Идеи Малого Бизнеса
Общение на отвлеченные темы => Разговоры обо всем => Тема начата: admin от 11 Февраль 2014, 13:59:29
-
Поскольку настоящий форум затрагивает вопросы бизнеса, финансов и денег, тема Зимних Олимпийских игр Сочи 2014 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B_2014) не могла остаться незамеченной.
Ветка создана для обсуждения Олимпиады 2014 с экономической точки зрения, поскольку так или иначе это вопрос уже неоднократно поднимался во многих темах форума. Может быть даже вопрос - а сколько же денег потрачено на Олимпиаду и насколько нужны эти траты - задается каждым, у кого есть хоть какие-то другие источники информации кроме Первого канала.
Проводим простой эксперимент (желающие могут повторить) - начинаем писать в поиске Яндекса вопрос "сколько потрачено...", и поисковик помогает завершить фразу самыми популярным запросами, которые начинаются с этих слов:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9812/24266052.1f/0_8542b_f1a85e72_XXL.jpg)
Сумма, которая чаще всего озвучивается в качестве потраченной на Сочи 2014 (https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D1%83%20%D0%B2%20%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B8%202014) - ок. 1.500.000.000.000 рублей. Число называется полтора триллиона рублей. :) Какая часть из этих денег была разворована вертикалью власти - не знаю. Но знаю, что русский язык не случайно обогатился новыми словами вроде олимпиард или распилиада. Желающие вникнуть в суть немыслимых затрат на проведение сочинской Олимпиады могут почитать, например, здесь (http://navalny.livejournal.com/905254.html).
Господа, а как вы считаете - нужна ли России олимпиада стоимостью полтора триллиона рублей? Повысился ли от олимпийских игр престиж страны, поднялась ли РФ с колен и вошла ли на равных в мировое сообщество? Или есть какие-то более актуальные вопросы, хоть те же больницы (http://uglich-jj.livejournal.com/67006.html), например?
Не забываем голосовать. )
-
Любой здравомыслящий человек понимает, что эта олимпиада - пир во время чумы. У кого радужные шоры на глазах по этому поводу - ну что же, живите с этим и считайте себя патриотами. Некоторым и не нужно прозрение, им хочется считать что всё окей. Правительство же для народа старается, для страны. Прозрение наступит когда нефтяная доза для бюджета иссякнет, только уже поздно дергаться будет.
-
Или есть какие-то более актуальные вопросы, хоть те же больницы ([url]http://uglich-jj.livejournal.com/67006.html[/url]), например?
Не забываем голосовать. )
Что касается больниц, то, если Вам так нравится приводить подобные примеры, вот один из них (http://www.xn----7sbabb9bafefpyi3bm2b9a2gra.xn--p1ai/social_sphere/mbuz_cgb/moder.php): поверьте, я был там во времена "ДО" - мало приятного. Или вот (http://perinatal-rostov.ru/about-info/): позволяет выхаживать деток, ранее считавшихся безнадежными. То, что видно по Вашим ссылкам - Шахты и Новочек - "проблемные" шахтерские территории. Впрочем, Новочек нет - это отдельная история о противостоянии коммунистического мэра и администрации бывшего губера РО. Но и даже там последние несколько лет (а особенно трехлетка до начала кризиса) строилось и ремонтировалось очень многое.
Каждое слово, каждая строка этого манифеста прекрасны! Так складно сказано, будто это новости на Первом канале. А там-то уж точно врать не будут... )
Интересно, а можно ли показателем "престижа страны, доказательством ее могущества" считать, например, состояние больниц в стране?
Вам так нравится подтрунивать на до мной по поводу первого канала. Скажите, а когда американцы поют гимн своей страны или целуют звездно-полосатый - это эрнстовский манифест или гордость и патриотизм?
Мне сейчас 977 возразит, что "так то же самая мощная и великая в мире держава" (или что-то в этом духе). Я писал уже о том, сколько должна миру, в том числе Вам, 977, эта великая держава:
По некоторым источникам внешний долг США (явный и неявный) составляет порядка $150 000 000 000 000 - больше полумиллиона фантиков с каждого пиндоса, включая пиндосиков младенческого возраста, они должны миру.
Кто тут пирует во время чумы?
1,5 трлн рублей вложено в дело. В пиар стираны в том числе.
-
У кого радужные шоры на глазах по этому поводу - ну что же, живите с этим и считайте себя патриотами. Некоторым и не нужно прозрение, им хочется считать что всё окей. Правительство же для народа старается, для страны. Прозрение наступит когда нефтяная доза для бюджета иссякнет, только уже поздно дергаться будет.
Я не в розовых очках и не в радужных шорах. Я вижу этот мир таким, как есть. В нем много плохого, но есть и хорошее. Некоторые из моих оппонентов называют собственную Родину "рашкой" - о чем говорить с такими? Я гражданин этой страны, какой бы она ни была. А Вы можеле дальше искать в сети доказательство моей неправоты.
