Идеи Малого Бизнеса

Дискуссионный клуб предпринимателей => Справочная служба Home Business => Тема начата: Shah от 03 Декабрь 2008, 20:43:33

Название: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 03 Декабрь 2008, 20:43:33
Всем, доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста как мне поступить. Хочу попробовать бизнес по созданию единой дисконтной карты (http://homeidea.ru/index.php?topic=3.0).
Начал обзванивать фирмы, которые потенциально будут делать скидки клиентам по мой карте, но понял что от этого толку мало. Надо ехать и непосредственно на месте договариваться. Но проблема в том что у меня нет ни ИП ни ООО. И я студент к тому же. Договориться с директором фирмы о встрече, приехать, сказать что я так и так хочу вот сделать такую карту, только у меня нет не организации ничего. Мне кажется есть большая вероятность того что меня воспримут не всерьез. Думаю лучше идти, когда у тебя уже есть организация, договор, что вот мол, уже всё на мази, слово за вами. Как считаете?
Есть вариант договориться со знакомыми чтобы от их лица заниматься своим бизнесом. Только у знакомых ИП. Можно ли через их ИП делать свой бизнес, а потом в случае успеха переоформить на себя?
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Toti от 03 Декабрь 2008, 21:53:58
Да можно, если вы им полностью доверяете, но гораздно проще оформить ИП на себя
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 03 Декабрь 2008, 22:23:12
Скажите пожалуйста а что Вы считаете по поводу этого изречения:
"Но проблема в том что у меня нет ни ИП ни ООО. И я студент к тому же. Договориться с директором фирмы о встрече, приехать, сказать что я так и так хочу вот сделать такую карту, только у меня нет не организации ничего. Мне кажется есть большая вероятность того что меня воспримут не всерьез. Думаю лучше идти, когда у тебя уже есть организация, договор, что вот мол, уже всё на мази, слово за вами."?
Реально могу возникнуть с этим проблемы?
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Toti от 03 Декабрь 2008, 22:26:09
Ну все таки желательно кем то быть... все таки вы серьезное дело затеваете.. магазины под вашу карту скидку давать будут... им нужна стабильность
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: welikii от 03 Декабрь 2008, 22:53:43
а темка ,,начинаем помогать,,паходу будет пользоваться спросом :) не ради дохода а ради интереса спрашиваю -


