Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с минимальными вложениями => Тема начата: Уханов Дмитрий от 07 Апрель 2007, 01:41:25

Название: Искусственный камень
Отправлено: Уханов Дмитрий от 07 Апрель 2007, 01:41:25
Хочу рассказать про один очень перспективный бизнес. Бизнес, организация которого по силам любому неленивому человеку. Итак...

Не так давно я зашел к своему другу и увидел, что он во всю делает ремонт в квартире, и не было бы в этом ни чего такого, если бы я не увидел одну стену, которую он декорировал искусственным природным камнем. Красотища скажу жуткая. А главное что смотрится ну очень оригинально, взяв себе это на заметку, я решил пройтись по магазинам и присмотреть и себе что-то такое, так как хотелось внести и в свой интерьер что-то оригинальное. Но не тут та было!

Обойдя все магазины города, а городок у нас не большой 350 тысяч населения к моему великому удивлению оказалось, что этого самого искусственного камня в продаже просто нет и что еще больше меня удивило, что его в продажу и не поступает. Да подумал я дела...

Обратившись к другу, выяснилось, что этот самый камень ему привезли под заказ, и стоил он что-то в пределах 250 руб. за 1 м. кв. Так и не воплотив свою идею изменения интерьера, я забыл про это дело. Но по истечению времени я наткнулся на информацию по этому виду деятельности и тут меня осенило! Это ведь готовое поле деятельности и на этом можно заработать, ниша та пуста... Поговорив с одним из производителей которого я случайно нашел за 500 км. от своего региона я пришел к выводу, что организация производства по выпуску искусственного природного камня не такая уж и капиталоемкая, а отдача от этого бизнеса вполне достойная, чтобы ним заниматься.

Приведу некоторые расчеты по цеху с рабочей силой 3 человека и производительностью
10 м кв. искусственного камня
15 м кв. плитка для облицовки фасада и цоколя

Себестоимость изделия получается:
искусственного камня √ 108 руб.
плитка для облицовки фасада и цоколя √ 96,30 руб.

Продукция реализуется через строительные магазины и базы. Оптовая отпускная цена в магазины:
искусственного камня √ 170 руб.
плитка для облицовки фасада и цоколя √ 150 руб.

В итоге с 1 кв. метра искусственного камня 62 руб., с плитки для облицовки фасада и цоколя √ 53,70 руб.

По словам хозяина подобного цеха в неделю через все магазины в его городе (город с населением менее 200 тысяч) продается в среднем 50 м кв. искусственного камня и 75 м кв. плитки для облицовки фасада и цоколя. В итоге за неделю прибыль составляет с искусственного камня √ 3100 руб. и с плитки для облицовки фасада и цоколя √ 4027.5 руб.
Итого: 7127.5

Зарплата двум рабочим 3000 руб., Чистыми остается √ 4127.5 руб.

Совсем не плохо ДА! Тем более что материалы, используемые в технологии, есть в каждом городе: цемент, песок, красители... Вот сейчас подумываю и себе организовать подобный цех, тем более что рынок свободен и конкуренция полностью отсутствует, и я даже больше скажу, что и у Вас в городе тоже нет подобного производства, а ведь на его организацию не так уж много и надо.

Если кто хочет организовать подобное производство, пишите avtor2004@list.ru , чем смогу помогу.

Автор идеи: Уханов Дмитрий
E-mail: avtor2004@list.ru
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Вадим Москаюк от 28 Май 2007, 14:01:54
Прочитал Вашу статейку по про-ву искусственного камня, меня это давно интересует! Ищу любую информацию по этому поводу! Если можете поведать что-то интересное пишите сюда nasa_ua@mail.ru , БУДУ очень благодарен!!! Если интересовались сайтами www.sistrom.ru и www.zikam.ru , скажите своё мнение!!!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: АвтоДруг от 28 Май 2007, 17:24:07
почитал.... интересно... Учитывая вышесказанное продам карьер с лицензией ..месторождение плитняка гранитного
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: admin от 29 Май 2007, 02:24:40
Конкретное коммерческое предложение по теме - Здесь (http://homeidea.ru/index.php?topic=178.0).
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: АвтоДруг от 31 Май 2007, 19:41:31
Карьер продан.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 14 Июнь 2007, 02:30:00
Цитировать
Продукция реализуется через строительные магазины и базы. Оптовая отпускная цена в магазины:
искусственного камня √ 170 руб.
По-моему, топикстартер не совсем понимает о чем пишет. Среднерыночная стоимость искусственного декоративного камня на основе цемента 700-900 руб/кв.м. Смотрите каталоги ведущих российских производителей на сайтах:
kamrock.com    Компания "Камрок"
ecolit-trade.ru   Компания "Эколит"
foreland.ru        Компания "Форлэнд"
eurokam.com    Компания "Еврокам"
idealstone.ru    Компания "Идеальный камень" и т.д.

Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: admin от 14 Июнь 2007, 13:19:09
2 Zikam tech
Возможно, это цены 2-3 летней давности. Остальные цифры в рассчетах корректно указаны?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 14 Июнь 2007, 16:28:44
2 Zikam tech
Возможно, это цены 2-3 летней давности. Остальные цифры в рассчетах корректно указаны?

Ммм...вряд ли. Дело в том, что цены на декор. камень никогда не опускались ниже планки в 25$ за 1 кв.м. (начиная с 1998 года). А вот стоимость рабочей силы, возможно, указана двухлетней давности...сейчас она заметно выше. Что касается общей себестоимости, то здесь поправка меньше: всего 15-20% в плюс...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: VD от 21 Июнь 2007, 11:19:28
хм..а насколько рентабелен подобный бизнес будет в москве?тут рынок насыщенее и более богато представлен продукцией чем в регионах
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 26 Июнь 2007, 01:01:19
Дмитрий, рынок в Москве, конечно же, более насыщен, чем в любом другом городе РФ...но, одновременно с этим, он и гораздо более емкий. К тому же, не забывайте, что Москва - торговый центр России и продукция московских производителей декор камня растекается в другие города по дилерским предприятиям и филиалам...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Maier от 27 Август 2007, 12:25:14
На сегодняшний день - топ бизнес в украине. сам подумываю заняться
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Misha 01 от 07 Октябрь 2007, 06:00:38
А что вы скажете насчет сезонности этого бизнеса, в какое время года начинается сезон ???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Misha 01 от 08 Октябрь 2007, 17:06:49
Нашел способ изготавливать формы из полиуретана.....Кто нибудь это уже делал делал??? Интиресно что полычилось???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 03 Ноябрь 2007, 01:26:03
Интиресно что полычилось???

Формы и должны получиться....насчет сеялки с вертикальным взлетом - совневаюсь  ;D
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: V-tech от 04 Февраль 2008, 13:59:57
У меня уже налажено производство тротуарной плитки вибролитейным способом, интересно было бы попробовать создать искусственный камень. У  кого нибудь есть информация кто производит такие формы? eto_moja@inbox.lv ........ Skype: v-tech87
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 24 Февраль 2008, 23:38:28
Цитировать
У меня уже налажено производство тротуарной плитки вибролитейным способом, интересно было бы попробовать создать искусственный камень. У  кого нибудь есть информация кто производит такие формы? eto_moja@inbox.lv ........ Skype: v-tech87


Zikam tech. производит формы как для искусственного камня, так и эластичные формы для тротуарной плитки. Вот в этой теме ответы на Ваши вопросы: http://homeidea.ru/index.php?topic=178.0
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Буду_с_яхтой! от 26 Февраль 2008, 16:47:59
Заинтересовал Zikam tech, даже очень. А во сколько выльются все формочки (виды), сколько их вообще нужно, надолго ли хватает, что за раствор и главное краситель?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: vldm от 26 Апрель 2008, 20:47:25
Енто уже заезженная идея! :D
У нас в городе (не Москва и не Питер) уже куча предприятий этим занимается.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Вадим Викторович от 29 Апрель 2008, 20:59:31
Здраствуйте меня заинтересовала эта идея,Вы можете скинуть подробнее информацию о технологии производства и оборудовании которое понадобится для производства исуственного камня на   http://chepurnov-vadim@mail.ru   
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: kos43 от 01 Май 2008, 00:41:43
Идея супер заезженная, У меня в городе производителей - больше, чем потребителей!!!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 04 Май 2008, 10:25:48
Цитировать
Идея супер заезженная, У меня в городе производителей - больше, чем потребителей!!!
ерунда...эффективность бизнеса определяется не количеством "ларьков"...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Кун Цзы от 04 Май 2008, 23:02:32
                               Доброе время суток!
Начну по порядку:
1)Про выпуск в 10м2 в день.Чепуха.Если человеку нужно облицевать фасад 300м2,то ему придётся ждать вашей продукции месяц.Если к Вам обратилось 2 человека с фасадами?А если 10?А если им нужно разного цвета? Разной фактуры?
2)Про площади.Для производства этой продукции в 5-10 тыс.м2/мес. требуется площадь 500м2,потому что плитка из бетона.Бетон набирает прочность 28 дней.Хоть Вы через 12 часов её и упакуете,но потребителю отпустить товар Вы имеете право после набора прочности не менее 70%. Столько же под склад.
3)Сегодняшняя цена продукции от 800 до 1200 руб/м2 (ожидается подорожание).
4)Себестоимость м2 продукции (в подмосковье) 400-450 руб/м2.
5)Рынок не насыщен.Только не нужно делать то,что уже есть.Проявляйте фантазию,не надо тупо воровать продукцию у сложившихся игроков.Во первых в основном они уже запатентовали её(черевато судом.Случаи уже имеются).Во вторых,зачем предлагать то,что уже есть.Вы не сможете занять нишу.Существующие игроки задавят Вас ценами.
6)Самое дорогое здесь формы.На выпуск продукции 5000м2/месяц Вам потребуется около 400 форм,каждая форма 0.5м2,вес около 10 кг.,цена кг. резины ваккер 22-28 евро+работа+изготовление матриц.
7)Ну и сырьё:цемент,песок,красители,наполнители,разделяющая смазка,армирующее вещество.
На 10м2 продукции цемент 50кг,песок 75кг.-тонкостенная продукция.
                           цемент 50кг,песок 40кг.,крошка 12кг.,керамзит дроблёный/пемза 6кг.-толстостенная продукция.
В итоге для выхода на рынок потребуется от 500000(выпуск на коленке) до 1500000 евро.
Если таких денег нет,то лучше выпускайте плитку из гипса(форм нужно минимум,оборачеемость хорошая),но забудьте про фасады.Только для внутренних работ.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Pro.Leo от 25 Май 2008, 20:00:28
А кто что думает вот по этому : http://www.slimstone.ru/
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: yancheg от 19 Июнь 2008, 19:38:08
                               Доброе время суток!
Начну по порядку:
1)Про выпуск в 10м2 в день.Чепуха.Если человеку нужно облицевать фасад 300м2,то ему придётся ждать вашей продукции месяц.Если к Вам обратилось 2 человека с фасадами?А если 10?А если им нужно разного цвета? Разной фактуры?
2)Про площади.Для производства этой продукции в 5-10 тыс.м2/мес. требуется площадь 500м2,потому что плитка из бетона.Бетон набирает прочность 28 дней.Хоть Вы через 12 часов её и упакуете,но потребителю отпустить товар Вы имеете право после набора прочности не менее 70%. Столько же под склад.
3)Сегодняшняя цена продукции от 800 до 1200 руб/м2 (ожидается подорожание).
4)Себестоимость м2 продукции (в подмосковье) 400-450 руб/м2.
5)Рынок не насыщен.Только не нужно делать то,что уже есть.Проявляйте фантазию,не надо тупо воровать продукцию у сложившихся игроков.Во первых в основном они уже запатентовали её(черевато судом.Случаи уже имеются).Во вторых,зачем предлагать то,что уже есть.Вы не сможете занять нишу.Существующие игроки задавят Вас ценами.
6)Самое дорогое здесь формы.На выпуск продукции 5000м2/месяц Вам потребуется около 400 форм,каждая форма 0.5м2,вес около 10 кг.,цена кг. резины ваккер 22-28 евро+работа+изготовление матриц.
7)Ну и сырьё:цемент,песок,красители,наполнители,разделяющая смазка,армирующее вещество.
На 10м2 продукции цемент 50кг,песок 75кг.-тонкостенная продукция.
                           цемент 50кг,песок 40кг.,крошка 12кг.,керамзит дроблёный/пемза 6кг.-толстостенная продукция.
В итоге для выхода на рынок потребуется от 500000(выпуск на коленке) до 1500000 евро.
Если таких денег нет,то лучше выпускайте плитку из гипса(форм нужно минимум,оборачеемость хорошая),но забудьте про фасады.Только для внутренних работ.


Расскажите про плитку из гипса пожалуйста!Вы занимаетесь?!Какие вложения-окупаемость?! ???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Кун Цзы от 19 Июнь 2008, 22:11:51
Расскажите про плитку из гипса пожалуйста!Вы занимаетесь?!Какие вложения-окупаемость?! Huh?

Я на сегодняшний день вообще плиткой не занимаюсь.Во всяком случае пока.По поводу гипса.Самое дорогое в этом производстве-формы.Если у Вас нет средств на инвестиции в формы,то лучше начать делать продукцию из гипса.Оборачиваемость форм увеличивается. Но продукция будет только для внутренних работ.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Pro.Leo от 22 Июнь 2008, 20:09:08
Расскажите про плитку из гипса пожалуйста!Вы занимаетесь?!Какие вложения-окупаемость?! Huh?

Я на сегодняшний день вообще плиткой не занимаюсь.Во всяком случае пока.По поводу гипса.Самое дорогое в этом производстве-формы.Если у Вас нет средств на инвестиции в формы,то лучше начать делать продукцию из гипса.Оборачиваемость форм увеличивается. Но продукция будет только для внутренних работ.
Здравствуйте, Кун Цзы.
А вы занимались гипсом раньше?
Насколько он прочен в качестве декоративных плиток? Не крошится ли от "соприкосновения" с человеком?
Нужен ли вибростол для гипсового литья?
 ;D
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Alderon от 23 Июнь 2008, 16:07:07
                               Доброе время суток!
Начну по порядку:
1)Про выпуск в 10м2 в день.Чепуха.Если человеку нужно облицевать фасад 300м2,то ему придётся ждать вашей продукции месяц.Если к Вам обратилось 2 человека с фасадами?А если 10?А если им нужно разного цвета? Разной фактуры?
2)Про площади.Для производства этой продукции в 5-10 тыс.м2/мес. требуется площадь 500м2,потому что плитка из бетона.Бетон набирает прочность 28 дней.Хоть Вы через 12 часов её и упакуете,но потребителю отпустить товар Вы имеете право после набора прочности не менее 70%. Столько же под склад.
3)Сегодняшняя цена продукции от 800 до 1200 руб/м2 (ожидается подорожание).
4)Себестоимость м2 продукции (в подмосковье) 400-450 руб/м2.
5)Рынок не насыщен.Только не нужно делать то,что уже есть.Проявляйте фантазию,не надо тупо воровать продукцию у сложившихся игроков.Во первых в основном они уже запатентовали её(черевато судом.Случаи уже имеются).Во вторых,зачем предлагать то,что уже есть.Вы не сможете занять нишу.Существующие игроки задавят Вас ценами.
6)Самое дорогое здесь формы.На выпуск продукции 5000м2/месяц Вам потребуется около 400 форм,каждая форма 0.5м2,вес около 10 кг.,цена кг. резины ваккер 22-28 евро+работа+изготовление матриц.
7)Ну и сырьё:цемент,песок,красители,наполнители,разделяющая смазка,армирующее вещество.
На 10м2 продукции цемент 50кг,песок 75кг.-тонкостенная продукция.
                           цемент 50кг,песок 40кг.,крошка 12кг.,керамзит дроблёный/пемза 6кг.-толстостенная продукция.
В итоге для выхода на рынок потребуется от 500000(выпуск на коленке) до 1500000 евро.
Если таких денег нет,то лучше выпускайте плитку из гипса(форм нужно минимум,оборачеемость хорошая),но забудьте про фасады.Только для внутренних работ.





