Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с серьезными вложениями => Тема начата: maxonder от 31 Июль 2007, 22:43:09

Название: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 31 Июль 2007, 22:43:09
Хочу предложить на ваше рассмотрение идею - организация сети автоматических ксероксов.

Подобные автоматы появились в России всего несколько месяцев назад. Они принимают купюры и монеты, работают полностью в автоматическом режиме и требуют минимум обслуживания.

На сегодняшний день себестоимость одной копии составляет 50 копеек, тогда как отпускная цена - в районе 4-5 рублей (во всяком случае в Москве). Несложно посчитать, что накрутка получается в районе 1000%.

При организации традиционной точки ксерокопирования есть ряд сложностей, таких как:
- подбор персонала (люди на такой работе долго не задерживаются)
- зарплата сотрудникам (на нее уходит значительная часть прибыли)
- аренда площади минимум в 4-6 квадратных метров (дорого и не везде доступно)
- ограниченность графика работы точки

Установка автомата решает все эти вопросы просто и эффективно.

Единственной проблемой до недавнего времени было отсутствие подобных автоматов на российском рынке (да, впрочем, и не только на российском).

Теперь они есть: www.kopirkin.ru

(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkopirkin.ru%2Fimages%2Fstories%2Feasygallery%2Fresized%2F14%2F1185206206_DSC_5511_resize.JPG&hash=c36b4d9a5d7805c9d61683f02ff2de24f94706c2)


Преимущество данного бизнеса в том, что его можно совмещать с основной работой, уделяя обслуживанию аппарата несколько вечеров в неделю.

Для начала бизнеса нужно менее 100 тыс. руб. на покупку и установку одного автомата.

Бизнес легко масштабируется - всегда можно купить еще несколько автоматов. Со временем он может заменить и основную работу.

Ну и главное - ниша пока что полностью пустует. Есть возможность занять ее первым.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Алекс Белый от 01 Август 2007, 11:01:32
это ж сколько надо копий сделать чтоб его отбить только...дороговатый аппарат то...тем более для сети
и где такие места что бы за день выручку приличную набрать...?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: smenna от 01 Август 2007, 11:19:32
Боятся у нас люди большой дорогой техники. Офисный работник естественно разберется куда жать  и куда потом деньги сувать, а пожилые люди будут продолжать ходить к оператору, который все им правильно отмасштабирует перевернет и т.д. Конкурентам очень просто будет вывести из строя ваш агрегат, подошел и тихонечко электрошокером ткнул, и вот уже 100 тысяч едут в ремонт. Если и ставить аппарат, например, в торговом центре, то рядом должен находиться охранник.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 01 Август 2007, 11:25:41
Цитировать
это ж сколько надо копий сделать чтоб его отбить только...дороговатый аппарат то...

По нашим расчетам для того, чтобы место было рентабельным, автомат должен делать от 100 копий в день при стоимости копии в 5 рублей. Это более чем реально. Количество копий в хорошем месте запросто может зашкаливать за 300. Например традиционные точки ксерокопирования в университетах делают несколько _тысяч_ копий в день на каждом из ксероксов (информация из достоверных источников).

Цитировать
тем более для сети

Если строить сеть, то получается дополнительная экономия на объемах. 1 техник может обслуживать как 1 так и 20 аппаратов.

Цитировать
и где такие места что бы за день выручку приличную набрать...?

Список хороших мест для установки можно посмотреть тут:
http://kopirkin.ru/content/view/12/35/
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 01 Август 2007, 11:39:45
Боятся у нас люди большой дорогой техники. Офисный работник естественно разберется куда жать  и куда потом деньги сувать, а пожилые люди будут продолжать ходить к оператору, который все им правильно отмасштабирует перевернет и т.д.


Полностью с Вами согласен. Всегда будут люди, которым удобнее копировать по старинке. Однако, как показывает практический опыт (автоматы уже работают во многих местах), сложностей с автоматом у большинства людей не возникает.

При проектировании аппарата фактор простоты был поставлен во главу угла, поэтому интерфейс аппарата сделан максимально простым и примитивным. В автомате всего одна большая кнопка КОПИРОВАТЬ, которая загорается после внесения денег. Напутать тут что-либо сложно.

По большому счету человеку даже не нужно читать инструкций или смотреть на экран. Засунул денежку, положил листочек на стекло, нажал кнопку. Все.

Про интерфейс аппарата можно посмотреть тут:
http://kopirkin.ru/content/view/30/45/

А по поводу внесения денег - к платежным терминалам все уже давно привыкли. Люди знают, как запихивать деньги в подобные машины.

Цитировать
Конкурентам очень просто будет вывести из строя ваш агрегат, подошел и тихонечко электрошокером ткнул, и вот уже 100 тысяч едут в ремонт. Если и ставить аппарат, например, в торговом центре, то рядом должен находиться охранник.


Это факт. На самом деле даже электрошок не нужен. Достаточно просто налить клея в купюроприемник. Или нацарапать гвоздем слово из трех букв на стекле экспонирования. Способов нагадить изобретательный человек может придумать массу.

В любом бизнесе есть риски. Риск повреждения автомата - один из них.
Если подобный вопрос очень беспокоит - автомат можно застраховать.
Такая страховка будет стоить недорого.

Как показывает наш опыт эксплуатации платежных терминалов, умышленно автоматы повреждают не часто. За год эксплуатации небольшой сети из 12 терминалов худшее, что случалось - это оторванные наклейки.

Так что не так страшен черт, как его малюют.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Алекс Белый от 01 Август 2007, 12:46:33
ну тогда вопрос "на засыпку"))
Сами то Вы пользуетесь аппаратом по прямому назначению-Есть своя точка?или все же продавать их выгоднее?:)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 01 Август 2007, 12:52:50
ну тогда вопрос "на засыпку"))
Сами то Вы пользуетесь аппаратом по прямому назначению-Есть своя точка?или все же продавать их выгоднее?:)

Есть несколько своих точек. Но их мы используем больше для тестирования автоматов в полевых условиях, чем для извлечения прибыли.

Наша специализация - производство оборудования.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: hks74 от 01 Август 2007, 13:34:03
Способов нагадить изобретательный человек может придумать массу.... На самом деле даже электрошок не нужен. Достаточно просто налить клея в купюроприемник. Или нацарапать гвоздем слово из трех букв на стекле экспонирования...

Это очень похвально, что человек не отрицает очевидных проблем. Не все продавцы оборудования такие смелые…..      :)

По существу. Сколько стоит страховка автомата, и как она работает?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 01 Август 2007, 14:17:49
К чему отрицать очевидное? :)
Вместо отрицания проблем, лучше искать их решение.

Страховка платежного терминала, включая страховку выручки до 100 тыс. руб. стоит около 3000 руб в год. В Копиркине выручки больше 15-20 тыс не будет, поэтому страховка должна быть еще дешевле.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: www.elenashutkova.ru от 01 Август 2007, 22:20:06
 :-\ аппарат дорогой+ затраты другие, риск полома высокий при самообслуживании, найдутся желающие "поэксперементировать" с ним! случайно или специально сломают быстро, к сожалению!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 01 Август 2007, 22:30:23
Цитировать
:-\ аппарат дорогой
Пресс  для печати денег тоже наверняка недешевый :)
Главный параметр для подобной техники - не цена, а срок окупаемости.

Цитировать
+затраты другие
Простите, не понял, что Вы имеете в виду.

Цитировать
риск полома высокий при самообслуживании, найдутся желающие "поэксперементировать" с ним! случайно или специально сломают быстро, к сожалению!
Аппарат проектировался для эксплуатации в России с учетом местных реалий. Сделан он так, что случайно его не сломаешь. Стальной корпус из 3мм стали, бронестекло и т.п.

Конечно, при большом желании сломать можно все что угодно. Но про это см. предыдущие комменты.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 13 Август 2007, 23:21:56
На сайте проекта появился калькулятор для расчета окупаемости:
http://kopirkin.ru/content/view/41/54/
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: A-L-I-K от 15 Август 2007, 01:31:05
если договориться ставить в цниверситетах, институтах - можно озолотиться. Вечные проблемы в институтах на обычных точках - отошел работник, большая очередь и т.д. а тут - подошел, поставил листок, нажал и всё. Искал такие автоматы, а тут они сами появились))) Завтра поеду по институтам - разговаривать насчет места для аренды)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: him от 15 Август 2007, 08:33:42
он может работать как принтер, сетевой принтер, сканер, есть ли у него дополнительно разъемы под флешь карты(и другие), дискеты, диски.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 15 Август 2007, 11:27:25
он может работать как принтер, сетевой принтер, сканер, есть ли у него дополнительно разъемы под флешь карты(и другие), дискеты, диски.

Указанных функций в Копиркине нет. Они бы значительно увеличили стоимость автомата и сроки его окупаемости. В будущем мы планируем выпустить отдельную модификацию Копиркина с указанными функциями.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Snoopafellla от 15 Август 2007, 15:57:12
сейчас насколько мне известно существуют более современные аппараты за такие же деньги...они представляют своего рода синтез автоматов приема платежей и копировальной техники...можно потрудиться поискать в яндексе, предложения найти не так трудно
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 15 Август 2007, 16:54:56
сейчас насколько мне известно существуют более современные аппараты за такие же деньги...они представляют своего рода синтез автоматов приема платежей и копировальной техники...можно потрудиться поискать в яндексе, предложения найти не так трудно

Вы правы, в России существует еще один похожий автомат, который также принимает платежи. Но насчет "за такие же деньги" Вы сильно заблуждаетесь.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 13 Сентябрь 2007, 02:15:07
Немножко новостей по проекту:

1. Открыты продажи Копиркина с функцией выдачи сдачи.

2. Копиркин теперь сертифицирован. Сертификат:
http://kopirkin.ru/materials/certificates/certificate-soot.jpg (http://kopirkin.ru/materials/certificates/certificate-soot.jpg)

3. Срок гарантии на все узлы автомата, кроме копира, увеличен до 12 месяцев.

4. Запущена партнерская программа.
http://kopirkin.ru/content/view/47/68/

5. На сайте открыт раздел "Полезные материалы", в котором выложен буклет по Копиркину, типовой договор аренды и прочие полезности.
http://kopirkin.ru/content/view/51/71/


Давайте дружить :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: smenna от 13 Сентябрь 2007, 11:45:46
В тех же университетах студентам очень часто требуется масштабирование. Это приходится делать в 90 % случаев.
Во-первых студенты часто конспекты приспосабливают под шпаргалки в этом случае делаем максимальное уменьшение - студент доволен до-крайности. Аппарат эту функцию не выполняет.
Во-вторых стандартные ученические тетради по формату превосходят А4, в этом случае опять необходимо масштабировать формат уменьшая до 86 - 90 %. Аппарат эту функцию не выполняет.
В этом случае студенту придется копировать каждую страницу отдельно, тем самым увеличивая для себя стоимость услуги в 2 раза. Естественно когда у человека форс-мажор он пойдет копировать за любые деньги, а когда нет, он прийдет с тетрадочкой в соседний магазин, где ему девочка все за полчаса сделает дешевле, а он сам в это время пиво попьет.

Еще один минус - иногда людям нужно, чтобы на одном листе распологалось 2 копии, без этого копии не примут. Например, обязательное требование кредитных фирм, чтобы 3 разворота паспорта располагались на одном листе, без этого документы не примут. И опять же Аппарат эту функцию не выполняет. 

На мой взгляд - в том же институте гораздо выгоднее посадить человека с ноутбуком, который будет студентам рефераты, курсовые искать и распечатывать. А если ему еще и переплетчик поставить - то вообще золотое дно.

Здесь же по-сути предлагают аппарат аналогичный маленьким копирчикам за 6 т.р. только в стальном корпусе и с монетоприемником, за 100 т.р.  Главный довод выгодности - не нужно платить наемному работнику (живому монетоприемнику). А то что человек может оказывать еще кучу услуг, и приносить хороший доход не учитывается никак.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 13 Сентябрь 2007, 13:36:27
smenna, большое спасибо за Ваш комментарий!
Вы действительно абсолютно правы во всем, что сказали.

В некоторых случаях точка с живым оператором будет удобнее и выгоднее, чем автомат. Точно так же, полноценное кафе всегда превосходит вендинговый кофе-автомат по ассортименту и набору услуг, но кофе-автоматы все равно находят применение.

У каждого бизнеса своя специфика и свой клиент. Копиркин отлично впишется в те места, где живого оператора просто не посадишь (мало места, мало клиентов, не разрешают открыть полноценную точку и т.п.). Так же Копиркин послужит отличным дополнением к традиционной точке ксерокопирования (вспомните, какие в институтах очереди к ксероксу). Да и не обязательно зацикливаться на институтах, есть масса других мест, где копии нужны не меньше - те же гос. учреждения.

Помимо очевидных недостатков автоматического копира, у него есть и очевидные преимущества, используя которые можно заработать:

- Автомат занимает гораздо меньше места
- Автомат не получает зарплату
- Автомат может работать дольше, чем оператор (фактически - круглосуточно)

Автомат - это лишь еще один инструмент, который при правильном использовании дает соответствующий результат.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 28 Сентябрь 2007, 23:47:56
Приглашаем посетить наш стенд на выставке "Терминалы. Вендинг. Киоски 2007" (www.terminal-show.ru (http://www.terminal-show.ru)), которая пройдет с 3 по 5  октября в выставочном комплексе Крокус-экспо (Москва). Номер стенда 171С.