Shah ,а сколько вы готовы заплатить денег за использование допустим 000...если в этом ооо есть все необходимые бумаги для начала вашего бизнеса???
интересует конкретная сумма....проценты от прибыли  не интересуют
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 03 Декабрь 2008, 23:07:08
welikii, честно говоря я не рассматриваю вариант чтобы кому-то за это платить. Проще действительно создать свой ИП. Расходов то там 400 руб пошлина, и потом порядка 300 руб - каждый месяц обязательные выплаты. Просто есть знакомые у которых есть ИП, и я думал как вариант сначала попробовать через них, пойдёт\не пойдёт.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: welikii от 03 Декабрь 2008, 23:10:18
в таком случае советую воспользоваться ип знакомых....если ваш бизнес пойдёт,всегда можно оформить своё,а если завянет - у вас же проблем меньше будет....
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 03 Декабрь 2008, 23:18:14
У меня просто ситуация такая, что ИП знакомых - это фирма где работает отец, а он настаивает чтобы пойти сначала так всё узнать, НЕ как юр. лицо (детский сад у меня тут, согласен!). А мне кажется что лучше идти юр. лицо. Вот такая вот ерунда.  :(
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: welikii от 03 Декабрь 2008, 23:34:08
ну и иди тогда,с умным лицом и под ,, крышей ,, той фирмы....если получиться заключить контракт - отца просто поставь перед фактом....
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 03 Декабрь 2008, 23:54:48
Я наверное плохо объяснил. Да я думаю Вам и не стоит вникать в эти семейные перепетии. Коротко, если отца ставить перед фактом - единственный вариант, это если только создавать без его ведома ИП. Да и это уже семейное... Спасибо за совет.
Я немного страшусь того, что если идти как физическое лицо к этим фирмам, то они могут отнестись ко мне несерьезно, а 2-й возможности произвести первое впечатление уже не будет.  :(
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: welikii от 04 Декабрь 2008, 01:07:21
жесть....и так плохо и сяк....
создание ип не просто заполнение бумажек....это ещё и лишняя нагрузка.....это не бумажки,это статус.....каторый влечёт за собой ответственность перед определёнными органами....
а влезать в ,, тёрки,, с государством только из за того чтоб ,, произвести первое впечатление ,,.....
советую автору ещё раз подумать....еслиб вы написали - типа есть бабло,открываю ларёк с пивом - тогда ответ был бы однозначным - иди и регься....а ваш бизнес пока только идея....проведите иследование,насколько то что вы предлогаете - востребовано...пработайте от придуманой фирмы...пусть вы потеряете несколько клиентов(из за реального отсутствия док.базы),но взамен получите информацию,на основе каторой вы сможете съделать вывод - стоит ли ваще этим заниматься....и если ответ будет утвердительным - бегом в предпринематели :)
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 04 Декабрь 2008, 06:23:38
Большое спасибо! Так и поступлю.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 04 Декабрь 2008, 19:17:41
Обзвонил сегодня порядка 15 компаний. О встрече договориться так и не получилось. Кого-то не интересует данная услуга, кто-то просит отослать письмо... Как считаете текст нормально сформулирован:
"Здравствуйте!
У меня есть к вашей фирме коммерческое предложение.Мы создаем дисконтный клуб. Он будет представлять собой единую дисконтную карту, по которой можно будет получать скидку в различных магазинах города. То есть Вы предоставляете скидки по этой карте, а мы занимаемся производством дисконтных карт и их распространением.  Магазины будут разнопрофильные, то есть если вы соглашаетесь, то в этой сфере мы будем работать только с вами. Конкурентов у вас не будет, а вы тем самым расширите свою клиентскую базу."?
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: plural от 04 Декабрь 2008, 19:38:11
Меня текст не заинтересовал. Так и не понял суть -  мне предлагается дать кому-то скидку, а что я взамен получу - я не понял. НУ вот честно - прочитал и не понял. Вы должны грамотно все объяснить в своем предложении, желательно в цифрах. Типа - вы дадите скидку 5%, и за это увеличите клиентскую базу на 10%, или что-то в таком роде.

По поводу ИП - регистрируйте ИП и на партесь. Там нет ничего сложного, отчетность - 1 раз в квартал, если деятельности нет - то просто нулевку декларацию сдаете. Правда, независимо от того, есть у вас доходы или нет - в пенсионный фонд обязаны заплатить больше 3 т.р. в год. А в след. году вроде 7 т.р. обещают! >:(
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 07 Декабрь 2008, 20:44:07
Так а меня спросят, а откуда вы взяли эти цифры? А я им что отвечу. Рассчитать же я тут ничего не смогу. Да и врят ли кто сможет...
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: stolki от 08 Декабрь 2008, 12:13:18
А вы от куда если не секрет?
С кем вы разговаривали звоня в магазины?
Многие начинающие продажники не понимают что первое что надо сделать когда звонишь это узнать кто вообще компетентен в том вопросе по которому вы звоните.
И разговаривать надо с ним а не с бухгалтером (пошлёт в баню и будет дальше раскладывать пасьянс), продавцом (пошлёт в баню и будет дальше болтать с другими продавцами), завхозом (пошлёт в баню и будет дальше закручивать лампочки).
А надо в данном случае с менеджером по развитию (предложить откат и т.п.),  владельцем магазина (расписать как у него поднимется имидж) ну и т.п. Не надо в первой фразе первому встречному выкладывать все. Он испугается Вашего мозга и убежит. Пошлите коммерческое предложение если не удалось договорится о встрече. Это тоже работает.