В принципе со всем согласен.............но силикон лучше всего не вакер брать а родиа. Я дистрибьютер родиа и вакера в москве (если что могу подсобить кому надо по поводу форм), формы лучше всего делать самому т.к. это не так уж и сложно, а матрицы купить это тьфу копейки)! 8-903-271-49-11 Анатолий! Если что звоните по поводу форм силиконовых, минимальная партия 20-22 кг в завизимости от продукта, средняя цена 25 евро, но при нормальном обьеме сделаем скидку, если обьем будет больше 1т. то продам по 20 евро. Сроки поставки от 1 дня до 2 недель (в зависимости от продукта и от места вашего проживания). СПасибо)))
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Pro.Leo от 24 Июнь 2008, 18:24:54
формы лучше всего делать самому т.к. это не так уж и сложно,
привет.
Слушай а сколько стоит оборудование для изготовления форм?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Кун Цзы от 24 Июнь 2008, 20:46:45
Слушай а сколько стоит оборудование для изготовления форм?
Ну я не знаю сколько стоит в вашем регионе низкооборотистая дрель с миксером.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Кун Цзы от 24 Июнь 2008, 20:54:22
Pro.Leo
Наша компания выполняла некоторые заказы для гиппермаркетов плитки из гипса.Вибростолы не нужны.Делается небольшой замес.на пару форм.Заливается,схватывается,распалублевается и снова заливается.По поводу прочности.Основную нагрузку несёт стена,на которую наклеена плитка.В принципе,с дури можно и детородный орган поломать.Самое главное,что гипс-внутренние работы,а основные потребители данной продукции-фасады.Хотя как индивидуальному предпринимателю можно и внутрянкой удовлетвориться.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Rastafev от 26 Июнь 2008, 00:14:46
Скажите, пожалуйста, где можно получить информацию о технологии производства форм?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Alderon от 27 Июнь 2008, 17:00:30
Для получение полной информации по сырью для производства форм можете позвонить по телефону 231-34-90 и спросить либо Шамиля либо Анатолия. Либо зайти на сайт www.korsil.ru (http://www.korsil.ru)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Rastafev от 30 Июнь 2008, 00:01:35
А что из себя представляет оборудование для производства форм? Какова его стоимость и где его можно заказать?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Брет от 30 Август 2008, 17:31:13
Расскажите про плитку из гипса пожалуйста!Вы занимаетесь?!Какие вложения-окупаемость?! Huh?

Я на сегодняшний день вообще плиткой не занимаюсь.Во всяком случае пока.По поводу гипса.Самое дорогое в этом производстве-формы.Если у Вас нет средств на инвестиции в формы,то лучше начать делать продукцию из гипса.Оборачиваемость форм увеличивается. Но продукция будет только для внутренних работ.
Ну почему же только для внутренних? Есть проверенный годами (8 лет) состав на основе гипса. Работаем по сей день...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: yancheg от 30 Август 2008, 23:15:56
Люди скажите пожалуйста сколько минимум надо денег для начала этого бизнеса?и на что именно?!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Advanced_bot от 03 Сентябрь 2008, 01:25:14
Люди скажите пожалуйста сколько минимум надо денег для начала этого бизнеса?и на что именно?!
рублей 200, Это по скромному.
 Для производства декоративного камня в объеме до 40кв.м. в сутки
потребуется следующий минимальный набор основного оборудования:
1. Компактный бетоносмеситель принудительного действия емкостью 50 литров.
2. Вибростол под одновременную виброукладку двух блок-форм. Частота
колебаний - 3000Гц, амплитуда - регулируемая
3. Напольные электронные весы для точного дозирования основных компонентов
(цемент, заполнитель); предел взвешивания - до 150кг.
4. Настольные электронные весы для точного дозирования пигментов и
модификаторов бетона; предел взвешивания - 15кг
 Основной элемент производства (по степени значимости и объему
инвестиций
) - эластичные литьевые формы на основе полиуретановых резин.
помещение под склад.... серое вещество в черепной коробке. :D
Обычно мало  просто его делать, как  правило застройщики просят ещё и монтаж делать. Следовательно нужна бригада 2-3 человека каменщиков.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: masterok от 28 Ноябрь 2008, 20:37:48
Для гипсового производства искусственного камня, по моему, формы от www.slimstone.ru как раз лучше всего и подходят. Каменная плитка из них получается не толстая, что  лучше  для отделки интерьеров,  + себестоимость тонкого камня в 3-4 раза ниже по сырью. Да и формы, как я смотрю дешевле , чем другие подобные предложения...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Кун Цзы от 29 Ноябрь 2008, 13:39:37
Когда мы хотели открыть свой завод,то просчитали нужно $1.500.000 как минимум.Вот ищем инвестора.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: fabrikadk от 01 Декабрь 2008, 22:48:54
Информация по производству декоративного камня
Идея, которая кормит меня уже на протяжении 4 лет!!!!!

Предлагаю отличную, работающую на все 100% идею: Как заработать деньги на производстве декоративного камня, для фасадов и интерьеров.

Доход составляет от 80% до 120%.

При себестоимости камня от 200 до 450 руб. за м2, камень продаётся за цену в 3-5 раз большую себестоимости.

Начать можно с небольшого помещения от 30 м2.

С подробностями предложения предлагаю ознакомиться здесь : www.fabrikadk.ru

Внимание!!!! Наше предложение очень сильно отличается от от подобных бизнес-идей других фирм. Читайте сайт и поймете разницу. Если не поняли спрашивайте!!! 
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: bosik от 01 Декабрь 2008, 23:59:31
а из гипса пробывали делать камень?  легче дешевле.недавно клеил гисовый  польский помойму вроде нечево и дишевле
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zaya-bis от 14 Ноябрь 2009, 17:05:11
   Здравствуйте. Живу в Ачинске Красноярского края.
   Заинтересовался этой темой недавно. Заказал форму на www.zikkamit.ru (сланец классический). Прислали кучу красителей, пеногаситель. Суперпластификатор заказывать не стал из-за некрасивой цены(нашел в Красноярске литровый бутыль нахаляву). Пробовал лить этот камень в гипсовом исполнении. Замешал смесь на всю форму(0,24м2) и.... не успел размешать блэндером как всё в ведре застыло!!! Проанализировал... вроде всё по рецепту. Добавил чуть больше пластификатора и сделал замес на литровое ведерко. Получилось!!! Но форма слишком толстая и без вибростола не обойтись. Решаем проблему просто: кладем залитую форму на лист ДСП и кладем на работающий двигатель авто. Эффект тот же. Но при больших заказах конечно не годится. Цены на подобный камень у нас в Краевом центре 900-1900руб. В моем городе 900-1200руб. Производством никто не занимается. Пока. Ловлю момент и занимаюсь вплотную.
   Инвестиции однозначно нужны. А именно:
- Помещение
- материалы
- непосредственно формы(Slimstoune подходит по цене)
- офис
- итд...

Идея рабочая 100%
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: SHREK от 01 Январь 2010, 20:12:32
Искусственный камень - достаточно молодой материал. Изначально этот материал использовался для оформления любых видов облицовочных и ландшафтных работ: декорация фасадов, заборов, террас, беседок, гротов, клумб и мощения цоколей зданий. Не менее широк спектр применения искусственного камня для внутренней отделки помещений: стены, камины, колонны, лестницы, балконы, барные стойки, бассейны, сауны. Обладая огромным разнообразиям форм, фактур, размеров и цветов ,искусственный камень предоставляет безграничные возможности для реализации дизайнерских решений. Искусственный камень обладает высокими эксплуатационными характеристиками, стабильной структурой, лишенной трещин и пустот. Считается, что это экологически чистый продукт, он не гидроскопичен, устойчив к перепадам температур.
При изготовлении искусственного камня используют в основном, традиционные, "проверенные временем" строительные материалы: портландцемент, натуральные наполнители (мелкозернистый гранит) и красители естественного происхождения, для повышения эксплуатационных характеристик материала - добавки, которые применяются в бетонах.
Тщательно перемешанная масса из высококачественного цемента, мелкозернистого гранита, натуральных красителей и новейших цементных добавок заливается в специальные формы, имитирующие натуральный камень или любые другие фактуры, например формы ритуальных памятников.
Считается, что искусственный камень более декоративен, нежели чем натуральный. В первую очередь, надо отметить, что природный камень имеет ограниченную цветовую гамму, что ограничивает возможность оригинальных цветовых решений. Искусственный камень внешне не отличимый от натурального, может иметь любые цвета и оттенки. В том числе, самые редкие или даже вовсе не существующие в природе. К тому искусственный камень, в отличие от природного никогда не имеет радиоактивного фона.
В холодном климате искусственный камень (декоративный бетон) служит более 50 лет, благодаря своим эксплуатационным характеристикам (предел прочности при сжатии М700 (В50), морозостойкость F1000, сопротивление бетона прониканию воздуха (водонепроницаемость W20)).


вопросы ..... ?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 05 Январь 2010, 11:35:57
Производство искусственного камня сегодня очень перспективный и рентабельный бизнес. Занимаюсь производством искусственного камня уже семь лет, произвожу в смену до 100 кв. метров продукции искусственного камня в основном из гипса, на гипсовый камень сегодня очень постоянно растущий спрос. Для создания собственного бизнеса по производству искусственного гипсового камня необходимо не так уж и много средств для открытия производства. Но зато есть возможность быстрого и перспективного развития своего собственного бизнеса. Для производства искусственного камня необходимо иметь небольшое желательно теплое помещение для того чтобы иметь возможность работать круглый год.
 Для производства нужны формы из полиуретана. Если планируете работать самостоятельно без нанятых рабочих Вам для начала хватит 5 форм из полиуретана для искусственного камня, больше форм покупать не советую, так как гипс остывает очень быстро, формы будут простаивать. Кроме форм Вам необходимо купить дрель и насадку для дрели, для перемешивания смеси и естественно ведро. Нужен ровный выставленный по уровню стол на который выставляете формы из полиуретана. Делаете раствор из гипса и заливаете в формы, через 15 минут достаете из форм готовые изделия. Вибростол для изготовления гипсового искусственного камня не нужен. Вот пожалуй и все что нужно для начинающего производителя.
Я не занимаюсь производством форм поэтому не заинтересован в рекламе форм как производители форм которые продают все технологии, я уже восьмой год произвожу искусственный камень и могу помочь начинающим производителям, этот рынок сегодня практически не занят поэтому конкуренции пока нет. Также буду отвечать на ваши вопросы на этом форуме.
Кого интересует данное производство, спрашивайте отвечу, помогу начать подобное производство совершено бесплатно.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: 5566 от 05 Январь 2010, 16:34:58
Производство искусственного камня сегодня очень перспективный и рентабельный бизнес. Занимаюсь производством искусственного камня уже семь лет, произвожу в смену до 100 кв. метров продукции искусственного камня ...

Какие изделия наиболее востребованы? Кем?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 05 Январь 2010, 16:45:30
Востребованы изделия искусственного камня из гипса. По крайней мере в Одессе купить качественный искусственный камень из гипса практически не возможно. В супермаркетах есть только на витрине в наличии только углы. Я по крайней мере произвожу ежедневно до 100 квадратов а на складе у меня почти ничего нет.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Highwayman от 05 Январь 2010, 17:04:54
А они кому-нибдь надо?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 05 Январь 2010, 18:36:05
Вы о чем спрашиваете? Если о искусственном камня, то конечно надо. Облицовка искусственным камнем сегодня очень модно и престижно, кроме того это превосходный утеплитель.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: DIXgigant от 05 Январь 2010, 20:42:00
Очень интересно, может я не так понял но это ведь только для внутренний отделки?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 05 Январь 2010, 20:53:10
Ни чего подобного искусственный камень из гипса отлично себя ведет и на фасаде. У меня загородный дом к примеру уже 4 год облицован гипсовым камнем
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: plural от 05 Январь 2010, 21:13:42
Насколько я знаю, из гипса делают только облицовочный искусственный камень, декоративные элементы типа лепных, садовую архитектуру (зайцы всякие, птички и т.д.). В общем, идея нормальная, номенклатура продукции правда довольно узкая.

Нужны формы для литья, одним видом форм не обойдетесь, нужны формы разного вида. 1 м2 форм для искусственного камня на рынке стоит около 10 тыс.руб. (или стоил?).

В общем, бизнес как бизнес, не лучше и не хуже любого другого, т.к. в бизнесе вообще нет такого понятия - хуже/лучше  ;) Все зависит от предпринимателя.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 05 Январь 2010, 22:29:39
Из гипса сегодня делают интерьерный облицовочный камень, различную интерьерную лепку и лепнину, лепку на фасад здания, фасадный искусственный камень и много другого. Для начала бизнеса форм много не надо, можно начать и с 1, 2 форм, формы дорогие но здесь же экономим на оборудовании, кроме дрели ведра и насадки для дрели ничего не надо.
И с одной формы можно за 8 рабочих часов изготовить до 10 метров кв. гипсового камня. Гипс в форме находится всего 10 - 15 минут. Вот и посчитайте. Формы не везде столько стоют, одна форма 0,25 м. кв. в среднем (зависит от веса формы) стоит 200 доларов, так что затраты можно подогнать под свой бюджет. Нет денег можно для начала и одну форму купить,
для раскрутки. Камень из гипса тоже не дешевый, навар до 300 процентов, а сам гипс очень дешевый.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: plural от 06 Январь 2010, 09:40:50
Я сильно сомневаюсь, что получится сделать бизнес при наличии всего 2-х форм. Думаю, нужно хотя бы 10 форм разного вида.

Какое время жизни у гипсовой смеси, пока она еще жидкая и ее можно залить?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 06 Январь 2010, 10:04:39
Гипс без добавок застывает очень быстро поэтому в гипс добавляется пластификатор для увеличения жидкости и другие добавки. Больше 5 форм одновременно использовать очень сложно, имея опыт максимум 7 форм. Хотите больше надо брать людей на работу. 5 форм самое то больше обработать не успеете.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: 5566 от 06 Январь 2010, 11:03:02
Как-то не удобно повторять вопросы.
Какие изделия наиболее востребованы? Кем?
Изделия это плитка, столешницы, фигурки. Вы пишите о продажах каждый день по 100 метров. Вы чем торгуете? Метрами?
Где вы торгуете? Город? Деревня? Дачный посёлок?
Кто покупает? Строители? Частные лица? Организации?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 06 Январь 2010, 12:05:16
Я в основном произвожу искусственный камень из гипса. Производство находится в Одессе. Я изготовляю каждый день по 100 метров, а не продаю. Заказы бывают разные. Метры квадратные, 100 кв. метров. Покупают разные заказчики и строители в том числе. В основном работаю с супермаркетом с ними у меня договор о поставках, когда есть другие заказы выполняю и их. Сейчас заказ от строителей они скоро сдают дом 9 этажей в каждой квартире по проекту в гостиной одна стена должна быть облицована моим камнем, заказ 4800 метров квадратных. Сдача дома в марте, до 5 марта я должен отдать заказ.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 06 Январь 2010, 16:35:09
Вот для того чтобы понять что такое искусственный камень для интерьера посмотри я нашел сайт с фотками искусственного камня и их применение в интерьере. http://spirit-live.спам/fotogalerei/fotogalereya-interjera.html
там много примеров как выглядит искусственный камень  и где его сегодня применяют, кстати там видел есть много фоток гипсовый камень на фасаде
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 07 Январь 2010, 13:16:05
Производство искусственного камня сегодня очень перспективный и рентабельный бизнес...
День добрый форумчане, и всё таки хотелось бы узнать всё более подробно. Что необходимо для начала(подробненько так) сколько это всё стоит итд. Своего рода подобие бизнес плана, идея мне кажется уместной, но всё как то вокруг да около.Please как можно больше раскройте идею
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 07 Январь 2010, 14:30:59
Как еще подробненько? Идеей надо заинтерисоваться, загореться, переварить идею, ночами не спать, думать только тогда у Вас получится бизнес, Описать все и под каждого невозможно, это то самое что приехать к Вам и за Вас все зделать. Тогда это не Ваш бизнес а Ваше развлечение. Если что то  конкретно Вас интересует и если оно Вас действительно заинтересует я с удовольствием Вам объясню и поделюсь как начать самому производство. Я когда начинал этот бизнес о нем вообще ничего не было известно, ездил в Чехию за формами, В Италию ездил обучался, обучение стоит огромных денег, потому что это очень прибыльный и перспективный бизнес. Я готов поделиться технологиями производства, но с теми кого это действительно интересует.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zaya-bis от 07 Январь 2010, 15:12:31
В самом начале у меня возникли трудности со стартовым капиталом и мы взяли одну форму (сланец). Взяли на пробу какой то итальянский пластификатор(по знакомству нахаляву). Но начинать предлагать свой товар сильно не стал. Нужен ассортимент. На неделе регистрируем ооо и открываем офис. Будем перепродавать натуральный и искусственный камень. На вырученые средства будем потихоньку закупать ассортимент форм и лить, лить, лить.
  Для начинающих: наличие вибростола зависит отвактуры и толщины формы. В моём случае помог работающий двигатель авто в гараже, иначе все пустоты не удается заполнить.