На выставке будут продемонстрированы различные модификации Копиркина - в базовой комплектации, с функцией выдачей сдачи, с GSM-модулем, в корпусах различной расцветки и т.п. Также можно будет ознакомиться с бета-версией системы Интернет-мониторинга сети автоматов.

Приходите, будем рады знакомству!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Игорь Маркин от 04 Октябрь 2007, 15:07:07
По нашим расчетам для того, чтобы место было рентабельным, автомат должен делать от 100 копий в день при стоимости копии в 5 рублей. Это более чем реально.

А по нашим подсчетам здесь не учтены администратор, инкассатор, бухгалтер, аренда места, простои из-за бумаги и технических неисправностей, мобильная связь, налоги на оборот и зарплату, монтаж с доставкой, стоимость монетоприемника и GSM-модуля.
Мы брали расчет на обслуживание как минимум 10 аппаратов при количестве копий 100 в день и срок службы аппарата не менее 100000 копий. Получилась себестоимость копии всего не менее 8 руб. При цене 10 руб за копию все затраты будут окупаться не менее 2,5 лет. Но потом придется уже заново покупать оборудование. :(
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 05 Октябрь 2007, 01:28:09
При цене копии в 10 рублей и 100 копиях в день с 1 автомата месячная выручка составит 21000 рублей (если заложить 10% простоя на бумагу и технические неисправности - около 19000 руб). Для обслуживания 10 аппаратов не нужно администратора и бухгалтера на полный рабочий день. Функции администратора может выполнять владелец сети. Бухгалтер вполне может быть внештатным с зарплатой не более 5000-8000 руб в месяц. Функции инкассатора и техника при таком количестве автоматов должен выполнять один человек. Набирать штат из нескольких сотрудников целесообразно для сети в десятки автоматов (от 25 и больше).

Вы учли в расчете оптовые скидки, которые действую на партии от 10 автоматов?

Автоматы Копиркин попадают по Единую систему налогообложения. Для сферы бытовых услуг, к которым относится услуга автоматического ксерокопирования, налог исчисляется из количества СОТРУДНИКОВ в штате компании, а не количества автоматов. Это означает, что даже если у вас 50 автоматов, но 2 человека в штате, налог вы будете платить с 2 человек (несколько тысяч рублей в зависимости от региона).

Уж простите, но окупаемость в 2.5 года даже с учетом всех указанных Вами дополнительных расходов это явно чрезмерно пессимистичная оценка.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Алекс Белый от 05 Октябрь 2007, 11:09:22
при цене 10 руб за копию...так ли все просто-
1-аппарат не открыл Америки-копии делались и до его появления
2-места где требуются копии наверняка их делают
3-10 руб-не слишком ли?если исходить из того что-человеку требуется прямо здесь и сейчас-то можно и 100 руб за копию сделать-только вот знаю что делают в некоторых местах и по 2-3 рубля
4-я наблюдатель сторонний-не хочу ни в коем случае поставить под сомнение или опорочить Ваш бизнес/мне просто интересно-почему бы Вам не занять эту нишу одним,конкуренции Вашему аналогу нет-раставьте по всем перечисленным местам-и поднимите свою прибыль до еще больших высот/тем боле для вас аппараты стоят существенно дешевле-значит КПД существенно больше :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 06 Октябрь 2007, 17:34:10
3-10 руб-не слишком ли?если исходить из того что-человеку требуется прямо здесь и сейчас-то можно и 100 руб за копию сделать-только вот знаю что делают в некоторых местах и по 2-3 рубля

Все верно. Автоматическое ксерокопирвание - это "бизнес места".
Очень важно автомат устанавливать там, где он будет востребован.
Таких мест пока что много: http://kopirkin.ru/content/view/12/35/

4-я наблюдатель сторонний-не хочу ни в коем случае поставить под сомнение или опорочить Ваш бизнес/мне просто интересно-почему бы Вам не занять эту нишу одним,конкуренции Вашему аналогу нет-раставьте по всем перечисленным местам-и поднимите свою прибыль до еще больших высот/тем боле для вас аппараты стоят существенно дешевле-значит КПД существенно больше :)

Естественно мы об этом тоже думали, но в итоге решили не распыляться, а делать одно дело хорошо. Наш бизнес - это производство автоматов самообслуживания.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Алекс Белый от 06 Октябрь 2007, 18:15:15
ай да-maxonder-на всё есть ответ,на самые колючие-вредные вопросы отвечает со спокойствием танка(не в обиду=)).
тактика и умение проводить переговоры чувствуется-у Вас большой бизнес опыт или природное чутье?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 07 Октябрь 2007, 18:14:21
ай да-maxonder-на всё есть ответ,на самые колючие-вредные вопросы отвечает со спокойствием танка(не в обиду=)).
тактика и умение проводить переговоры чувствуется-у Вас большой бизнес опыт или природное чутье?
Аж покраснел :)
Ваши вопросы трудно назвать вредными или колючими.
Спасибо, что участвуете в обсуждении.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: hit.man от 07 Октябрь 2007, 20:31:30
Вопрос: в каких городах и регионах сейчас есть эти аппараты. Как на практике они себя показывают? Где можно это узнать?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 07 Октябрь 2007, 20:42:14
Автоматы уже работают в следующих городах:

- Москва
- Санкт-Петербург
- Новосибирск
- Красноярск
- Якутск
- Барнаул
- Комсомольск-на-Амуре
- Хабаровск
- Омск
- Уфа
- Нижний Тагил
- Пермь
- Казань
- Екатеринбург
- Тамбов
а также в ряде других менее крупных городов.

На практике проблем почти не возникало.

За первые три месяца было выявлено и исправлено несколько небольших недоработок (например, было обнаружено, что слабо пропечатанные квитанции копировались плохо - это было исправлено добавлением дополнительных настроек по регулировке яркости в меню автомата).
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: hit.man от 07 Октябрь 2007, 21:13:08
Идея ИМХО очень реальная. В действительности вопрос только в спросе. В любой точке (ГИБДД, иституты и т. п.) обычно "свои люди" обычным способом представляют эти услуги и имеют свою копейку. Вряд ли они захотят потерять свой "кусок" - придется платить столько, сколько они сами имели с этого, а остаток пойдет в доход (если он будет). Хочу попробовать, но гадаю - какой реально будет спрос. Есть возможность договориться с ВУЗами. Если знаете - какой спрос на практике в этих заведениях. И какие заведения предпочиттельнее вообще?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Алекс Белый от 08 Октябрь 2007, 11:10:07
Есть возможность договориться с ВУЗами. Если знаете - какой спрос на практике в этих заведениях. И какие заведения предпочиттельнее вообще?

Помню у нас в Вузе копия стоила 2 рубля(в библиотеке копировали-долго пипец)

Думаю если к руководству грамотно "подкатить"можно поставить туда сей агрегат-пример-откат "ВузБоссу" 2 рубля с копии(столько он зарабатывал до Вас)останется 3 руб(больше 5ти это грабеж студента!))в условиях институтской проходимости-заработок будет стабильным...
очень удобным местом мне кажется является налоговая(регистрировал ООО-1000 копий(почти)) заставили сдать)-только вот позволят ли они?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: mm1aa от 09 Октябрь 2007, 09:34:45
Думаю если к руководству грамотно "подкатить"можно поставить туда сей агрегат-пример-откат "ВузБоссу" 2 рубля с копии

очень удобным местом мне кажется является налоговая(регистрировал ООО-1000 копий(почти)) заставили сдать)-только вот позволят ли они?
Нужно сделать откат "НалогБоссу" ))))))
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Zakharov от 28 Декабрь 2007, 05:20:18
maxonder, хорошо придумали с такими автоматами. Молодцы. Интересно, а бывают импортные аналоги? Случайно, xerox или canon не выпускают?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 29 Декабрь 2007, 22:27:26
maxonder, хорошо придумали с такими автоматами. Молодцы. Интересно, а бывают импортные аналоги? Случайно, xerox или canon не выпускают?

Спасибо :)
Импортные аналоги есть, но они ориентированы на западный рынок - большинство подобных устройств за рубежом выпускается в виде приставок к копиру (т.е. копир стоит сам по себе без защитного кожуха, а рядом стоит ящичек, куда люди вносят деньги). Для русского рынка подобные варианты, боюсь, не подходят.
Название: автоматические ксероксы - реалии о которых не стоит забывать
Отправлено: divan от 10 Январь 2008, 03:53:59
и так мои подозрения для этого бизнеса:
1. себестоимость агрегата не выше 35 т.р. (копир с доп. лотком 15 т.р.в саратове, купюроприемник и монетоприемник до 12 т.р., микроконтроллер управления до 2 т.р., корпус не более 6 т.р. за глаза) = все это за глаза. Соответсвенно 88 т.р. - 35 т.р. = 53 т.р. прибыли или же 150 % накрута - для производителя это наглость полнейшая. Сделайте цену 48 т.р. в минимальной комплектации (я сам куплю сразу 10 штук и в следующие 2 мес. еще 50-100) Это РАЗ.
2. Надежность модели, используемой в аппарате средненькая, модели часто приходят бракованные на российский рынок, после 6 мес. эксплуатации она вся скрипит, ёрзает, прыгает и постоянно компосирует мозги, сервисники обслуживают такую технику часто - многие механизмы не выерживают обычных офисных нагрузок :-) (насмотрелся с пару десятков таких аппаратов :)    хотя кэноны вообще полный отстой по сравнению с кером ... это ДВА
3. крепление ножек - аппарат должен садиться на анкерные болты (!) намертво. Заземление - статити в копирах достаточно. А вы видели какпростые терминалы кусают клеинтов?  это ТРИ
4.

И так мое представления ОПТИМАЛЬНОЙ МОДЕЛИ новичкам:
- Минимум 10 аппаратов при цене не выше 48 т.р. за штуку. Базовый комплект 480 т.р.
-Доставка ПЭК или Грузовозофф не дорже 500 руб. за апппарат + 5т.р. + доставка до офиса(либо временного места хранения\тестирования) в среднем еще + 2 т.р. и развоз по местам + 3.5 т.р.
- арендное место на аппарат не менее 4 т.р. мес. *12 мес. = 48 т.р. * 10 аппаратов = 480 т.р.
- бумага 1200 пачек * 115 руб. = 138 т.р.
- картриджи 40 шт. * 2300 = 92 т.р.
- барабаны 30 шт. * 2100 руб. = 63 т.р.
- резервный фонд на запчасти, ремонт, непредвиденные расходы = 10% от стоимости техники 48 т.р.
Итого:1311,5 т.р.
Себестоимость 1 копии 1311,5:600000=2 рубя 18 коп.

Средний ежемесячный объем распечаток 5000 копий\аппарат *10 =  50000 копий.
Стоимость копии в регионах сейчас 2 рубля * 50000 = 100 т.р. * 12 мес.1200 т.р.
Расчет окупаемости: 1200/1311,5 = 0,9
Окупаемость проекта 10 месяцев. Реальный срок службы копира максимум 18-20 месяцев (но не более)

Пример регионов:
офисный центр в день не более 100 копий
Институт не более 200 копии в день
ГАИ не более 100 копий в день (но вы еще попробуйте туда вставьте свой ксерокс - вам ГАИ быстро вставит его обратно) поэтому неучитываем
Так же учтите что у боьшинства студентов есть цифровики, которыми они фоткают страницы книг и распознают, и дома мфу есть  большинства.. ... ...
в общем 8 аппаратов в учебных заведениях и 2 в деловых центрах
8*200*21=33600 копий в месяц*2руб.=67200 руб.
2*100*21=4200 копий в мес.*2руб.=8400 руб.
Итого в мес.75600 руб. РЕАЛЬНЫЙ ОБОРОТ (данные с имеющихся точек по копированию)
75,6*12мес.=907200 руб. в год
1311,5/75,6=17,3 т.е. 20 месяцев - это самый Писсимистический из вожможных вариантов.
+ прибавьте расходы на бензин вашего автомобиля + ваше питание + налоги ;)

В любом бизнесе надо исходить из самых писсимистичных вариантов, при этом найдя не менее 200 реальных отрицательных причин, мер, действий, явления четко вписанных с такими же положительными причинами Вы сможете реально понять необходимость оцениваемого Вами бизнеса, а так же сможете составить выводы для принятия окончатеьного решения да или нет

Заметте, я преположил оптимальную рыночную стоимость техники ;)
Но при этом заложил все 12 мес. аренды - которые можно прибавить в стоимость техники и тогда вы получите реальную стоимость КОПИРКИНА + неучтенную арендную плату, которая будет не мене 3 т.п. и не более 10 т.р. за место с розеткой.

Все это не просто догадки, а реалии из жизни малого бизнеса, в котором я уже начал 8й год упорных трудов и поисков решений.

Чтобы по минимуму войти в "тему" надо 10 аппаратов в первый мес. и еще 30 в последующие 2-3 мес. , а уже на 6 месяце вашего бизнеса ВСЕ им будут заниматься, а увас должно быть не менее 100 апппаратов.

