯ-ЕГО МОЖНО ТОЛЬКО ПОРЕЗАТЬ НАМЕРЕННО И КЭШЕВЫЕ ФИШКИ ПОЛОМАТЬ БЕЗ ПОМОЩИ МОЛОТКА НЕ ВОЗМОЖНО.Вообще я считаю,что при желании можно разобраться в любом вопросе только все зависит от того как подойдете вот я Вам писала-есть вопросы-спрашивайте-буду отвечать,а заниматься игрой кто кого перепишет или кто лучше считает-мне не хочется.Думаю Вы подошли к этому не с той стороны поэтому рекомендую сделать так.НАЙТИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПООБЩАТЬСЯ С МЕНЕДЖЕРОМ ПОКЕРНОГО КЛУБА,ПОСКОЛЬКУ ТАКИХ ЗНАКОМЫХ У ВАС НЕТ ПРЕДЛАГАЮ СОЗДАТЬ ПРЕЦЕНДЕНТ ДЛЯ ИХ ПОЯВЛЕНИЯ,А ИМЕННО ДАТЬ ОБЬЯВЛЕНИЕ О НАБОРЕ ПЕРСОНАЛА,НУ А ДАЛЬШЕ ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ВАС И ВАШИХ ЛИЧНЫХ КАЧЕСТВ ВЕДЬ МЕНЕДЖЕР ЗНАЕТ ВСЕ.....НАЙДЕТЕ ПОДХОДЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА ПОЛУЧИТЕ ЕГО ОПЫТ И ЗНАНИЯ.А если Вы горите этой темой то все получиться УДАЧИ
-
Я не понимаю зачем Вы всех пугаете и делаете из мухи слона. Чему там надо годами учиться? Тасовать карты и считать фишки умеет и школьник, окончивший третий класс. Когда простая компания собирается где-нибудь дома, дилерами являются все по очереди и ещё ни у кого не получалось испортить игру. что касается счёта, то даже расчёты, проводимые игроком, гораздо сложнее. Единственное - это всё утомительно и надоедает, поэтому и оплачивается. Даже если дилер и обсчитается разок, то его тут же поправит весь стол. Вы же работаете в клубе, поэтому не хуже меня понимаете что игрок приходит смотреть не на то как дилер жонглирует фишками, а для того чтобы играть на деньги. Он хочет выиграть и всё остальное его мало интересует. Хотя есть и небольшая доля тех, кто приходит ради общения и кому нравится геймплей.
Потребность игрока - интересная игра и возможность выиграть. Больше ему не надо вообще ничего.
Вообще говоря, игрок, которого переехали на 30000р может так по столу треснуть кулаком, что не то что фишка, стол пополам разлетится. В общем, согласен что износ оборудования в целом не очень существенный.
А вот найти подходящее помещение, набрать персонал, подготовить инвентарь и, главное, получить лицензию - это действительно может быть непросто.
Объясню свою точку зрения. Можно взять пару кухонных столов и скамеек, купить набор на 500 фишек с 2 колодами карт за 1500 р, обозвать это крутым покерным клубом и расклеить объявления на соседних столбах. Тогда весь двор сбежится посмотреть на это чудо света, а кто хочет играть - тот будет играть. Пусть это будут турниры с входом не 3000 а 300 рублей и играть там будут только бедные студенты, но ведь все расходы только на то чтобы менять электрическую лампочку когда перегорит. И те же бедные студенты согласны и "подрабатывать" раздавая карты, только не за 100р/час а за 100р в турнир. Так что собирая даже по 500-1000 рублей в ночь (с учётом аренды помещения) такой "клуб" окупится за несколько дней. Вот только лицензию никто не даст.
Вообще, чтобы окупить лицензию в 100000 надо чтобы клуб приносил не менее 2000 в неделю. Но то что выше написано даст ещё больше.
Вообще, есть вопрос - как именно проходит лицензирование? Думаю, всем кто читает эту тему это будет очень интересно. Что там проверяют, как это выглядит, на что надо обращать в первую очередь внимание? И второй вопрос - насколько стоит уделять внимание рекламе клуба? В кругу игроков в покер новости о появлениях в городе покерных клубов распространяются с ураганной скоростью. Я имею в виду целенаправленные вложения в рекламу клуба (телевидение, радио, газеты) а не посты в специализированных форумах или обсуждениях в каком-нибудь контакте.
-
Как и обещала в математические баталии с Вами вступать я не буду ;),что касается лицензирования ничего сказать не могу т.к. я из Киева.По поводу рекламы-я работала в двух клубах-первый средней руки,второй VIP так вот я согласно с вами в том,что сарафанная реклама распостроняется очень быстро и Ваша задача дать о себе знать уже существующим игрокам и предложить им такие условия при которых они пойдут именно к Вам,в принципе если это VIP-игроки то там на манеже все те же и им по большому счету все равно в каких из виповских клубах собираться им важно кто будет играть,а происходит это примерно так-у нас есть их номера тел.по которым мы звоним и говорим-здр-е Ив.Ив.вас беспокоит Настасья из такогото клуба завтра на 18 мы собираем игру будут Петя Вася и т.д.ну и так всем,а поскольку на Киев таких виповцев человек 30 то обзвон это не проблема,часто бывает что кто то из них сам звонит и говорит-а соберите ка мне сегодня игру,а особенно хочется видеть того то и того то и мы опять же обзваниваем всех но оставляем в секрете кто инициатор-все виповцы очень хорошо знают друг друга и зачастую у них общие дела и т.п. но не может Вася позвонить своему приятелю Пете и скзать,дорогоц давай сегодня соберемся пошпилить и я тебя подраздену.....(теперь думаю понятно о чем шла речь когда я писала что клубы открывают люди играющие и не забывайте,что турниры виповцы играют крайне редко,а хозяин имеющий"не ограниченный" запас денег имеет приимущество)ну здесь приблизительно все ясно,а еще вспомнила,мы для них вот что зделали чтоб им у нас мягче сиделось Купили 20 ноутбуков-подключили к инету,заказали столики и пожалуйста можете шпилить и там и там,а 5 ноутбуков их охранникам даем-пусть люди повышают свой интел-кт пока боссы шпилят,ноутбуки можно попроще,а то все равно они часто в стены летают.
Если Вы намеренны работать с другим контингентом,то это конечно реклама на биг бордах в определенных местах(скопления игроков ;D),ну конечно же проведения турниров с символическими взносами,а то и без них но с гаарантированным призовым фондом т.п.Еще мы для приобщения новых людей в эту игру устраивали-школу игры в покер,где в доступной для людей форме,без всяких заумных слов рассказывали и показывали как и что-естевственно без оплаты за свои услуги,те потом приводили своих друзей,ну а дальше думаю понятно.Вспомню напишу какие еще акции мы проводили для популяризации покера.
P.S.большая просьба поменяйте Вашу манеру общения со мной,мы с Вами обсуждаем определенную тему,а не в "бабаев"играем,а если Вас не интересует то о чем я Вам пишу,то дайте знать,я не буду учавствовать в обсуждении.