Сам давно интересуюсь этой темой. Идея на мой взгляд живая, но надо четко ориентироваться на какой сегмент какая дисконтная программа будет направлена.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 08 Декабрь 2008, 20:39:09
Я из Нижнего Новгорода.
Когда звоню попадаю обычно на хз кого (естественно). Говорю как правило так: здрасте, у меня к вашей фирме деловое предложение. С кем я его могу обсудить? (или типа могу ли я как-то связаться с вашим начальством?). Меня дают другой телефон или предлагают отослать предложение. Фирм отказало пока не много. Настораживает только то что отказы были категоричные, то есть нет и всё! Отойду от темы: была идейка (как мне казалось нормальная) типа сдавать в аренду автошколам компы и обслуживать их... Идея оказалось не востребованной т. к. время её ушло... Сейчас все могут купить всё сами. Так тут и то некоторые интересовались, мол, а как а что, а тут прям и всё.
Завтра ещё сяду,обзвоню всех... Тема мне тоже кажется живой, но что пока... Предложений отослал штук 10 наверное и никто ничего. Ни да, ни нет. Текст сообщения такой же как писал выше. Подскажите если что не так. Возможно за не опытностью, я просто не могу чётко развернуть и довести идею.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: stolki от 09 Декабрь 2008, 10:46:17
Когда продаеш что нибудь очень нужное хорошо если покупает 1 из 10 кому позвонил. Но у не опытного человека 1 из 30. так что в Вашем случае надо не отчаиваться а брать количеством.
А по технике звонков важно иметь план и цель.
Самое главное в таком звонке это договорится о встрече с начальством, или с человеком который что то решает.
Не надо в звонке рассказывать что вы им предлагаете.
Скажите что вы рекламная компания, которая в данный момент открывает новое перспективное направление рекламной деятельности для вашего региона (как пример фразы), и вы бы хотели сделать компании куда звоните коммерческое предложение. С кем бы вы могли переговорить по данному вопросу?

Далее план расходится.

1)Могут сказать что я вот компетентный человек и можете говорить. (плохой вариант) Знайте что возможно это не компетентный человек, а левый бухгалтер или секретарь. Такому надо сказать что предложение новое и в данный момент вы можете предложить очень дешевую и и эффективную рекламу, но  в телефонном разговоре тяжело все объяснить, ввиду нестандартности предложения. И попытайтесь договориться о личной встрече. Если удастся лично встретится то дело практически сделано. Так как лично уже понятно с кем разговариваешь и можно лечить человека до просветления.

Если от встречи увиливает а значит реально секретарша какая то, тогда просто отправьте по факсу коммерческое предложение. И надейтесь что оно дойдет до директора. Обязательно спросите когда можно будет перезвонить узнать результаты рассмотрения коммерческого предложения и узнайте имя контактного лица.
Через пару дней перезвоните. если пошлют нафиг тоже не отчаивайтесь. Вы их всеравно зацепите позвонив через пару месяцев.

2)Если дадут телефон директора (очень хорошо), то звоните, представляетесь повторяете фразу про супер рекламу которой ещё нет в городе и договариваетесь о встрече. Встречаетесь и лечите лочите лечите. Директор как правило адекватный человек и инициативу молодых ребят поддержит если не жмот, тем более для начала вы не жадничайте. Если жмот то заплатит дороже когда вы раскрутитесь. Но все равно заплатит.

3) Если скажут что ничего им не надо, узнайте факс и е-маил. И туда коммерческое предложение. Через пару дней перезвоните узнайте посмотрел ли его кто нибудь. Если пошлют перезвоните через пару месяцев. Возможно того кто вас послал уже уволят.

В любом случае действует правило - встреча 1 из 5, договор 1 из 10-15. Всем кто послал перезваниваем через пару месяцев. (если послал не директор, ведь может ему реально это пока не нужно). Директору пусть перезванивает менеджер которого вы наймете через полгодика)))


PS:
Жаль не в Питере....

Вот в общем и вся технология.
 
На счёт того что нет у вас ИП или ООО, это не страшно. придумай название как назвать потом моно фирму и так и представляйся типа такая то фирма. Всеравно пока не наберёшь штук 10 магазинов нет смысла начинать. А от магазинов надо только согласие начальтва. А его можно и без юр. лица получить.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Leksei от 10 Декабрь 2008, 16:49:51
Надо предлагать услугу в рекламе магазина и товара, если у них есть желание в распространении дисконтных карт и есть задел, в ценах на товар, для скидок.А вообще это вчерашний день.Если есть желание занимайтесь именно рекламной услугой.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Toti от 10 Декабрь 2008, 18:27:22

PS:
Жаль не в Питере....