"Если не хотите заработать несварение желудка, не читайте на ночь советских газет". (С) М.Булгаков. Собачье сердце
-
В развитие спорта хоть бы часть из этого вложили, а то с медалями что-то напряг :), завтра будем болеть за "красную машину" 8)
-
Не, не надо вкладывать в развитие спорта. Стадионы не окупятся, содержать их будет напряжно. Да и вообще, на фига нам спорт высоких достижений, все олимпиады и чемпионаты мира! Поделим лучше 1,5 трила. Как раз по десять тыщ набрата. Зато не своруют ничё
-
Скажите, а когда американцы поют гимн своей страны или целуют звездно-полосатый - это эрнстовский манифест или гордость и патриотизм?
catbataysk, это патриотизм. )
А теперь вы скажите, в Америке есть такое, чтобы один человек был фюрером "законно избранным президентом" непрерывно два десятилетия? Уточните, например, сколько различных человек сменится на посту Президента США в период с 1999 г по 2018 г?
И бонусный вопрос. Как вы лично считаете, Владимир Путин останется после 2018 г и дальше Президентом РФ? И если останется, то только до 2024 г или сразу до 2030 г?
-
Бьорн Дэли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%FD%EB%E8,_%C1%FC%EE%F0%ED), лыжник, восьмикратный олимпийский чемпион и девятикратный чемпион мира (заявка Норвегии в качестве претендента на право проведения зимней олимпиады 2022 (http://www.sport-express.ru/olympic14/newspaper/314318/)): "В 1988 году на Играх в Калгари Норвегия завоевала 3 серебра и 2 бронзы. А в 2010-м в Ванкувере - 9 золотых медалей, 8 серебряных и 6 бронзовых. Импульс дала Олимпиада в Лиллехаммере-1994. Теперь мы мечтаем о новом импульсе. Для этого нам Олимпиада и нужна". К слову сказать, после четырех дней игр у норвежцев уже 4 золота и 3 серебра.
-
У кого радужные шоры на глазах по этому поводу - ну что же, живите с этим и считайте себя патриотами. Некоторым и не нужно прозрение, им хочется считать что всё окей. Правительство же для народа старается, для страны. Прозрение наступит когда нефтяная доза для бюджета иссякнет, только уже поздно дергаться будет.
Я не в розовых очках и не в радужных шорах. Я вижу этот мир таким, как есть. В нем много плохого, но есть и хорошее. Некоторые из моих оппонентов называют собственную Родину "рашкой" - о чем говорить с такими? Я гражданин этой страны, какой бы она ни была. А Вы можеле дальше искать в сети доказательство моей неправоты.
"Если не хотите заработать несварение желудка, не читайте на ночь советских газет". (С) М.Булгаков. Собачье сердце
Правота-неправота ... Мы речь о целесообразности ведем. Страну свою я люблю, но я ,в отличие от некоторых, не отождествляю ее с правительством, точно также как я имею веру, но не отождествляю ее с охреневшими барыгами в рясах на лексусах.
Я не в одном из моих постов и не предлагал поделить эти деньги - не надо выворачивать. Я считаю , что эти деньги принесли бы больше пользы нашей стране, будь они вложены в социальную сферу - поднятие пенсий, детского пособия, бесплатных учебников в школе. Такое распределение денег принесло бы гораздо больше пользы стране, причем как в настоящем так и в будущем. Посмотрите как живут пенсионеры сейчас - уже сформирован образ бедной старости и ложения 7 хренов государством на пенсионеров. У подрастающего поколения, которое не видело как жили пенсионеры в СССР и какое к ним было отношение, искренне считают что такое положение нормально. И когда вы доживете до пенсии, а скопить приличную сумму "на старость" особо не получится, вы будете удивляться отношению к себе молодежи, которому государство уже наглядно объяснило кто такие пенсионеры и каким к ним надо относиться. Про пользу бесплатных учебников в школах и увеличение детских пособий надеюсь никому не надо разжевывать?
Так вот на мой "непатриотичный" взгляд, полтора олимпиарда рублей вложенных в вышеперечисленное(хотя бы в это), принесли бы гораздо больше пользы стране и народу, чем эти дорогие понты, на которые всему миру похъ.
-
Скажите, а когда американцы поют гимн своей страны или целуют звездно-полосатый - это эрнстовский манифест или гордость и патриотизм?
catbataysk, это патриотизм. )
А теперь вы скажите, в Америке есть такое, чтобы один человек был фюрером "законно избранным президентом" непрерывно два десятилетия? Уточните, например, сколько различных человек сменится на посту Президента США в период с 1999 г по 2018 г?
И бонусный вопрос. Как вы лично считаете, Владимир Путин останется после 2018 г и дальше Президентом РФ? И если останется, то только до 2024 г или сразу до 2030 г?
Спасибо за признание определения. Все-таки патриотизм! Только америкосам можно гордиться страной, а я на публику играю в надежде что на ТВ позовут? Этаким новым ЯЗЕМ? Я подумаю... catbataysk против хомячков.
Андрей, а Вы реально верите в демократию в америке? Если так, то что мадам кондолиза делала в обеих администрациях - республиканской и демократической? а мисс клинтон? а теория вероятности может дважды подряд выдать шоу "выборы", где перевес победителя в пределах погрешности в 1%?