-
Прошу прощения если не понравилась манера общения. Я никого не стремился чем-то оскорбить. Есть ещё один вариант вхождения в этот бизнес практически с нуля. Но пока не знаю насколько он рабочий. Если в городе уже есть лицензированный клуб, работающий с региональным отделением федерации, то делаем так: договариваемся с ними об открытии клуба (или, там, покерной школы) как филиала их клуба. Например, есть клуб в котором играют турниры от 2200 и выше. Руководителей этого клуба вряд ли заинтересует организация детских студенческих игр по 300р (250+50) или там 100+50 ребай или кэш 5/10р или вообще 1/2р. Просто потому что такой рейк не окупит расходов. Очень многие молодёжные компании собираются на квартирниках и играют примерно на этих ставках. Так вот, этот сегмент практически не затронут большими клубами сегодня. В том что будет спрос сомнений нет. Подавляющее количество таких "квартирных" игроков мечтали бы сражаться в больших турнирах, но денег у них нет. И нет человека который будет это всё объединять. Но когда такие люди появляются, получается примерно то что мы имеем в компьютерных играх - вяческие чемпионаты по CS или FIFA, играть в которых геймерам куда интереснее чем против компа или один на один с одним и тем же товарищем. Не вижу причин по которым с покером не будет так же.
Вопрос в том, заинтересованы ли владельцы больших клубов и руководство региональных федераций в их развитии? Вообще говоря, большие клубы не теряют своих клиентов, но если кто-то "раскрутится с микролимитов", то эти игроки пойдут как раз в большие клубы играть дальше. Кроме того, популяризация покера и покерных клубов вообще вызовет приток игроков. Да и для владельца действующего клуба это тоже вариант развития сети клубов и увеличения своего влияния, так сказать, на рынке. Можно ли их заинтересовать каким-нибудь пассивным доходом в 25% от дохода детского клуба (при том что мы всё организуем сами). Интересует Россия. Подозрительно что так никто не делает. Покер не вчера спортом признали. Видимо есть какая-то деталь, которую я не учёл. Или без отдельной лицензии ФСПР даже и это сделать никак нельзя?
P.S. Насчёт ноутов идея неплохая, но в данном случае лучше всего стать аффилиейтом какого-нибудь рума и получать рейкбэк с этих привлечённых игроков (при регистрации они вводят определённый код). Тогда деньги будут идти в карман даже если эти люди потом решат поиграть из дома. Ну и для игры в клубе создать несколько пользователей также с этим кодом. И ещё здесь есть одна нехорошая деталь - эту игру через сеть надо будет контролировать, что не так просто. Если 2-3 человека решат поиграть из одной комнаты за одним столом в интернете в вашем клубе, то они получат преимущество в игре, могут наколотить кучу денег. Далее, если эти люди что-то выиграют, то этот выигрыш надо отдать им сразу (они оставляют свой выигрыш на клубном аккаунте). Потом мы запрашиваем кэшаут и получаем незамедлительный блок за тимплей и конфискацию наших денег на аккаунте. Фактически, этим ребятам-жуликам, поигравших с нашего аккаунта мы отдали свои деньги. Вариант отдавать деньги только после успешного кэшаута не катит, потому что деньги идут как правило пару дней на карту или несколько часов на вебмани, а не мгновенно.
-
Если кто слил бесплатный полтийник от ПС. На pokerroomscholl.com можно получить еще один на CD Poker, сеть IPoker.
-
Имеем в собственности прекрасное помещение в центре Казани, хотим открыть покерный клуб.
Не хотите ли поучаствовать? e-mail: machag@yandex.ru
-
Для желающих получать возврат 90% снятого с игры рейка, нашел покеррум с высокой посещаемостью Victor Chandler, наберите в поисковике, что бы мне тут спам не распространять. Бонус коды Value600 на ваш депозит 300%, то есть на депозит в 200 долларов депозита вы получите 600 долларов бонус, который дает 90% возврата по набранному вами рейку. Для тех кто не хочет рисковать своими деньгами бонус код FreeMoney по данному коду делать депозит не надо деньги будут зачислены на счет бесплатно. Но я бы взял бонус на 600, играя фактически без рейка в плюсе будет даже начинающий игрок. Или можно попробовать вначале взять подарочные деньги и если пойдет, уже взять полный бонус.
-
Научитесь играть в покер, не вкладывая собственных денег! Получите бонус в 150$ и станьте выигрывающим игроком! (http://ru.pokerstrategy.cc/uJBTQ7)
-
Что нужно в покере - умение играть, позитивный настрой и знание механизма работы покерного движка ( у каждого покерума свой игровой движок)
-
Хм...
Решите задачку, почему профессионалы не играют в инете?
Отвергаю все возражения: они действительно не играют, они их только рекламируют.
-
Ответ на эту задачку происхождение слова "покер".
-
Итак, предлагаю Вашему вниманию следующую идею: открытие покерного клуба.
Преимущества - покерный клуб открывается под "флагом" ФСПР (федерация спортивного покера России), всё что в нем делается - абсолютно легально.
Если у вас возникло желание открыть покерный клуб, вы должны четко понимать разницу между казино и покерным клубом, а эта разница очень значительная! В казино , гораздо больше возможностей для получения дохода ( разнообразие игр и прочие.. ), чем в покерном клубе.
Для открытия необходимо:
1. Помещение от 200 кв.м. для 5-6 столов, барной стойки и места для зрителей с отдельным входом.
2. Аттестация ФСПР (требования, предъявляемые к клубам можно найти на их сайта)
3. ООО (либо АНО), в уставе которой обязательно прописана деятельность "спорт"
4. Оборудование (столы, стулья, фишки, карты и т.д.) Лучше всего заказывать в аккредитованной ФСПР фирме, тогда меньше будет проблем с аттестацией
5. Персонал (диллер должен не просто знать правила покера, но и уметь играть. Для его обучения - можно разрешать садится днем за стол)
В самом клубе помимо "спорта" можно организовать игру на кэш. Она достаточно прибыльна ;) Так же возможна организация он-лайн зоны (о ней пока рассказывать не буду)
По деньгам:
На ремонт необходимо заложить ~$20-25 тыс., каждый стол - $2.5-3 тыс (в зависимости от производителя, количества мест), дополнительные расходы на обстановку клуба (картины, диванчики) - $10-15тыс. И остальное по-мелочи (вип-карты, пригласительные и т.д.).
Аттестация ФСПР - для города до 100 тыс. чел-к : 100 т.р, от 100 до 500 т. чел - 150 тыр, выше 500 т. чел - 200 тыр. + оплата проезда и проживания их сотрудника.
Итого на один нормальный (не абы как, а чтобы шли люди с деньгами и стали постоянными клиентами) необходимо: $40-50тыс.
Прибыль:
Прибыль клуба складывается из нескольких видов деятельности:
1. бар - 10%
2. аренда столов - 20%
3. турниры - 20%
4. игра на кэш - 30%
5. он-лайн зона - 20%
Если считать по деньгам, то первое время один стол приносит 6-7 т.р. в день для города в 500-700 тыс. чел-к (рекомендуемое кол-во столов на такой город 4-5). При этом взымается аренда со стола в размере 300-400 руб. с человека в час.
По ежемесячным расходам: аренда, оплата диллерам (кол-во диллеров расчитывается исходя из количества столов + 2 человека), оплата менеджеру (человек должен уметь общаться с людьми, заводить знакомства) - минимальная ставка + процент от дохода для мотивации. Если делать он-лайн зону, то еще оплата интернета.