Оптимально использовать лизинг, но с накрученной стоимостью, за счет накрутки получить откат , который послужит запасом на ежемесячные первые высокие платежи по лизингу, на бумагу, на аренду, картриджи и прочие расходы.  И учтите - откат нынче в среднем 11-13% от суммы отката, и фирм очень мало стало , и лизинговая компания будет покупать не у производителя уже а у откатчика - вашего хорошего знакомого, иначе пролетите уж точно... ...

Сие описание могу сделать более подробным желающим в читабельном виде: мини-бизнес-плане за символические денежки, не более 2 т.р. за бизнес-план, который кстати для лизинга вам подойдет.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 13 Январь 2008, 18:02:09
Объявляем о запуске в эксплуатацию системы Интернет-мониторинга, которая позволяет через Интернет следить за всеми автоматами Копиркин, работающими в сети.

Описание системы доступно здесь: http://kopirkin.ru/content/view/67/82/ (http://kopirkin.ru/content/view/67/82/)

Доступ к системе предоставляется бесплатно.

(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkopirkin.ru%2Fmaterials%2Fmonitoring%2Fautomats-small.png&hash=2a826733762df61d2d7eb5d5c60f36ffc3ffc9e6)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Dmitriy_K от 24 Январь 2008, 13:29:54
Очень заинтересовался этой темой, подумал вот оно, буду первым в городе, но оказалось что в Пермь вы уже поставили свои аппараты.
Я так понимаю поезд ушел.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 24 Январь 2008, 13:38:28
Очень заинтересовался этой темой, подумал вот оно, буду первым в городе, но оказалось что в Пермь вы уже поставили свои аппараты.
Я так понимаю поезд ушел.
Поезд в Пермь все еще на перроне. В Ваш город отправлено всего несколько автоматов, так что все шансы быть одним из первых у Вас есть. Погуляйте по городу, поищите места. Уверен, что найдете без проблем.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Dmitriy_K от 25 Январь 2008, 13:23:56
а можете сказать  сколько именно вы отправили аппаратов в Пермь?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Artem Solonkin от 26 Январь 2008, 01:32:53
Возможен ли доступ к вашей сети интернет-мониторинга,если аппараты закупались не у вас?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 26 Январь 2008, 12:27:42
а можете сказать  сколько именно вы отправили аппаратов в Пермь?
Точно количество не скажу, но отправлялось совсем немного.
Для Вас важнее не то, сколько отправлялось, а куда поставить автоматы.
Свободных мест в Вашем городе пока должно быть много.

Возможен ли доступ к вашей сети интернет-мониторинга,если аппараты закупались не у вас?
Если это аппараты Копиркин, то да, возможен.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 28 Январь 2008, 18:12:09
а можете сказать  сколько именно вы отправили аппаратов в Пермь?

К сожалению не могу раскрывать эту информацию.
Но отправлено не много.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: danis от 12 Февраль 2008, 00:06:09
Идея очень не плоха! Но меня немного смущает один момент. На сколько действительно данная модель копира расчитана под активную работу?
И ещё момент по поводу ККМ на точке продажи услуги. Прочитал по поводу судебного процесса комании "Nestle" но насколько всё таки защита от налоговиков есть?
Хотелось бы услышать отзывы непосредственно от товарищей которые преобрели и работают в данном направлении!
Лично я зажёгся ;)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 12 Февраль 2008, 09:34:43
Идея очень не плоха! Но меня немного смущает один момент. На сколько действительно данная модель копира расчитана под активную работу?
Копир подбирался именно с расчетом на активную работу. Максимальная нагрузка, на которую рассчитан копир - 20000 копий в месяц. Этого более чем достаточно.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Wa от 22 Февраль 2008, 03:31:13
а где в москвве можно посмотреть на сею чюдо техники?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 22 Февраль 2008, 05:29:05
а где в москвве можно посмотреть на сею чюдо техники?
Самый простой способ - приехать к нам в офис (схема проезда есть на www.kopirkin.ru).
Покажем и снаружи и изнутри.

Ну и по городу автоматов уже установлено какое-то количество.
Например, в 46ой налоговой стоят.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: miavik от 12 Март 2008, 15:20:39
И ещё момент по поводу ККМ на точке продажи услуги. Прочитал по поводу судебного процесса комании "Nestle" но насколько всё таки защита от налоговиков есть?

Поддерживаю вопрос! На сколько мне известно ККМ в предлагаемом аппарате за 100т.р. нет, а без него налоговики с вас не слезут! Единственный легальный ККМ для таких аппаратов ПРИМ-21К (если память не изменяет). Стоит он не меньше 40т.р. без установки в "Копиркин", а это почти половина стоимости "Копиркина"!
Подходил к ребятам из налоговой, те, которые ККМ занимаются - сказали, что если аппарат не оснащен ККМ, то штрафы! Есть ли прецеденты взаимоотношений владельцев сети копиров с налоговиками?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Riply от 13 Март 2008, 14:10:08
Для Белорусии не будет адаптированных моделей ? ККМ нас не беспокоит.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 13 Март 2008, 18:37:34
И ещё момент по поводу ККМ на точке продажи услуги. Прочитал по поводу судебного процесса комании "Nestle" но насколько всё таки защита от налоговиков есть?


Поддерживаю вопрос! На сколько мне известно ККМ в предлагаемом аппарате за 100т.р. нет, а без него налоговики с вас не слезут! Единственный легальный ККМ для таких аппаратов ПРИМ-21К (если память не изменяет). Стоит он не меньше 40т.р. без установки в "Копиркин", а это почти половина стоимости "Копиркина"!
Подходил к ребятам из налоговой, те, которые ККМ занимаются - сказали, что если аппарат не оснащен ККМ, то штрафы! Есть ли прецеденты взаимоотношений владельцев сети копиров с налоговиками?

Эта тема уже много раз обсуждалась.
Вот пример одного из последних решений суда по поводу ККМ:
http://kiosks.ru/content/rus/332/3325-article.asp
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 13 Март 2008, 18:39:27
Для Белорусии не будет адаптированных моделей ? ККМ нас не беспокоит.
Для Белоруссии уже есть адаптированная модель (без монетоприемника, адаптирована под белорусские рубли). Продается уже несколько месяцев. Контакты нашего белорусского представительства - на сайте www.kopirkin.ru
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: scum от 13 Март 2008, 22:12:04
3 месяца пользуюсь данными аппаратами.
с налоговой нет никаких проблем
прибылью с 2х аппаратов доволен. но из-за сложившейся ситуации вынужден их продать.


http://homeidea.ru/index.php?topic=2534.0
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Легалайз от 13 Март 2008, 22:54:17
Если бизнес дает прибыль,ни кто не откажется.
Если из-за работы и ребенка, выход: нанять манагера и пусть их обслуживает.
Я не верю в эту байку про работу+ребенок. . . . .что-то я еще ни разу не видел людей(объявлений), которые продают платежные терминалы,которые дают доход от 10000р./мес
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: scum от 13 Март 2008, 23:06:13
любой манагер, он же студент, захочет денег.
беготня, связанная с арендой, налогами, пенсионным фондом и прочим, занимает время, которого нет.

раньше этим занималась жена, которая на данный момент в декрете, а мне лениво из-за 7-9 т.р. выручки, платя зарплату манагеру, следить за этим всем. за двумя зайцами не угонишься.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: miavik от 14 Март 2008, 14:59:44
3 месяца пользуюсь данными аппаратами.

Интересно было бы выслушать тех у кого эти девайсы проработали больше года. Есть такие?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Nos от 17 Март 2008, 18:34:41
А Варианты дизайна только совковские? более приятные есть?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 17 Март 2008, 18:48:12
А Варианты дизайна только совковские? более приятные есть?
Про "совковские варианты дизайна" Вы первый говорите.
Подавляющему большинству клиентов дизайн автомата нравится.
Возможно, картинки на сайте недостаточно передают внешний вид автомата.
Вживую на автомат можно посмотреть на выставке ВенЭкспо, которая пройдет в Москве с 19 по 21 марта 2008 года. Ну или в офисе у нас (или дилеров) в любое время.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Nos от 17 Март 2008, 20:39:43
Т.е. - больше дизайнов нет?
2: аппарат 4118 - стоят порядка 15 тыс. рублей - отбивать 80 тыс. при максимальном ресурсе этого аппарата в 60-80 тыс. копий - страшно - средняя цена за копию в городе - 1-3 рубля... и что я тут заработаю? учитывая сервис, тонер, аренду... к тому времени, когда аппарат отобьется - нужно будет покупать новый, если ни вообще продавать этот аппарат((((((

А спец акций типа - купи 3 по цене 2 не планируете?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 20 Март 2008, 00:41:32
Т.е. - больше дизайнов нет?
2: аппарат 4118 - стоят порядка 15 тыс. рублей - отбивать 80 тыс. при максимальном ресурсе этого аппарата в 60-80 тыс. копий - страшно - средняя цена за копию в городе - 1-3 рубля... и что я тут заработаю? учитывая сервис, тонер, аренду... к тому времени, когда аппарат отобьется - нужно будет покупать новый, если ни вообще продавать этот аппарат((((((

А спец акций типа - купи 3 по цене 2 не планируете?
В данный момент других вариантов дизайна нет.
Ресурс копира, заявленный производителем - 250000-300000 копий (мы специально уточняли у них этот вопрос). Из спец-акций - мы даем дополнительную скидку всем посетителям выставки VendExpo, которая проходит в данное время в Москве.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Кун Цзы от 21 Март 2008, 17:14:10
Самая хорошая идея бизнеса-продавать оборудование(копир,пенопласт,окна,пенобетон,вибропресс, ...).Предложений по оборудованию пруд пруди.И у всех отличные расчёты на окупаемость.Только почему же у нас страна нищая?Где миллионеры?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: lassad от 23 Март 2008, 09:58:02
Самая хорошая идея бизнеса-продавать оборудование(копир,пенопласт,окна,пенобетон,вибропресс, ...).Предложений по оборудованию пруд пруди.И у всех отличные расчёты на окупаемость.Только почему же у нас страна нищая?Где миллионеры?
россия находится на третьем месте по числу миллионеров в стране
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Кун Цзы от 01 Апрель 2008, 22:19:12
только они миллионы заработали на продаже ресурсов,а не на ксерокопиях,пенобетонах и пенопластах. :-\
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Artem Solonkin от 02 Апрель 2008, 16:47:14
россияРоссия находится на третьем месте по числу миллионеров в странемире.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Vending Systems от 03 Апрель 2008, 21:04:15
Думаю пришло время объявить о себе

Недавно закончили разработку нашего Копировального автомата
в основе которого копировальный аппарат Kyocera km-1635
отмечу плюсы:
+время выхода первой копии 5 сек
+поддержка Фисклального Регистратора Штрих-мини-фр-к
+обновлять прошивку владелец может сам (поддрежка USB)
+максимальная емкость всех лотков 1250листов
+самая низкая себестоимость копии (36копеек с учетом бумаги и использования только оригинальных расходников)
+ресурс тонера 15000(6% заполнение), рем.комплект* 150000копий (по опыту эксплуатации тонер 16-17000, прочие узлы более 200000копий).
*рем.комплект включает в себя фотобарабан (ресурс более 150000копий), ракель, ролики, и др.узлы. стоимость его в районе 4000руб.

Стоимость автомата:
Стандартная комплектация 89500 рублей
+ GSM-модуль 10000 рублей
+ каждый доп. лоток(+300л.) 7500 рублей
+ выдача сдачи монетам (CoinCo)19000 рублей
+ ФР Штрих-Мини-фр-к 30000 рублей

фото и более подробную информацию можем выслать по запросу на email
Автомат готовился для себя, поэтому начинка выбрана оптимальным, на наш взгляд, образом.

Сайт готовится. Ожидаем открытие на следующей неделе.
Отдельно хотелось бы поприветствовать конкурентов "Копиркин" и "Новые автоматы".

С Уважением, Директор ООО "Вендинговые системы", Сауткин Антон Олегович
svending@mail.ru
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Vending Systems от 04 Апрель 2008, 08:57:05
да кстати по желанию мы можем установить доп.кнопки: светлее-темнее, а так же возможность менять кол-во копий. (но считаем эти функции не нужны, усложнят процесс копирования) без доплат, так же есть возможность установки ф-ции дуплекса (двустороняя печать), но за доп.плату (данная ф-ция неоходима только в ГАИ).
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 04 Апрель 2008, 11:10:14
Думаю, настало время официально анонсировать новую модель Копиркина, которая поступит в продажу в начале мая. Кодовое название автомата - Копиркин 1.5.

Работы над этой моделью практически закончены, продажи начнем после тщательного тестирования.

По дизайну автомат будет практически таким же, как Копиркин 1.0.
Добавится небольшая клавиатура с 4мя кнопками (в комплекте с автоматом будет также идти заглушка на случай, если пользователю новые функции не нужны).

Из новых функций:

- Принципиально новая плата управления с возможностью обновления прошивок пользователем
- Улучшенная эргономика корпуса (панель с инструкцией будет установлена под углом для облегчения восприятия информации)
- Возможность двусторонней печати (дуплекс)
- Возможность выбора количества копий с одного оригинала
- Автомасштабирование (для учебных заведений - удобно для копирования конспектов, превышающих по размеру А4)
- Возможность установки фискального регистратора (реализована поддержка Прим 08 и Феликс РК) - опционально, оплачивается отдельно.