А Вы искренне уверены, что на майдане хлопцы, поддерживаемые пиндосами, шляхтичами и еврогомиками жгут заживо Беркут во имя её ненаглядной?
Вы правда уверены, что женщину с ребенком в машине очень демократично расстреливать прямо перед белым домом без суда и следствия?
Я могу, как и Вы, приводить много примеров...
Лучше такой фюрер, как Путин, нежели вообще никакого, как у наших соседей.
Впрочем, давайте ближе к теме.
У меня два вопроса моим оппонентам:
1. Куда, по Вашему мнению, нужно было деть 1,5 триллиона
2. Предложите кандидатуру лидера страны, который благоразумнее бы распорядился властью и выше означенным капиталом
-
На первый вопрос я уже ответил
На второй вопрос отвечать бессмысленно - пока не изменится сознание граждан и не посетит их яркая мысль о том что государство это они , а не банда чиновников всех мастей и придет понимание того, что это они скидываются на бюджет государства, что они , по праву рождения, совладельцы нефти и прочих природных ресурсов, неважно кого ставить у руля. Потому как есть стадо которое нужно стричь, а те которые не даются стричься или спрашивают куда идет с них состриженное объявляются непатриотами и агентами госдепа и ату их сторожевыми собаками , а чтобы остальные согласно блеяли - нате вам фейерверки и кольца горящие. Возблейте хвалу пастуху.
-
Я не в одном из моих постов и не предлагал поделить эти деньги - не надо выворачивать. Я считаю , что эти деньги принесли бы больше пользы нашей стране, будь они вложены в социальную сферу - поднятие пенсий, детского пособия, бесплатных учебников в школе.
Я не говорю, что Вы это говорили. Данный тезис извлечен из общей тональности спора. Плюс я не зря привел это грубое "отнять и поделить": реально получается по 10 тыщ на брата. Это + 800 рублей к пенсии в месяц. Оно спасет гиганта мысли (С)? Думаю нет. Я, как и Вы, не отождествляю Россию с правительством. Более того, я считаю, что нынешнее правительство вредно России и к концу года, максимум к марту 2015, его не станет (может, колнечно, и раньше). На все проекты деньги есть: и на учебники, и на образование. Их надо только извлечь оттуда, где они сейчас и вложить в дело. Частично, кстати (и Глазьев и Путин об этом говорили), процесс пошел. И отстаньте Вы ради бога от олимпиады - она нам необходима сейчас по многим причинам.
-
она нам необходима сейчас по многим причинам.
Кому это - вам? Лично мне она не нужна , а раздражение вызывает именно то, что она проходит на фоне девальвации и общей усиливающейся нестабильности. И еще - у Вас с математикой как-то туго - какие 800 рублей прибавки пенсионерам? если даже сделать это разовой бонусной выплатой - всяко несколько десятков тысяч рублей на пенсионера выйдет. уважение старости, на мой взгляд, лучше показывает социальную направленность действий государственных программ во благо населения.
-
На первый вопрос я уже ответил
На второй вопрос отвечать бессмысленно - пока не изменится сознание граждан и не посетит их яркая мысль о том что государство это они , а не банда чиновников всех мастей и придет понимание того, что это они скидываются на бюджет государства, что они , по праву рождения, совладельцы нефти и прочих природных ресурсов, неважно кого ставить у руля. Потому как есть стадо которое нужно стричь, а те которые не даются стричься или спрашивают куда идет с них состриженное объявляются непатриотами и агентами госдепа и ату их сторожевыми собаками , а чтобы остальные согласно блеяли - нате вам фейерверки и кольца горящие. Возблейте хвалу пастуху.
Немцовы-молодцовы-удальцовы не агенты госдепа. Они его агнцы на заклание для обкатки настроений и построения графика вероятности очередной цветной революции. Вы, кстати, знаете, что Макфол в отставку подал? А знаете, что он соавтор большинства цветных бунтов последнего десятилетия на просторах СНГ? А с чего это его в мае 2011 в Россию послом направили, как раз к старту президентской выборной кампании? Учить нас демократично президента себе выбирать? Через кровь и революцию? Сейчас он ушел, потому что обломал зубы.
-
она нам необходима сейчас по многим причинам.
Кому это - вам? Лично мне она не нужна , а раздражение вызывает именно то, что она проходит на фоне девальвации и общей усиливающейся нестабильности. И еще - у Вас с математикой как-то туго - какие 800 рублей прибавки пенсионерам? если даже сделать это разовой бонусной выплатой - всяко несколько десятков тысяч рублей на пенсионера выйдет. уважение старости, на мой взгляд, лучше показывает социальную направленность действий государственных программ во благо населения.
Разделите 1,5 триллиона на 150 миллионов. По десять тыщ на брата разово, или по восемьсот рублей к пенсии/стипендии/зарплате в течение года. Я уж не буду тут упоминать, что реально на игры 214 млрд: = 1426 руб на брата/6лет (столько стройка велась)=237 руб в год= 20 руб в мес каждого из нас обдирали. Вам жалко 20 рублей на престиж государства? Пусть даже трояк украли
-
Я могу, как и Вы, приводить много примеров...
catbataysk, а вы можете понятно и без воды ответить на ранее заданные вопросы? ))
...скажите, в Америке есть такое, чтобы один человек был фюрером "законно избранным президентом" непрерывно два десятилетия? Уточните, например, сколько различных человек сменится на посту Президента США в период с 1999 г по 2018 г?