Если будут вопросы - задавайте, отвечу с удовольствием.
ps. рассматриваю Ваши предложения по совместному созданию покерных клубов в различных городах.
предложение интересное.я живу в ижевске.возможно ли его открыть у нас.есть капитал 400т.руб
-
Мне почему-то казалось, что покерные клубы запрещены... кроме специально отведённых зон....
-
ды фигня это все по поводу специальных зон. регистрируетесь как некоммерческая организация, отбашляете лаве ментам и работаете в свое удовольствие.
-
Не, то что зоны - фигня, это факт! Их у нас ещё лет 30 как не будет...))
-
Кстати, вчера посетил такой клуб (нелегальный). Стоят 3 стола... информационный монитор... и в принципе всё.... Думали на чём они таки зарабатывают.... как не считали - выходит что если и зарабатывают то совсем не много... и то если администратор зала и др - являются сами хоязяевами этого клуба. А если это всё наёмные рабочие.... + аренда... выгоды не видно совсем.
-
Играю в покер онлайн не первый год.
Зачем в клуб идти???
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане! На форуме давно, но только сегодня зарегистрировался. Здесь очень интересная аудитория) Хочу посоветоваться насчет своей идеи.
Суть: открыть маленький, уютный покер-клуб на 2-3 стола (приглушенный свет, кофе, сигары))) Основная проблема это, естественно, налоги и причисления покера к азартным играм. Как это обойти? Я думаю что есть несколько вариантов:
1. Ежемесячная плата за членство в клубе. Участник за N-ю сумму получает право на участие в ежедневных/недельных/месячных турнирах. Призы выплачиваются из этого фонда.
2. Взносы за участие в турнире и выигрыш прописывать как то по другому.
Кто не знает, принцип турнира таков: 9 человек, одинаковая сумма взноса с каждого, выплата за первые три места (50%, 30% и 20% соответственно). Играть в популярный безлимитный техасский холдем, так же можно омаха и пятикарточный с обменом.
Интернет покер румы зарабатывают на рейке (пример- вступительный взнос 100$ плюс 10$, эти 10 идут организатору)
Пишу только про турниры, потому что кеш-игры (на деньги) это уже точно "азартные". А турниры можно проводить не только на 9 человек (18 и 27 тоже отлично).
Затраты на помещение и оборудование я себе представляю, но вот как быть с налогами и можно ли открыть такой клуб, не причисляя его к статусу игорного заведения?
PS Недавно был в Уфе, там в клубе проводятся игры на деньги в покер, но это не казино. Правда вывеску "Покер клуб №1" они сняли. И еще, я не профессиональный игрок и не страдаю лудоманией, просто есть мечта открыть какое нибудь небольшое и уютное заведение по интересам))
Спасибо за внимание и жду советов!
-
На турнирные покерные столы нет таких поборов как со столов казино (хотя казино у вас теперь тоже нет)))
на деньги за такими столами тоже играют втихаря (публика в основном постоянная)- договариваются между собой о взаимных расчётах и рубятся "на фишки"
По проблемам организации:
1, лицензия на aлkoг*ль (кофе конечно хорошо, но какой же покер без вискарика)))
2. низкая посещаемость (выкатать турнир на 9 человек не 15 минут). Т.е. 3 стола- и в этот вечер в вашем заведении 30 человек... которые выпьют по 100 грамм aлkoг*ля, по паре кружек кофе... Членство в клубе может оказаться затратным+клуб надо раскрутить
Более реальный вариант- уютное кафе с парой столов. Иногда покер+бильярд.
Но цена выше...
-
Aleister, а разве всего 2 проблемы с организацией?
"Карты, деньги, два ствола", "Даже не думай", "Семья Сопрано" и т.д. - там не припоминаете ничего? ;)
-
Aleister, а разве всего 2 проблемы с организацией?
"Карты, деньги, два ствола", "Даже не думай", "Семья Сопрано" и т.д. - там не припоминаете ничего? ;)
не. На крупные деньги там играть врятли будут, а заведение не играет (не казино)-прибыли не те.
Кое-где есть заведения де можно в картишки перекинуться для плезиру) Есть компании которые часто играют между собой (5-10 баксов с маленькими блайндами) или небольшой турнирчик. Есть знакомые которые режутся почти каждый день. Часто на работе в обеденное по быстрому и пару раз в неделю в барчик за покерный стол.
Иногда собираются на съёмной квартире/коттедже поиграть (на кэш или турнир). даже девачек с казино нанимают на ночь карты раздавать. Конечно там тоже бывают влёты на денюшку (пить и играть вредно), но суммы не ужасают и пальци никому не отрезают (тем более что тусовка почти постоянная)))
-
хм...ну тогда я ошибся...
значит, 2 проблемы с организацией.
-
так то интересно... осталось продумать правовую базу и саму организацию...
-
Замучаешься от проверяющих отбиваться. Покер причислен к азартным играм, поэтому даже если у тебя на фантики играть будут, то все равно проверяющих к тебе будет очередь каждый день.
-
не спорю... но сам же знаешь как у нас вопрсы решаются... либо деньги либо знакомые... у нас в казини работает без проблем игровой зал, причем там не компы стоят а обычные игровые аппарты без всяких переделок... прикол в том что через дорогу там находится милиция... просто весь вопрос стоит траты доходов и все...
-
Проблемы с "крышей" будет в любом случае. Открытие даже небольшого клуба это уже далеко не игра на квартире. "Крыши" тоже разные бывают.
Запомните, с ростом нелегальности бизнеса ростут и проблемы связанные с криминалом, и наездом силовых структур, так же такие заведения обожают чинушы в плане финансовой подпитки. Чем большее бизнес нелегален тем меньше у него защиты со стороны государства.
-
крыша всегда будет... просто будет выражена в той или иной форме.... я взял в пример игровой зал потому что знаком с ихз вледельцами... доход большой у них... точка раскручена... и крыша у них... из людей в форме... поэтому и работают спокойно... определенный % им отдают... но на сколько я знаю затраты окупают они с полна... хотя и бизнес у них нелегален... а так с остальными в полне согласен... окрыть будет очень сложно... но возможно... историю даже знаю когда люди открыли игровой зал с однорукими бандитами в москве и оформили их как аппраты для стимулировая рук)))
-
аппраты для стимулировая рук)))
хаха)) молодцы блин)
да, я сам знаю у нас в небольшом городе есть игровой зал, охрана ОВО, те же менты. но там и прибыль огромная, допустим аренда 450 тыс. в месяц. С маленького покер-клуба такой выручки никогда не будет (если там не олигархи играют, конечно)). поэтому думать о какой либо крыше с отчислением им огромной доли не стоит.
вопрос в том как это организовать легально. возможно ли это? может кто знает реальные примеры?
ведь постоянные клиенты точно будут, этой игрой увлечены многие. а живу я на севере, у людей зарплаты позволяют иногда расслабиться.
-
Легально не организуешь, а не легально.... Зыбко все это... Ну будет у тебя крыша допустим в ментуре, а потом бабах и сняли этого мента и прислали нового допустим.... а ему показатели нужны и прикроют твой бизнес в один день, еще и срок впаять попытаются... а потом попросят такой откат, что рад не будешь... Есть реальные примеры
-
ну е5сли человека сняли, то сливаешь бизнес... у них обычно окупаемость 1-1.5 месяца... тоже есть свои подводные камни... но как известно в этой стране легально не заработаешь...