Какие аналоги пластификатора есть на рынке? Без него не успеваю даже перемешать смесь. С ним тож не очень получается, если только увеличить процент, но опять же дорого...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 07 Январь 2010, 15:27:08
Привет. С одной формы Вы тоже можете создать ассортимент за счет различных методов окраски и разной выкладки искусственного камня на стендах. Я пользуюсь Польским пластификатором SP - 01 хорошо замедляет схватывания гипса,
ООО Вы зря регистрируете лучше иметь статус предпринимателя на едином налоге а то проблем с проверками не оберетесь.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zaya-bis от 07 Январь 2010, 15:28:31

1. Регистрация ООО - 2000 гос пошлина, 300р - нотариус, 600р - печать, около 3000р. открытие расчетного счета(хотя и позже можно).
2. Выбор и покупка форм для литья. Цена зависит от качества и фирмы изготовителя. Формы обычно производят 0,24-0,25кв.м. Zikkamit - 6000, Slimstoune - 3000, местные кустарники - хз. Цены примерные. НО! Есть такая вещь как износостойкость(качество формы и материал). В данном случае число производственных циклов формы. Здесь она соответственно уменьшается. Причем значительно. Найти где можно покупать сырье. Или сразу закупить можно. Дрель я думаю есть у каждого. Насадка стоит 150р. Лист фанеры тоже думаю не проблема.
3. Найти место для работы. У меня например это батин коттедж. Внизу здоровенный теплый подвал.
4. Поиск клиентов. Реклама и прочее.
5. Аренда офиса. В зависимости от региона.
6. Получение заказа!
Считайте...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zaya-bis от 07 Январь 2010, 15:30:56
Привет. С одной формы Вы тоже можете создать ассортимент за счет различных методов окраски и разной выкладки искусственного камня на стендах. Я пользуюсь Польским пластификатором SP - 01 хорошо замедляет схватывания гипса,
ООО Вы зря регистрируете лучше иметь статус предпринимателя на едином налоге а то проблем с проверками не оберетесь.

Где его приобрести? Какова цена и процент от массы вяжущего?
ИП не приемлю. Отговаривать не надо.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zaya-bis от 07 Январь 2010, 15:36:44
Если взглянуть в ОКВЭД : 26.66     Производство прочих изделий из бетона, гипса и цемента.
И даже если зарегистрировать ИП то под ЕНВД этот вид деятельности не подходит и всё равно придется применять УСН. Если открыть офис и заниматься розничной продажей своего камня, то этот вид попадает под ЕНВД. Так что 2 систему налогооблажения не избежать. К тому же я люблю основательность...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 07 Январь 2010, 17:20:08
А открывать офис в самом начале это обязательно? Зачем сразу с офиса начинать я офис открыл через 3 года своего производства, не знаю как у Вас с орендой но у меня Оренда офиса золотая. Клиентов поначалу и без офиса можно найти.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zaya-bis от 07 Январь 2010, 17:28:10
Если брать в расчет только искусственный гипловый камень, то офис не нужен. Согласен. Просто у меня несколько стендов разного камня. 10 видов натурального, несколько гипсового, гибкий песчаник и светящиеся камни. Поначалу возил всё это в машине, не удобно клиенту всё показывать.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zaya-bis от 07 Январь 2010, 17:30:15
Кстати забыл, аренда у нас от 1700 до 7000р. Мой рассматриваемый вариант 4500р. Это по моему не золотая а бронзовая аренда (: А у вас цены как?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 08 Январь 2010, 10:59:33
В Одессе аренда если помещение на окраине города на территории заброшенных заводов, строек то от 25 долларов и выше если в городе достигает от 50 до 100 долларов за кв. метр если также в заброшенных стройках или заводах если в нормальных помещениях то еще выше, отработать такую аренду очень сложно. У меня все производства на собственных выкупленных площадях. Производство и офис на одной территории общая площадь 2100 кв. метров, 40 соток земли на территории покрытых бетоном. Цены на искусственный камень от 25 до 50 долларов за квадрат. Затраты на один квадрат гипсового камня в среднем 3 доллара. Ассортимент камня искусственного у меня 42 вида, еще панно, барельефы, лепка, лепнина и разные лепные изделия для интерьера и фасада также малая архитектура, балясины, колоны, капители, карнизы. Есть постоянные заказчики, сеть супермаркетов, строительные организации, и много частных клиентов, рынки.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 09 Январь 2010, 18:24:26
Всем привет! Очень интересная идея! Кто нибудь начал заниматься этой идеей?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zaya-bis от 09 Январь 2010, 18:33:30
Всем привет! Очень интересная идея! Кто нибудь начал заниматься этой идеей?

Конечно пробовали. Перечитай страницы форума.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 10 Январь 2010, 00:21:46
Я занимаюсь производством искусственного камня уже восьмой год.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 10 Январь 2010, 13:03:39
Добрый день уважаемый  sekretgipsa. Хотелось проконсультироваться со знающим и не заинтересованным человеком. Планирую заняться производством весной. Хотел купить вот этот набор http://www.slimstone.ru/naborprof.html. Площадь форм конечно мала но для производства образцов поидет. Или http://zikam.ru/ набор за 20000руб. После думал выставить образцы на строй базе оптовой и строй-рынке для изучения спроса т.е. какие конкретно формы нравяться населению и поиска заказа т.к под конкретный заказ найти деньги на закупку конкретных форм легче чем купить все формы и большая половина которых будет пылится и простаивать. И хотелось бы узнать рецепт гипса для наружних работ. Заранее благодарю.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 10 Январь 2010, 15:13:30
Привет. Я не советую Вам покупать не какие комплекты. Лучше всего купить отдельные формы. То что обычно продают комплектами Вам в основном не пригодится в дальнейшем. В комплектах куча не нужных вещей. Самые ходовые сегодня и больше всего пользуются спросом это сланец, с него лучше всего начинать, а ассортимент уже потом будете расширять.
Также не советую искать не каких спонсоров, потом будете работать не на себя а на спонсоров. Лучше всего начните самостоятельно быстрее станете на ноги. С одной формы 0,25 м. кв. Вы сможете делать до 10 метров кв. камня за 8 часов.
Одна форма стоит примерно 200 - 250 долларов. Заходите ко мне на сайт там много написано как начать подобный бизнес адрес в подписе и я смогу Вам посоветовать, или пишите на форуме или в личку. Я денег за советы не беру.
Если вообще нет денег для старта то лучше отдолжить 500 долларов и начать самостоятельно и не быть потом зависемым от спонсоров. Также не кому не советую начинать бизнес с компаньенами это в основном не на долго. Начиная самостоятельно Вы сможете быстро развиваться и расширяться. Все формы покупать нет смысла надо иметь максимум 5 - 7 видов форм лучше увеличивать количество пользующихся спросом, но это потом а сначала лучше взять одну две формы и определиться с потребностью рынка. Удачи. Пиши помогу.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 10 Январь 2010, 20:36:49
Привет. Я не советую Вам покупать не какие комплекты. Лучше всего купить отдельные формы. То что обычно продают комплектами Вам в основном не пригодится в дальнейшем. В комплектах куча не нужных вещей. Самые ходовые сегодня и больше всего пользуются спросом это сланец, с него лучше всего начинать, а ассортимент уже потом будете расширять.
Также не советую искать не каких спонсоров, потом будете работать не на себя а на спонсоров. Лучше всего начните самостоятельно быстрее станете на ноги. С одной формы 0,25 м. кв. Вы сможете делать до 10 метров кв. камня за 8 часов.
Одна форма стоит примерно 200 - 250 долларов. Заходите ко мне на сайт там много написано как начать подобный бизнес адрес в подписе и я смогу Вам посоветовать, или пишите на форуме или в личку. Я денег за советы не беру.
Если вообще нет денег для старта то лучше отдолжить 500 долларов и начать самостоятельно и не быть потом зависемым от спонсоров. Также не кому не советую начинать бизнес с компаньенами это в основном не на долго. Начиная самостоятельно Вы сможете быстро развиваться и расширяться. Все формы покупать нет смысла надо иметь максимум 5 - 7 видов форм лучше увеличивать количество пользующихся спросом, но это потом а сначала лучше взять одну две формы и определиться с потребностью рынка. Удачи. Пиши помогу.


Спасибо огромное за хороший и содержательный совет. На вашем сайте много полезной информации. Когда ожидать статью о технологии и методах кислотного окрашивания искусственного камня.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 10 Январь 2010, 22:05:48
Привет. Статью готовлю не успеваю, работы много. Скоро поразмещаю. Если еще будут нужны советы обращайся помогу.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 10 Январь 2010, 23:00:43
Привет. Статью готовлю не успеваю, работы много. Скоро поразмещаю. Если еще будут нужны советы обращайся помогу.

Буду ждать вашу статью. И следом еще вопрос. Что посоветуете делать с угловыми элементами. На сайте где я планировал закупить формы такой элемент отсутствует.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 10 Январь 2010, 23:12:18
Углы для начала не советую покупать, они не, востребованы если посмотреть в супермаркетах то в наличии одни углы, а плитки почти никогда нет по крайней мере в Одессе. Лучше всего использовать универсальные углы, это не конкретные углы только наружные, универсальные это когда подходят и для внутреннего и для наружного а если углы не нужны используются как плитка. А конкретные углы будешь производить когда станешь на ноги и сможешь позволить себе. Кстати вот ссылка сайта они продают формы из полиуретана и у них можешь посмотреть универсальные углы, они идут в форме вместе с камнями. http://gipsopolimer.спам/katalog в каталоге включи формы из полиуретана и посмотри как выглядит универсальный угол. Пока. Удачи.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 10 Январь 2010, 23:23:39
Углы для начала не советую покупать, они не, востребованы если посмотреть в супермаркетах то в наличии одни углы, а плитки почти никогда нет по крайней мере в Одессе. Лучше всего использовать универсальные углы, это не конкретные углы только наружные, универсальные это когда подходят и для внутреннего и для наружного а если углы не нужны используются как плитка. А конкретные углы будешь производить когда станешь на ноги и сможешь позволить себе. Кстати вот ссылка сайта они продают формы из полиуретана и у них можешь посмотреть универсальные углы, они идут в форме вместе с камнями. [url]http://gipsopolimer[/url].спам/katalog в каталоге включи формы из полиуретана и посмотри как выглядит универсальный угол. Пока. Удачи.



Спасибо огромное за советы и подсказки.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: SHREK от 11 Январь 2010, 00:05:11
и доборные элементы к тротуарной плитке тоже не пользуются спросом , обычно все пилят целые подгоняя их в нужный размер.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 11 Январь 2010, 01:00:34
Обычно половинки берут те у кого дом только построен и нет определенных контуров, а у кого дома старой постройки из половинки не нужны так как дворы не имеют ровной диагонали и все равно приходится пилить плитку. А в искусственном камне углы берут только тогда когда все стены в комнате облицовывают, но в основном таких мало , а большинство только одну стену облицовывают, поэтому им углы не нужны.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 11 Январь 2010, 13:29:43
Sekretgipsa  я оставил вопрос в личке, ответь пож.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 11 Январь 2010, 16:15:23
$mihalich$ я тебе ответил. Если будут вопросы пиши. Подпись у тебя очень хорошая. Если веришь в идею то объязательно все получится . Успехов.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 11 Январь 2010, 17:21:55
Спасибо за ответ! Перед заливкой раствора в форы их нужно чем нибудь обрабатывать? ???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 12 Январь 2010, 00:21:31
Sekretgipsa прочитал на сайте www.kamitt.ru что существует две технологии изготовления декоративног камня, это гипсовый  и гипсополимерный метод, чем они отличаются? ??? Какая лучше технология? Если технология гипсополимерная , значит в раствор добавляются полимеры? ???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 12 Январь 2010, 11:17:56
Привет всем. Формы из полиуретана смазывать не надо. Гипсовая технология это когда в составе только гипс,
по этой технологии никто не работает. Гипсополимерная это значит что в составе специальные  добавки, но полимеров в составе гипса нет. Это на сайтах пишут всякие сказки чтобы больше клиентов затащить. По моим рецептам состава бетона,
гипсовый камень идеально стоит на фасадах, первым работам на фасадах уже шестой год. Начнешь работать я дам тебе составы растворов.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 12 Январь 2010, 16:51:37
Можно все необходимые компоненты (красители, пигменты, пластификаторы и т. д.) купить у себя в городе? Или придется что то заказывать?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: SHREK от 13 Январь 2010, 04:36:49
красители и пигменты - это одно и то же , только названо по разному .
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 13 Январь 2010, 20:34:29
sekretgipsa,
оставил Вам личное сообщение.

Также хотел уточнить у форумчан. Я живу в сибири. Как все вы знаете, у нас морозы стоят под -40 градусов. Как искуственный камень из гипса ведет себя при таких низких температурах? Возможно, нужны еще какие-либо ингридиенты добавлять ?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 13 Январь 2010, 23:58:23
 Привет sekretgipsa! Для начала собираюсь приобрести три формы исскуственного камня, какие формы камня ты посоветуешь взять, которые будут пользоваться спросом? Какой у тебя ассортимент камня на сегодняшний день? Какие компоненты входят в твой  раствор? Сложная ли методика окраски камня?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 14 Январь 2010, 09:26:01
Поддерживаю $mihalich$(а). все вопросы меня тоже интересуют.И хотелось бы поподробней раскрыть рецептуру смеси гипса и технологию прокраски.Спасибо!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 14 Январь 2010, 15:08:46
Форумчане, посоветуйте. Остановился на данной форме http://www.slimstone.ru/slanec.html Что скажете? Возможно, кто то уже работал с данной компанией и знает насколько хороши их формы.
Так же интересует, где приобрести пластификаторы и пигменты? Возможно, они продаются в обычных стоительных магазинах? Кстати, сам гипс, тоже можно приобрести в стоительном ?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 14 Январь 2010, 16:40:14
Привет всем. Комп поломался не мог ответить. Все компоненты для производства камня можно купить в любом городе.
Пигменты можно купить в любой фирме которая продает формы, лучше покупать в официальных представителей.
Железоокисные пигменты для поверхностной окраски применять не советую, только для добавления в масу гипсового раствора иначе будет камень линять. Пластификатор применяйте только специально предназначенный для гипса,  для бетона не подходит. Выдержит ли 40 градусов мороза? если правильно изготовленный выдержит и больше, вся Канада облицована гипсовым камнем там температура и ниже бывает. Гипсовый камень в таких морозах себя будет чувствовать лучше чем из бетона. Для тех кто только хочет начать много форм не надо, сначала лучше определитесь какой камень пользуется у Вас больше спросом, рекомендую начинать из сланца он лучше продается. Гипс - обычный строительный
продается во всех супермаркетах, строительных магазинах и рынках средняя цена за мешок 30 кг. 3 доллара.
 KerTinor - про эту фирму не чего не знаю, формы у них  тонкостенные, такие быстро выходят из строя, лучше выбирайте толстостенные они будут служить долго и без проблем. Всем привет пишите.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 14 Январь 2010, 16:49:17
Форумчане, посоветуйте. Остановился на данной форме [url]http://www.slimstone.ru/slanec.html[/url] Что скажете? Возможно, кто то уже работал с данной компанией и знает насколько хороши их формы.
Так же интересует, где приобрести пластификаторы и пигменты? Возможно, они продаются в обычных стоительных магазинах? Кстати, сам гипс, тоже можно приобрести в стоительном ?