И бонусный вопрос. Как вы лично считаете, Владимир Путин останется после 2018 г и дальше Президентом РФ? И если останется, то только до 2024 г или сразу до 2030 г?
-
Я могу, как и Вы, приводить много примеров...
catbataysk, а вы можете понятно и без воды ответить на ранее заданные вопросы? ))
...скажите, в Америке есть такое, чтобы один человек был фюрером "законно избранным президентом" непрерывно два десятилетия? Уточните, например, сколько различных человек сменится на посту Президента США в период с 1999 г по 2018 г?
И бонусный вопрос. Как вы лично считаете, Владимир Путин останется после 2018 г и дальше Президентом РФ? И если останется, то только до 2024 г или сразу до 2030 г?
Без воды.
1. В америке не может по конституции президент править более двух сроков
2. Сменится за период 3 президента
3. Думаю, что Путин будет править и после 2018. Сколько - не знаю
Ваша очередь. Без воды ))
-
В развитие спорта хоть бы часть из этого вложили, а то с медалями что-то напряг :), завтра будем болеть за "красную машину" 8)
Часть чего? А разве ничего не вложили? Все санные, бобслейные, лыжные и горнолыжные трассы станут тренировочными базами национальной команды
-
она нам необходима сейчас по многим причинам.
Кому это - вам? Лично мне она не нужна , а раздражение вызывает именно то, что она проходит на фоне девальвации и общей усиливающейся нестабильности. И еще - у Вас с математикой как-то туго - какие 800 рублей прибавки пенсионерам? если даже сделать это разовой бонусной выплатой - всяко несколько десятков тысяч рублей на пенсионера выйдет. уважение старости, на мой взгляд, лучше показывает социальную направленность действий государственных программ во благо населения.
Разделите 1,5 триллиона на 150 миллионов. По десять тыщ на брата разово, или по восемьсот рублей к пенсии/стипендии/зарплате в течение года. Я уж не буду тут упоминать, что реально на игры 214 млрд: = 1426 руб на брата/6лет (столько стройка велась)=237 руб в год= 20 руб в мес каждого из нас обдирали. Вам жалко 20 рублей на престиж государства? Пусть даже трояк украли
Пенсионеров в стране не 150 миллионов.
как-то у вас сумма с десяти тысяч на брата волшебно вывернулась в вопрос о том жалко ли мне 20 рублей на престиж государства.
Занимательная арифметика прям у вас. Да, еще заметьте - вопрос о том что украли - подняли тоже Вы.
И да - хоть трояк с каждой 20-ки украли - да хоть копейку украли! Почему если бомж стырит бутылку паленки ему дадут 2-3 года, и насрать что цена ей 100р(или сколько там - точную цену не в курсе, да и неважно +- 50 рублей в данном случае), а тут, если как Вы прикинули по скромному с каждой 20-ки по трояку украли, это же сколько двадцаток , хоть в 240 милиардах, хоть полутора триллионах? То есть всех крыс-казнокрадов только за олимпийский распил надо пожизненно садить, как минимум. А мы радуемся что хоть не все украли да гордимся прикрытием распила бабла, а ничем другим она не является.
-
На первый вопрос я уже ответил
На второй вопрос отвечать бессмысленно - пока не изменится сознание граждан и не посетит их яркая мысль о том что государство это они , а не банда чиновников всех мастей и придет понимание того, что это они скидываются на бюджет государства, что они , по праву рождения, совладельцы нефти и прочих природных ресурсов, неважно кого ставить у руля. Потому как есть стадо которое нужно стричь, а те которые не даются стричься или спрашивают куда идет с них состриженное объявляются непатриотами и агентами госдепа и ату их сторожевыми собаками , а чтобы остальные согласно блеяли - нате вам фейерверки и кольца горящие. Возблейте хвалу пастуху.
Немцовы-молодцовы-удальцовы не агенты госдепа. Они его агнцы на заклание для обкатки настроений и построения графика вероятности очередной цветной революции. Вы, кстати, знаете, что Макфол в отставку подал? А знаете, что он соавтор большинства цветных бунтов последнего десятилетия на просторах СНГ? А с чего это его в мае 2011 в Россию послом направили, как раз к старту президентской выборной кампании? Учить нас демократично президента себе выбирать? Через кровь и революцию? Сейчас он ушел, потому что обломал зубы.
О да! Уели прям пиндосов! И олимпиадой добили! ;D
-
Пенсионеров в стране не 150 миллионов.
Упрощенно я взял. Ну блин не делить же счас на категории всех в стране? Если бы были все пенсионеры - по 10 тыщ пенсионерам, были б все студенты - по 10 тыщ студентам. Что Вы таки придираетесь? Тут же не форум высших математиков!
Да, еще заметьте - вопрос о том что украли - подняли тоже Вы.
Этот вопрос еще Карамзин поднимал, так что не приписывайте)))
То есть всех крыс-казнокрадов только за олимпийский распил надо пожизненно садить, как минимум.