-
в том то и дело, что на 2-3 месяца не хочется ничего открывать, да и прибыли огромной это не принесет. хочется приятное, уютное заведение. человек 100 в месяц постоянных посетителей будет достаточно.
-
ведь постоянные клиенты точно будут, этой игрой увлечены многие. а живу я на севере, у людей зарплаты позволяют иногда расслабиться.
Если не секрет, то в каком городе? Есть опыт в этом бизнесе. Могу подкинуть пару идей( в личку).
-
Ямало Ненецкий АО
насчет предложений буду рад, моя почта kivalerik@yandex.ru
-
Чего вы так в легальность упёрлись? ФСПР вам в помощ)))
http://www.pokerfederaспам2017/ru/
Порылся в нете http://forum.cgm.ru/kak_otkryt_pokernyi_klub_/142437-kak_otkryt_pokernyi_klub.html
Много здравых мыслей об организации.
Достаточно здравые посты о примазывании со своим клубам уже к существующим кафе и бильярдным (кстати пока читал прикинул минимум 2 места в родном городе... Только у нас пока казино и игровые аппараты не запрещены...)
-
спасибо за ссылку.
-
на здоровье)))
вот кстати ещё http://homeidea.ru/index.php?topic=6779.0
-
>:( >:( >:(
Почему мою тему "покер клуб" объединили с забытой темой "Покерный клуб (клубный покер)" в которой говорится о зарабатывании денег НА ИГРЕ в покер,в моей теме обсуждается ОТКРЫТИЕ КЛУБА. Более того, эта идея НЕ относится к разделу "без фин вложений".
И еще, при переносе или объединении темы, автору нужно отправлять уведомление, потому что при объединении темы в поиске ее НЕТ!
-
Очень рекомендую ознакомиться:
"20" июля 2009 г.
№ 517
Об отмене и признании утратившими силу
некоторых актов Федерального агентства по физической культуре и спорту
На основании Порядка признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядка его ведения, утвержденного приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 02.02.2009 № 20 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20.03.2009, регистрационный № 13555) и решения комиссии Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации по признанию видов спорта, спортивных дисциплин и ведению Всероссийского реестра видов спорта (протокол от 17.07.2009 № 1), приказываю:
1. Отменить приказ Федерального агентства по физической культуре и спорту от 26.03.2007 № 149 "О признании нового вида спорта "спортивный покер".
2. Внести изменение во Всероссийский реестр видов спорта (далее - ВРВС), утвержденный приказом Государственного комитета Российской Федерации по физической культуре и спорту от 15.01.2004 № 22, исключив из ВРВС вид спорта "спортивный покер".
3. Признать утратившими силу:
3.1. Приказ Федерального агентства по физической культуре и спорту от 26.06.2007 № 378 "О введении во Всероссийский реестр видов спорта (ВРВС) вида спорта "спортивный покер";
3.2. Пункт 9 приказа Федерального агентства по физической культуре и спорту от 22.10-2007 № 658 "Об аккредитации Федеральным агентством по физической культуре и спорту общероссийских федераций (союзов, ассоциаций) по видам спорта: армспорт, борьба на поясах, гольф, ездовой спорт, ракетомодельный спорт, сават, скалолазание, спортивная аэробика, спортивный покер, футбол лиц с заболеванием ЦП".
4. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации Г.П. Алёшина.
Министр В.Л. Мутко
-
спасибо, я ознакомлен с этим приказом, поэтому и создал эту тему.
-
Если Вы ознакомлены, тогда зачем создали тему?
Или Вы собираетесь открыть покер-рум в одной из "игровых зон", кстати в России рулетки, автоматы и "блэк-джек со шл...ми" законный и легальный бизнес но только в резервациях определенных государством.
Покер в виде спорта прожил не долго, ИМХО это была отдушина для азартного бизнеса, а теперь всех загоняют в "зоны".
-
Совсем в России плохо стало с играми)))
Но чтот мне кажется что клубы не вымерли
-
внимательно прочитайте тему, что бы понять зачем я ее открывал.
вот к примеру был дан совет обратиться в Федерацию спортивного покера и пройти аттестацию, тогда покер рум будет легальным. правда я не уточнял, в силе это предложение или нет.
-
Суть: открыть маленький, уютный покер-клуб на 2-3 стола (приглушенный свет, кофе, сигары))) Основная проблема это, естественно, налоги и причисления покера к азартным играм. Как это обойти? Я думаю что есть несколько вариантов:
Если это не игорная зона, то первая же контрольная закупка -ое участие в турнире даст Вам только два варианта: тюрьма или сума откатная.
Аккредитация РФСП теперь не более чем красивая бумажка.
-
Там ссылка была на форум CMG. Я бы обратился к человеку который содержит клуб за разъяснениями в личку и к менеджерам федерации.
Кеш игры раньше тоже к федерации никакого отношения не имели, но это никого не останавливало.
-
все-таки 3 проблемы с организацией! ;D
-
в газете объявление сейчас увидел:
000 "Покер" ищет крупье.
Вот ребят даже не остановило обилие казино и залов с автоматами)
-
я пытался "сказать", что в фильмах, довольно-таки четко можно углядеть одно: место где собираются игроки (студенты, рабочий класс, бизнес, чиновники, просто каталы), если игра вне закона и на хорошие деньги, то она должна быть хорошо законспирирована и также хорошо охраняться(все равно кем, главное, чтобы цивилизованно).
А если закон позволяет посадить за игровые столы 100 человек, с призовым фондом игры 5000$ - "идите" туда(в спец.игровые зоны).
-
Это не то будет...
Кроме того налог на 1 игровой стол 1500-2500е (в РБ). В РФ думаю всяк не меньше-турнирный покер не отобьёт)))
-
лично я, пока что, вижу один вариант, а именно:
Есть предприниматель, который еженедельно занимается подбором хорошо законспирированного места(квартира, гараж, номер гостиницы и т.п.). "Выходит" на "нужных" людей, которые будут охранять законспирированное место(ЧОПы, спортсмены, милиция и т.д.). Находит персонал(крупье, официанты, уборщики и т.д.). Устраивает каждую неделю ИГРУ.
студенческая ИГРА(минимум охраны и обсл.персонала - маленькие ставки), бизнес ИГРА(максимум охраны и обсл.персонала - большие ставки) и т.п.
как-то так...
-
Ну это и сейчас есть. Но хочется в заведении, с незнакомыми людьми (кто по хатам и так друг друга знают)...
-
В Белоруссии игорный бизнес разрешен везде?
-
хочется в заведении, с незнакомыми людьми(с)
где я писал, что ИГРЫ всегда должны проходить с ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ людьми? ???
-
etechnics Да. После того как в РФ запретили говорили об запрете новых казино, но почти сразу открылось новое (можно списать на то что доки заранее приготовили+ они филиал) и пара залов игровых автоматов. От покерного клуба пока только объява о найме персонала.
Кто-то говорил что на покерные турнирные столы налог 50-150е (в отличии от столов казино) но источник не нашёл.
менеджер24- а где много подпольно взять? А сильно светиться- придётся договариваться с теми же органами что и при открытии клуба.