Стоимость автомата останется прежней: 80,000 в базовой комплектации.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: scum от 07 Апрель 2008, 21:02:32
модернизация старых копиркиных возможна?:)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 08 Апрель 2008, 11:30:27
модернизация старых копиркиных возможна?:)
Теоретически возможна, но на практике ее сделать будет довольно сложно - в корпусе нужно будет делать дополнительные отверстия (под клавиатуру с новыми кнопками и под окно выдачи чеков).
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 08 Апрель 2008, 20:58:57
Ну скажем фискальный регистратор не обязателен, а установить в модель 1.0 новые функции (кнопочный блок) думаю вполне реально при вашей помощи и описании необходимых действий.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 08 Апрель 2008, 21:03:55
2 maxonder: И еще, интересует чем отличается поставляемый вами как опция второй лоток для бумаги за 8000 руб., от продаваемого (наверно за меньшие деньги) фирмой Xerox? Т.е. интересуют преимущества покупки его именно у вас?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 08 Апрель 2008, 22:46:06
Ну скажем фискальный регистратор не обязателен, а установить в модель 1.0 новые функции (кнопочный блок) думаю вполне реально при вашей помощи и описании необходимых действий.
В модели 1.5 устанавливается принципиально новая плата управления, так что придется менять еще и плату, а также внутреннюю проводку. Если это не пугает - то да, вполне реально.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 08 Апрель 2008, 22:47:10
2 maxonder: И еще, интересует чем отличается поставляемый вами как опция второй лоток для бумаги за 8000 руб., от продаваемого (наверно за меньшие деньги) фирмой Xerox? Т.е. интересуют преимущества покупки его именно у вас?
Если есть желание, можете купить лоток сами. Мы объясним, как его поставить и настроить.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 08 Апрель 2008, 22:56:10
Ну скажем фискальный регистратор не обязателен, а установить в модель 1.0 новые функции (кнопочный блок) думаю вполне реально при вашей помощи и описании необходимых действий.
В модели 1.5 устанавливается принципиально новая плата управления, так что придется менять еще и плату, а также внутреннюю проводку. Если это не пугает - то да, вполне реально.
Сама работа не пугает. Если только вы напугаете ценником на блок с кнопочками и плату управления с проводами. Ориентировочную стоимость комплекта для переделки можно услышать?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 08 Апрель 2008, 23:02:26
Ну скажем фискальный регистратор не обязателен, а установить в модель 1.0 новые функции (кнопочный блок) думаю вполне реально при вашей помощи и описании необходимых действий.
В модели 1.5 устанавливается принципиально новая плата управления, так что придется менять еще и плату, а также внутреннюю проводку. Если это не пугает - то да, вполне реально.
Сама работа не пугает. Если только вы напугаете ценником на блок с кнопочками и плату управления с проводами. Ориентировочную стоимость комплекта для переделки можно услышать?
Пугать ценами не будем. Все отдадим фактически по себестоимости.
То, что Вы готовы провести такую доработку самостоятельно, заслуживает уважения. Пожалуйста, напишите запрос на info гав-гав kopirkin точка ru и мы вышлем Вам всю информацию (написать лучше в начале мая, когда новый автомат поступит в продажу).
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 08 Апрель 2008, 23:23:25
Ну скажем фискальный регистратор не обязателен, а установить в модель 1.0 новые функции (кнопочный блок) думаю вполне реально при вашей помощи и описании необходимых действий.
В модели 1.5 устанавливается принципиально новая плата управления, так что придется менять еще и плату, а также внутреннюю проводку. Если это не пугает - то да, вполне реально.
Сама работа не пугает. Если только вы напугаете ценником на блок с кнопочками и плату управления с проводами. Ориентировочную стоимость комплекта для переделки можно услышать?
Пугать ценами не будем. Все отдадим фактически по себестоимости.
То, что Вы готовы провести такую доработку самостоятельно, заслуживает уважения. Пожалуйста, напишите запрос на info гав-гав kopirkin точка ru и мы вышлем Вам всю информацию (написать лучше в начале мая, когда новый автомат поступит в продажу).
ОК. Обязательно.
Недавно просто наблюдал как людям нужно было откатать 40 копий с одного листа ... Мой ответ об отсутствии возможности задания кол-ва копий их не порадовал :) Хотя думаю это единичный случай, но в любом случае новые функции будут востребованы!

Веду переговоры по установке 6 аппаратов в крупный ВУЗ - будем ждать новую версию. :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 09 Апрель 2008, 09:41:33
И еще несколько вопросов появилось ...

1. Планируете ли вы менять в ближайшей (далекой) перспективе модель копира на которой построен Копиркин? если да, то по вашим планам возможна ли будет замена копиров в уже действующих аппаратах?

2. Уточняли ли вы у компании Xerox насколько долго они планируют держать на рынке модель WC 4118P? Вопрос к тому что при наличии существенной сети Копиркиных и невозможности замены модели WC 4118P (при выходе из строя) другим копиром в аппарате, весь аппарат можно будет отправить на свалку. Но лучше знать это заранее и при необходимости держать 1-2 запасных копиров на замену.

3. В комплекте с Копиркиным поставляется лицевая панель копира. Почему бы также не прикладывать снятую верхнюю крышку (родную) закрывающую стекло экспонирования? Вам собственно эти крышки коллекционировать резона думаю нет, а кому-то возможно оно когда-нибудь может пригодится. :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Met от 09 Апрель 2008, 12:56:51
Для тех кому интересно и кто занимается этим бизнесом опишу как это работает в Праге:
Сам в этом участия не принимаю, просо как сторонний наблюдатель, бывший студент и т.д.:

Раньше, лет этак 10 назад существовали "совковые" версии копир-центров, где стояли копиры, от маленьких до довольно-внушительных размеров, стояла бабушка или еще кто, и помимо продажи канцелярских товаров и другой мелочи копировала на заказ. У нас в универе ситуация была похожа, был кто-то, кто сидел у библиотеки и копировал. Но это в древности, уже и не помню где конкретно.

Лет 5 назад появилась сеть профессиональных копиров "COPY CENTER", которые работают почти круглосуточно - вроде бы некоторые до 12 ночи, некоторые и ночью, но точно не знаю, т.к. ночью ни разу не надо было копировать. Эти центры делают все, от переплета дипломов и других материалов, распечатки с компа, планшетных копиров и сканеров (архитектурные планы крупных размеров), также есть автоматический копир, копировать на котором дешевле, чем с помощью работающих там девочек. То есть тупо пришел, не знаешь как пользоваться автоматом, попросил отксерить и заплатил немного больше.
В Универе же ситуация изменилась кардинально. Какая-то фирма договорилась с универом, поставила копиры А3, к копиру подрублено считывающее устройство с чипа карт, в универе поголовно ввели чиповые карты на использование копиров, компов, хавки в столовой, библиотеки. В общем для всего. В добавок ко всему договорились с ISIC и делали карты сразу совместимые с этой организацией (международная организация всяких скидок для студентов, с помощью этой карты можно получить скидки на проезд, билеты в музеии и т.д.). Короче говоря перевели всех 12к студентов на эти карты, поставили автоматы на добивку кредита на копирование. Ну и сделали довольно низкую стоимость на копирование (накрутка не 300%, а 100%). У этих автоматов очереди, люди копируют целые тетради и главы книг. В общем неплохо процветает бизнес. Я думаю кто-то из бывших студентов универа озаботился и раскрутил это. Не сразу, но потихоньку подсадили весь универ. Отличие от России есть - все цивильно, никто не будет ломать и бить ногами, лить клей и под.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 09 Апрель 2008, 13:32:34
1. Планируете ли вы менять в ближайшей (далекой) перспективе модель копира на которой построен Копиркин? если да, то по вашим планам возможна ли будет замена копиров в уже действующих аппаратах?
Нет, менять не планируем. Этот копир великолепно зарекомендовал себя по результатам почти года продаж. Сбоев крайне мало, работает стабильно.

2. Уточняли ли вы у компании Xerox насколько долго они планируют держать на рынке модель WC 4118P? Вопрос к тому что при наличии существенной сети Копиркиных и невозможности замены модели WC 4118P (при выходе из строя) другим копиром в аппарате, весь аппарат можно будет отправить на свалку. Но лучше знать это заранее и при необходимости держать 1-2 запасных копиров на замену.
Да, естественно уточняли. Аппарат появился относительно недавно, продаваться он будет еще несколько лет. После окончания продаж, Xerox еще в течении 5 лет производит сервисную поддержку модели (поставляет запчасти, ремонтирует вышедшие из строя аппараты и т.п.). Ну и последнее - Xerox 4118 является продолжением модели Xerox M15, которая продавалась лет 5-7. По габаритам копир такой же. Судя по опыту есть основания предполагать, что даже когда 4118 снимут с продажи, на смену ему придет очень похожая машина, которую можно будет ставить в Копиркин.

3. В комплекте с Копиркиным поставляется лицевая панель копира. Почему бы также не прикладывать снятую верхнюю крышку (родную) закрывающую стекло экспонирования? Вам собственно эти крышки коллекционировать резона думаю нет, а кому-то возможно оно когда-нибудь может пригодится. :)
Мы эти крышки выкидываем, если Вам нужны - можем со следующей отправкой выслать несколько десятков :) Правда не очень представляю, зачем они могут пригодиться.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 09 Апрель 2008, 14:35:44
3. В комплекте с Копиркиным поставляется лицевая панель копира. Почему бы также не прикладывать снятую верхнюю крышку (родную) закрывающую стекло экспонирования? Вам собственно эти крышки коллекционировать резона думаю нет, а кому-то возможно оно когда-нибудь может пригодится. :)
Мы эти крышки выкидываем, если Вам нужны - можем со следующей отправкой выслать несколько десятков :) Правда не очень представляю, зачем они могут пригодиться.
Спасибо, Вы очень добры! Но пока ненадо! :)))))))
Лучше скидку дайте на аппараты ;)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: denbash от 12 Апрель 2008, 15:58:17
Да идея неплохая. Как на счет Украины. Есть ли адаптированные для украины аппараты, может представляет кто... если нет прошу предложение на denbash@gmail.com  ;D
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 12 Апрель 2008, 16:07:10
Да идея неплохая. Как на счет Украины. Есть ли адаптированные для украины аппараты, может представляет кто... если нет прошу предложение на denbash@gmail.com  ;D
Автомат давно адаптирован под украинские деньги.
В Украине есть наше полноценное представительство.
Адрес украинского сайта: www.kopirkin.спам
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 06 Май 2008, 10:52:36
Уважаемый maxonder! Можете назвать достоверную дату начала продаж Копиркина в новом исполнении с дополнительными функциями? Ранее Вы говорили, что это будет май месяц, однако Вероника называет сентябрь :( Хотелось бы знать точную дату начала продаж для принятия решения о закупке.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 06 Май 2008, 18:30:10
Уважаемый maxonder! Можете назвать достоверную дату начала продаж Копиркина в новом исполнении с дополнительными функциями? Ранее Вы говорили, что это будет май месяц, однако Вероника называет сентябрь :( Хотелось бы знать точную дату начала продаж для принятия решения о закупке.
После майских праздников начнутся продажи автомата Копиркин 1.5 с двусторонним копированием, масштабированием и выбором числа копий. В конце лета/начале осени в продажу поступит Копиркин 2.0 с возможностью распечатки документов с флешек.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 06 Май 2008, 20:58:56
Уважаемый maxonder! Можете назвать достоверную дату начала продаж Копиркина в новом исполнении с дополнительными функциями? Ранее Вы говорили, что это будет май месяц, однако Вероника называет сентябрь :( Хотелось бы знать точную дату начала продаж для принятия решения о закупке.
После майских праздников начнутся продажи автомата Копиркин 1.5 с двусторонним копированием, масштабированием и выбором числа копий. В конце лета/начале осени в продажу поступит Копиркин 2.0 с возможностью распечатки документов с флешек.
Это определенно хорошая новость! Могу я узнать как Вас зовут в реале (можно в личку при желании) и кем вы являетесь (должность)?
И интесно почему менеджер по продажам не владеет оперативно информацией?
И еще я задавал вопрос по поводу получения дополнительных наклеек на аппарат. Т.к. наклееные судя по месячному  опыту придут в негодность в ближайшее время (вытруться или сдерутся несознательными личностями). Можно ли получить дополнительные наклейки (за доп. плату или бесплатно)? Их стоимость реально копейки ...
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 06 Май 2008, 22:33:53
Идея заинтересовала!
2 NetSpider а расскажите сколько у вас аппаратов? где они стоят?какую прибыль приносят? осеновные проблеммы и трудности?
и интересно было бы услышать  услышать мнение Смены по поводу нового копиркина так как я понял решены основные проблеммы в этом плане!
Походу еще и к копиркину съездить!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 07 Май 2008, 10:17:33
Цитата: NetSpider
Это определенно хорошая новость! Могу я узнать как Вас зовут в реале (можно в личку при желании) и кем вы являетесь (должность)?
Меня зовут Максим Можар. Я ген. директор компании Лиском.

Цитата: NetSpider
И интесно почему менеджер по продажам не владеет оперативно информацией?
Возможно, Вероника неправильно поняла Ваш вопрос.
Автоматы с новыми функциями по распечатке с флешек действительно будут к сентябрю.