Дык.....кто спорит? Только как это связано с нужностью олимпиады? Можно, без воды?
-
...Пусть даже трояк украли
А кстати, действительно, интересно, сколько было украдено из этих полутора триллионов рублей?
Например, на сайте Путин. Итоги. (http://www.putin-itogi.ru/zimnyaya-olimpiada-v-subtropikax/) предлагается метод сравнения сметы сочинских объектов со стоимостью аналогичных сооружений прежних олимпиад. Вывод доклада - украдена половина всего бюджета.
Есть мысли как еще можно прикинуть, сколько денег ушло к жуликам и ворам? )
-
А кстати, действительно, интересно, сколько было украдено из этих полутора триллионов рублей?
Например, на сайте Путин. Итоги. ([url]http://www.putin-itogi.ru/zimnyaya-olimpiada-v-subtropikax/[/url]) предлагается метод сравнения сметы сочинских объектов со стоимостью аналогичных сооружений прежних олимпиад. Вывод доклада - украдена половина всего бюджета.
Есть мысли как еще можно прикинуть, сколько денег ушло к жуликам и ворам? )
;D Я валяюсь! "Независимый экспертный доклад Бориса Немцова и Леонида Мартынюка. Москва, 2013 год." Блин, Андрей, я щас уже писать не смогу из-под стола! Независимые! Эксперты! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Боря один из последователей гайдарушки, яркий участник приватизации девяностых. Его СПС в 1996 при поддержке олигархов своими "Да,да,нет,да" мумию президентом сделали. Демократично так. И пиндосия аплодировала нашим завоеваниям всеми своими щупальцами ;D ;D ;D ;D А потом они с ГКО в 98-м так наэкспертствовали, что что уж девальвация, так девальвация случилась. Да Путин карапуз несмышленый в сравнении с этими экспертами :o
-
А вы тут 50 рублей за доллар! Немцова в президенты - и наступит нам щастье. Демократично так
-
Цитата из статьи независимого эксперта Немцова:
"Общие затраты на последнюю зимнюю Олимпиаду в Ванкувере также выросли примерно в два раза: с 2.88 млрд долларов до 6 млрд. Отсюда следует важный вывод – удорожание затрат на зимнюю Олимпиаду более чем в два раза, которое мы наблюдаем в Сочи, является аномальным и может быть объяснено банальным воровством, коррупцией, хищениями и полным непрофессионализмом исполнителей."
Вах, вах.... Харошюю зарплату госдеп посулил за такие выводы. Лучше бы, вправду, Карамзина перечитали. Дешевле было бы. К тому же:
1 Карамзин - классик
2 Он уже умер - к нему доверия больше
-
М-да. Одна вода и съезды на ни в чем неповинного классика. С логикой и математикой тоже все как-то странно. Смысла диспута с подобным оппонентом, который выдергивает и выворачивает из общего контекста обрывки равен нулю.
-
Угу. Молчу, дурак. На мои вопросы поотвечайте. А я просто почитаю
-
Угу. Молчу, дурак. На мои вопросы поотвечайте. А я просто почитаю
Дураком Вас не считаю, но Вы так и не ответили сами - зачем Вам и стране в целом нужна олимпиада, какой в ней смысл, что она конкретно привнесет положительного для народа и перевешивает ли этот смысл мое предложение об использовании этих денег во благо Родины?
На Ваши вопросы ответил, новых не вижу.
-
Угу. Молчу, дурак. На мои вопросы поотвечайте. А я просто почитаю
Дураком Вас не считаю, но Вы так и не ответили сами - зачем Вам и стране в целом нужна олимпиада, какой в ней смысл, что она конкретно привнесет положительного для народа и перевешивает ли этот смысл мое предложение об использовании этих денег во благо Родины?
На Ваши вопросы ответил, новых не вижу.
О5 25!
А мои предыдущие сообщения в этой теме и предыдущей о чем? О приготовлении пончиков?
-
;DЧитайте уж тогда Немцова. Все без воды, драматично, честно, демократично. И ответ на все вопросы. Впрочем, он пишет то, что некоторые из нас хотят читать. Эдакий, жирик от сохи ;D
-
Смысла диспута с подобным оппонентом, который выдергивает и выворачивает из общего контекста обрывки равен нулю.
Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt
-
Я валяюсь!... Боря один из последователей гайдарушки, яркий участник приватизации девяностых....
Ну это, конечно, все меняет. Раз "Боря один из последователей гайдарушки", тогда никакого воровства в Сочи 2014 точно не было. )
catbataysk, вы не хотите верить, что сочинская олимпиада - самая дорогая в истории человечества? Отказываетесь признать факт, любой олимпийский объект стоил в два-три раза дороже, чем ему положено стоить? Вам запрещено вслух говорить, что были случаи воровства и коррупции? )
И это все на том фантастическом основании, что Борис Немцов якобы один из последователей Егора Гайдара, который около двадцати лет назад был участником приватизации?? OMG, как говорят в Америке. Я дико извиняюсь, где 1992 год и где распилиада 2014-го? )
catbataysk, какие-нибудь еще аргументы есть, кроме "вы все агенты госдепа"? ))
-
Я где-то отрицал, что это самая дорогая олимпиада? Ответ: НЕТ
Я где-то отрицал, что объекты стоят дороже? Ответ: НЕТ. Во сколько раз - это Вы у Бори прочтете. Мне того неведомо
Мне не запрещено говорить о воровстве и коррупции. На своем форуме я даже сделал (только т-ссс, никому! а то меня заругают) тему "Эти забавные тендеры (http://tvoya-tema.ru/index.php/topic,14.25.html)", но не хватает времени мониторить сайт госзакупок.