-
а где много подпольно взять?(с)
А вот ЭТО и есть предпринимательство - предпринимать какие-либо действия для получения прибыли!!! ;D
А сильно светиться- придётся договариваться с теми же органами что и при открытии клуба.(с)
Зачем? Ну вломятся в квартиру, где сидят коммерсы с сигарами и виски:
- нам нельзя поиграть в карты с друзьями? - спросит один из них.
ЧТО должны предпринять органы? ???
-
не правильное мнение об органах.С поличным возьмут. Бизнес испортят.
-
"Выходит" на "нужных" людей, которые будут охранять законспирированное место(ЧОПы, спортсмены, милиция и т.д.)(с)
Зачем тогда?
Охрана осуществляется как ВНУТРИ, так и СНАРУЖИ!!!
С поличным возьмут. Бизнес испортят.(с)
Люди, играющие в карты(дурак, 1000, 101 и т.п.) на деньги - совершают преступление? ???
-
Люди, играющие в карты(дурак, 1000, 101 и т.п.) на деньги - совершают преступление? ???
Люди организующие игры на деньги - совершают преступление. Необязательно в карты, даже лото, даже лотерея, даже наперстки.
Все доходные отрасли принадлежат государству и государство разрешает организовывать (выдает лицензии) и получает свой процент.
-
ммм...Ну значит я семьи Сопрано насмотрелся!!! ;D
-
На мой взгляд всё гораздо проще. Можно открыть школу покера и учить игре в покер, а не играть на деньги. А непосредственно игру проводить в онлайн покер-румах. А когда наберётся неплохая команда обученных игроков, то можно выезжать в игровую зону для организации турнира и выявления лучшего игрока. Я лично занимаюсь привлечением игроков к игре в онлайн покер-румах, давая им бонусы в виде рейкбека и советов по игре.
-
Доброго времени суток всем!!! Вот зашел на сайт и читая ваши отзывы не удержался и решил тоже написать свое мнение, потому как пробовал(и пробую) себя как в покере на PokerStars, так и в форексе, ну и на данный момент являюсь частным предпринимателем. Мое мнение таково, что ПОКЕР, ФОРЕКС И БИЗНЕС-ЭТО ВСЕ ЗАРАБОТОК, Т Е ПОЛУЧЕНИЕ ДОХОДА!!! ПРИЧЕМ ЗАНЯТИЕ БИЗНЕСОМ=ПОКЕРУ(ТОЛЬКО С ПАРТНЕРАМИ!!!)=ФОРЕКСУ. Теперь немного объясню свою точку зрения. Любое начинание в бизнесе, это все равно что присесть за покерный стол или начать играть на бирже. В первом случае мы изобретаем идею(или ищем ее на форумах, аналогичных этому), в последующих мы вырабатуем стратегию игры. Во всех трех случаях мы начинаем двигать свою тему, и во всех трех случаях у нас одинаковые риски выиграть(раскрутить свой бизнес) или проиграть(обанкротиться). И ВОТ ТУТ ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ НАС И ТОЛЬКО ОТ НАС САМИХ!!! Рассмотрим старт во всех трех случаях:
1. Свой бизнес- мы находим идею или здираем ее у кого-нибудь, просчитываем варианты ее реализации, распродаем свое имущество(или берем кредит) и начинаем претворять ее в жизнь. Если мы правильно все просчитали(предварительно имея опыт в данной области или изучив все в теории), то мы начинаем подыматься, т е раскручивать свой бизнес. Тут начинают появлятся непредвиденные факторы,которых мы не учли, или которых быть не должно, например, те же бандиты с рекетом или менты с налоговой и сэс или всемирный кризис с поджигателем конкурентом. И вот тут уже все зависит только от ВАС, так как вы у руля и от того, как вы справитесь с управлением и проведете свой корабль среди этих подводных рифов. Если проведете, то будите плыть, нет, утоните, только надо учесть, что такие рифы будут постоянно, и если вы шарящий кэп, то будете вести свой корабль и не утопите его, правда в любом случае на рифы наталкиваться придется, но главное НЕ ТОЛЬКО НЕ УТОНУТЬ(БЕССМЫСЛЕННО БОЛТАТЬСЯ НА ВОДЕ ТОЖЕ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА),А ЕЩЕ И ИЗВЛЕЧЬ ПРИБЫЛЬ !!!
2.Покер или форекс-проводим аналогию с бизнесом, мы разрабатываем свою стратегию или здираем, просчитываем варианты, имея опыт в игре на вирт деньги или на минифорексе(или на демо). Соответственно ищем стартовый капитал и стартуем.Как и в первом варианте, если стратегия правильная, мы подымаемся, если нет, то разоряемся. Даже при правильной стратегии у нас начинаются появлятся непредвиденные факторы(равно как и в первом варианте), например на покере, при двух тузах(большой блайнд) на руках, вы ставите все деньги, а на флопе окажется 2,3,4,в,д и ваш оппонент с 5и6 окажется в выигрыше, или же на форексе вдруг случится реальный обвал на 500-1000 пунктов и вы останетесь без штанов.
Теперь вы видите, что при обвале на форексе, либо же при плохом флопе на покере, или если вдруг ваш конкурент сожгет ваш магазин, вы в одночасье можете лишиться всего!!! Можно этот процесс замедлить во всех трех случаях, например возьмем бизнес с пластикавыми окнами, которые были октуальны в 90е годы, а сейчас рынок реально перенасыщен и этот бизнес крякнул, да еще появились окна из экологически чистого дерева и тоже евро, соответственно тема развивалась 10 лет и вот она уже не актуальна, успел перепрыгнуть на экологически чистые, респект,выкрутился на время и имеешь опять прибыль, не успел, разорился. Так и в форексе и в покере, не сбросил вовремя карты или не закрыл позицию и ты медленно ушел в -------.
Даже если взять воротил и миллиардеров,как показывает история и те уходили вниз(тот же трамп, киосаки разорялися,ходорковский присел, баффет с гейтсом очень много потеряли на кризисе,многие чемпионы покера проигрывали титул(а соответственно и деньги)и опять его выигрывали ) но они смогли удержаться на плаву только благодоря своему опыту и своей стратегии .
Ну и в заключении хочу сказать, что все зависит от ВАС САМИХ, если вы хотите иметь свой бизнес(с большим доходом), или выиграть чемпионат по покеру в Монте-Карло, или же дождаться своих 1000 пунктов при росте валюты, то это ВСЕ РЕАЛЬНО И НЕСЛУШАЙТЕ ТЕХ, КТО ХОЧЕТ БЫСТРО И МНОГО И ТЕРПИТ ОБЛОМ, А ПОСЛЕ ЭТОГО ХОЧЕТ ВАС НАСТРОИТЬ НА НЕГАТИВ И ПРОИГРЫШ!!! ЭТО ТРУД И ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ, НО ПРИЗ СТОИТ ТОГО!!! МОЖНО ВЫБРАТЬ ДРУГОЙ ПУТЬ, ВМЕСТО ВЛАДЕЛЬЦА МАГАЗИНА БЫТЬ ПРОДАВЦОМ И ПОЛУЧАТЬ ЖАЛКУЮ НО СТАБИЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ, ЗАНИМАТЬ МЕСТО КРУПЬЕ, А НИ ИГРОКА И ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ ЧАЕВЫМИ, ЛИБО ЖЕ РАБОТАТЬ БРОКЕРОМ ЗА ПРОЦЕНТ, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ ВЗЯТЬ ВСЕ!!! Хочу привести фразу, сказанную Киосаки в одном из своих уроков: "БАНКРОТСТВО-ЭТО ЯВЛЕНИЕ ВРЕМЕННОЕ, А БЕДНОСТЬ-ЭТО ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ!!!