Привет! Как говорил sekretgipsa самые качественные формы, это формы из английского полиуретана! Я сам пока в замешательстве где лучше приобрести формы! Я думаю все необходимые компоненты можно приобрести у себя в городе!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 14 Январь 2010, 17:28:14
Всем привет. Полазил по просторам руского интернета и нашел только одну компанию у которой можно заказать пластификатор SP - 01 производства Польши. Но к сожалению, у них на сайте нет цен. Отправил им письмо. Пришел стандартный ответ о том что мое письмо будет рассмотрено в течении одного рабочего дня. Вот сижу жду ответа. На многих форумах хвалят этот пластификатор.
И еще такой вопрос: возможно, у меня стереотип, но гипс же из-за воды размягчается? Как же тогда его на внешнюю облицовку применять? Он же потекет после первого же дождя... Или не потекет именно из-за того что там содержится пластификатор? Или из-за того что это строительный гипс?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 14 Январь 2010, 18:20:19

И еще такой вопрос: возможно, у меня стереотип, но гипс же из-за воды размягчается? Как же тогда его на внешнюю облицовку применять? Он же потекет после первого же дождя... Или не потекет именно из-за того что там содержится пластификатор? Или из-за того что это строительный гипс?
Как я понял пластификатор служит для увеличения времени застывания гипса! Для внешней облицовки в гипсовый раствор добавляются какие то другие компоненты!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 14 Январь 2010, 18:35:35
Как я понял пластификатор служит для увеличения времени застывания гипса! Для внешней облицовки в гипсовый раствор добавляются какие то другие компоненты!
Ясно. Может быть подскажете полный список нужных ингридиенотов для начала собственного дела по изготовлению гипсового обделочного камня для внутренней отделки?
Пока я составил такой список:
1. Формы полиуретановые
2. Пластификатор
3. Красители
4. Дрель, стол и ведро
Требуется ли что то еще ? :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 14 Январь 2010, 18:51:09
Расскажите что из себя представляет полиуретан Por A Mold.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 14 Январь 2010, 18:52:36
$mihalich$ привет. Все компоненты ты сможешь купить у себя это гипс обычный строительный продается на рынках, супермаркетах, строймагазинах и остальные добавки тоже. Только пластификатор надо найти специально для гипса для бетона не подходит. Для гипса нашел только 2 - SP - 01 Польша я на нем работаю, Сико Германия для гипса тоже пробовал хороший но сильно дорогой.
Пигметы применяются только в составе красить ними по форме нельзя потом изделие линяет. Гипс идеально стоит на фасадах, в каждом городе найдете лепку на старых постройках в идеальном состоянии которая простояла не один десяток лет.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 14 Январь 2010, 18:55:55
defitsit полиуретан Por A Mold это полиуретан производства США серого цвета. Очень эластичный удобно работать, но недостатки формы начинают слоиться и очень быстро у форм ложатся наружные края.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 14 Январь 2010, 19:05:04
sekretgipsa, хотелось бы узнать где Вы заказываете пластификатор SP Польши ?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: ankarab от 14 Январь 2010, 19:51:18
здравствуйте, господа. подскажите, в особенности вас прошу, секретгипса, есть все-таки разница между облицовочным камнем, который из гипса, и тем, что на основе цемента. про ударопрочность все понятно. может ли гипс действительно быть применен на наружку в сибири, где мороз сегодня -15, а неделю назад был -40 и влажность при этом почти стопроцентная???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 14 Январь 2010, 20:17:23
defitsit полиуретан Por A Mold это полиуретан производства США серого цвета. Очень эластичный удобно работать, но недостатки формы начинают слоиться и очень быстро у форм ложатся наружные края.

Спасибо sekretgipsa. красного цвета формы не лучше? И вопрос по технологии окрашивания остаеться в силе. Жду статью на вашем сайте. Спасибо!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: дефилятор от 14 Январь 2010, 20:19:27
sekretgipsa  прочитал вроде все , но не понял ,что обеспечивает водостойкость гипсу. Подскажите надо что-то добавлять или полимеры обеспечивают водостойкость.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 14 Январь 2010, 20:27:24
Пока я составил такой список:
1. Формы полиуретановые
2. Пластификатор
3. Красители
4. Дрель, стол и ведро
Требуется ли что то еще ? :)

Самое главное это сама технология изготовления раствора, а так же методы окраски камня!!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: bravo от 14 Январь 2010, 22:57:39
Всем доброго времини суток!

подскажите пожалуста, какой марки лучше использовать гипс ?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 15 Январь 2010, 10:18:18
Привет. Что с комьпьтером сам вырубаетя.  SP Польши я заказываю в фирме http://gipsopolimer.спам/ а пластификатор Sikko в Украине и в России есть Представительства. Разница между гипсовым камнем и между камнем из бетона есть. Мне больше нравится камень из гипса, камень из бетона в интерьере будет холодным и не настолько экологичным, гипсовый кроме массы преимуществ еще и очень хороший утеплитель. Гипс лучше всего использовать Г-5 и выше. Чем выше марка тем крепче будет изделие.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 16 Январь 2010, 10:32:57
defitsit Красные и желтые формы из полиуретана изготовлены из одного полиуретана производства Англия Дюрамолд
желтые это SX - 30  более эластичные идеально подходят для изготовления искусственного камня, красные это SX - 45 более жесткие и применяются для больших форм или форм где необходима жесткость, например формы для тротуарной плитки где желательны четкая геометрия изделий.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 16 Январь 2010, 11:48:33
Спасибо sekretgipsa. Когда примерно нам ожидать статью по окраске камня?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 16 Январь 2010, 13:39:59
Уважаемый sekretgipsa. не расскажете про это:

1. Замедлитель схватывания для гипса      1 кг.                  200.00
2. Пигментные пасты                           10 штук       500.00
3. Сухие железооксидные пигменты      --------             -------
4. Гидрофобизатор поверхностный      5 литров      1000.00
5. Защитное упрочняющее покрытие      5 литров      1100.00
6. Суперпластификатор                            1 кг.                 450.00
7. Гиперпластификатор                            1 кг.                 950.00
8. Модификатор совместимости                 1 мешок     1600.00

Что из этого для чего используеться,что нужно брать вместе с формами, в каком количестве и есть ли какие нибудь заменители.  Спасибо!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 16 Январь 2010, 14:03:58
Уважаемый sekretgipsa. не расскажете про это:

1. Замедлитель схватывания для гипса      1 кг.                  200.00
2. Пигментные пасты                           10 штук       500.00
3. Сухие железооксидные пигменты      --------             -------
4. Гидрофобизатор поверхностный      5 литров      1000.00
5. Защитное упрочняющее покрытие      5 литров      1100.00
6. Суперпластификатор                            1 кг.                 450.00
7. Гиперпластификатор                            1 кг.                 950.00
8. Модификатор совместимости                 1 мешок     1600.00

Что из этого для чего используеться,что нужно брать вместе с формами, в каком количестве и есть ли какие нибудь заменители.  Спасибо!


Присоединяюсь, вопросы актуальные сам хотел задать.ждём
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 16 Январь 2010, 15:13:57
Знаете больше всего поражает то что все мы стараемся защитить то, что не требует защиты. Гипс также как и глины живые материалы и так же как и все живое им необходимо дышать, а мы судя по этой таблице отбираем у гипса такую возможность. Эта таблица скорее всего предназначена для производства искусственного камня из бетона, хотя даже для бетона автор желая побольше Вам продать переборщил со списком пластификаторов. Если Вы не можете найти пластификатор для гипса, не используйте пластификаторы для бетона они принесут только вред гипсу, лучше замените их на медный или железный купорос. Гипс идеально стоит на улице лучше сами его испытайте. Во всех городах на старых зданиях где есть лепка или статуи все изготовлены из гипса особенно гипса на фасадах много на зданиях в Питере и стоят они десятки а то и сотни лет. Эта таблица создана чтобы выкачать с Вас деньги потому что для гипса там ничего не подходит. Не спешите покупать то что Вам не пригодится сначала подумайте. Знаете есть пословица " не потраченные сэкономленные деньги это вновь заработанные деньги" Успехов всем.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 16 Январь 2010, 16:05:04
Спасибо sekretgipsa! Тогда вопрос какой пластификатор используеться для гипса? Каких пигментов(цвет и марка) и сколько(кол-во в кг. или в литрах)? Можно ли поподробнее расскрыть эту тему. Насколько я понимаю что индивидуальность и неповторимость камня зависит именно от цветовой насыщенности и качества окраски. А это за собой влечет клиентов которые принесут нам деньги. Заранее БЛАГОДАРЕН!!!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: masterok от 17 Январь 2010, 15:08:11
Форумчане, посоветуйте. Остановился на данной форме [url]http://www.slimstone.ru/slanec.html[/url] Что скажете? Возможно, кто то уже работал с данной компанией и знает насколько хороши их формы.
Так же интересует, где приобрести пластификаторы и пигменты? Возможно, они продаются в обычных стоительных магазинах? Кстати, сам гипс, тоже можно приобрести в стоительном ?

KerTinor - про эту фирму не чего не знаю, формы у них  тонкостенные, такие быстро выходят из строя, лучше выбирайте толстостенные они будут служить долго и без проблем. Всем привет пишите.

Ничего не тонкостенные, а для  тонкого камня, как раз для гипса идеально , вы действительно не знаете про эту фирму!!! Уменьшена только глубина форм, стенки нормальные, как следствие получается камень толщиной 12 мм, есть и для 16 мм.  Т.к. камень тонкий доставать из форм легче меньше нагрузка на формы и следствие наоборот более длительная эксплуотация по сравнению с толстыми формами. Из пор а молда www.slimstone.ru формы уже НЕ делает , используется более надежный полиуретан светлого цвета каких-то производит. США, кстати на светлую форму очень удобно наносить пигментную маску.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 17 Январь 2010, 19:19:50
Ничего не тонкостенные, а для  тонкого камня, как раз для гипса идеально , вы действительно не знаете про эту фирму!!! Уменьшена только глубина форм, стенки нормальные, как следствие получается камень толщиной 12 мм, есть и для 16 мм.  Т.к. камень тонкий доставать из форм легче меньше нагрузка на формы и следствие наоборот более длительная эксплуотация по сравнению с толстыми формами. Из пор а молда www.slimstone.ru формы уже НЕ делает , используется более надежный полиуретан светлого цвета каких-то производит. США, кстати на светлую форму очень удобно наносить пигментную маску.

Откуда все это знаете? Сами с ними работаете ?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 17 Январь 2010, 19:23:57
Спасибо sekretgipsa! Тогда вопрос какой пластификатор используеться для гипса? Каких пигментов(цвет и марка) и сколько(кол-во в кг. или в литрах)? Можно ли поподробнее расскрыть эту тему. Насколько я понимаю что индивидуальность и неповторимость камня зависит именно от цветовой насыщенности и качества окраски. А это за собой влечет клиентов которые принесут нам деньги. Заранее БЛАГОДАРЕН!!!

Пластификатор уже обсуждали. Лучше всего использовать пластификатор SP - 01 производства Польша. В рунете не нашел поставшиков. Связался с украинцами. У них на сайте цены не указаны, но кого интересует, пишите в личку. Перешлю их письмо о ценах.
А к вопросу о пигментах присоеиняюсь :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 17 Январь 2010, 20:03:20
Уважаемый, sekretgipsa, как оцените вот эти формы http://spirit.спам/ru/artificial-stone для производства искусственного амня из гипса?
Заранее спасибо.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 17 Январь 2010, 20:43:28
Привет. Вы пишете что формы в фирме slimstone не из Порамолд это не так я работал с этим полиуретаном и формы у ниг могу сказать точно из Por a mold SX - 30 о его качестве я уже написал и тонкостенных формах тоже. Что касается Спирит то у них формы из Английского производства SX - 30 желтого цвета и  SX - 45 красного цвета. Формы я у них покупал, формы качественные толстостенные, у меня много ихних форм первые уже почти три года работают и еще будут думаю столько же работать. Еще камень до 20 миллиметров толщиной у меня плохо продается все в основном хотят сланец с глубоким рельефом. Железоокисные пигменты я в производстве гипсового камня не применяю только для камня из бетона.
Пластификатор SP - 01  применяю для гипса, хорошо работает и очень экономный при хороших результатах 20 гр. на 10 кг. гипса.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 17 Январь 2010, 20:44:16
Привет sekretgipsa! Мне интересно Каким образом достигаются такие цветовые решения камня, ведь если в раствор добавлять красители то камень получится однотонным? Что скажешь по поводу этих форм  www.zikkamitt.ru ? ??? Для ассортимента надо купить хотя бы три формы!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: masterok от 17 Январь 2010, 20:50:09
Ничего не тонкостенные, а для  тонкого камня, как раз для гипса идеально , вы действительно не знаете про эту фирму!!! Уменьшена только глубина форм, стенки нормальные, как следствие получается камень толщиной 12 мм, есть и для 16 мм.  Т.к. камень тонкий доставать из форм легче меньше нагрузка на формы и следствие наоборот более длительная эксплуотация по сравнению с толстыми формами. Из пор а молда www.slimstone.ru формы уже НЕ делает , используется более надежный полиуретан светлого цвета каких-то производит. США, кстати на светлую форму очень удобно наносить пигментную маску.
Откуда все это знаете? Сами с ними работаете ?
Работаем на этих формах не первый год, все устраивает.
Делаем в основном из гипса. Кстати по пластификатору, насчет самых лучших не знаю что там  за чешские , но отлично работают с гипсом немецкие гиперпластификаторы Melflux2651  и Melment, поставщики в России компания Еврохим-1, для гипса Г-16 добивались 18% воды, водопоглащение у такого камня было 3%, что меньше чем у цемента!
по пигментам используем немецкие Baer или Ter hell тоже отлично работают, поставщики в России ЗАО Афая.

Когда формы первый раз покупали нам дали инструкцию с рекомендациями по изготовлению  и поставщиков основного сырья порекомендовали все бесплатно прилагалось. Да кстати если набор взять для начала то пигменты основных цветов туда входят, они все под номерами цветов , на первое время хватит, а потом уже проще знаешь сколько пигментов тебе надо кг. и по номерам цветов заказываешь где хочешь.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: masterok от 17 Январь 2010, 21:01:18
Привет. Вы пишете что формы в фирме slimstone не из Порамолд это не так я работал с этим полиуретаном и формы у ниг могу сказать точно из Por a mold SX - 30 о его качестве я уже написал и тонкостенных формах тоже. Что касается Спирит то у них формы из Английского производства SX - 30 желтого цвета и  SX - 45 красного цвета. Формы я у них покупал, формы качественные толстостенные, у меня много ихних форм первые уже почти три года работают и еще будут думаю столько же работать. Еще камень до 20 миллиметров толщиной у меня плохо продается все в основном хотят сланец с глубоким рельефом. Железоокисные пигменты я в производстве гипсового камня не применяю только для камня из бетона.
Пластификатор SP - 01  применяю для гипса, хорошо работает и очень экономный при хороших результатах 20 гр. на 10 кг. гипса.

Раньше делали из Порамолда , теперь уже нет, мы брали в конце 2009 г. новую партию она из другого полиуретана светлобежевого цвета твердость по Шору 40 ед. (по вашему т.е. SX-40 ) :)
По поводу форм zikkamit тут уже один товарищ писал свое мнение на странице 3 поищите.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: dimka2809 от 17 Январь 2010, 22:48:08
скажите а какие пигменты стоит преобретать? какие номера цветов самые востребованые?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $$$Вячеслав$$$ от 17 Январь 2010, 23:11:33
Здравствуйте! Кто работал с формами фирмы Zikam tech http://zikam.ru/state/AA:navID.92/AC:-1.1614558098/AB:navID.92/ Кто что может сказать?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 17 Январь 2010, 23:21:25
Здравствуйте! Кто работал с формами фирмы Zikam tech [url]http://zikam.ru/state/AA:navID.92/AC:-1.1614558098/AB:navID.92/[/url] Кто что может сказать?


Тоже интересно, кто работал с этими формами? Мне понравился вот этот сайт http://www.gipsopolimer.спам
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 18 Январь 2010, 08:24:58
Привет. Я не советую Вам покупать не какие комплекты. Лучше всего купить отдельные формы. То что обычно продают комплектами Вам в основном не пригодится в дальнейшем. В комплектах куча не нужных вещей.
О, "специалисты" повылазили. Ну-с, пришел дядя доктор...щас будем ставить дьягноз  ;D

Итак, голубчик, давайте-ка по порядку отвечать за словеса. Итак, что в наборах "лишнее и бесполезное"?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 18 Январь 2010, 08:35:58
Лучше всего использовать универсальные углы, это не конкретные углы только наружные, универсальные это когда подходят и для внутреннего и для наружного а если углы не нужны используются как плитка. А конкретные углы будешь производить когда станешь на ноги и сможешь позволить себе.
8 лет производит камушки и до сих пор не в курсе, что внутренние углы - это разводилово...:)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 18 Январь 2010, 09:02:22
Гипс идеально стоит на фасадах, в каждом городе найдете лепку на старых постройках в идеальном состоянии которая простояла не один десяток лет.