Боря, уличающий коррупцию = пчела против меда. Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt. На какие шиши существует бывший председатель правительства в течение 16 лет?
P.S. Агенты не все, а через одного
-
Боря, уличающий коррупцию = пчела против меда....
Автор документа, уличающего коррупцию, не Боря, а Саша. :) Соколов Александр (http://news2.ru/story/398741/), аспирант Центрального экономико-математического института РАН.
В октябре прошлого года молодой ученый защитил в ЦЭМИ РАН кандидатскую диссертацию «Влияние рентоориентированного поведения на инвестиции российских государственных корпораций» (http://www.cemi.rssi.ru/news/cemi/sokolov.pdf). В этой работе он сравнил стоимость олимпийских объектов в Сочи со стоимостью аналогичных объектов в других странах. Математические выводы неумолимы: цена всех сочинских объектов завышена (читай: разворована) на 30-60 процентов.
Агенты не все, а через одного...
За два дня до начала Олимпиады к аспиранту Соколову в квартиру, выбив дверь кувалдой, вломились около десяти полицейских и омоновцев (http://aftershock.su/?q=node/208664). В квартире, обратите внимание, помимо Александра Соколова, проживает еще его девушка, его мама и его бабушка девяноста (!) лет. Ну точно логово агентов госдепа! Математическое обоснование коррупции при строительстве сочинских объектов, оказывается, подходит под ст. 282.1 ("экстремизм") УК РФ.
Ну что ты будешь делать, кругом вражьи агенты, прямо через одного... Интересно, девяностолетняя бабуля тоже госдепом завербована? catbataysk, как считаете? )
-
Дураком Вас не считаю, но Вы так и не ответили сами - зачем Вам и стране в целом нужна олимпиада, какой в ней смысл, что она конкретно привнесет положительного для народа и перевешивает ли этот смысл мое предложение об использовании этих денег во благо Родины?
а с чего вы взяли вообще что эти деньги в никуда, может у вас есть информация сколько гос-во получит или не получит денег от спонсоров олимпиады, продажи билетов на спорт-мероприятия, продажи сувениров, стоимости проезда по стране и Сочи к местам соревнований, проживания, питания туристов, приезда туристов в следующие годы на осмотр мест проведения олимпиады (да-да и такое бывает!! до и после игр)
конечно прожирать то проще всего, это как Шариков- "отобрать, и поделить" ;D ;D ;D космическая глупость
-
Андрей, я примерно знаю, чему учат нынешних экономистов и на какие средства (не госдеп в прямом смысле этого слова, не бойтесь). По поводу десяти омоновцев что-то вообще с трудом верится. И потом, завышена цена на 50% относительно чего? Относительно того, что в странах, которые проводили игры, практически все было, а у нас все осталось на территории СНГ, как Медео например? А горнолыжникам (или бобслеистам, не помню) проводить чемпионат России в Австрии - это норма? Значит, скромная Норвегия подает заявку на 2022 год, а нам это не нужно?
Про заголовок "доклада" о зимней олимпиаде в субтропиках я вообще молчу. Возьмите карту стран, где были игры, и проверьте климатические пояса.
Путин всем плохой. Если Боря открыто обсирает свою страну и ему за это ничего нет, то свободы в России хватает. А некоторым ее даже много, судя по всему
-
И потом, завышена цена на 50% относительно чего? Относительно того, что в странах, которые проводили игры, практически все было, а у нас все осталось на территории СНГ
catbataysk, вы прямо уп0pн() не хотите видеть, слышать, признавать очевидные факты? ))
Сравнивается не их, "все что было" и наше, "построенное с нуля" - сравнивается полная стоимостью постройки аналогичных спортивных объектов. Не передергивайте, пожалуйста.
Для примера обратим внимание, сколько стоило строительство (http://igpr.ru/articles/zatraty_na_olimpiadu_v_sochi) олимпийских санно-бобслейных трасс:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9758/24266052.1f/0_85501_657728a6_XL.jpg)
Сочинская бобслейная трасса обошлась бюджету РФ как минимум в полтора-два раза дороже, чем ей положено стоить. А может там даже и трехкратная переплата... )
-
И? Вижу таблицу. Смет не вижу. Экспликации оборудования, помещений не вижу. Геологии не вижу. Вы мне пытаетесь доказать, что в нашей стране есть коррупция, так я уже три страницы с этим согласен.
-
коррупция она и в сша и в европе есть
вот например http://euroua.com/europe/eu/402-120
а мы вроде на них равняемся? :D
или уже нет?