Исходя из вышесказанного, вы уже поняли, что мое мнение совпадает с мнением людей, отдавших свои голоса за БИЗНЕС, ЗА ПОКЕР И ЗА БИРЖУ! Желаю всем найти занятие по своему вкусу!!!
-
при хорошем рейкбеке и правильном банкрол-менеджменте достаточно играть в ноль, что бы зарабатывать деньги.
90% покера - это математика + теор.вер. остальные 10% - это кулеры, бэдбиты, ранерранеры и т.п.
играя онлайн нужно помнить о двух вещах
1 - добрать как можно больше на монстр-хенде
2 - минимизорвать вероятные потери на пограничных руках, как следствие, пот-контролить такие хенды
ну а остальное описано в многочисленных книгах херрингтона, склански, брансона и остальных. не стоит забывать и о водах, форумах, различном софте вроде покерстове или покер трекер, который значительно облегчает принятие сложных решений, кои тоже неплохо бы минимизорвать ;D
-
Искал заработок в интернете с 2004 г. Перепробовал все и рекламу и форекс, сотрудничал с сайтами закачек и многое другое. Единственный реальный заработок оказался клубный покер.
Размер финансовых вложений - 0 долларов. Деньги для начала карьеры вам дарят. Все что от Вас требуется пройти начальный курс обучения и сдать несложный тест на профпригодность :)
Обучение - высококвалифицированные тренеры, видео, качественная литература, регулярные он-лайн тренировки, помощь партнеров на форуме все это в Вашеи распоряжение и без требования от Вас каких бы то ни было финансовых вложнений.
Единственное что от Вас требуется это большое желание иметь дополнительный, а в последствии очень хороший заработок .
Это не форекс, во-первых клубный покер проще для понимания, во-вторых здесь никогда не попросят оплатить литературу или обучение не попросят сделать первый депозит собственными средствами, и в третьих процент выигрывающих игроков на форекс 8%, в клубном покере 40-50% в зависимости от лимита игр, при учете того что многие играют просто ради развлечения шансы на успех есть у каждого это лишь вопрос терпеливого обучения и в-четвертых щедрые бонусы и подарки.
Доходность у среднего не блещущего знаниями и удачей игрока - как правило 100% от вложенных средств на 20000 сыгранных сдач до лимитов 2\4 доллара, 20000 сдач в месяц это 3 часа игры в день. Реально же уже на лимите 0,5\1 при размере банкролла в 300 долларов, вместе с бонусами зарабатывать до 1000 дол. в месяц.
Кому интересно пишите мне в почту uta85@mail.ru, объясню как быстрее получить стартовый капитал, какой вид покера предпочтительнее выбрать и как не повторять моих ошибок.
Игрой в покер можно зарабатывать в том случае если дилер не подтасовует карты, а игроки за столом не связаны между собою и конечно ты любишь эту игру. Из собственного опыта скажу что в онлайн покере выиграть нереально (это тот случай, когда дилер раздает такие карты как нужно казино) тем не менее в онлайн покере вас и сразу не отпустят )), я играл на покерстарс 2года, зашел с суммой 15 $, за 2 года мой банк не вырос выше 23 $ и не упал ниже 8 $ .Никаких повторных вложений я не делал. Онлайн казино заинтересовано чтобы играло чем больше людей и не имеет значения выиграют они или проиграют, главное количество игроков на сайте и суммы ставок!
-
Искал заработок в интернете с 2004 г. Перепробовал все и рекламу и форекс, сотрудничал с сайтами закачек и многое другое. Единственный реальный заработок оказался клубный покер.
Размер финансовых вложений - 0 долларов. Деньги для начала карьеры вам дарят. Все что от Вас требуется пройти начальный курс обучения и сдать несложный тест на профпригодность :)
Обучение - высококвалифицированные тренеры, видео, качественная литература, регулярные он-лайн тренировки, помощь партнеров на форуме все это в Вашеи распоряжение и без требования от Вас каких бы то ни было финансовых вложнений.
Единственное что от Вас требуется это большое желание иметь дополнительный, а в последствии очень хороший заработок .
Это не форекс, во-первых клубный покер проще для понимания, во-вторых здесь никогда не попросят оплатить литературу или обучение не попросят сделать первый депозит собственными средствами, и в третьих процент выигрывающих игроков на форекс 8%, в клубном покере 40-50% в зависимости от лимита игр, при учете того что многие играют просто ради развлечения шансы на успех есть у каждого это лишь вопрос терпеливого обучения и в-четвертых щедрые бонусы и подарки.
Доходность у среднего не блещущего знаниями и удачей игрока - как правило 100% от вложенных средств на 20000 сыгранных сдач до лимитов 2\4 доллара, 20000 сдач в месяц это 3 часа игры в день. Реально же уже на лимите 0,5\1 при размере банкролла в 300 долларов, вместе с бонусами зарабатывать до 1000 дол. в месяц.
Кому интересно пишите мне в почту uta85@mail.ru, объясню как быстрее получить стартовый капитал, какой вид покера предпочтительнее выбрать и как не повторять моих ошибок.
Игрой в покер можно зарабатывать в том случае если дилер не подтасовует карты, а игроки за столом не связаны между собою и конечно ты любишь эту игру. Из собственного опыта скажу что в онлайн покере выиграть нереально (это тот случай, когда дилер раздает такие карты как нужно казино) тем не менее в онлайн покере вас и сразу не отпустят )), я играл на покерстарс 2года, зашел с суммой 15 $, за 2 года мой банк не вырос выше 23 $ и не упал ниже 8 $ .Никаких повторных вложений я не делал. Онлайн казино заинтересовано чтобы играло чем больше людей и не имеет значения выиграют они или проиграют, главное количество игроков на сайте и суммы ставок!
у меня знакомый есть у которого его "работа" и есть покерстарс, он там уже более 2-3х лет играет и стабильный заработок у него 40к+ , ну я его уже 1 год точно не видел, может есть изменения.. ) обычно по выходным когда идут турниры, он закрывается на кухне от подруги и играет , просто у него железные нервы ) он говорит что у него своя "техника" игры, даже знакомых ребят обучал бесплатно, но те все равно проигрывали, т.к. нервы не выдерживают) у меня так же , сидя в турнире более часа начанию поднимать ставки, коллироват, алл-инить и в итоге все заработанное за час сливается минут за 10, но сит-энд-го в один стол на 9 человек или 15 призовые места получаю в соотношении примерно 4 из 6
-
Игрой в покер можно зарабатывать в том случае если дилер не подтасовует карты, а игроки за столом не связаны между собою и конечно ты любишь эту игру. Из собственного опыта скажу что в онлайн покере выиграть нереально (это тот случай, когда дилер раздает такие карты как нужно казино) тем не менее в онлайн покере вас и сразу не отпустят )), я играл на покерстарс 2года, зашел с суммой 15 $, за 2 года мой банк не вырос выше 23 $ и не упал ниже 8 $ .Никаких повторных вложений я не делал. Онлайн казино заинтересовано чтобы играло чем больше людей и не имеет значения выиграют они или проиграют, главное количество игроков на сайте и суммы ставок!