А если не секрет чем вы занимаетесь в Питере?
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: stolki от 10 Декабрь 2008, 22:38:10
Работаю экономистом. Ищу чем бы заняться поинтереснее)))
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Toti от 10 Декабрь 2008, 23:13:43
Работаю экономистом. Ищу чем бы заняться поинтереснее)))
А я вот филиал надумал в Питере открывать.. а с теорией продаж гляжу у вас все нормально :-) .....
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: stolki от 11 Декабрь 2008, 09:47:48
Теория продаж выстрадана практикой продаж саморезов, болтов и прочего крепежа, а в последствии организации своей фирмы, и просветления директоров г. Смоленска на тему Свободного програмного обеспечения, серверов, и прочего IT аутсорсинга.
Если есть предложения, то пишите пожалуйста сюда stolki@yandex.ru
Но здесь я уже точно досижу до нового года, ведь год надо закрыть. Мировоззрение не позволяет бросить фирму с не здаными отчетами.
PS: если интересно направление Смоленска, то могу поспособствовать.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Toti от 11 Декабрь 2008, 11:40:04
Нет интересует пока только Питер :-)
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 14 Декабрь 2008, 17:51:16
Спасибо за ответы, особенно stolki.  :)
Думаю подождать пока с этой идеей до начала 2009 года. Сейчас и так у всех здоровенные новогодние скидки. Не думаю что идея на данном этапе их (магазины) заинтересует.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: 5566 от 24 Декабрь 2008, 12:50:19
Shah
В данный момент вы совершаете много ошибок и совершаете не нужную работу.

1.   Для начала читаем теорию о картах скидок и зачем они нужны. http://homeidea.ru/index.php?topic=971.15
2.   Предлагаемые вами листовки должны соответствовать неким требованиям. Например:
1.Обещайте выгоду или вызовите любопытство.
2.По возможности укажите в заголовке наименование товара.
3.Длинный заголовок.
4.Не старайтесь казаться умнее (без приколов).
5.Руководствуйтесь основной идеей.
6.Продавайте ОДНУ идею.
7.Новинка, новый, впервые, бесплатно, поразительный, только что появившийся, сейчас, единственный, гарантия.
8.Указание о местном происхождении.
9.Нет двойному смыслу.
10.Заголовок под иллюстрацией.
11.Заглавные буквы. Шрифт с засечками.
12.Заголовок должен быть понятен. Ему должны верить.
13.Контингент.
14.Расскажите историю.
15.Какие проблемы решает товар.
16.Исполнение мечты
17.Укажите привлекательные цифры.
18.Предвосхищайте возможные вопросы.
19.Повторяйте.

3.   Ставим себя на место директора.
ИП вы или ООО или просто прохожий - мне без разницы. Вы пришли ко мне и говорите, что вы приведёте ко мне новых клиентов. Хорошо. Я даю вам скидку в 8 % и всё делаете сами (в т.ч. и взаиморасчёты с покупателями). Хорошо. А как по бухгалтерии проводить скидки? Не знаете? Я тоже. Значит – до свидания.
4.   Кто будет вести учет накопительных карт скидок? Или их не будет? Или надо что бы накопительные карты были только у вас?
5.   Выберите тех продавцов, наценка на товары которых максимальная. Это – парфюмерия, галантерея, подарки, детская одежда, книги. И начинайте работать с них.
6.   Заполучите 2-3 авторитетных продавца и ссылайтесь на них в разговоре.
7.   Для кого актуальнее всего скидки? Пенсионеры и безработные. У них есть время, но мало денег. Поэтому они готовы прогуляться лишний километр, чтобы немного сэкономить. Соответственно – это места распространения ваших карт.
8.   Не пытайтесь всё делать сами. Ищите помощников.

В общем, чем меньше проблем и напрягов вы создадите владельцам/директорам магазинов, тем легче будет вам раскрутить систему. Да. И не используйте слова типа "Дисконт". Скидка - гораздо понятнее.
Название: Re: ИП. Как поступить?
Отправлено: Shah от 01 Январь 2009, 17:23:52
Огромное спасибо! Буду учиться продавать...  :)