-
коррупция она и в сша и в европе есть
...а мы вроде на них равняемся?...
djon 12, я уж не знаю, на кого вы ровняетесь, но Кущевки в США или Европе точно нет. А в олимпийском Краснодарском крае есть.
Более предметно, чтобы было понятно. В октябре 2013 мэр г. Детройта (США) Квейм Килпатрик был осужден за коррупцию (http://www.1tv.ru/news/world/243722), мошенничество и растраты бюджетных денег. Суд назначил чиновнику-коррупционеру 28 (двадцать восемь) лет тюрьмы. На свободу Килпатрик теперь выйдет (если выйдет) только в 2041 году.
djon 12, теперь вопрос. Сколько лет получили причастные к воровству сочинских триллионов? И заодно напомните, на сколько сел бывший министр обороны г-н Сердюков, который наворовал (http://www.youtube.com/watch?v=mdjFEtV963s) ну куда больше, чем Килпатрик? Ответьте, плс, без демагогии на эти два вопроса. Просто назовите цифру. )
-
я уж не знаю, на кого вы ровняетесь, но Кущевки в США или Европе точно нет. А в олимпийском Краснодарском крае есть.
там похлеще Кущевки бывает, школьников пачками в школах кладут, как впрочем и во всем мире!
чем кущевка так особенной стала? или в сша мафии нет хотите сказать? или купленных полицейских?
Более предметно, чтобы было понятно. В октябре 2013 мэр г. Детройта (США) Квейм Килпатрик был осужден за коррупцию ([url]http://www.1tv.ru/news/world/243722[/url]), мошенничество и растраты бюджетных денег. Суд назначил чиновнику-коррупционеру 28 (двадцать восемь) лет тюрьмы. На свободу Килпатрик теперь выйдет (если выйдет) только в 2041 году.
djon 12, теперь вопрос. Сколько лет получили причастные к воровству сочинских триллионов? И заодно напомните, на сколько сел бывший министр обороны г-н Сердюков, который наворовал ([url]http://www.youtube.com/watch?v=mdjFEtV963s[/url]) ну куда больше, чем Килпатрик? Ответьте, плс, без демагогии на эти два вопроса. Просто назовите цифру. )
как у вас просто ярлыки вешаются этот вор, этот нет!
откуда инфа из СМИ?, или свечку держали, я не держал и поэтому не могу точно сказать воры они или нет.
если б путин был такой плохой, как все выставляют, поверьте, вы бы НИКОГДА и не узнали б и про сердюкова и прочих, все было б тихо-мирно...
просто еще и бывает, такая практика, к примеру, как сделка со следствием.
кто ж может знать что там на самом деле- что нам в уши нальют то мы и хаваем...
-
Господа, а давайте активнее проголосуем! На форуме сто тысяч пользователей, у всех же есть свое мнение. )
-
1 1.5 олимпиарда-это примерно 50 млрд долларов,что бы понять какие это деньги,приведу пример:у американцев есть программа колонизации Марса,по их подсчетам переселение 80 тысяч колонистов и создание соответствующей инфраструктуры обойдется в 36 млрд.Почуствуйте разницу:Сочи-Марс
2 1.5 олимпиарда вбуханные в Сочи,пусть и на протяжении нескольких лет,однозначно скажутся на состоянии экономики.Падение рубля мы уже видим,равно как и ряд замороженных проектов(кому интересно гугл в помощь).После игр ситуация однозначно ухудшится ибо затыкать такую брешь в бюджете как то придется
3 Мы все стали заложниками амбиций одного человека,который видимо посчитал что эти игры станут триумфом его правления
4 Ни какого повышения престижа страны в мире благодаря играм,лично Я не вижу,ибо они проводятся каждые 2 года+чемпионаты по футболу.Более того,такими тратами установлена новая планка для стран проводящих игры,далеко не у всех ведь есть скважина и деньги налогоплательщиков нормальных странах считать умеют
5 В любой нормальной стране с игр пытаются получить прибыль,не обязательно сразу,та же эксплуатация спортивных сооружений в будущем может приносить деньги(как в Пекине например).У нас же ни о какой окупаемости речи даже быть не может,более того,в дальнейшем олимпийские объекты придется содержать на какие то шиши,поскольку окупаться они не будут,по прогнозам экспертов загрузить их удастся процентов на 15
А ведь впереди нас ждет еще ЧМ 2018
-
Дураком Вас не считаю, но Вы так и не ответили сами - зачем Вам и стране в целом нужна олимпиада, какой в ней смысл, что она конкретно привнесет положительного для народа и перевешивает ли этот смысл мое предложение об использовании этих денег во благо Родины?
а с чего вы взяли вообще что эти деньги в никуда, может у вас есть информация сколько гос-во получит или не получит денег от спонсоров олимпиады, продажи билетов на спорт-мероприятия, продажи сувениров, стоимости проезда по стране и Сочи к местам соревнований, проживания, питания туристов, приезда туристов в следующие годы на осмотр мест проведения олимпиады (да-да и такое бывает!! до и после игр)
конечно прожирать то проще всего, это как Шариков- "отобрать, и поделить" ;D ;D ;D космическая глупость
Чукча не читатель - чукча писатель.