Строительный гипс без добавок и на фасаде? Бред сивой кобылы...
Похоже, этот персонаж - подсадной. Про изготовление декоративного камня знает только по наслышке. А цель прибывания на форуме только одна - спамить ссылками. Например, вряд ли он понимает, что есть коэффициент водостойкости гипса, как он отличается от К-водостойкости цементного бетона и почему? И как этот параметр связан с дологовечностью. И вообще, от чего зависит долговечность облицовочного материала на минеральных вяжущих. Какова морозостойкость гипса и почему? Как ведет себя минеральный пигмент в массе гипсового тела в условиях атмосферных воздействий, и т.д. Или, например, почему до сих пор стоят гипсовые скульптуры по городам и весям...слышать-то про них слышал, а вот ввернул в дискуссию совсем некстати. :)
Кстати, молодой человек по нику sekretgipsa. Не будете ли так любезны сообщить координаты строительных компаний, установившие "тысячи квадратных метров" вашего гипсого камня на фасад. Так случилось, что у меня есть партнеры в Украине и, в частности, Одессе. Я думаю, они не откажут в содействии проверить эти утверждения... :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 18 Январь 2010, 09:09:22

Цитировать
Как я понял пластификатор служит для увеличения времени застывания гипса! Для внешней облицовки в гипсовый раствор добавляются какие то другие компоненты!
Нет, пластификаторы служат для снижения водогипсового отношения и, как следствие, для увеличения плотности и прочности гипсовой отливки. А для улучшения перерабатываемости гипса применяют замедлители схватывания гипса. Таковых много. Например, обыкновенная лимонная кислота.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 18 Январь 2010, 09:35:29
Знаете больше всего поражает то что все мы стараемся защитить то, что не требует защиты. Гипс также как и глины живые материалы и так же как и все живое им необходимо дышать, а мы судя по этой таблице отбираем у гипса такую возможность. Эта таблица скорее всего предназначена для производства искусственного камня из бетона, хотя даже для бетона автор желая побольше Вам продать переборщил со списком пластификаторов. Если Вы не можете найти пластификатор для гипса, не используйте пластификаторы для бетона они принесут только вред гипсу, лучше замените их на медный или железный купорос. Гипс идеально стоит на улице лучше сами его испытайте. Во всех городах на старых зданиях где есть лепка или статуи все изготовлены из гипса особенно гипса на фасадах много на зданиях в Питере и стоят они десятки а то и сотни лет. Эта таблица создана чтобы выкачать с Вас деньги потому что для гипса там ничего не подходит. Не спешите покупать то что Вам не пригодится сначала подумайте. Знаете есть пословица " не потраченные сэкономленные деньги это вновь заработанные деньги" Успехов всем.

Нет, ну каков беспардонный засранец, а? Ни в зуб ногой, но все обгадил и "авторитетное" мнение высказал!  Пора отвечать :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: badlam от 18 Январь 2010, 10:43:48
Ув. Zikam tech, если, Вам, не сложно, вышлите мне на майл (xlam_mail@bk.ru) подробную информацию о производстве камня.
Заранее благодарен!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 18 Январь 2010, 10:45:31
Господин всезнающий я нигде не писал что строительный гипс используется без добавок, это во первых, во вторых я про Вашу фирму ни разу не отозвался плохо потому что я не знаю ни вашей фирмы не Вас, потому и не могу судить на расстоянии. Я только читал на Вашем сайте что гипс Вы не рекомендуете а теперь оказывается Вы начали вдруг обучать всех работе с гипсом. И главное если человек уверен в своих действиях он будет уважать не только свое мнение но и мнение других людей, а Вас почему бесит высказывание других, то есть тех кто не хвалит Ваши формы, даже если он их не видел. Посоветую быть сдержаннее и не кипятиться может тогда Вас больше уважать будут и клиентов больше появится. Спамить мне нечего, так как я в интернете ничего не продаю по отношению от Вас,  да и о Вашей фирме я ничего плохого не писал, так я могу обсуждать только то что действительно знаю, поэтому не надо кипятиться так сильно.
И оскорблять не знакомых Вам людей тоже не рекомендую, так как это оттолкнет от Вас ваших клиентов, не всем нравятся без культурные и не образованные люди особенно если они представляют какую то фирму. Сейчас у нас холодно и у меня появилось не много лишнего времени и если Вы будете продолжать вести себя не подобающе я Вам смогу устроить "хорошую рекламу" поэтому веди себя прилично и Вам потянутся люди. У меня нет никакого желания вести себя грубо но поставить взорвавшегося хама я смогу поставить на место. Успехов.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $$$Вячеслав$$$ от 18 Январь 2010, 15:32:13
sekretgipsa,я оставил вам личное сообщение,ответьте пожалуста.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekretgipsa от 18 Январь 2010, 16:20:57
Привет. Я Вам ответил на Ваш вопрос.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: KerTinor от 18 Январь 2010, 18:53:27
sekretgipsa, ответьте, пожалуйста, и на мой вопрос у Вас в личке :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: дефилятор от 18 Январь 2010, 19:09:18
Zikam tech подскажите пожалуйста имели ли Вы дело с гипсоцементно-пуццолановым вяжущим и если да ,то какая добавка оптимальна для совместимости гипса и цемента.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: max985 от 18 Январь 2010, 22:35:13
sekretgipsa, отправил вам личное сообщение. Ответьте, если не трудно.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 19 Январь 2010, 00:50:38
Добого времени суток Zikam tech.! На другом форуме про этот бизнес было много сказано! Многих заинтересовало ваше предложение! Где все люди которые заказали у вас бизнес пакет? ??? Хочеться с ними пообщаться! Нужны факты и числа! Какие виды камня входят в комплекте за 20 000?  ???Расскажите поподробнее о технологии приготовления раствора из гипса и о методе окраски этих видов камней 8)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: plural от 19 Январь 2010, 01:34:46
С интересом слежу за темой. Что-то для себя черпаю. Все гложет меня вопрос - а зачем sekretgipsa тратит свое время на помощь всем желающим? Как известно, время=деньги. В альтруизм не верю. В принципе, такой вопрос всегда меня посещает, когда кто-либо хочет поделиться чем-то бесплатно. Очень настороженно отношусь к бесплатному и халяве. Чтобы потом вдруг не пришлось много платить...

Судя по постам автора, он говорит, что производитель. Я вот тоже произвожу изделия, и делиться секретами и нюансами технологии, которые сам отработал и разработал, потратил время и деньги, а то и здоровье, за так не буду.

И времени у меня на это столько нет, и желания. А вот ниже времена ответов sekretgipsa в данной теме. Просто ради интереса скомпилировал ;) Каждый день несколько ответов, т.е. человек следит за темой, причем все ответы в то время, когда по идее он должен быть в цехе на контроле :D :D :D или отдыхать вечером после работы. А он в интернете всем желающим рассказывает секреты :)

Но в целом, если у кого-то получится - замечательно. Я со своей стороны могу только сказать, что чем больше вложишь, тем больше отдача. К сожалению, в современных условиях, бизнес в гараже так и останется в гараже, если не придумать что-то кардинально новое, чего на рынке нет и что будет востребовано, или если не производишь какую-то эксклюзивную дорогую продукцию. Камень к такой продукции отнести сложно.

Зайдя на сайт http://_/, можно видеть, что он вообще не понятно что предлагает... Картинки красивые, сайт с точки зрения маркетинга непонятный - с первого взгляда цель создания не ясна, что продает - х.з... Домен создан 9 ноября 2009 года.  ;D ;) Самое забавное - это неработающая ссылка "Контакты". Судя по месту под баннер и общему наполнению - сайт "заточен" под раскрутку и размещение рекламы.

« Ответ #42 : 05 Января 2010 11:35:57 »
« Ответ #44 : 05 Января 2010 04:45:30 »
« Ответ #46 : 05 Января 2010 06:36:05 »
« Ответ #48 : 05 Января 2010 08:53:10 »
« Ответ #50 : 05 Января 2010 10:29:39 »
« Ответ #52 : 06 Января 2010 10:04:39 »
« Ответ #54 : 06 Января 2010 12:05:16 »
« Ответ #55 : 06 Января 2010 04:35:09 »
« Ответ #57 : 07 Января 2010 02:30:59 »
« Ответ #59 : 07 Января 2010 03:27:08 »
« Ответ #63 : 07 Января 2010 05:20:08 »
« Ответ #66 : 08 Января 2010 10:59:33 »
« Ответ #69 : 10 Января 2010 12:21:46 »
« Ответ #71 : 10 Января 2010 03:13:30 »
« Ответ #73 : 10 Января 2010 10:05:48 »
« Ответ #75 : 10 Января 2010 11:12:18 »
« Ответ #78 : 11 Января 2010 01:00:34 »
« Ответ #80 : 11 Января 2010 04:15:23 »
« Ответ #83 : 12 Января 2010 11:17:56 »
« Ответ #90 : 14 Января 2010 04:40:14 »
« Ответ #96 : 14 Января 2010 06:52:36 »
« Ответ #97 : 14 Января 2010 06:55:55 »
« Ответ #104 : 15 Января 2010 10:18:18 »
« Ответ #105 : 16 Января 2010 10:32:57 »
« Ответ #109 : 16 Января 2010 03:13:57 »
« Ответ #115 : 17 Января 2010 08:43:28 »
« Ответ #128 : Вчера в 10:45:31 am »
« Ответ #130 : Вчера в 04:20:57 pm »
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 08:54:50
Господин всезнающий я нигде не писал что строительный гипс используется без добавок, это во первых, во вторых я про Вашу фирму ни разу не отозвался плохо потому что я не знаю ни вашей фирмы не Вас, потому и не могу судить на расстоянии. Я только читал на Вашем сайте что гипс Вы не рекомендуете а теперь оказывается Вы начали вдруг обучать всех работе с гипсом. И главное если человек уверен в своих действиях он будет уважать не только свое мнение но и мнение других людей, а Вас почему бесит высказывание других, то есть тех кто не хвалит Ваши формы, даже если он их не видел. Посоветую быть сдержаннее и не кипятиться может тогда Вас больше уважать будут и клиентов больше появится. Спамить мне нечего, так как я в интернете ничего не продаю по отношению от Вас,  да и о Вашей фирме я ничего плохого не писал, так я могу обсуждать только то что действительно знаю, поэтому не надо кипятиться так сильно.
И оскорблять не знакомых Вам людей тоже не рекомендую, так как это оттолкнет от Вас ваших клиентов, не всем нравятся без культурные и не образованные люди особенно если они представляют какую то фирму. Сейчас у нас холодно и у меня появилось не много лишнего времени и если Вы будете продолжать вести себя не подобающе я Вам смогу устроить "хорошую рекламу" поэтому веди себя прилично и Вам потянутся люди. У меня нет никакого желания вести себя грубо но поставить взорвавшегося хама я смогу поставить на место. Успехов.
То есть, то, что вы первым прошлись по продукции Zikam tech., как свинья по цветнику, - нагло, лживо и беспардонно - это не хамство? Ну-ну.... Продолжайте в том же духе. Ответ будет ассиметричным (ибо я еще даже не разогрелся :)  :)

Что же касается советов...не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти с ними. Если что, модераторы откорректируют...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: ankarab от 19 Январь 2010, 09:24:26
Здравствуйте, Зикам!!!
Скажите, вижу вы профессионал, почему советские статуи и лепнина до сих пор стоят. Несколько десятилетий лили дожди и допекали мороз и солнце, а им - хоть бы хны! Там специальный гипс, специальный состав? Ведь вы знаете. Раскройте форумчанам секрет "верескового меда"!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 19 Январь 2010, 12:39:29
УВ. Zikam tech. Вы пишите что используется лимонная кислота как замедлитель схватывания. Сколько лимонной кислоты нужно напр. на 1 кг. гипса. И какими добавками можно уменьшить влагопоглощение гипса. Спасибо!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 13:05:07
Прошу всех извинить за молчание. Вечерком, как только появится свободная минутка, сразу же отвечу.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $mihalich$ от 19 Январь 2010, 15:52:52
Zikam tech на мой вопрос ответьте!!! ???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: max985 от 19 Январь 2010, 17:36:08
Zikam, отправил вам личное сообщение. Ответьте, если не трудно.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 18:20:54
Zikam tech подскажите пожалуйста имели ли Вы дело с гипсоцементно-пуццолановым вяжущим и если да ,то какая добавка оптимальна для совместимости гипса и цемента.

Из доступных на рынке оптимален микрокремнезем.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 18:38:02
Добого времени суток Zikam tech.! На другом форуме про этот бизнес было много сказано! Многих заинтересовало ваше предложение! Где все люди которые заказали у вас бизнес пакет? ??? Хочеться с ними пообщаться! Нужны факты и числа! Какие виды камня входят в комплекте за 20 000?  ???Расскажите поподробнее о технологии приготовления раствора из гипса и о методе окраски этих видов камней 8)
И Вам - добрый! Думаю, справедливо будет вам оставить сообщение на том форуме (или нашем) с просьбой поделиться опытом эксплуатации и работы. Что касается комплектации наборов, то запросите инфру, пожалуйста, по эл. почте, ибо данный вопрос вряд ли интересен читателям этого топика. :)

Все технологии приготовления гипсовых растворов довольно просты и сводятся к банальному низкоскоростному перемешиванию компонентов смеси. Если же вы подразумевали не технологию приготовления, а рецептуры, то это огромная тема....я ее не осилю в виде монолога :)  Могу лишь отметить, что рецептур существует много - от старинных до современных, от простых до сложносоставных. Выбор той или иной рецептуры конечно же зависит, в первую очередь, от области применения гипса, исходных установок на характеристики и экономических рамок. Например, для интерьерной самоотделки не нужно изобретать велосипед:достаточно взять более-менее прочный гипс (от Г7 и выше), пигменты и какой-нить поверхностный гидрофоб (для защиты декор. поверхности от воды и грязи ). Ну а про окраску лучше не слушать, а смотреть. Видеоролики имеются...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 18:50:49
почему советские статуи и лепнина до сих пор стоят. Несколько десятилетий лили дожди и допекали мороз и солнце, а им - хоть бы хны! Там специальный гипс, специальный состав?
Эти секреты давно и щедро раскрыты на сайтах скульпторов по гипсу и лепнине...да и в популярной литературе также. Никаких спецгипсов и спецсоставов. В двух словах так: скульптуры и МАФ - штучный товар. Поэтому каждой уделяли время для таких операций, как пропитка олифой и аналогичными композициями с последующей окраской поверх. (такая защита стара, как мир, и весьма эффективна). Если на олифе экономили, то получали то, что можно часто наблюдать на дешевеньких провинциальных скульптурках: отвалившаяся местами краска и выдраный с мясом, разрушенный под краской гипс. Механизм подобной защиты такой: олифа предохраняет кристаллы гипса от разрушения, а слой краски - от чрезмерного увлажнения.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 18:56:54
УВ. Zikam tech. Вы пишите что используется лимонная кислота как замедлитель схватывания. Сколько лимонной кислоты нужно напр. на 1 кг. гипса. И какими добавками можно уменьшить влагопоглощение гипса. Спасибо!
Попробуйте примерно 1г. лимонки на 1 кг. гипса. Если смесь не затвердеет в течение 1 часа, еще уменьшите количество кислоты. А для каких целей нужно уменьшить водопоглощение? Если для фасада, до просто уменьшение водопоглощения нисколько не поможет. А если для влажных помещений, то никакие добавки не сравнятся по эффективности с поверхностной защитой пропитывающими составами.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: дефилятор от 19 Январь 2010, 18:59:18
Цитировать
Автор: Zikam tech.
                        
                           
Цитата ([url]http://homeidea.ru/index.php?action=post;topic=57.135;num_replies=144#top[/url])
                           

Цитата: дефилятор от Вчера в 07:09:18 pm ([url]http://homeidea.ru/index.php?topic=57.msg120741#msg120741[/url])
Цитировать
Zikam tech подскажите пожалуйста имели ли Вы дело с гипсоцементно-пуццолановым вяжущим и если да ,то какая добавка оптимальна для совместимости гипса и цемента.

Из доступных на рынке оптимален микрокремнезем.

А керамзитовая пыль с воздухоочистки подойдет?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 19 Январь 2010, 19:10:46
УВ. Zikam tech. Вы пишите что используется лимонная кислота как замедлитель схватывания. Сколько лимонной кислоты нужно напр. на 1 кг. гипса. И какими добавками можно уменьшить влагопоглощение гипса. Спасибо!
Попробуйте примерно 1г. лимонки на 1 кг. гипса. Если смесь не затвердеет в течение 1 часа, еще уменьшите количество кислоты. А для каких целей нужно уменьшить водопоглощение? Если для фасада, до просто уменьшение водопоглощения нисколько не поможет. А если для влажных помещений, то никакие добавки не сравнятся по эффективности с поверхностной защитой пропитывающими составами.


СПАСИБО!!!  Водопоглощение планировал уменьшить для фасада. А какой поверхностный гидрофоб вы посоветуете?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 19:26:00

А керамзитовая пыль с воздухоочистки подойдет?