Старзы не казино, а покер-рум.
И играть лучше надо, а не на карты пенять)). В онлайн-покере игроки сильнее из-за более высокого темпа, возможности играть много столов и при этом периодически подглядывая в разного рода таблицы (постепенно запоминая и улучшая свою игру). Ну и работу над ошибками никто не отменял (ну этим про пускай заморачиваются). В итоге 2-3 часа вечером в пятницу в онлайн дают сыграть столько раздач сколько офлайн игроки не наиграют за несколько суток игрового времени.
З.Ы. у многих про выигрыш без вскрытия примерно равен выигрышу с показом карт. Т.е. в голой теории они могут играть в 0 не смотря свои карты)
-
Игрой в покер можно зарабатывать в том случае если дилер не подтасовует карты, а игроки за столом не связаны между собою и конечно ты любишь эту игру. Из собственного опыта скажу что в онлайн покере выиграть нереально (это тот случай, когда дилер раздает такие карты как нужно казино) тем не менее в онлайн покере вас и сразу не отпустят )), я играл на покерстарс 2года, зашел с суммой 15 $, за 2 года мой банк не вырос выше 23 $ и не упал ниже 8 $ .Никаких повторных вложений я не делал. Онлайн казино заинтересовано чтобы играло чем больше людей и не имеет значения выиграют они или проиграют, главное количество игроков на сайте и суммы ставок!
Старзы не казино, а покер-рум.
И играть лучше надо, а не на карты пенять)). В онлайн-покере игроки сильнее из-за более высокого темпа, возможности играть много столов и при этом периодически подглядывая в разного рода таблицы (постепенно запоминая и улучшая свою игру). Ну и работу над ошибками никто не отменял (ну этим про пускай заморачиваются). В итоге 2-3 часа вечером в пятницу в онлайн дают сыграть столько раздач сколько офлайн игроки не наиграют за несколько суток игрового времени.
З.Ы. у многих про выигрыш без вскрытия примерно равен выигрышу с показом карт. Т.е. в голой теории они могут играть в 0 не смотря свои карты)
Большое количество наигранных раздач только на руку казино это его заработок, более высокий темп и возможность играть много столов не гарантирует больший доход чем при меньшем количестве раздач, точно также высокий процент выигрыша без вскрытия не гарантирует общего дохода от игры. Можно хорошо играть, в высоком темпе, на многих столах, смотреть в таблицы, анализировать ошибки и играть большое количество раздач но если тебе раздают такие карты чтоб ти не выходил за определенные рамки выигрыша или проигрыша то ничего из вышеупомянутого тебе не поможет, а такая тактика вполне логична потому что она позволяет удерживать наибольшее количество игроков на наибольшей период времени тем самим максимизирует прибыль казино. Поэтому рекомендую играть за столами где ты знаешь кто и как раздает карты и людей играющих за столом.
-
Большое количество наигранных раздач только на руку казино это его заработок, более высокий темп и возможность играть много столов не гарантирует больший доход чем при меньшем количестве раздач.
Сп0pн()е утверждение. Многие зарабатывающие покером живут за счёт рейкбека и отбивки бонусов. Этой публике как раз всё перечисленное и даёт заработать. Кроме того (если серьёзно интересовались покером) наверное встречали такое слово как винрейт (средний показатель успешности игрока) который измеряется опять таки в больших блайндах за 100 рук. При равном винрейте в офлайн и онлайн покере онлайн будет гораздо выгоднее из-за количества рук.
А вообще я имел ввиду что в онлайн-покере игроки сильнее т.к. имеют больший опыт и возможностей работать над своей игрой (не я сказал- мысль из статьи кого-то из обвешанных чемпионскими браслетами профи). Поэтому если вы хорошо играете в реале совсем не значит что вашего уровня хватит на онлайн.
Ваша мысль понятна, но я не согласен. Дело в том что любая школа, тренер и книга уделяет внимание банкролл-менеджменту. К примеру я как SSSник садился за стол с 20бб и для компенсации возможных просадок (вот бывает что не прёт) мне надо для игры NL10 50 баксов (а 20бб это... 2$), NL20- 120-140 и т.д. А низкие лимиты- неадекватные лимиты (судя по опыту и ссылкой на те же школы и тренеров). Там всегда много игроков, но играется там abc-покер - только базовые ходы без особой оглядки на имидж. У вас не получится там стилить, блефовать, резко менять тактику игры из-за неадекватности поля. С той стороны экрана не сидят с хитрым прищуром оценивая ваш блеф- там могут просто пойти в оллын на ваш рейз потому-что надо идти к холодильнику за бутылочкой пивка)) И ровно по той же причине прочекать когда вы изображаете слабую руку провоцируя на агрессию. Ваших 15$ долларов на высокие лимиты явно не достаточно, а на низких может сложиться ошибочное мнение о подтасованных картах именно из-за таких маньяков. Теоретически можно выиграть на вскрытии с любыми двумя, но практически на высоких лимитах (чем выше лимит- тем круче игроки и больше профи) с мусором на руках никто не будет платить посмотреть флоп с мусором на руках. Как-то так. Как мог объяснил)
-
Большое количество наигранных раздач только на руку казино это его заработок, более высокий темп и возможность играть много столов не гарантирует больший доход чем при меньшем количестве раздач.
Сп0pн()е утверждение. Многие зарабатывающие покером живут за счёт рейкбека и отбивки бонусов. Этой публике как раз всё перечисленное и даёт заработать. Кроме того (если серьёзно интересовались покером) наверное встречали такое слово как винрейт (средний показатель успешности игрока) который измеряется опять таки в больших блайндах за 100 рук. При равном винрейте в офлайн и онлайн покере онлайн будет гораздо выгоднее из-за количества рук.
А вообще я имел ввиду что в онлайн-покере игроки сильнее т.к. имеют больший опыт и возможностей работать над своей игрой (не я сказал- мысль из статьи кого-то из обвешанных чемпионскими браслетами профи). Поэтому если вы хорошо играете в реале совсем не значит что вашего уровня хватит на онлайн.