Цитата: NetSpider
И еще я задавал вопрос по поводу получения дополнительных наклеек на аппарат. Т.к. наклееные судя по месячному  опыту придут в негодность в ближайшее время (вытруться или сдерутся несознательными личностями). Можно ли получить дополнительные наклейки (за доп. плату или бесплатно)? Их стоимость реально копейки ...
Себестоимость полного комплекта наклеек - несколько сотен рублей.
Быстрее всего изнашиваются наклейки на столешнице автомата (при активном его использовании).
Доп. комплект этих наклеек готовы предоставить Вам бесплатно.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 07 Май 2008, 11:16:32
а распечатывать с флешки как будет? какой формат файла да и вообще как будет?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 07 Май 2008, 12:11:11
Идея заинтересовала!
2 NetSpider а расскажите сколько у вас аппаратов? где они стоят?какую прибыль приносят? осеновные проблеммы и трудности?
и интересно было бы услышать  услышать мнение Смены по поводу нового копиркина так как я понял решены основные проблеммы в этом плане!
Походу еще и к копиркину съездить!
У меня 2 аппарата пока. Один установлен в торговом доме в самом центре города, второй в торгово-досуговом комплексе рядом со студенческими общежитиями. Прибыль пока несущественная, т.к. в течении 1-3 мес люди узнают и привыкают к точке. Основная проблема - получить договор аренды. Основные потенциальные места установки это гос. учреждения зачастую не являющиеся собственниками данной недвижимости.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 07 Май 2008, 12:59:32
Цитата: maxonder
Цитата: NetSpider
Это определенно хорошая новость! Могу я узнать как Вас зовут в реале (можно в личку при желании) и кем вы являетесь (должность)?
Меня зовут Максим Можар. Я ген. директор компании Лиском.
Будем знакомы, Королев Андрей.

Цитата: maxonder
Цитата: NetSpider
И интесно почему менеджер по продажам не владеет оперативно информацией?
Возможно, Вероника неправильно поняла Ваш вопрос.
Автоматы с новыми функциями по распечатке с флешек действительно будут к сентябрю.
Возможно. На данный момент меня интересовал именно Копиркин 1.5. Не хочется ставить в ВУЗ 1.0.
Можно сейчас узнать новые возможности и изменения внесенные в Копиркин 2.0?

Цитата: maxonder
Цитата: NetSpider
И еще я задавал вопрос по поводу получения дополнительных наклеек на аппарат. Т.к. наклееные судя по месячному  опыту придут в негодность в ближайшее время (вытруться или сдерутся несознательными личностями). Можно ли получить дополнительные наклейки (за доп. плату или бесплатно)? Их стоимость реально копейки ...
Себестоимость полного комплекта наклеек - несколько сотен рублей.
Быстрее всего изнашиваются наклейки на столешнице автомата (при активном его использовании).
Доп. комплект этих наклеек готовы предоставить Вам бесплатно.
Именно наклейки на столешнице всего за месяц стали еле видимыми (стерлись). Также начинают отдираться наклейки "Не забудьте забрать оригинал" на крышке и наклейка с номиналами принимаемых монет. А главное я сразу обратил внимание на отсутствие большой вертикальной наклейки "Ксерокс" на правой боковине аппарата. У меня левая сторона закрыта, а правая как раз открыта для обзора и мне хотелось бы иметь на ней эту надпись.
Почему бы не клеить такую наклейку и справа (часть на крышку, часть на основание)?
Почему бы не заменить основные наклейки нанесением надписей краской? Это было бы более долговечно!
Кстати, при наклеивании и "прикатывании" стрелок, заметно что краска остается на руках.
Спасибо за доп. комплект! Злоупотреблять не стану, попрошу только действительно нужные. А также попробуем сделать их сами, если в нашем маленьком городе найдется указанная Вами самоклеющаяся бумага.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ikebana от 07 Май 2008, 16:12:29
У меня 2 аппарата пока. Один установлен в торговом доме в самом центре города, второй в торгово-досуговом комплексе рядом со студенческими общежитиями. Прибыль пока несущественная, т.к. в течении 1-3 мес люди узнают и привыкают к точке. Основная проблема - получить договор аренды. Основные потенциальные места установки это гос. учреждения зачастую не являющиеся собственниками данной недвижимости.

Cтолкнулся с той же проблемой. хочу договориться с одним из ВУЗов об аренде, но предлагают неофициально. те без бумаг и сроков под 3 т.р./месяц за каждый аппарат.

Не имел раньше дел с гос. учреждениями, но эти ребята уверяют меня, что нет у них человека отвечающего за аренду. На вопрос про терминалы мобильной оплаты, которых как грязи, отвечают, что без понятия кто это организовал.
Короче, устал уже неделю звонить по кругу одним и тем же людям.

Как решать вопрос аренды в гос. уч?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 07 Май 2008, 16:39:50
У меня 2 аппарата пока. Один установлен в торговом доме в самом центре города, второй в торгово-досуговом комплексе рядом со студенческими общежитиями. Прибыль пока несущественная, т.к. в течении 1-3 мес люди узнают и привыкают к точке. Основная проблема - получить договор аренды. Основные потенциальные места установки это гос. учреждения зачастую не являющиеся собственниками данной недвижимости.

Cтолкнулся с той же проблемой. хочу договориться с одним из ВУЗов об аренде, но предлагают неофициально. те без бумаг и сроков под 3 т.р./месяц за каждый аппарат.

Не имел раньше дел с гос. учреждениями, но эти ребята уверяют меня, что нет у них человека отвечающего за аренду. На вопрос про терминалы мобильной оплаты, которых как грязи, отвечают, что без понятия кто это организовал.
Короче, устал уже неделю звонить по кругу одним и тем же людям.

Как решать вопрос аренды в гос. уч?
Нужно разговаривать! Вам же предложили вариант, что неустраивает? Хотите официально? Тогда только договор аренды. Причем порой само гос. учреждение абсолютно не заинтересновано в его заключении. Им безразницы. Делайте вывод.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 07 Май 2008, 17:04:48
Цитировать
Cтолкнулся с той же проблемой. хочу договориться с одним из ВУЗов об аренде, но предлагают неофициально. те без бумаг и сроков под 3 т.р./месяц за каждый аппарат.

Не имел раньше дел с гос. учреждениями, но эти ребята уверяют меня, что нет у них человека отвечающего за аренду. На вопрос про терминалы мобильной оплаты, которых как грязи, отвечают, что без понятия кто это организовал.
Короче, устал уже неделю звонить по кругу одним и тем же людям.

Как решать вопрос аренды в гос. уч?


Есть хорошее опробированное решение - заключить не договор аренды, а договор предоставления услуг.
Очень часто выручает.

Образец договора есть на нашем сайте:
http://kopirkin.ru/templates.html
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 07 Май 2008, 17:14:17
Цитата: NetSpider
Возможно. На данный момент меня интересовал именно Копиркин 1.5. Не хочется ставить в ВУЗ 1.0.
Можно сейчас узнать новые возможности и изменения внесенные в Копиркин 2.0?

На нашем сайте будет опубликован официальный пресс релиз в начале лета (после окончания работ над прототипом).

Цитата: NetSpider
Именно наклейки на столешнице всего за месяц стали еле видимыми (стерлись). Также начинают отдираться наклейки "Не забудьте забрать оригинал" на крышке и наклейка с номиналами принимаемых монет.

Мы сейчас ведем работы по увеличению износостойкости наклеек.
Экспериментируем с различными технологиями.
Планируем в ближайшее время перейти на новый тип наклеек.

Цитата: NetSpider
А главное я сразу обратил внимание на отсутствие большой вертикальной наклейки "Ксерокс" на правой боковине аппарата. У меня левая сторона закрыта, а правая как раз открыта для обзора и мне хотелось бы иметь на ней эту надпись.

Без проблем. Дадим вам и эту наклейку.

Цитата: NetSpider
Почему бы не заменить основные наклейки нанесением надписей краской? Это было бы более долговечно!

Таким образом можно заменить только монохромные надписи.
Полноцветные изображения (например, изображения монет) краской не нанести.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 07 Май 2008, 17:15:32
а распечатывать с флешки как будет? какой формат файла да и вообще как будет?

Рекомендую подписаться на рассылку новостей на нашем сайте www.kopirkin.ru (на главной странице). В начале лета будет опубликован официальный пресс-релиз с подробным описанием автомата Копиркин 2.0
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ikebana от 07 Май 2008, 17:24:54
Есть хорошее опробированное решение - заключить не договор аренды, а договор предоставления услуг.
Очень часто выручает.
Образец договора есть на нашем сайте:
[url]http://kopirkin.ru/templates.html[/url]


Спасибо. Изучаю.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 07 Май 2008, 18:29:19
не люблю я подписки! думаю вы этот релиз тут выложите?! и еще если я возьму 1,5 можно будет его потом апгрейтить lдо 2,0?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 07 Май 2008, 19:42:52
не люблю я подписки! думаю вы этот релиз тут выложите?! и еще если я возьму 1,5 можно будет его потом апгрейтить lдо 2,0?
Да, тут тоже обязательно выложим.

С 1.5 до 2.0 проапгрейдиться будет нельзя.
Это принципиально разные автоматы с кардинально отличающейся архитектурой.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 07 Май 2008, 22:42:44
и вот кактеперь покупать уже практически устаревшие аппараты?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 07 Май 2008, 23:09:05
и вот кактеперь покупать уже практически устаревшие аппараты?
Компьютеры и мобильники морально устаревают в разы быстрее! ;)

А после праздников нам обещают начать продавать Копиркин версии 1,5

Думаю, настало время официально анонсировать новую модель Копиркина, которая поступит в продажу в начале мая. Кодовое название автомата - Копиркин 1.5.

Работы над этой моделью практически закончены, продажи начнем после тщательного тестирования.

По дизайну автомат будет практически таким же, как Копиркин 1.0.
Добавится небольшая клавиатура с 4мя кнопками (в комплекте с автоматом будет также идти заглушка на случай, если пользователю новые функции не нужны).

Из новых функций:

- Принципиально новая плата управления с возможностью обновления прошивок пользователем
- Улучшенная эргономика корпуса (панель с инструкцией будет установлена под углом для облегчения восприятия информации)
- Возможность двусторонней печати (дуплекс)
- Возможность выбора количества копий с одного оригинала
- Автомасштабирование (для учебных заведений - удобно для копирования конспектов, превышающих по размеру А4)
- Возможность установки фискального регистратора (реализована поддержка Прим 08 и Феликс РК) - опционально, оплачивается отдельно.

Стоимость автомата останется прежней: 80,000 в базовой комплектации.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 08 Май 2008, 05:24:41
ну ни компы ни мобилы так сильно не влияют в целом на функциональность бизнеса достаточно их наличия практически!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 08 Май 2008, 08:31:16
Функция распечатки с флэшки тоже не влияет на бизнес в случае установки апарата в торговом доме. Если он стоит в ВУЗе, то да, влияет. Так что ... ждать ИДЕАЛА можно вечно! :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 08 Май 2008, 12:13:41
так я про вузы и библиотеки в первую очередь думал! так что облом ....
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 08 Май 2008, 13:06:02
Аааа ... понятно! Ну если про ВУЗы и библиотеки, тогда да ... тогда вселенский облом!  ;D
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 08 Май 2008, 14:20:02
утешили блин! ладно будем думать!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 10 Май 2008, 12:51:52
Функция распечатки с флэшки тоже не влияет на бизнес в случае установки апарата в торговом доме. Если он стоит в ВУЗе, то да, влияет. Так что ... ждать ИДЕАЛА можно вечно! :)

Хочу обратить внимание на то, что 2.0 - это не развитие модели 1.5. а отдельное направление.
Автоматы 1.5. и 2.0 будут продаваться параллельно еще долго.

Преимущество 1.5 - низкая стоимость, и заточенность под копирование - функцию, которой пользуется подавляющее большинство студентов.

В 2.0 функций будет больше, ну и цена будет отличаться от 1.5 минимум раза в полтора.
По нашему мнению в большинстве ВУЗов можно устанавливать несколько автоматов 1.5 и один 2.0 одновременно, поскольку функция распечатки нужна меньшему числу студентов, чем копирование.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 10 Май 2008, 18:46:06
это если туда очепредь будет стоять! а так сначала нужно ставить 2,0 и уж потом при необходимости 1,5ИМХО
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 16 Май 2008, 09:56:30
Уважаемый maxonder! Можете назвать достоверную дату начала продаж Копиркина в новом исполнении с дополнительными функциями? Ранее Вы говорили, что это будет май месяц, однако Вероника называет сентябрь :( Хотелось бы знать точную дату начала продаж для принятия решения о закупке.
После майских праздников начнутся продажи автомата Копиркин 1.5 с двусторонним копированием, масштабированием и выбором числа копий. В конце лета/начале осени в продажу поступит Копиркин 2.0 с возможностью распечатки документов с флешек.
"После майских праздников" уже настало. Копиркин 1.5 уже в продаже?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 16 Май 2008, 11:49:25
да мне тоже интересно!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ibn от 16 Май 2008, 17:08:09
а ,собственно, етсь люди поставившие подобные аппараты?. какие успехи?
Название: Выпущена новая версия автомата "Копиркин" - "Копиркин Оптима"!
Отправлено: maxonder от 17 Май 2008, 14:20:20
Компания "Лиском" объявляет о долгожданном начале продаж автоматов "Копиркин" с расширенным набором функций!