Честно говоря, не знаю наверняка. Что-то на эту тему я читал, но опыты с КП ставить не приходилось. Теоретически, при высокой доле в составе пыли активного кремнезема, все должно получиться. Затык в том, что надо знать долю и степень активности этого кремнезема + опытным путем подбирать пропорцию гипс/пыль...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 19:32:57



СПАСИБО!!!  Водопоглощение планировал уменьшить для фасада. А какой поверхностный гидрофоб вы посоветуете?
Ну, например, хорошо работают пенталак или тистром. Но помните, что защищать гипс нужно не только снаружи, но и с обратной стороны плитки. Обязательно! Для защиты "задницы" используйте какой-нить гидрофобный клей, на который будете монтировать камень на стену...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: max985 от 19 Январь 2010, 19:39:47
Спасибо за ответ, Zikam tech!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: $$$Вячеслав$$$ от 19 Январь 2010, 19:44:34
Ув. Zikam tech скажите пожалуста с полиуретана какой фирмы сделаны ваши формы? Сколько отливок(гипсополимер) при правильном обращении они прослужат и не потеряют форму
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: дефилятор от 19 Январь 2010, 19:46:32
Цитировать
Честно говоря, не знаю наверняка. Что-то на эту тему я читал, но опыты с КП ставить не приходилось. Теоретически, при высокой доле в составе пыли активного кремнезема, все должно получиться. Затык в том, что надо знать долю и степень активности этого кремнезема + опытным путем подбирать пропорцию гипс/пыль...
Извините за надоедливость . Можно ли ввести для гарантии большую часть добавки на случай ее малой активности .Ясно,что это может снизить прочность вяжущего ,но застрахует ли это от бациллы. И еще- мокрая зола ТЭС может подойти для этих целей. Буду благодарен за ответ.      
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: ankarab от 19 Январь 2010, 20:12:13
Зикам, опять к вам вопрос!
так может все-таки гипс стоять на наружке? если этот гипс укрепить цементом, пластификатором, совместителем, лицо смазать пропиткой, а задницу намазать водонепроницаемым клеем, приблизится ли тогда этот наш камень к обыкновенному цементному по своим характеристикам? или проще не заморачиваться и делать фасад на основе цементного камня, процесс созревания которого увы в несколько раз дольше гипсового даже при наличии специальных учкорителей?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 20:17:02
Зикам, опять к вам вопрос!
так может все-таки гипс стоять на наружке? если этот гипс укрепить цементом, пластификатором, совместителем, лицо смазать пропиткой, а задницу намазать водонепроницаемым клеем, приблизится ли тогда этот наш камень к обыкновенному цементному по своим характеристикам? или проще не заморачиваться и делать фасад на основе цементного камня, процесс созревания которого увы в несколько раз дольше гипсового даже при наличии специальных учкорителей?
Конечно, может. И вполне себе приблизится. К тому же, не забывайте, что цементный бетон тоже можно сделать кривыми руками. Вон, посмотрите на брусчатку на улицах. Неужто не попадалась такая, которая "стаивала" вместе с первым снегом? :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 20:25:14
Ув. Zikam tech скажите пожалуста с полиуретана какой фирмы сделаны ваши формы? Сколько отливок(гипсополимер) при правильном обращении они прослужат и не потеряют форму
Нет, не скажу. :) Не обессудьте, но слишком много в последние годы появилось желающих покопаться во внутренностях Zikam tech. Пусть лучше верят, что английский Гиперласт, испоганивший Синейровские уретаны, самый уретанистый уретан на свете :)  :)

Что касается долговечности форм, то на гипсах их убить почти нереально. А вот на цементах срок службы ПУ-резин вполне себе ограничен, ибо комплексное воздействие абразии и щелочи способно убить что угодно...Чудес не бывает. Если кто-то вам втирает про 10 тысяч отливок цементного бетона - бегите от него, как от чумного   ::)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 20:48:47
Можно ли ввести для гарантии большую часть добавки на случай ее малой активности .Ясно,что это может снизить прочность вяжущего ,но застрахует ли это от бациллы.

Да, так иногда делают. Застрахует. Но я бы не поступил таким образом. Во-первых, пыль может оказаться с таким низким содержанием активного SiO2, что количество не поможет. Во-вторых, действовать вслепую как-то неправильно изначально. Так что, один черт, без лабораторных анализов образцов продукции я бы не рискнул запускать все это в производство...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: дефилятор от 19 Январь 2010, 21:21:37
Спасибо за ответ. Скажите ,а на практике какая марочная прочность у вяжущего на Г-5  + шпц+ правильная добавка. В качестве пластификатора годится ЛСТ?   И есть ли какая композиция цемента с чем либо ,что бы осуществить моментальную распалубку.(в ущерб конечной прочности). Сода ,жидкое стекло годяться для этих целей? Если не затруднит ответьте пожалуйста.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Январь 2010, 21:40:55
Спасибо за ответ. Скажите ,а на практике какая марочная прочность у вяжущего на Г-5  + шпц+ правильная добавка. В качестве пластификатора годится ЛСТ?   И есть ли какая композиция цемента с чем либо ,что бы осуществить моментальную распалубку.(в ущерб конечной прочности). Сода ,жидкое стекло годяться для этих целей? Если не затруднит ответьте пожалуйста.
20 МПа на сжатие выжать можно, что более чем достаточно для облицовочной плитки. А что касается моментальной распалубки цементного бетона, то есть специальные ускорители (например, для тампонажных растворов), которые это без проблем обеспечивают. Но есть одно жирное но - декоративные качества будут убиты сверхобльными выделениями высолов...

PS ладненько, на сегодня хватит, пожалуй :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: dimka2809 от 20 Январь 2010, 19:25:12
вопрос в личке!! ответьте пожалуйста ???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 20 Январь 2010, 19:54:33
вопрос в личке!! ответьте пожалуйста ???
Ответил. Но в след. раз пишите плиз на мыло. Личкой почти не пользуюсь...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: дефилятор от 20 Январь 2010, 20:48:14
Подскажите пожалуйста - существует ли метод на глазок ,что бы в ускореном темпе понять будет ли бацилла в ГЦПВ? Как например определение равномерности изменения объема с помощью вываривания.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: ankarab от 20 Январь 2010, 21:23:12
Зикам, здравствуйте!
написал вам в личку. вопрос по поводу ваших форм. ответьте, пожалуйста!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 20 Январь 2010, 22:27:22
Подскажите пожалуйста - существует ли метод на глазок ,что бы в ускореном темпе понять будет ли бацилла в ГЦПВ? Как например определение равномерности изменения объема с помощью вываривания.
"бабушкиных" тестов конкретно на "бациллу" не знаю, но мне кажется, что вполне показательно будет потестировать на морозостойкость. В бытовых условиях это делается так: плитка насыщается водой и замораживается-оттаивается с помощью холодильника (в морозилке). Если "бацилла" партизанит, то плитка быстро должна рассыпаться...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: дефилятор от 20 Январь 2010, 22:42:09
Спасибо за ответ.  А все таки вываривание в течении нескольких часов не может ускорить процесс образования бациллы?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 21 Январь 2010, 16:37:59
Спасибо за ответ.  А все таки вываривание в течении нескольких часов не может ускорить процесс образования бациллы?
Боюсь, вываривание только разрушит связь между кристаллами гипса, и между кристаллами гипса и частичками цемента.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: дефилятор от 21 Январь 2010, 18:41:53
Цитировать
В бытовых условиях это делается так: плитка насыщается водой и замораживается-оттаивается с помощью холодильника (в морозилке). Если "бацилла" партизанит, то плитка быстро должна рассыпаться...
Сделал две заморозки-разморозки - на глаз никакой разницы. Скажите через какое время после заливки надо проверять таким образом и какие плохие признаки -рассыпется в труху или просто начнет мазаться. Ответьте пожалуйста.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 21 Январь 2010, 21:49:40
Цитировать
В бытовых условиях это делается так: плитка насыщается водой и замораживается-оттаивается с помощью холодильника (в морозилке). Если "бацилла" партизанит, то плитка быстро должна рассыпаться...
Сделал две заморозки-разморозки - на глаз никакой разницы. Скажите через какое время после заливки надо проверять таким образом и какие плохие признаки -рассыпется в труху или просто начнет мазаться. Ответьте пожалуйста.
Во-первых, прежде чем тестировать, дайте плитке отлежаться не менее 2 недель
Далее, если через 20-25 циклов заморозки-оттаивания трещин не появится, результат можно считать хорошим...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 22 Январь 2010, 10:11:17
Зикам здр.,я дня 2 назад на Вашем сайте через обратную связь задал вопрос,не могли бы вы ответить,хочу работать через вас а вы помоему не настроены?!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 22 Январь 2010, 11:00:40
подскажите ув. форумчане. где можно приобрести пластификатор SP-01(произ. Польша)? На территории России?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 22 Январь 2010, 11:05:25
Зикам здр.,я дня 2 назад на Вашем сайте через обратную связь задал вопрос,не могли бы вы ответить,хочу работать через вас а вы помоему не настроены?!

Алексей, я только что посмотрел, ответ был отправлен. Видимо, где-то по дороге потерялось :)  Сейчас продублируем!

PS проверьте, пожалуйста, почту...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 22 Январь 2010, 11:12:18
Зикам здр.,я дня 2 назад на Вашем сайте через обратную связь задал вопрос,не могли бы вы ответить,хочу работать через вас а вы помоему не настроены?!

Алексей, я только что посмотрел, ответ был отправлен. Видимо, где-то по дороге потерялось :)  Сейчас продублируем!

Большое спасибо за внимание, буду ждать.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: STONE от 22 Январь 2010, 11:14:09
Zikam, подскажите, что необходимо добавлять в гипс Г-16, чтобы использовать на фасаде?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 22 Январь 2010, 17:22:49
Zikam, подскажите, что необходимо добавлять в гипс Г-16, чтобы использовать на фасаде?
STONE, честно говоря, не хочется стописят раз обсасывать одно и тоже. Ищите по ключу "гипсоцементопуццолановые бетоны"...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 23 Январь 2010, 10:21:05
подскажите ув. форумчане. где можно приобрести пластификатор SP-01(произ. Польша)? На территории России?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 23 Январь 2010, 14:51:08
ув. Zikam посмотрите в личке плиз.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Axel1982 от 24 Январь 2010, 01:39:32
Подскажите, а готовая продукция на стену как лепится? Обычным плиточным раствором? Есть ли какие особенности в технологии?
Zikam tech, не могу открыть почему-то ссылки с подробным описанием ваших комплектов на вашем сайте.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 24 Январь 2010, 14:21:44
Zikam tech, не могу открыть почему-то ссылки с подробным описанием ваших комплектов на вашем сайте.

Не открывается, потому что идет подготовка новых информационных и видео материалов. А это процесс длительный и трудоемкий. Вот, например, где-то выше приводили ссылку на сайт с пометкой "для начинающих". С одной стороны, начинающим почитать это будет не бесполезно. С другое стороны, это просто наворованная с разных других сайтов, ключая сайт zikam.ru, информация. Сграбить чужие сайты - это, конечно, весьма практично и оперативно...понимаю :)

Цитировать
Подскажите, а готовая продукция на стену как лепится? Обычным плиточным раствором?

если вы имели в виду гипсовую плитку, то смотрите усе подробности здесь: http://zikam.ru/state/AC:-1.1639504448/
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 24 Январь 2010, 15:15:50
ув. Zikam вопросы в личке. пожалуйста ответьте.Спасибо.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Axel1982 от 24 Январь 2010, 16:15:46
Zikam tech, не могу открыть почему-то ссылки с подробным описанием ваших комплектов на вашем сайте.
Не открывается, потому что идет подготовка новых информационных и видео материалов. А это процесс длительный и трудоемкий. Вот, например, где-то выше приводили ссылку на сайт с пометкой "для начинающих". С одной стороны, начинающим почитать это будет не бесполезно. С другое стороны, это просто наворованная с разных других сайтов, ключая сайт zikam.ru, информация. Сграбить чужие сайты - это, конечно, весьма практично и оперативно...понимаю :)


Спасибо. Да я в общем-то изучаю все потихоньку. Просто по поводу комплектов хотел получить информацию более оперативно.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 25 Январь 2010, 18:12:39
Ув. Zikam вопрос в личке.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 26 Январь 2010, 16:30:45
Ув. Zikam вопрос в личке.

Все и всем ответил. Однако, наверное, не стоит здесь отписываться о процессе переписки со мной. Во-первых, потому что это не топик про Zikam. Во-вторых, неинформативные сообщения вряд ли понравятся модераторам ;)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: hurep от 26 Январь 2010, 21:49:05
Ув. Zikam вопрос в личке.

Все и всем ответил. Однако, наверное, не стоит здесь отписываться о процессе переписки со мной. Во-первых, потому что это не топик про Zikam. Во-вторых, неинформативные сообщения вряд ли понравятся модераторам ;)
Отправил сообщение в личку, жду ответа...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 27 Январь 2010, 14:58:27
Всем здр., а у нас в лопатино :'( вообще нет строительного гипса, но есть всякая хрень типа гипсовой штуатурки и тому подобное вопрос собственно подойдёт она или искать в др. регионах ближайший Казань там точно есть всё, но ехать туда.....(альтернатива такая особо не греет)))
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Axel1982 от 27 Январь 2010, 16:58:11
FREID случаем не из Вятских Полян? можно в личку ответить.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Axel1982 от 27 Январь 2010, 17:03:22
А понял все. Просто думал что лопатино это образно сказано
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Владимит от 27 Январь 2010, 17:11:36
здравствуйте! Кто нибудь скажите, сколько стоит пластификатор польский. И можно ли без него обойтись,что может его заменить? Знающие предпринимателе скажите, что за акриловая пропитка,и какова её функция в гипсе?  
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: masterok от 27 Январь 2010, 19:45:00
здравствуйте! Кто нибудь скажите, сколько стоит пластификатор польский. И можно ли без него обойтись,что может его заменить? Знающие предпринимателе скажите, что за акриловая пропитка,и какова её функция в гипсе?  
Пропитка или грунтовка используется для укрепления поверхности готовой гипсовой плитки, создает поверхностное покрытие стойкое к истиранию и пригодное для влажной уборки. Наносится кистью, распылителем , окунанием и т.п.
   Что вы приципились к польским пластификаторам , существуют и другие отличные разных европейских производителей.
Смотрите в этой теме уже были ответы и рекомендации поставщиков.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 27 Январь 2010, 22:04:03
здравствуйте! Кто нибудь скажите, сколько стоит пластификатор польский. И можно ли без него обойтись,что может его заменить? Знающие предпринимателе скажите, что за акриловая пропитка,и какова её функция в гипсе?  
cудя по полному отсутствию тех. информации в Инете и каких-либо авторитетных упоминаний в спец. литературе, этого названия не существует в природе...по-крайней мере, в среде производителей строй. химии :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Владимит от 28 Январь 2010, 13:47:35
Здравствуйте! Про пластификатор понял,ну а цена его так и не кем не написано. Кто нибудь скажите или напишите какая цена у любого пластификатора в среднем!? И ещё,есть ведь какой-то гипс, который медленно застывает. Никто не знает марку этого гипса?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 28 Январь 2010, 17:09:23
А понял все. Просто думал что лопатино это образно сказано

Axel1982 лопатино это г.Волжск
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Axel1982 от 28 Январь 2010, 18:37:16
Ну вроде и недалеко будет съездить. Мне вот тоже придется решать вопрос с отсутствием некоторых товаров в городе.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 28 Январь 2010, 19:33:51
И ещё,есть ведь какой-то гипс, который медленно застывает. Никто не знает марку этого гипса?
этот гипс называется ангидрит
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Владимит от 29 Январь 2010, 13:09:24
Спасибо Zikam. Но почему то об нём здесь никто не упомянул,об ангидрите. Он что,дорогой или он не пригоден для производства камня?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 29 Январь 2010, 13:45:27
Но почему то об нём здесь никто не упомянул,об ангидрите.
так никто не спрашивал :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Владимит от 29 Январь 2010, 16:59:40
Теперь понятно! Zikam вас не затруднит дать мне ссылку на ваш сайт, где можно всё узнать о технологии фасадного гипса. что с чем смешивают, и последовательность действий всего процесса.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 30 Январь 2010, 11:25:36
Теперь понятно! Zikam вас не затруднит дать мне ссылку на ваш сайт, где можно всё узнать о технологии фасадного гипса. что с чем смешивают, и последовательность действий всего процесса.


Зелёный кружок в профиле у Zikam.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Владимит от 30 Январь 2010, 13:59:29
Теперь понятно! Zikam вас не затруднит дать мне ссылку на ваш сайт, где можно всё узнать о технологии фасадного гипса. что с чем смешивают, и последовательность действий всего процесса.