Ваша мысль понятна, но я не согласен. Дело в том что любая школа, тренер и книга уделяет внимание банкролл-менеджменту. К примеру я как SSSник садился за стол с 20бб и для компенсации возможных просадок (вот бывает что не прёт) мне надо для игры NL10 50 баксов (а 20бб это... 2$), NL20- 120-140 и т.д. А низкие лимиты- неадекватные лимиты (судя по опыту и ссылкой на те же школы и тренеров). Там всегда много игроков, но играется там abc-покер - только базовые ходы без особой оглядки на имидж. У вас не получится там стилить, блефовать, резко менять тактику игры из-за неадекватности поля. С той стороны экрана не сидят с хитрым прищуром оценивая ваш блеф- там могут просто пойти в оллын на ваш рейз потому-что надо идти к холодильнику за бутылочкой пивка)) И ровно по той же причине прочекать когда вы изображаете слабую руку провоцируя на агрессию. Ваших 15$ долларов на высокие лимиты явно не достаточно, а на низких может сложиться ошибочное мнение о подтасованных картах именно из-за таких маньяков. Теоретически можно выиграть на вскрытии с любыми двумя, но практически на высоких лимитах (чем выше лимит- тем круче игроки и больше профи) с мусором на руках никто не будет платить посмотреть флоп с мусором на руках. Как-то так. Как мог объяснил)
Согласен на счет бонусов и рейкбеков но лично я к этому отношусь как к подачкам )) я предпочитаю либо чистый выигрыш либо проигрыш. Да и чтоб на таком заработать суми должны бить дествитеьно большыми (а ето увеличевает риски да и просто нужно иметь ети сумы) и времени за покером нужно проводить достаточно много (если ето не твой основной вид зароботка)) то приделять покеру столько времени тоже сложно). Опит в онлайн игроков больше но ето не даст много преимуществ, не всегда тот кто водит машину 20лет лучше ездит чем тот кто водит 5 лет. Если тебе и соседним игрокам раздают карты по определьонной схеме чтоб достич какова та личного финисового результата то этот опыт не поможет, его можно будет потом максимально использовать при игре со знакомыми.)) На счет банкрола и просадок: предугатать сколько времени или роздач тебе будет не идти карта не возможно как в онлайн так ы в офлайн покере, сколько тебе будет получатся выигрывать до раскрытия сколько после, но дело не в том анализировать нужно большие периоди времени, если проанализировать свою игру за несколько лет то нельзя сказать что не выигрывал, занимал неплохие места в турнирах, играл и сит ен го и уже не помню как еще называются но тем не менее за определенные финансовые рамки не выходил причем как в одну сторону так и в другую. Что касается сум то мне кажется что существенной разницы нет, если человек играет на деньги то он уже рискует деньгами которые надо заработать, а какой именно сумой он рискует это зависит от того сколько зарабатывает, но тактика и подход к игре будет примерно одинаковый, я говорю о вменяемых людях которые умеют обращаться с деньгами, тот кто вкладывает последние деньги или хочет нажиться по быстрому то и тактика игры у него соответствующая, это сразу видно. ))
-
Nazariy888 К примеру если взять начинающего SSSника ему для перехода с nl10 на nl20 надо... выиграть 700 бб. При винрейте 2/100 это сыграть 35000 рук. Если 1 достаточно быстрый стол- 350 часов. И всё же поверьте- низкие лимиты неадекватны. Этих 35 тысяч рук надо пройти по базовой стратегии изучая основы.( желательно ещё половину времени потратить на обучение: разобраться в основах покерной математики, запомнить свою стратегию). Побив микролимит (на котором зарабатывали только рейк-маньяки играю 14 столов 10 часов в сутки. Для остальных он проходной) игрок уже покажет сильный abc-покер в реале (а если соперники играют часов 50 в год для фана и имеют о покерной математике и базовых стратегия отдалённое представление- вполне результативный покер)
Банкролл и просадки: удача ничто- только игра с положительным мат. ожиданием и дистанция покажут реальную картину. Часто при переходе на новый лимит из-за пары проигрышей приходится уйти снова на более низкий лимит и снова десятки часов добивать банкролл для повторного штурма лимита... Для спуска по лимитам начинающие проигрывают пару десятков долларов- высокие лимиты тысячами и десятками тысяч. При мне был слив 200-300 бб из-за 5 минутного тильта... 5 минут нервов из-за переезда стоили игроку немного денег и много часов дисциплинированной игры что бы их вернуть. А чем больше сумма тем сложнее справиться со своими нервами.
В покере реально можно заработать но там нет (совсем нет не было и не будет) халявы- это тысячи игровых и учебных часов, постоянный самоконтроль и вдумчивая игра. Я думаю юрист (как и любой специалист) потративший столько же труда и времени на профессиональное самосовершенствование будет весьма успешен и востребован. Покер это просто возможность начать в свободное время и мечта о красивой жизни
-
Покер как вид заработка возможен. У меня сосед квартиру за выигрыш себе купил. Я играю, но без фанатизма. Вот мой список лучших покер-румов http://gamblingobzor.com/poker/rating-poker-room-luchshie (http://gamblingobzor.com/poker/rating-poker-room-luchshie) В покере главное свежий ум и вовремя закончить игру.
-
Пожалуй, самое главное правило в бизнес плане для покера будет «правило плохой погоды». Это означает, что отталкиваться нужно от самого минусового результата. Таким образом вы сможете обезопасить себя.
-
Покер не бизнес, а карточный игрок не специальность.
И зарабатывают на нем единицы, как и на форексе. Для развлечения и адреналина можно попробовать, но как заработок НЕТ.
Это бизнес для сайтов-казино, как и на форексе для дилинговых центров. но это уже совсем другие вложения только в одно программное обеспечение.
Полностью согласен.
Называть игры на деньги бизнесом ...
-
Покер не бизнес, а карточный игрок не специальность.
И зарабатывают на нем единицы, как и на форексе. Для развлечения и адреналина можно попробовать, но как заработок НЕТ.
Это бизнес для сайтов-казино, как и на форексе для дилинговых центров. но это уже совсем другие вложения только в одно программное обеспечение.
Полностью согласен.
Называть игры на деньги бизнесом ...
Очень много людей только и живут за счет прибыли с игр на покерстарс и других подобных сайтов. А бизнес или нет - уже второй вопрос.
-
[/quote]
Очень много людей только и живут за счет прибыли с игр на покерстарс и других подобных сайтов. А бизнес или нет - уже второй вопрос.
[/quote]
Наглая и беспросветная ложь!
-
Я думаю что покер и другие виды азартных игр, это всего лишь хобби или дополнительный зароботок. А основным зароботком они не могут быть это уж точно. По себе знаю в казино играю http://www.casino-top10.org/ (http://www.casino-top10.org/)
-
Очень много людей только и живут за счет прибыли с игр на покерстарс и других подобных сайтов. А бизнес или нет - уже второй вопрос.
[/quote]
Наглая и беспросветная ложь!
[/quote]
Ну, почему же ложь. Некоторые люди действительно живут за счет прибыли с игр, я в этом не сомневаюсь. Есть такая вещь - партнерская программа. Человек привлекает новых игроков в покер рум (казино, лотерею, букмекерскую контору или биржу форекс, всех вариантов не перечислить) и стабильно получает оговоренный в пользовательском соглашении процент от маржи заведения.
-
Согласен с последним постом. Сейчас очень много хороших партнерских компаний от крупных казино. Для кого-то партнерки - это бизнес. Есть хорошие игровые автоматы http://igrovieavtomaty.net/ (http://igrovieavtomaty.net/) без собственных вложений. Просто заходишь на сайт, выбираешь игру и играешь. Если выиграешь, конечно тогда уже нужно регистрироваться и т.д.
-
наш частный покерный клуб (http://poker-club.by/forum/turniry-v-onlajn-pokere/57-nash-chastnyj-klub-na-pokerstars.html), заходите, проводим часто фрироллы, как на деньги так и на фантикик
-
Играл на ПокерДом (https://poker-blog.info/poker-rumy/pokerdom-obzor.html), классный рум, много рыбы. Подскажите есть еще похожие румы?