Официальное обозначение новой версии автомата - "Копиркин Оптима".

В новой версии автомата реализовано множество новых функций, таких как:
- Двустороннее копирование
- Копирование нескольких копий с одного оригинала
- Масштабирование (для копирования конспектов)
- Возможность обновления ПО пользователем
- и другие.

Ознакомиться с официальным пресс-релизом можно на нашем сайте:
http://kopirkin.ru/kopirkin-optima-press-release.html
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 17 Май 2008, 20:51:09
Цитировать
И самое главное – цена автомата осталась без изменений!
а вот это радует!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Февраль от 19 Май 2008, 23:34:14
Идея хорошая, НО слишком рисковая, гарантия на ксерокс - полгода, при условии его окупаемости ГОД. 80 000 р. нереальная цена для этого аппарата. за 50 000 я ещё готов приобрести, но никк не за 80....
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 20 Май 2008, 16:06:53

Максим, скажите как реализован механизм ежедневной отправки смс уведомлений состояния аппарата? Есть возможность запрограмировать его на ежедневную отправку СМСок, но в мануале ничего про это не указано. В какое время он будет отсылать СМС. Мне нужно чтоб он отправлял их скажем ежедневно в 22:00.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 20 Май 2008, 16:21:43
Максим, скажите как реализован механизм ежедневной отправки смс уведомлений состояния аппарата? Есть возможность запрограмировать его на ежедневную отправку СМСок, но в мануале ничего про это не указано. В какое время он будет отсылать СМС. Мне нужно чтоб он отправлял их скажем ежедневно в 22:00.
Андрей, в текущей версии прошивки есть возможность указать интервал в часах, через который отправляются сообщения. Если установить интервал равным 24 часам, то сообщения будут отправляться раз в день. Отправка в точно указанное время (например, в 22:00) пока не реализована. Эту функцию планируется реализовать в автоматах Копиркин Оптима в ближайшее время (для этого, в контроллер управления были добавлены энергонезависимые часы).
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 20 Май 2008, 20:59:05
Максим, скажите как реализован механизм ежедневной отправки смс уведомлений состояния аппарата? Есть возможность запрограмировать его на ежедневную отправку СМСок, но в мануале ничего про это не указано. В какое время он будет отсылать СМС. Мне нужно чтоб он отправлял их скажем ежедневно в 22:00.
Андрей, в текущей версии прошивки есть возможность указать интервал в часах, через который отправляются сообщения. Если установить интервал равным 24 часам, то сообщения будут отправляться раз в день. Отправка в точно указанное время (например, в 22:00) пока не реализована. Эту функцию планируется реализовать в автоматах Копиркин Оптима в ближайшее время (для этого, в контроллер управления были добавлены энергонезависимые часы).
Хорошо. Но скажем по аналогии с автосигналкой, если реализован механихм отправки раз в 24 часа, то начало отсчета этих 24 часов откуда берется? С момента программирования? Т.е. если единожды я в 22:00 приеду и установлю отправку ежедневно, то в дальнейшем аппарат будет отправлять мне в 22:00 СМСку? Я так понимаю или нет?

На данный момент я ежедневно запрашиваю в это время у аппарата СМСкой отчет и в ответ получаю СМС от него.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 20 Май 2008, 21:02:56

И еще тут мысль в голову пришла - а вы не думали на сайте сделать закрытый форум для общения владельцев аппаратов? Это было бы очень полезно как для владельцев, так и для вас как изготовителя в плане улучшения аппарата ...
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 20 Май 2008, 21:44:13
2NetSpider: прибыль то приносит?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 21 Май 2008, 00:32:14
2NetSpider: прибыль то приносит?
приносит
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 21 Май 2008, 01:37:26
развернуто!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 21 Май 2008, 10:25:53
Хорошо. Но скажем по аналогии с автосигналкой, если реализован механихм отправки раз в 24 часа, то начало отсчета этих 24 часов откуда берется? С момента программирования? Т.е. если единожды я в 22:00 приеду и установлю отправку ежедневно, то в дальнейшем аппарат будет отправлять мне в 22:00 СМСку? Я так понимаю или нет?

На данный момент я ежедневно запрашиваю в это время у аппарата СМСкой отчет и в ответ получаю СМС от него.
Время считается с момента включения автомата. Если пропадает питание, то таймер обнуляется и отсчет начинается сначала. В "Копиркин Оптима" таймер не зависит от внешнего питания.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 21 Май 2008, 10:27:17

И еще тут мысль в голову пришла - а вы не думали на сайте сделать закрытый форум для общения владельцев аппаратов? Это было бы очень полезно как для владельцев, так и для вас как изготовителя в плане улучшения аппарата ...
Да, мысль такая была. Наверное, сделаем такой форум со временем.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Февраль от 21 Май 2008, 14:55:04
При половке ксерокопирующего устройства возможна ли отдельная его замена?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 21 Май 2008, 17:09:31
При половке ксерокопирующего устройства возможна ли отдельная его замена?
Да, возможна. Это не проблема.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 21 Май 2008, 17:55:08
я так понял там просто покупаешь ксерокс отдираешь его крышку и впихиваешь в аппарат! так?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 22 Май 2008, 10:52:18
я так понял там просто покупаешь ксерокс отдираешь его крышку и впихиваешь в аппарат! так?
Если упрощенно - то да. Кроме крышки нужно еще несколько деталей снять.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 22 Май 2008, 17:55:43
Хорошо. Но скажем по аналогии с автосигналкой, если реализован механихм отправки раз в 24 часа, то начало отсчета этих 24 часов откуда берется? С момента программирования? Т.е. если единожды я в 22:00 приеду и установлю отправку ежедневно, то в дальнейшем аппарат будет отправлять мне в 22:00 СМСку? Я так понимаю или нет?

На данный момент я ежедневно запрашиваю в это время у аппарата СМСкой отчет и в ответ получаю СМС от него.
Время считается с момента включения автомата. Если пропадает питание, то таймер обнуляется и отсчет начинается сначала. В "Копиркин Оптима" таймер не зависит от внешнего питания.
Т.е. мне нужно один раз приехать в 22:00, установить в настройках аппарата отправку СМС 1 раз в 24 часа и выключить/включить аппарат. Я правильно понял?
Но в случае если будет даже секундное отключение электричества, эта настройка слетит!? Как вариант, ставить бесперебойник.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 22 Май 2008, 18:00:26

И еще тут мысль в голову пришла - а вы не думали на сайте сделать закрытый форум для общения владельцев аппаратов? Это было бы очень полезно как для владельцев, так и для вас как изготовителя в плане улучшения аппарата ...
Да, мысль такая была. Наверное, сделаем такой форум со временем.
И желательно, чтобы если не весь, то часть форума была бы закрытой и доступной под паролем только владельцам аппаратов.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 22 Май 2008, 18:44:27
Т.е. мне нужно один раз приехать в 22:00, установить в настройках аппарата отправку СМС 1 раз в 24 часа и выключить/включить аппарат. Я правильно понял?
Но в случае если будет даже секундное отключение электричества, эта настройка слетит!? Как вариант, ставить бесперебойник.
Да, совершенно верно.
Если будете подключать бесперебойник, обратите внимание, что сам копир к нему подключать нельзя (об этом написано в инструкции к любому бесперебойнику). Лазерные принтеры и копиры во время печати создают большую пиковую нагрузку, поэтому подключить к бесперебойнику можно всю электронику автомата, кроме копира.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 22 Май 2008, 19:21:16
Т.е. мне нужно один раз приехать в 22:00, установить в настройках аппарата отправку СМС 1 раз в 24 часа и выключить/включить аппарат. Я правильно понял?
Но в случае если будет даже секундное отключение электричества, эта настройка слетит!? Как вариант, ставить бесперебойник.
Да, совершенно верно.
Если будете подключать бесперебойник, обратите внимание, что сам копир к нему подключать нельзя (об этом написано в инструкции к любому бесперебойнику). Лазерные принтеры и копиры во время печати создают большую пиковую нагрузку, поэтому подключить к бесперебойнику можно всю электронику автомата, кроме копира.
Упс! Вы правы, упустил из вида этот момент. И каким образом подключить к бесперебойнику всю электронику автомата, кроме копира?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 23 Май 2008, 12:42:47
Упс! Вы правы, упустил из вида этот момент. И каким образом подключить к бесперебойнику всю электронику автомата, кроме копира?
Потребуется повозиться с проводами.
Если серьезно собрались это делать, позвоните в нашу службу поддержки, объясним.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 23 Май 2008, 13:56:14
Упс! Вы правы, упустил из вида этот момент. И каким образом подключить к бесперебойнику всю электронику автомата, кроме копира?
Потребуется повозиться с проводами.
Если серьезно собрались это делать, позвоните в нашу службу поддержки, объясним.
Я так понимаю прийдется ставить отдельный понижающий блок питания для управляющей электроники!?
Пока наверно повременим с таким мероприятием и запрограммировав 24-х часовую отправку, проверим насколько часто будет моргать свет в конкретной точке :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: andrey Bai от 26 Май 2008, 12:16:12
NetSpider, здравствуйте!!! Изменил!!! Я нахожусь в городе Королев Московская область!!!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: SAS_II от 28 Май 2008, 04:07:18
maxonder, вопросы следующие. Не планируется поставить вместо обычного стекла (или поверх) ударостойкое? Или оно уже такое и есть?
На Украине ваши диллеры или выпускают под вашей торговой маркой? я так понимаю что второе. если так, то появилась ли у них версия 1.5?
Смотрю на эти аппараты уже несколько дней, прицениваюсь, но не могу понять почему они адаптированы для левши? ведь вставлять купюры и вбрасывать монеты гораздо удобнее правой рукой, для правши конечно.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 28 Май 2008, 09:19:24
maxonder, вопросы следующие. Не планируется поставить вместо обычного стекла (или поверх) ударостойкое? Или оно уже такое и есть?
Одно время мы устанавливали в автоматы ударостойкое стекло, но впоследствии отказались от этого, поскольку такое стекло ухудшало качество копирования процентов на 10 (бледные квитанции из Сбербанка, например, пропечатывались плохо). По желанию клиента можем и сейчас ставить ударостойкие стекла, но не рекомендуем - на сегодняшний день не было ни одного случая повреждения стекла.

На Украине ваши диллеры или выпускают под вашей торговой маркой? я так понимаю что второе. если так, то появилась ли у них версия 1.5?
Копиркин Оптима появится на Украине ориентировочно через месяц.

Смотрю на эти аппараты уже несколько дней, прицениваюсь, но не могу понять почему они адаптированы для левши? ведь вставлять купюры и вбрасывать монеты гораздо удобнее правой рукой, для правши конечно.
Такое расположение органов управления обусловлено конструкцией используемого копира. В Xerox 4118 в правой части расположена дверца для устранения замятий бумаги. Из-за нее купюрник и монетник справа установить невозможно.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Lyapustin от 15 Июль 2008, 17:52:36
Т.е. как я понял из всего вышенаписанного, аппарат становится рентабельным при стоимости копии в 5 рублей?

Пы.сы.: владельцы этого бизнеса, столь активновно принимающие участие в дискуссии не могли бы описать поподробнее, все с самого начала, ступени открытия и ведения этого бизнеса с нуля + какие и на что идут расходы, какой установили стоимость одной копии и т.д.

Спасибо...!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Кун Цзы от 16 Июль 2008, 23:23:21
Если рентабельность составляет 5 руб. за проход,то у нас в городе,проход с оператором стоит 5 руб..Зачем человеку самому ковырятся,если за те же деньги он поручит это сделать оператору?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Lyapustin от 17 Июль 2008, 11:51:45
Стоимость ксерокопии в институте 2 рубля, в магазине в 50 метрах 1,5 о какой прибыли в универах идет речь?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 18 Июль 2008, 13:07:59

А у нас в универах копия стоит 5 рублей и очередь в перерывах между занятиями  8)
Название: Хорошая идея
Отправлено: plural от 19 Июль 2008, 18:52:03
Идея лично по моему мнению очень неплохая.

Правда, производитель наверное лукавит насчет того, что эти автоматы можно использовать как доп. заработок к основной работе. Как показывает опыт, когда в какое-либо дело влезаешь, то нужно влезать с головой и всем телом. Наполовину не получится - типа работать на кого-то и еще вот так автоматы поставить. Как говорится, за двумя зайцами не угонишься.

А цена нормальная, обычная цена за оборудование, где спрос не эластичный, плюс стратегия снятия сливок.

Сейчас думаю заработать можно только на установке большой сети таких автоматов, а это уже конечно существенные вложения. Бессмысленно покупать две-три штуки "на пробу". В общем - либо все, либо нафиг. Ибо через некоторое время ситуация будет такой - все просекут тему с этими аппаратами, в ВУЗах и других местах, где большая проходимость (и выручка) и можно было бы поставить автомат, будут стоять "свои" автоматы, всех посторонних выпрут. Да еще и конкуренты появятся. Так что нужен быстрый захват рынка в краткосрочной перспективе, пока никто ничего еще не понял и думает. Как и с платежными терминалами. Кто первый рискнул и сделал сеть - тот и заработал. Остальные в пролете. В общем, этот бизнес характеризуется сетью пока новый. И вероятнее всего, в итоге останется только вид бизнеса "Установка автомата владельцем точки".