Зелёный кружок в профиле у Zikam.
Спасибо,про зелёный кружочек я знаю. Мне хотелось конкретную ссылку, а весь сайт просмотреть у меня не получается, то времени нету,то дела 
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 30 Январь 2010, 14:05:39
Цитировать
Спасибо,про зелёный кружочек я знаю. Мне хотелось конкретную ссылку, а весь сайт просмотреть у меня не получается, то времени нету,то дела 
"Конкретно про технологию фасадного гипса" там нету...пока что.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Владимит от 30 Январь 2010, 18:06:56
Цитировать
Спасибо,про зелёный кружочек я знаю. Мне хотелось конкретную ссылку, а весь сайт просмотреть у меня не получается, то времени нету,то дела 
"Конкретно про технологию фасадного гипса" там нету...пока что.
Да,я уже понял.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: bravo от 31 Январь 2010, 21:50:17
Zikam tech.

Зарегистрирован: 07 июн 2008, 10:20
Сообщений: 128
Откуда: Новосибирск, РФ
   
Сообщение Re: камень из гипса
Celentano2000 писал(а):
Zikam tech. писал(а):
atlant писал(а):

Но высказывания зикама похоже больше на собственную рекламу :mrgreen:


Ваше предположение нелогично. Ибо, во-первых, я не так часто появляюсь на форуме, во-вторых, Зикаму абсолютно по-барабану для каких целей покупаются формы (хоть вместо ковриков их вывешивай) :mrgreen: А в-третьих, выгоднее продавать формы для наружки (их больше надо и они объективно быстрее изнашиваются) ;)

 :D
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: qiw от 03 Февраль 2010, 19:25:43
Производство искусственного камня сегодня очень перспективный и рентабельный бизнес. Занимаюсь производством искусственного камня уже семь лет, произвожу в смену до 100 кв. метров продукции искусственного камня в основном из гипса, на гипсовый камень сегодня очень постоянно растущий спрос. Для создания собственного бизнеса по производству искусственного гипсового камня необходимо не так уж и много средств для открытия производства. Но зато есть возможность быстрого и перспективного развития своего собственного бизнеса. Для производства искусственного камня необходимо иметь небольшое желательно теплое помещение для того чтобы иметь возможность работать круглый год.
 Для производства нужны формы из полиуретана. Если планируете работать самостоятельно без нанятых рабочих Вам для начала хватит 5 форм из полиуретана для искусственного камня, больше форм покупать не советую, так как гипс остывает очень быстро, формы будут простаивать. Кроме форм Вам необходимо купить дрель и насадку для дрели, для перемешивания смеси и естественно ведро. Нужен ровный выставленный по уровню стол на который выставляете формы из полиуретана. Делаете раствор из гипса и заливаете в формы, через 15 минут достаете из форм готовые изделия. Вибростол для изготовления гипсового искусственного камня не нужен. Вот пожалуй и все что нужно для начинающего производителя.
Я не занимаюсь производством форм поэтому не заинтересован в рекламе форм как производители форм которые продают все технологии, я уже восьмой год произвожу искусственный камень и могу помочь начинающим производителям, этот рынок сегодня практически не занят поэтому конкуренции пока нет. Также буду отвечать на ваши вопросы на этом форуме.
Кого интересует данное производство, спрашивайте отвечу, помогу начать подобное производство совершено бесплатно.

Доброго дня. Хочу научиться делать искусственный камень. Прежде чем заказывать формы, хотелось бы посоветоваться, какие и где лучше покупать. Буду благодарен за помощь начинающему. Интересует все , что связано с этой работой ???
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: MURZIK26 от 08 Февраль 2010, 11:56:28
уважаемые Zikam tech. написал вам письмецо но ответа еще не получил!! надеюсь мое сообщение не потеряется!!! дублирую мыло!  gekos_2004@mail.ru
просьба прислать баш базовый пакет информации !!! а также было бы хорошо узнать ваш скайп и вести диалог не при переписке!!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 08 Февраль 2010, 14:14:49
MURZIK26, ваше письмо дошло в целости и сохранности. :)  Сегодня будет направлен ответ.
А вот скайпа, аси и альтернативных суррогатов не будет. Все как-то традиционно: телефон, факс, эл. почта...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: MURZIK26 от 08 Февраль 2010, 18:51:39
Zikam tech. почему же суррогатов!?!?! скайп очень удобная и практичная вещь! и как минимум дешёвая!!! звонить к вам будет очень дорого и даже пол часика пообщаться выйдет в копеечку!! а скайп разговаривай сколько нужно!!!!  кстати на данную минуту ответа от вас нет!!!!очень жду!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 09 Февраль 2010, 10:19:38
Zikam tech. почему же суррогатов!?!?! скайп очень удобная и практичная вещь! и как минимум дешёвая!!! звонить к вам будет очень дорого и даже пол часика пообщаться выйдет в копеечку!! а скайп разговаривай сколько нужно!!!!  кстати на данную минуту ответа от вас нет!!!!очень жду!
IP-связь тоже очень недорогая, а у скайпа качество очень часто отвратное...половину слов не разобрать. Да и засиживаться в скайповых наушниках, когда трезвонит одновременно несколько телефонов, крайне непрактично...увы, времени не хватает на это.
Впрочем, эл. почта еще есть. Дешевле не придумаешь :)

PS письмо направлено уже...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: masterok от 16 Февраль 2010, 20:06:49
Рекомендую глянуть видео с отделкой интерьеров искусственным камнем изготовленным самостоятельно.
http://www.youtube.com/watch?v=mORiTjs1yU8
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: kravas86 от 18 Март 2010, 04:34:28
Здравствуйте !!! Форумчане !
Много и долго Собирал информация по поводу производства искусственного камня !
Собралось много Вопросов ! Подскажите кто что знет !

Начну с того что слышал про то что для придания прочности Гипса добавляют Известь гашеную "Пушенка"(как мука)  6к/1

Какие бывают Суперпластификаторы для гипса ?

Защитное бронирующее  покрытие  Какие бывают разновидности и как их использовать?

про  Модификатор совместимости тоже кто что знает ?

Пришлите на спам2025vas86@mail.ru кто что знает по поводу производства искуственного камня !
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: sekze от 18 Март 2010, 05:51:24
Тема очень заинтерисовала. А как продвигать свой товар, т. е. камень и прочее? По моему у нас в области уже хорошая конкуренция.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: ad3000 от 19 Март 2010, 15:12:36
И мне интересно, как его продвигать.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 25 Март 2010, 19:01:14
 Всем привет, а хочу предложить Вам готовый и прошедший проверку (читать защиту) в администрации Бизнес план под производство декоративного камня. Чтоб не морочиться а встать на учёт сдать БП, закупиться (лучше у зикама) это не реклама факт) и начать работать.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: следопыт от 25 Март 2010, 22:05:36
В данном топике много информации как производить исскуственный камень, но нет самого главного - СБЫТ.
Главное - это найти покупателя на продукцию, которую производишь. А не производить, чтобы продать  :D , знающие люди поняли меня...
Жду комментариев. Ответы типа "ну супермаркеты, строительные организации и домовладельцы" меня не устроят.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: plural от 25 Март 2010, 23:46:45
А вы хотите чтобы вам все нашли, разжевали и в рот выплюнули, чтобы вы проглотили и были сыты? А самому искать и жевать лень...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: следопыт от 26 Март 2010, 08:08:54
Уважаемый plural. Форум - это место для обсуждения идей и вопросов-ответов. А не язвительных замечаний.  >:( Да я хочу, чтобы мне разжевали СБЫТ этого камня, потому что я не в теме. Что же в этом плохого?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 26 Март 2010, 11:45:42
В данном топике много информации как производить исскуственный камень, но нет самого главного - СБЫТ.
Главное - это найти покупателя на продукцию, которую производишь. А не производить, чтобы продать  :D , знающие люди поняли меня...
Жду комментариев. Ответы типа "ну супермаркеты, строительные организации и домовладельцы" меня не устроят.

Мне интересно что это значит Ответы типа "ну супермаркеты, строительные организации и домовладельцы" меня не устроят. а что тебя устроит, не чуди и попробуй хотя бы с ними договорись "понимающий".
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: plural от 26 Март 2010, 18:24:32
Думаю, знающие люди разжуют. За деньги. Т.к. на поиск и разжевывание надо тратить время.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: minusn1 от 07 Май 2010, 14:36:52
Идея очень заинтересовала ...еси есть у кого готовый бизнес план по этому поводу можно в личку пилзз заранее спасибо!!
minusn1@mail.ru
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: defitsit от 23 Май 2010, 11:39:57
Уважаемый plural. Форум - это место для обсуждения идей и вопросов-ответов. А не язвительных замечаний.  >:( Да я хочу, чтобы мне разжевали СБЫТ этого камня, потому что я не в теме. Что же в этом плохого?

Плохого ничего. Просто Лень так и скажи. Много денег этот бизнес не требует. Я сам изучил технологию, купил форму на зикаме(не реклама), Начал пробовать изготавливать. Вывел свою рецептуру. Потом изучил технологию самостоятельной заливки ПУ форм. Залил всё получилось. А сбыт. позванил в сеть отделочных магазинов и предложил им камень. Они сразу заинтересовались. Подготовил им комерческое предложение и проэкт договора. Юрист магазина изучило подписали протокол разногласий. И всё!!!!!

Включить голову и поднять жопу от стула и оторваться от Инета это великих сил стоит!!!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: OFF от 24 Май 2010, 18:59:46
Подскажите, для производства тротуарной плитки и искусственного камня нужны какие-либо лицензии? Или зарегистрировался в налоговой, купил оборудование с расходниками и производи себе вдоволь?:)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 10 Июль 2010, 01:19:45
Форумчане, посоветуйте. Остановился на данной форме [url]http://www.slimstone.ru/slanec.html[/url] Что скажете? Возможно, кто то уже работал с данной компанией и знает насколько хороши их формы.


В силу определенных причин личного характера и деловой этики, мы долго воздерживались от высказываний негативного толка в адрес земляков - компании Slim Stone. Но, как говорится, переполнилась чаша терпения. Повод: украден очередной типаж декоративного камня из коллекции Zikam Stone. Первым был сланец мелкослоистый (у Слимстоуна он называется Сланец тонкослоистый), второй - сланец универсальный новый (у Slimstone он называется сланец фигурный). Впрочем, политика кражи чужого труда и модельных разработок - норма для этой фирмы. Практически ВСЕ типажи в каталоге Слимстоуна также "скромно" позаимствованы у других компаний.

Очень наивно полагать, что такое свинство всегда будет сходить с рук. Это касается не только фирмы Слимстоун, но и тех, кто покупает у них формы и имеет несчастье развернуть более-менее заметное производство камня. Дело в том, что разработка моделей декоративных сланцев - это длительный и весьма дорогостоящий процесс. Поэтому, мы будет всеми доступными средствами защищать наши инвестиции в прототипирование типажей искусственного облицовочного камня. Причем, согласно соответствующей букве закона, это касается не только тех, кто непосредственно украл, но и тех, кто воспользовался украденным в коммерческих целях. Можете считать это официальным заявлением компании Zikam tech.
подробности здесь: http://www.zikam.biz/forum-f16/tema-t224.htm
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 18 Июль 2010, 20:52:28
Уважаемый plural. Форум - это место для обсуждения идей и вопросов-ответов. А не язвительных замечаний.  >:( Да я хочу, чтобы мне разжевали СБЫТ этого камня, потому что я не в теме. Что же в этом плохого?

Плохого ничего. Просто Лень так и скажи. Много денег этот бизнес не требует. Я сам изучил технологию, купил форму на зикаме(не реклама), Начал пробовать изготавливать. Вывел свою рецептуру. Потом изучил технологию самостоятельной заливки ПУ форм. Залил всё получилось. А сбыт. позванил в сеть отделочных магазинов и предложил им камень. Они сразу заинтересовались. Подготовил им комерческое предложение и проэкт договора. Юрист магазина изучило подписали протокол разногласий. И всё!!!!!

Включить голову и поднять жопу от стула и оторваться от Инета это великих сил стоит!!!
Привет, так же как и ты перешёл в каменный бизнес с этого форума(и тебя видел на форуме зикам) вроде всё нормально, но хочется больше вопрос вобщемто в технологии заливки ПУ форм. Если есть практический опыт(и не жалко)поделись please, или сылку на толковый ресурс. Спасибо.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: dryganov от 18 Июль 2010, 22:37:36
Хреновая и не актуальная в данный момент эта тема про искусственный камень. Все, время уже прошло и наплодилось этих производств до грёбанной матери. Я вот пол года назад тоже решил заняться продажей этого камня (создал сайт http://fine-stone.ru/ который сейчас не знаю кому и продать), рекламу масштабную сделал, да не тут то было - предложение превысило спрос и этим камнем чуть ли не школьники в гаражах занимаются. Не нужен он ни кому.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: FREID от 19 Июль 2010, 16:19:59
Хреновая и не актуальная в данный момент эта тема про искусственный камень. Все, время уже прошло и наплодилось этих производств до грёбанной матери. Я вот пол года назад тоже решил заняться продажей этого камня (создал сайт [url]http://fine-stone.ru/[/url] который сейчас не знаю кому и продать), рекламу масштабную сделал, да не тут то было - предложение превысило спрос и этим камнем чуть ли не школьники в гаражах занимаются. Не нужен он ни кому.

Тебе просто не повезло,не говори за всех я вобщемто неплохо себя чувствую звёзд с неба не хватаю но мне вполне хватает.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: plural от 23 Июль 2010, 01:09:46
Тяжело заработать при продаже дешевых изделий.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: slimstone от 16 Август 2010, 13:18:55


В силу определенных причин личного характера и деловой этики, мы долго воздерживались от высказываний негативного толка в адрес земляков......
ZIKAM (ЗИКАМ). – ГРЯЗНЫЕ технологии конкурентной борьбы!
       Видимо политика завышенного ценообразования и несвоевременное исполнение заказов принесли свои плоды. Фирма ZIKAM stone уже не в состоянии честно конкурировать по сибирскому региону, стала размещать  провокационные  заметки  в интернете в адрес  земляков. Ранее негативная информация была направлена против Новосибирской фирмы Kamitt, теперь пришла очередь компании SlimStone. Заметив сомнительное сходство в одном  из типажей форм, Зикам обвинила компанию Слимстоун в плагиате, в свою очередь умолчав о том, что 13(тринадцать) типажей форм производимых самой  фирмой Зикам украдены у других производителей  искусственного  камня и форм, причем  один в один, без малейших изменений! Ранее мы никогда негативно не высказывались в адрес Zikam, но наглость этой фирмы перешла все границы.
   Итог: Начав черную информационную войну , ZIKAM расписалась в собственной беспомощности честной конкуренции.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 16 Август 2010, 17:22:34
Вот интересно, почему все воришки так примитно-прямолинейны? Казачков к нам в офис нужно засылать не только для того, чтобы что-нибудь украсть, но и для того, чтобы вовремя обновлять разведданные. Иначе придется, как сейчас, выглядеть смешно и глупо  :rolleyes:
Так вот, во-первых, как думаешь, капитан очевидность, почему по старым типажам не разу к нам не было никаких претензий? Правильно, потому это, как народные песни, уже не имеет авторства. Сейчас даже не узнать, из какой страны пришли на наш рыном эти прототипы. Я, конечно, понимаю, что тебе очень хочется считать одинаковым, по тяжести преступления, кражу кошелька из кармана и поднятый с пола кошелек. Но так не бывает...
Самое же главное заключается в другом: каменные виды, которыми ты тут пытаешься меня попрекнуть, почти все уже воссозданы заново на основе натурального камня, дерева и керамики. Проверить это очень легко: например, клинкерный кирпич во всей стране не найти разнообразие фактуры более чем 0,2 кв.м. А у нас - в 3 раза больше.  Деревянные фактуры - полностью оригинальны, на основе соответствующих пород дерева. Практически закончено воссоздание сланца классического и универсального в разнообразии, которое тебе и не снилось. И так далее...

Кстати, напомню, что у Slimstone - 100% типажей чужие. Было забавно наблюдать, как новообразованные формодельщики под маркой Fitstone точно также украли у Слимстоуна уже им украденные камня. Комедия, одни словом :)

Ну что, есть еще чего предъявить, или на этом цирк закончишь?

PS и напоследок - прежде, чем называться конкурентом, попробуй создать с нуля хотя бы один вид камня. Конечно, это дорого - воровать дешевле. Но все-таки попробуй. Это отрезвляет...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Леди от 17 Август 2010, 20:23:26
В силу определенных причин личного характера и деловой этики, мы долго воздерживались от высказываний негативного толка в адрес земляков......
ZIKAM (ЗИКАМ). – ГРЯЗНЫЕ технологии конкурентной борьбы!
       Видимо политика завышенного ценообразования и несвоевременное исполнение заказов принесли свои плоды. Фирма ZIKAM stone уже не в состоянии честно конкурировать по сибирскому региону, стала размещать  провокационные  заметки  в интернете в адрес  земляков. Ранее негативная информация была направлена против Новосибирской фирмы Kamitt, теперь пришла очередь компании SlimStone. Заметив сомнительное сходство в одном  из типажей форм, Зикам обвинила компанию Слимстоун в плагиате, в свою очередь умолчав о том, что 13(тринадцать) типажей форм производимых самой  фирмой Зикам украдены у других производителей  искусственного  камня и форм, причем  один в один, без малейших изменений! Ранее мы никогда негативно не высказывались в адрес Zikam, но наглость этой фирмы перешла все границы.
   Итог: Начав черную информационную войну , ZIKAM расписалась в собственной беспомощности честной конкуренции.
slimstone, пять баллов!!! Причем я бы добавила, что Зикам не только сейчас  начала черную информационную борьбу с компаниями, работающими в направлении искусственного камня - поливание грязью конкурентов по всем регионам РФ, также, как и хамство сотрудников при контакте с потенциальными клиентами, воспроизведение диалогов собственных засланцев при общении с конкурирующими организациями на собственном сайте (вот уж где ЦИРК!) - это основа, на которой строится вся маркетинговая стратегия компании. Ну а сам автор: Zikam tech, подозреваю, один из хозяев и , явно, очень недалекий злобный человек, если не хвалить его "замечательную" продукцию, переходит на оскорбления (а хвалит чаще всего ее он сам же под другими именами). Что ж, рыба гниет с головы... Впрочем, похоже, действительно, у них наступили тяжелые времена. Можно перейти для дальнейших обсуждений на ветку Зикама , поднимем тему, а то жаль парня, убивается
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Леди от 19 Август 2010, 16:19:35
Всем привет, а хочу предложить Вам готовый и прошедший проверку (читать защиту) в администрации Бизнес план под производство декоративного камня. Чтоб не морочиться а встать на учёт сдать БП, закупиться (лучше у зикама) это не реклама факт) и начать работать.
В одни ворота играете? ;)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 19 Август 2010, 16:29:16
FREID , тебя тоже в мои клоны записали  :D Маразм крепчал..
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Jei от 21 Август 2010, 12:29:21
Вот теперь непонятно кто что  украл  ???, вот я например куплю формы открою производство , неважно у какого производителя, и займусь производством 8), сделаю сайт в интернете, проведу рекламную компанию, все в шиколаде, все ок  :P, и на тебе, приходит Зикам или еще кто :o, и кричит ты вор ту украл у нас камень . ;D кто купит форму  зделает на ней плитку и продаст плитку  тот вор ?? :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Амальтея от 22 Август 2010, 16:18:47
Сделал две  прессформы, завтра запускаю их в работу (на фото уже готовые изделия из этих  прессформ), пока на одном термопласте, ещё по одному веду переговоры в Новосибе (может у кого есть термопласт 650 и выше кубиков, можно обсудить) . Если есть интерес в приобретении форм, готов вести диалог, цену дам ниже на 20-25%, в работе ещё 3 прессформы 300*300*50мм, с различными рисунками, в планах изготовить прессформу на поребрик, дренаж, можно изготовить любые формы под клиента, по Вашему желанию, объёмы пока не большие 30-40 тысяч шт в месяц, всё зависит от спроса, увеличить не проблема, материала для производства хватит. Пишите в личку, почту или на тел. +79140085719 Андрей.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Амальтея от 22 Август 2010, 16:19:28
фото
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Амальтея от 22 Август 2010, 16:20:32
ещё
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Амальтея от 22 Август 2010, 16:21:55
и
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: fitstone от 29 Сентябрь 2010, 09:58:12
Вот интересно, почему все воришки так примитно-прямолинейны? Казачков к нам в офис нужно засылать не только для того, чтобы что-нибудь украсть, но и для того, чтобы вовремя обновлять разведданные. Иначе придется, как сейчас, выглядеть смешно и глупо  :rolleyes:
Так вот, во-первых, как думаешь, капитан очевидность, почему по старым типажам не разу к нам не было никаких претензий? Правильно, потому это, как народные песни, уже не имеет авторства. Сейчас даже не узнать, из какой страны пришли на наш рыном эти прототипы. Я, конечно, понимаю, что тебе очень хочется считать одинаковым, по тяжести преступления, кражу кошелька из кармана и поднятый с пола кошелек. Но так не бывает...
Самое же главное заключается в другом: каменные виды, которыми ты тут пытаешься меня попрекнуть, почти все уже воссозданы заново на основе натурального камня, дерева и керамики. Проверить это очень легко: например, клинкерный кирпич во всей стране не найти разнообразие фактуры более чем 0,2 кв.м. А у нас - в 3 раза больше.  Деревянные фактуры - полностью оригинальны, на основе соответствующих пород дерева. Практически закончено воссоздание сланца классического и универсального в разнообразии, которое тебе и не снилось. И так далее...

Кстати, напомню, что у Slimstone - 100% типажей чужие. Было забавно наблюдать, как новообразованные формодельщики под маркой Fitstone точно также украли у Слимстоуна уже им украденные камня. Комедия, одни словом :)

Ну что, есть еще чего предъявить, или на этом цирк закончишь?

PS и напоследок - прежде, чем называться конкурентом, попробуй создать с нуля хотя бы один вид камня. Конечно, это дорого - воровать дешевле. Но все-таки попробуй. Это отрезвляет...

Бред какой то, тут два типажа украли, а сколько воплей. Понятно, что это не приятно...но...Представьте только, что могло бы быть при краже всех типажей!!!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 30 Сентябрь 2010, 08:04:06
Цитировать
Бред какой то, тут два типажа украли, а сколько воплей. Понятно, что это не приятно...но...Представьте только, что могло бы быть при краже всех типажей!!!
О, еще один любитель чужого добра голос подал. Где вас, таких убогих, только делают?
О бредовости моих слов тебе будет позволено говорить только тогда, когда внесешь в отрасль декоративных бетонов хоть самую микроскопическую толику чего-нибудь своего. Пока лишь вижу на твоем сайте чужие камни, чужие сырьевые и технологические решения. Свое - только вопиющая косноязычность текстов и тупые выводы о том, в чем ни в зуб ногой.. Хочешь, я твои "профессиональные" умозаключения с сайта прямо здесь и сейчас раскатаю?

ЗЫ И да, можешь прямо сейчас начинать обижаться на мой тон. У меня врожденная аллергия на проходимцев и дилетантов..
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Динистр от 06 Октябрь 2010, 11:17:44
Привет всем. Хотелось бы поговорить про изготовление тротуарной плитки (цементно-песчаной). Кто что знает?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: fitstone от 08 Октябрь 2010, 08:26:13
Цитировать
Бред какой то, тут два типажа украли, а сколько воплей. Понятно, что это не приятно...но...Представьте только, что могло бы быть при краже всех типажей!!!
О, еще один любитель чужого добра голос подал. Где вас, таких убогих, только делают?
О бредовости моих слов тебе будет позволено говорить только тогда, когда внесешь в отрасль декоративных бетонов хоть самую микроскопическую толику чего-нибудь своего. Пока лишь вижу на твоем сайте чужие камни, чужие сырьевые и технологические решения. Свое - только вопиющая косноязычность текстов и тупые выводы о том, в чем ни в зуб ногой.. Хочешь, я твои "профессиональные" умозаключения с сайта прямо здесь и сейчас раскатаю?

ЗЫ И да, можешь прямо сейчас начинать обижаться на мой тон. У меня врожденная аллергия на проходимцев и дилетантов..

Мне не на что обижаться. Если вы возомнили себя непорочным богом от формоделов-ваше право. Будем молиться. Размочите нас всех. Только пока, к сожалению, это больше смахивает на крики о помощи и собственной несостоятельности. В конце концов, неужели по другому нельзя решать возникающие недоразумения. Зачем кричать о собственной важности, как правило это играет в обратную сторону. Удачи на вашем абсолютно честном пути!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 15 Ноябрь 2010, 04:14:20
Цитировать
Будем молиться. Размочите нас всех.
Много чести. Заработай сначала хотя бы пару лимонов, чтобы был хоть какой-то резон мараться в таком дерьме, как fitstone...тогда и пожелаешь удачи.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: fitstone от 02 Декабрь 2010, 07:44:13
Цитировать
Будем молиться. Размочите нас всех.
Много чести. Заработай сначала хотя бы пару лимонов, чтобы был хоть какой-то резон мараться в таком дерьме, как fitstone...тогда и пожелаешь удачи.

Спасибо за позитивное пожелание! Еще бы поменьше высокомерия и чуть культуры общения...
У нас новые типажи форм/камня, заходите!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 04 Декабрь 2010, 01:00:02
Цитировать
У нас новые типажи форм/камня, заходите!
Да мне уже рассказали, что ты еще один вид камня украл. Что еще путнего ждать от  fitstone - мелкого жулика?
Кстати, ты так и продолжаешь "избранным" клиентам вместо пластификатора мел отсылать? Молодец, продолжай в том же духе!  ;D
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: fitstone от 12 Декабрь 2010, 16:01:07
Цитировать
У нас новые типажи форм/камня, заходите!
Да мне уже рассказали, что ты еще один вид камня украл. Что еще путнего ждать от  fitstone - мелкого жулика?
Кстати, ты так и продолжаешь "избранным" клиентам вместо пластификатора мел отсылать? Молодец, продолжай в том же духе!  ;D
Пластификатор или, извините, мел, как он называется в "продвинутых" кампаниях, является продуктом крупного швейцарского химического концерна. Если по его кач-ву есть нарекания, я с удовольствием приму и транслирую соответствующему поставщику для дальнейшего разбирательства. Хотя, че мелочиться, подавай на них сразу в суд, у тебяжопыто больше...
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Zikam tech. от 12 Декабрь 2010, 17:01:47
Цитировать
я с удовольствием приму и транслирую
Ога, протранслируй. Только не забудь нам потом рассказать - куда менеджеры из Sika тебя послали с таким восприятием действительности :)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: fitstone от 14 Декабрь 2010, 07:49:39
Цитировать
я с удовольствием приму и транслирую
Ога, протранслируй. Только не забудь нам потом рассказать - куда менеджеры из Sika тебя послали с таким восприятием действительности :)
Не знаю что и ответить и надо? В принципе я рад, что диалог есть и он постепенно склоняется в позитивную сторону. Касаемо пластификатора, у меня есть конкретные положительные отзывы от производителя камня, кому интересно, дам координаты. Не вижу смысла в выносе негатива в интернет, считаю, что в любой ситуации есть положительные стороны, просто надо рассмотреть.
Ну почему кто то кого то должен посылать? Откуда это? Детство?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Artkam от 15 Февраль 2011, 16:31:49
fitstone, прошу вас убрать фото взятое с нашего сайта www.artkam.nnov.ru
Вот ссылка на наше фото: http://www.artkam.nnov.ru/stone3.php?stone=396
Вот ваша ссылка: http://www.fitstone.ru/images/stories/k18.jpg

С Уважением, Владимир Константинович
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Artkam от 15 Февраль 2011, 16:39:36
Цитировать
я с удовольствием приму и транслирую
Ога, протранслируй. Только не забудь нам потом рассказать - куда менеджеры из Sika тебя послали с таким восприятием действительности :)
Зикам, зря вы беспокоитесь? Посмотрел у них фото типажей. У меня в пластике лучше получается, а тут полиуретан предлагают. Вы думаете на это мыло кто то позарится?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: alez66 от 26 Июнь 2011, 21:55:25
Всем привет, а хочу предложить Вам готовый и прошедший проверку (читать защиту) в администрации Бизнес план под производство декоративного камня. Чтоб не морочиться а встать на учёт сдать БП, закупиться (лучше у зикама) это не реклама факт) и начать работать.
        Можно получить Ваш бизнес план?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: fitstone от 10 Июль 2011, 16:07:04
Цитировать
я с удовольствием приму и транслирую
Ога, протранслируй. Только не забудь нам потом рассказать - куда менеджеры из Sika тебя послали с таким восприятием действительности :)
Зикам, зря вы беспокоитесь? Посмотрел у них фото типажей. У меня в пластике лучше получается, а тут полиуретан предлагают. Вы думаете на это мыло кто то позарится?
А он, кстати, не зря беспокоится, повод то есть! А вам, мил человек, я бы порекомендовал не картинки в инете разглядывать, а собственные лучше подправить, а то камень то на вашем сайте либо весь кривой (геометрия нарушена полностью) или недовибрированный (в пузырях весь). Не уж то на такое г. и покупатель есть? Поди формы то в цукаме любимом приобретали? Не обижайтесь, но правда, некоторые фото вашего камня на вашем же сайте, лучше переделать! Успехов!
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Рустам из ДОМ2 от 19 Октябрь 2011, 07:56:22
Последняя страница - сплошной флуд. куда смотрят модераторы
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Николас от 13 Январь 2012, 13:13:13
Подскажите пожалуйста пластификатор который подойдет для гипса. С-3 можно использовать?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: stalnoi от 19 Август 2012, 01:17:48
Очень интересная тема, но хотелось бы по подробней про рецепт, разновидности, качество поверхности и т.д.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: 123123 от 28 Октябрь 2012, 22:58:56
привет всем,в этом сфере я работаю более 4 лет.бизнес конечно очень интересный и доходный,накрутка составляет около 200-300%.самое главное здесь качество продукции и сбыта.
звоните по телефону 89033181470. мой сайт www.fortstone.ru помогу при производстве.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: 123123 от 28 Октябрь 2012, 23:05:21
кому интересно могу научить производить полиуретановые формы.89033181470
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: skameykin22 от 16 Август 2016, 11:02:56
кому интересно могу научить производить полиуретановые формы.89033181470
Наверное, одного производства мало. Необходимо найти рынок сбыта; рекламировать свой бизнес; регистрация бизнеса. А это тоже затраты.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Region36 от 16 Август 2016, 11:24:42
кому интересно могу научить производить полиуретановые формы.89033181470
Наверное, одного производства мало. Необходимо найти рынок сбыта; рекламировать свой бизнес; регистрация бизнеса. А это тоже затраты.

Надо цену не ломить. И будет счастье. Зашел на строительную ярмарку - продают по 900-1400 за квадратный метр. Сколько-сколько там себестоимость?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: shtrihss447 от 16 Август 2016, 21:44:58
И что это реально может принести деньги?
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Kot от 16 Август 2016, 23:58:59
И что это реально может принести деньги?
тем, кто камень продает по 1500 руб за метр - да.  )))
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Kirill от 24 Август 2016, 14:26:34
Иногда облицовочный кирпич распиливают для отделки стен. Из одного кирпича 2 панельки получаются. Можно обычной болгаркой резать, можно небольшую приспособу собрать.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Olejek от 27 Сентябрь 2017, 02:23:07
И что это реально может принести деньги?

тем, кто камень продает по 1500 руб за метр - да.  )))


Вот человек по 500 руб/метр продает.  Говорит, в месяц имеет четыреста тысяч.

Моя бизнес идея! Заработок 400 000 в месяц дома - YouTube (http://youtu.be/z8QPAkgUVbo#)
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Эдуарт от 29 Май 2018, 20:44:16
Скажите, пожалуйста, где можно получить информацию о технологии производства форм?
Вот здесь https://dekoforma.ru/catalog/formy_dlya_kamnya/slanec_klassicheskij_ видео нашел по изготовлению из гипса только, может поможет, я делаю из гипса марки Г-16 с водой и все, формы силиконовые и полиуретановые.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Эдуарт от 02 Июнь 2018, 18:15:57
Подскажите пожалуйста пластификатор который подойдет для гипса. С-3 можно использовать?
С-3 подойдет для цементных растворов, а для гипсовых растворов можно melflux или фрипласт использовать, сейчас новая комплексная добавка свв-100 появилась, но я еще не испробовал её.
Название: Re: Искусственный камень
Отправлено: Bogodta от 03 Июнь 2018, 23:15:01
Да, действительно, сейчас сфера ландшафтного дизайна становится все популярней и популярней, соотвественно денег в данной сфере крутиться с каждым годом все больше. Но меня лично больше мебельный бизнес интересует. Как по мне, то такое дело можно сделать прибыльным, если правильно подойти к развитую бренда и его продвижению. Лично у меня идея делать кровати из европоддонов. Это будет актуально для тех, кто любит и ценит в интерьерах стиль лофт и индастривал, да и денег на закупку материалов не так много надо. Взять те же поддоны, которые в ПаллетТраст (http://pallettrast.ru/) вообще фигню стоят, плюс еще краски, лаки и тд. Как считаете, будет такая идея актуальной и что вы вообще по этому поводу думаете?