К вопросу почему производитель сам не захватывает рынок. 1) Думаю, именно потому, что в итоге останется вид бизнеса "Установка автомата владельцем точки". 2) Это просто разные рынки - продавать оборудование и оказывать услуги с помощью этого оборудования. Я бы сказал, что данный вопрос вообще неуместен, ибо тогда его надо задавать абсолютно всем продавцам и производителям сырья, материалов, оборудования, технологий и т.д.

Просто решил высказать свое мнение по части самой идеи и ответов на вопросы некоторых участников дискуссии.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Ferji от 21 Июль 2008, 14:25:42

А у нас в универах копия стоит 5 рублей и очередь в перерывах между занятиями  8)

жесть какая-то...а еще в библиотеках по таким ценам ксерят...например надо тебе полкниги - влетит в копеечку

а ведь многие вместо того, чтобы сидеть и списывать делают ксерокопии
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: ZEWS от 22 Июль 2008, 14:33:55
или на телефон фоткают :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: divan от 22 Июль 2008, 14:52:59
идея мертвая потому что большой срок окупаемости (!)
много гемороя с обслуживанием и пр.
ВСе мои знакомые кто занимаются вендингом - шарахаются от этой идеи, т.к. она в принципе своем не отличается от автоматов по чистке обуви - эти автоматы только обувь портят ;)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: plural от 24 Июль 2008, 19:21:00
Если есть выход на ВУЗы и другие точки с большой проходимостью, то как мне кажется, проще и лучше купить профессиональный МФУ формата А3 принтер-копир-сканер, и ноутбук, лично встать на точку и ксерить, сканировать и распечатывать с носителей. МФУ стоит 30000-40000 руб., тонера хватает на 10000-20000 копий, я сам как-то распечатывал 3000 копий на подобном устройстве. Ноутбук стоит 15000 руб, кассовый аппарат 10000 руб., итого останется около 15-25 тыс. руб. (это если планируете купить один автоксерокс), и эти деньги можно потратить на аренду или еще куда... необходимая площадь - 4-6 кв. метров, поставить стол, МФУ, кассу и пару стульев. Вот это будет нормальный семейный бизнес.

Из своего студенческого опыта скажу, что самолично печатать конспекты очень неудобно. Я в целях экономии сам печатал на бесплатном ксероксе, жутко бесило поднимать крышку, переворачивать страницы, жать кнопки и вообще быть конвейром. Как только появились деньги, я стал печатать конспекты в ВУЗе, где за мои деньги тетенька на проф. ксероксе все делала сама, а я только стоял рядом и смотрел.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: divan от 25 Июль 2008, 12:16:12
полностю согласен
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Mixko от 30 Июль 2008, 15:17:44
Вообще тема развивается и будет развиваться, кто думал что фотокиоски и горячий кофе за н-ую сумму не оправдает себя,ан нет индустрия растёт вот яркий пример

http://svending.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=58

судя по всему стоит копир в нём навароченей ибо формат уже А3...только вот ни как не называется) просто копировальный автомат.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Дмитрий Е. от 14 Август 2008, 00:14:51
Что-то и Копиркин и Копирон одинаковые очень..
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Burgues от 14 Август 2008, 11:38:52
Цена, мне кажется завышена... за такие деньги лучше открыть копи-салончик с большим видом услуг!
Кстати, есть еще одно устройство, оказывающее следующие услуги:
- копирование документов до А4
- сканирование в книгу PDF и сохранение
- распечатка с USB-накопителя или дискеты
- библиотека конспектов, методических пособий, книг
- приём платежей за услуги связи и прочее
Цена, конечно же выше, но и набор функции больше!
Называется сие "чудо" - Копировальный сенсорный киоск.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Sasha18 от 11 Сентябрь 2008, 18:21:56
Цена, мне кажется завышена... за такие деньги лучше открыть копи-салончик с большим видом услуг!
Кстати, есть еще одно устройство, оказывающее следующие услуги:
- копирование документов до А4
- сканирование в книгу PDF и сохранение
- распечатка с USB-накопителя или дискеты
- библиотека конспектов, методических пособий, книг
- приём платежей за услуги связи и прочее
Цена, конечно же выше, но и набор функции больше!
Называется сие "чудо" - Копировальный сенсорный киоск.
Видел недавно в инете данное устройство, супер! Вот только цена настораживает....почти 200 штук
Название: Заработок на ксероксе
Отправлено: ANRON от 23 Сентябрь 2008, 18:32:02
У меня тут возникла идея, хотел еще когда в инсте учился, в инете нашел аппараты по копированию, т.е. кладешь листик кидаешь монетку и он копирует, наверно если поставить такой в институте или возле ГАИ, то деньги можно заработать. Сейчас смотрю где можно поставить, пока таких я еще не видел. Как оцените???
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: admin от 28 Сентябрь 2008, 18:20:57
maxonder, вас можно поздравить с всенародной известностью? - Читаю про вас статью в "Бизнес Журнале"

Вы на фото справа или слева?  ))


(https://img-fotki.yandex.ru/get/3203/homeidea.7/0_17ef7_a5ed6600_XL.jpg)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: taq от 30 Сентябрь 2008, 07:30:52
Хотелось бы узнать, как часто происходят проблемы с замятием бумаги.
Название: Терминал - принтер/копир
Отправлено: voec_1 от 08 Октябрь 2008, 22:34:18
Наверное, это хорошая идея.

сделать автоматический принтер/копир. типа терминала.
суешь деньги, тебе открывается возможность ксерить или печатать файлы (фотки, тексты...). с выбором типа и плотности бумаги, цвета печати.. usb-разъем, картридер.

после установки маленькой сети таких терминалов (штук 20) можно на них рекламу вешть (свою бесплатно или от рекламодателя за деньги). можно еще сделать тарифы со скидкой, например, если чел выберет бумагу с рекламой на обратной стороне (это уже идея с этого форума))) ну короче вариаций множество, идея вот такая. как вам?
потом запатентовать
деньги идут с клиентов и рекламодателей.
можно ставиь терминалы в универах, тц, итп.
думаю, что разработка такого терминала под ключ обойдется где-то в 1-1,5млн.р. и по времени около года, +- несколько месяцев.
можно всякие акции проводить поначалу. можно предельно низкие цены на первый месяц установить, чтобы привлечь народ.
как все попрет - закупить оборудование и сделать партию - штук 1000, например, для начала. поставить во всяких местах, чтобы это было доступно. и продвать их по интернету и не только.
в будущем можно будет сделать терминал, я думаю, размером с холодильн ик, где будут и напитки продаваться, и полиграфия печататься, и деньги меняться, и шоколадки продаваться.. идей очень много, надо только определиться.
люди, которые готовы заниматься разработкой и сопутствующими делами, есть. нужны только деньги.

вот, теперь все. что скажете?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: mi от 09 Октябрь 2008, 11:42:15
Здравствуйте! Хочу поделиться своим опытом по этому вопросу. Увидел информацию про копиркин, прикинул, посмотрел, что в городе пока нет и решил попробовать. В первую очередь решил договориться с самыми перспективными точками (Рег. палата, БТИ, Институты). Переговоры вел не сам, а на каждую точку находил реальный выход, но в результате под различными предлогами отказали все. Гос. учреждения действуют по принципу "Как бы чего не вышло" либо там стоят уже точки с их копи-услугами. В институтах киоски тоже свои. Потом наткунулся на копиркины в двух магазинах (видимо кто-то перед тем как договориться, купил аппараты).     
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: divan от 09 Октябрь 2008, 14:59:32
самая главная проблема в вендинге - это договориться с нужными людьми.
А ставить можно хоть презервативы на продажу, лишь бы были выгодные условия сотрудничества с нужными партнерами.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Deil от 10 Октябрь 2008, 00:14:55
Теме больше года! есть кто с сайта, кто попробовал то???
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: plural от 11 Октябрь 2008, 18:40:50
ИМХО тема стремная как ни посмотри. Единственное преимущество (на первый взгляд) - кажется, что все просто: договорился, поставил копир и считаешь выручку. А когда вдаешься глубже - как всегда, проблемы нарастают снежным комом...
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: divan от 19 Октябрь 2008, 15:12:27
из личного опыта дешевле и выгоднее, когда в офисе стоит копир и ответственный работник копии снимает для клиентов и выбивыает за них чеки на ККМ.
инвестиции в 10 раз меньше, окупаемость за месяц, а потом прет прибыль, пока копир не сломается - покупаешь новый по дороже и так и идет дополнение :) и уже вот когда наработал определенную сумму вот тогда можно этот автомат ставить.
Но опять же - думаю его выгодно только в МРЭО ГИБДД ставить, чтобы работников тамошних неотвлекать, и в ноториальных и пр. конторах где цена копии 5 10 и 20 рублей.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: panasony от 20 Январь 2009, 19:31:55
Идея сразу захватила. У нас в институте ноги сотрешь пока найдешь копировалку по-близости. Решил поставить туда. Созвонился с нужными людьми и вот проблема №1 - Гос.учреждение. И все!
Библиотека - тоже Гос. и т.д. остаются ТЦ - нафига он там? Начал охладевать! ???
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: divan от 20 Январь 2009, 21:23:58
хзаключите договор о сотрудничестве, а не об аренде
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 29 Январь 2009, 21:54:04
хзаключите договор о сотрудничестве, а не об аренде

+1 ! Именно так и есть. С теми гос. структурами которые по каким-либо причинам не могут заключить договор аренда, надо заключать договор на предоставление услуг.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Вованыч от 30 Январь 2009, 14:08:30
А если я сам в гараже корпус свояю, потом на порошковую окраску отвезу. Ксерокс куплю, банкнотоприемник и ккм. Ну допустим каким то немыслимым образом, соеденю всё это и всё это зароботает, я не чьих авторских прав не нарушу? И реально ли потом самодельный автомат поставить куда нибудь или надо документацию какую на него.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Вованыч от 30 Январь 2009, 18:26:27
Ну так пока прикинул, все реально можно по частям купить, только програмное обеспечение надо найти. Посмотрел фотки платёжного терминала, дак там вроде простая коробка системного блока стоит.
Значит берем системник убераем всё не нужное, оставляем материнку, процессор, вентилятор и может еще чего. Подключаем к нему сенсорную панель, ксерокс, банкното приемник и теплопринтер. Инсталируем всё это в металлическую коробку. Включаем системник (с установленным програмным обеспечением) и ксерокс в разетку и наш автомат готов. Что скажете, вроде как то так?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: plural от 30 Январь 2009, 18:35:17
все так. дополнительно нужен только сертификат соответствия с сэз скорее всего.

это все имеет смысл если планируете эти автоматы делать серийно, иначе - быстрее и удобнее купить.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Вованыч от 30 Январь 2009, 18:51:43
Хотелось бы начать со своей сети таких автоматов, может что то усовершенствовать. А потом, когда они пройдут полевое испытание, предлогать их изготовление, доставку, установку, сервисное обслуживание.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 31 Январь 2009, 19:37:37
2 Вованыч: Ну так пока все это воедино соберешь, сколько времени и сил уйдет? Да и выглядеть это самопал будет ниайс явно :) Потому и продается уже готовый вариант. Если б Вы это сделали первым, то были б на месте ООО "Лиском" и продавали б Копиркин. :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Вованыч от 01 Февраль 2009, 10:34:15
Почему сразу неайс, самопал. Изготовление корпуса можно специалистам доверить на каком нибудь предприятие, они и покрасят. Не хуже будет выглядить чем копиркин.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Вованыч от 01 Февраль 2009, 14:26:43
Если б Вы это сделали первым, то были б на месте ООО "Лиском" и продавали б Копиркин. :)

Не факт, что Копиркин был первым и что это только его идея. Вот нашел: http://e-vending.ru/forum/index.php?showtopic=137&st=40
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 02 Февраль 2009, 00:00:21

Спасибо за ссылку! Возможно "Лиском" и небыл первым, но сделали они ИМХО достойный автомат. А о чем вы пытаетесь рассуждать я несовсем понимаю? О том что можно сделать такой аппарат самому? Ну впринципе можно, НО непонятно ЗАЧЕМ?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Asiv-r от 02 Февраль 2009, 00:08:47
По моему все это из разряда автоматических чистильщиков обуви, массажных кресел в ТЦ и т.д. и т.п. Одним словом не айс. Пока народ с удовольствием пользуется только платежными терминалами. Все остальное стоит и пылится. Зато производители всего этого поют песни как это все прибыльно
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: lexas от 10 Февраль 2009, 01:03:56
NetSpyder, дорогой как идут делишки в теме то скоро как год?!)))) ....ген директор замолк совсем))))
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: apache_666 от 10 Февраль 2009, 06:17:17
Тема на самом деле интересная, но есть одно но, например у нас где больше всего работают копиры это налоговые комитеты, центры обслуживания населения и другие гос учереждения и как правило там много людей уже пристойного возраста и справится с такой штукой им будет просто не под силу, так как они даже не всегда понимают зачем им дают номерки для очереди. :((
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: lexas от 10 Февраль 2009, 11:39:59
...интерфейс аппарата говорят невероятно простой, кроме того вопрос этот решаемый, день другой прибывать на месте установки и консультировать лузеров)))) положил-нажал-забрал, бабули резберуться....сложность мне кажется в другом(только крупные города население больше 200 000, и проходка людей,налоговая налоговой рознь,) если аппарат не отобьется за пол года - то ТЫ в минусе!
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Heness от 10 Февраль 2009, 12:15:28
Скажите вы кого ни будь знаете кто не разбираетьтся в платежке, банкомате?
а бабульки лучще пойдут ксерить за 2 квартала чем заплатят 5р за ксерокопию.
Скажите автомат чеки дает?
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: NetSpider от 10 Февраль 2009, 12:45:04
to lexas: За полгода аппарат неотобьется!

to Heness: По желанию аппарат может быть укомплектован фискальным регистратором (опция)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Drab от 22 Февраль 2009, 00:52:36
Сразу извинения - я все посты не читал. Может пробегло что, так что извините за повтор. Во первых по аппарату- Вы знаете на чем он создан? Я как спец по технике знаю - Это Ксерокс М15. Аппарат действительно неплох. Есть одно но! У него ресурс основных узлов 100 000 копий. И ВСЕ! Дальше - только проблемы. У нас на облуге есть парочку таких (до 10) так вот, - после 100 К - его можна доверить ТОЛЬКО опытному оператору: то бумажка застрянет, то тонер-картридж начинает полосить, то сканерок глюкнет и т.д. И часто-часто обслуживать. Меняйте узлы, заправляйте - это очень прибыльно для тех , КТО ЭТО ДЕЛАЕТ! Но не для ВАС! Если Вы пытаетесь пролезть в бизнес, который кормит не только Вас, но и тех, кто занимается ремонтом и обслугой копировальной техники (а там подьем от +100% от затраченных на ремонт материалов) - то для начала просчитайте не стоимость аппарата и бумаги - это мелочи, а стоимость обслуги всего этого добра за весь период эксплуатации. А эта сумма иногда превышает все остальные. Пока не появятся указанные автоматы, собранные на базе более серьезной копировальной техники (хотя бы Canon IR 2018, XEROX PRO 123, и т.д.), котрые ИЗНАЧАЛЬНО созданы для минимального облуживания специалистами в расчете на срок службы в 500 000 копий - данное направление убыточно по сути. Все аппараты данного класса ( Xerox M15, Canon 1210-1018, Kiosera (любая А4 формата) и т.д. - созданы с одной целью - выбить у Вас как владельца деньги за обслуживание и за расходные материалы. Более серьезные аппараты А3 формата от 1100 у.е. и выше (в базовой комплектации) уже предусматривают реальную коммерческую их эксплуатацию. Это и самостоятельная заправка аппарата, и мелкое облуживание - БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ специалистов. Вот тогда, когда создадут такие комбайны на базе указанного оборудования (и ТОЛЬКО А3 формат), - вот тогда можна реально просчитать себестоимость копии, и сроки окупаемости. И то!, в расчете до 400-500 тысяч копий. После такого пробега я с полной уверенностью могу Вам сказать - Вы этот аппарат ВЫБРОСИТЕ на мусор! Времена "стариков", котроые бегали по миллиону копий и более, давно "кануло в лету". Сейчас такие "монстры" за такие деньги (до 2000 у.е.) не выпускаются.
О себе: директор сервисного центра XEROX, Canon, Hewlett Packard, Minolta-Develop, одного обласного центра. А мысль была поставить парочку таких (обслуга-то почти "на шару"). Потом посчитали РЕАЛЬНУЮ стоимость аппарата и расходки - отказались сразу. Что и Вам настоятельно советую. Единственный вариант - окупаемость ДО 100 тысяч копий! и ВСЕ! А такое возможно только в Европе  :'(
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: E. Cartman от 16 Май 2009, 22:08:55
У нас в городе видел три таких аппарата. В достаточно проходимых местах и ни ОДНОГО раза не видел, чтобы ими хоть кто-то воспользовался.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Legion от 24 Май 2009, 11:11:45
У нас в городе видел три таких аппарата. В достаточно проходимых местах и ни ОДНОГО раза не видел, чтобы ими хоть кто-то воспользовался.

В центральном супермаркете - самое проходное место, стоял у нас такой, много раз там проходил ни сам не пользовался и не видел, чтобы кто-то пользовался, сейчас уже давно убрали... банкоматы стоят только...
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Andrey1973 от 11 Июнь 2009, 12:18:48
Drab, а что можете сказать о Kyocera KM-1635 на котором сделан Копирон?
На сайте копирона указан ресурс для аппарата 1млн копий, но нигде больше в том числе на офф сайте подтверждений не нашел.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: divan от 15 Июнь 2009, 00:49:48
мрэо, нотариусы ... вот там такие аппараты окупаются - если их ставят владельцы, но им проще ставить обычные аппараты профессионального уровня и в нагрузку девочкам за зарплату :)
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: dmitrii/ от 01 Июль 2009, 17:39:33
Идея хорошая, но учитывая специфику хлебных мест для установки аппарата одно слово - БЮДЖЕТ, а с ним на заключение договора аренды тратится времени и ресурсов, как-будто подписываешь многомилионный строительный подряд. А если хочешь составить конкуренцию бабушке с ручным ксероксом, то появляется завхоз или другой сотрудник данного учреждения, эта бабушка оказывается его тещей и создается впечатление, что ты у него завод пытаешся отобрать, а не подвинуть его ларек с 20000 оборотом в месяц.
Заниматься можно, но легче 100000 найти на покупку, чем договор аренды заключить с гос.учтереждением.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Drab от 13 Август 2009, 18:57:25
Drab, а что можете сказать о Kyocera KM-1635 на котором сделан Копирон?
На сайте копирона указан ресурс для аппарата 1млн копий, но нигде больше в том числе на офф сайте подтверждений не нашел.

Kyocera KM-1635 - есть один такой на обслуге. 200 тысяч - по моему его порог. Дальше тефлону гаплык. У нас на Украине - ЗИПов к ним нету. То-есть аппарат - экзотика. Да и еще его заправка. Цена в районе 130 у.е. за тубу с тонером (пусть и на 20000 копий) по моему дороговато. А вот неоригинальный тонер - не встречали. Так что как я уже выше писал - все эти аппараты сделаны для того, чтоб у Вас потом деньги выбивать. По-чему их не выпускают на базе Canon, Minolta ? Вы не задумывались? Да просто по-тому что для Canon и Minolta валом неоригинальной расходки и ресурсных узлов. И обслужить их могут не обязательно специалисты конторы, которая продала аппарат. А тут - явное привязывание к одному продавцу - и ВСЕ! Вот так вот. Так что, как говрится: "думайте сами".
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 20 Август 2009, 13:09:30
maxonder, вас можно поздравить с всенародной известностью? - Читаю про вас статью в "Бизнес Журнале"

Вы на фото справа или слева?  ))

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3203/homeidea.7/0_17ef7_a5ed6600_XL.jpg)


Спасибо за поздравления :)
На фотке я справа. Кстати, к нам недавно еще и телевизионщики приезжали - http://kopirkin.ru/content/view/133/

ЗЫ Мне почему-то не приходят уведомления о новых сообщениях с форума, хотя я точно на них подписан :(
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: maxonder от 20 Август 2009, 13:31:00
Сразу извинения - я все посты не читал. Есть одно но! У него ресурс основных узлов 100 000 копий. И ВСЕ! Дальше - только проблемы. Единственный вариант - окупаемость ДО 100 тысяч копий! и ВСЕ! А такое возможно только в Европе  :'(
Спасибо за Ваш комментарий.
Мнение опытного специалиста по обслуживанию копиров наверняка многим будет полезно.

При выборе копира мы рассматривали много разных вариантов.
Xerox 4118 выбрали не случайно, и до сих пор не пожалели о таком выборе.

Нас часто спрашивают "почему не выбрали более мощный/быстрый копир с бОльшим ресурсом работы?". Причина в том, что вендинговый ксерокс принципиально отличается от ручной точки ксерокопирования.

Автомат никогда не приблизится по количеству копий к ручной точке.
Обученный оператор точки ксерокопирования на мощном аналоговом копире может делать по несколько тысяч копий в день. Потолок для автомата самообслуживания - около 500 копий. Тут можете мне поверить. В расчетах имеет смысл закладывать максимум 200-300 копий, чтобы потом не разочароваться. Узкое звено в самообслуживании - пользователь. Пользователь тратит на переворачивание листов, поиск документов в своих папках/портфелях, поиск мелочи по карманам и т.п. очень много времени, в течение которого другие пользователи автоматом пользоваться не могут.

Соответственно при любом раскладе мы имеем относительно небольшое количество копий (по сравнению с ручной точкой). Большие профессиональные копиры рассчитаны на тысячи копий в день. В нашем случае это совершенно не нужно - использование более мощного копира неизбежно увеличило бы стоимость Копиркина для покупателя.

Сразу отвечу на вопрос "как зарабатывать на вендинговом копире, если копий он делает меньше, чем ручная точка". Раз количество копий увеличить сложно, то для увеличения прибыли необходимо увеличивать маржу на каждой копии.

При установке автомата в ВУЗе редко удается поставить стоимость копии выше 3 рублей  (Москва с 4-5 рублями не в счет). В гос. учреждениях люди готовы платить 5-10 рублей за копию, считая это платой за удобство сделать копию здесь и сейчас. Один из наших клиентов имеет 3 автомата в 46ой налоговой в Москве со стоимостью копии 20 рублей. Автомат в Шереметьевской таможне вообще рекордсмен - 50 руб за копию (и люди довольны, ибо до появления там Копиркина, таможенники брали за копию 100 рублей).

Упрощенно - автомат самообслуживания плохо подходит для бизнес-модели "дешевая копия, большой объем" из-за заторможенности пользователя.
В реальных условиях работает модель "дорогая копия, средний объем, малые расходы на обслуживание" (при средней нагрузке автомат не нужно часто посещать для загрузки расходников, износ меньше, не нужно много операторов и т.п.). Опять же не забываем про главное преимущество автомата - его можно поставить туда, куда оператора не посадишь. На этом и нужно делать упор при подборе мест.

Прошу понять меня правильно - ни в коей мере не отговариваю от установки автоматов в учебных заведениях. В крупных ВУЗах прибыль с копировальных автоматов очень неплохая. Тем не менее автомат в налоговой инспекции, например, легко делает любой ВУЗ именно из-за разницы в стоимости продажи копии.


Насчет ресурса в 100000 копий. Подтвердить эту цифру не могу, поскольку копиры, входящие в Копиркин обслуживаем не мы, а сервисные центры Xerox. Тем не менее даже если допустить, что через 100000 копий копир идет на выброс, ничего фатального в этом нет. При стоимости копии в 5 рублей к 100000 копий Копиркин принесет около 400000 руб дохода (минус аренда, минус накладные расход и т.п., но все равно неплохо, согласитесь). После выработки ресурса копира его можно заменить (цена вопроса около 25000 руб) и работать дальше.
Название: Re: Сеть автоматических ксероксов
Отправлено: Antik от 16 Ноябрь 2009, 23:19:41
Хотел бы узнать примерный срок окупаемости Копиркина.
Пытался сделать расчет для следующих данных:

  Ежедневная наработка 300 страниц
  Цена копии 4р.
  Стоимость аренды - 3000р

По моим расчетам получилось ~6-7 месяцев

Исходя из расчетов на сайте производителя
Цитировать
Итого себестоимость одной копии:
0,68+0,24=0,92 рублей (если не дозаправлять картридж).

 Возьмем себестоимость копии по максимуму (1р)
 Грубо говоря в месяце 20 рабочих дней => производительность 6000 копий/месяц => выручка 6000х4=24000р.
 Их этих 24т.р. вычитаем аренду и себестоимость => 24000-3000-6000=15000р.
 В итоге получили чистую прибыль 15000р. При стоимости Копиркина Принт 100000р, срок окупаемости равен 100000/15000=6,66 месяцев (округлим до 7).

В период окупаемости, при заданных параметрах, мы делаем 42000 копий (для простоты расчетов округлим до 50000), а ресурс аппарата 100000 копий. В итоге имеем 7 месяцев окупаемости и 7 месяцев получения дохода до выхода аппарат из строя. Итог: за 14 месяцев работы мы получим 100000р, что составляет ~7200р в месяц.

 Далее следует замена головного устройства (копира) за 25т.р, его окупаем грубо говоря 2 месяца (12000 копий). Дальше 12 месяцев (88000 копий) получаем прибыль, ну пусть 180-200т.р. => 16000р/месяц


 Сразу скажу, что при расчетах брал расход по максимуму и прибыль по минимуму (пессимистичный расклад).
 А ведь на деле, скорее всего, арендная плата в госорганаз будет выше и надо еще платить откат ибо в тех же налоговых есть ларечки с ксероксами и готовыми бланками. Плюс не учтены налоги.

 Это действительно так или я что то неправильно считаю?
 В случае обнаружения тотальной ошибки, ногами не пинать, второй час ночи, глаза слипаются, а читать и считать надо.


================================================

 Сразу скажу, что данное направление заинтерисовало, но хотелось бы пообщаться с теми кто уже испробовал данный вид бизнеса на себе, а также поговорить в аське/скайпе с представителями фирмы (maxonder ведь один из них?)



P.S
 Воспользовался калькулятором на сайте производителя.
 При дефолтовых настройках для бизнес-центра получаем 109956 в год. Получается первый год полностью уходит на окупаемость :(