Я не в одном из моих постов и не предлагал поделить эти деньги - не надо выворачивать.
Если бы был читатель , то прочитал бы это, но нет.
продажи билетов на спорт-мероприятия, продажи сувениров, стоимости проезда по стране и Сочи к местам соревнований, проживания, питания туристов, приезда туристов в следующие годы на осмотр мест проведения олимпиады (да-да и такое бывает!! до и после игр)
Э-э , это доходы частных лиц и компаний - государство здесь при чем? Или отели в гос. собственности построенные будут? Хотя возможно и будут, некоторые из построенных, только народу от этого никакой прибыли, потому как отдыхать и тусить в таких отелях будут госчиновники за казенный счет. Стоимость проезда по стране до Сочи и обратно ...доходы государствоа при чем здесь?
Так кто из нас ипостась Шарикова
Вселенский тупизм он такой, да. Чтобы им не накрывало, нужно внимательно прочитать, потом подумать и ответить аргументированно.
-
свободы в России хватает. А некоторым ее даже много, судя по всему
Вот это да. :o
Какими же мерками Вы определили нормативы свободы для отдельных граждан и общества в целом? И кто Вы, чтобы судить об этом?
У нас есть конституция, которая определяет права и свободы граждан. Ознакомьтесь на досуге. Рекомендую.
-
1 1.5 олимпиарда-это примерно 50 млрд долларов,что бы понять какие это деньги,приведу пример:у американцев есть программа колонизации Марса,по их подсчетам переселение 80 тысяч колонистов и создание соответствующей инфраструктуры обойдется в 36 млрд.Почуствуйте разницу:Сочи-Марс
2 1.5 олимпиарда вбуханные в Сочи,пусть и на протяжении нескольких лет,однозначно скажутся на состоянии экономики.Падение рубля мы уже видим,равно как и ряд замороженных проектов(кому интересно гугл в помощь).После игр ситуация однозначно ухудшится ибо затыкать такую брешь в бюджете как то придется
3 Мы все стали заложниками амбиций одного человека,который видимо посчитал что эти игры станут триумфом его правления
4 Ни какого повышения престижа страны в мире благодаря играм,лично Я не вижу,ибо они проводятся каждые 2 года+чемпионаты по футболу.Более того,такими тратами установлена новая планка для стран проводящих игры,далеко не у всех ведь есть скважина и деньги налогоплательщиков нормальных странах считать умеют
5 В любой нормальной стране с игр пытаются получить прибыль,не обязательно сразу,та же эксплуатация спортивных сооружений в будущем может приносить деньги(как в Пекине например).У нас же ни о какой окупаемости речи даже быть не может,более того,в дальнейшем олимпийские объекты придется содержать на какие то шиши,поскольку окупаться они не будут,по прогнозам экспертов загрузить их удастся процентов на 15
А ведь впереди нас ждет еще ЧМ 2018
Всё по пунктам разложено. Для особо одаренных. Но щаз вывернут все по быстрому и Вас объявят агентом госдепа. ;D
-
Э-э , это доходы частных лиц и компаний - государство здесь при чем? Или отели в гос. собственности построенные будут? Хотя возможно и будут, некоторые из построенных, только народу от этого никакой прибыли, потому как отдыхать и тусить в таких отелях будут госчиновники за казенный счет. Стоимость проезда по стране до Сочи и обратно ...доходы государствоа при чем здесь?
Так кто из нас ипостась Шарикова
Вселенский тупизм он такой, да. Чтобы им не накрывало, нужно внимательно прочитать, потом подумать и ответить аргументированно.
;D ;D
когда я вспоминал шарикова- я вспоминал шарикова, но если вы себя с ним ассоциируете, что ж, не могу вам это запретить...
даже в самом зачуханом пирожке, олимп. сувенирах и проч. есть налоговая составляющая которая идет в доход государства, очевидные вещи стыдно не знать.
Э-э , это доходы частных лиц и компаний - государство здесь при чем?
как вы с такой кашей живете? говорите бюджет страны строил, а доходы вдруг частных лиц стали, как это получилось?
Стоимость проезда по стране до Сочи и обратно ...доходы государствоа при чем здесь?
Чтобы им не накрывало, нужно внимательно прочитать, потом подумать и ответить аргументированно.
это вам нужно научится думать и отвечать аргументировано- "Единственным акционером общества РЖД является Российская Федерация" учите матчасть, а то прям неудобно за вас...
-
to griga12:
как падение рубля связано с нашей экономикой и тем более олимпиадой?
-
Всё по пунктам разложено. Для особо одаренных. Но щаз вывернут все по быстрому и Вас объявят агентом госдепа. ;D
+100500! Главное, без воды
-
даже в самом зачуханом пирожке, олимп. сувенирах и проч. есть налоговая составляющая которая идет в доход государства, очевидные вещи стыдно не знать.
;D ;D ;D
Нечто! Доставило!
;D ;D ;D
Вбухать полтора олимпиарда, чтобы продать сувениров на миллиард(пусть на 2 миллиарда) , чтобы получить с них налогов 200-300 лямов! Это очень тонкая экономическая схема. Я только не въезжаю где здесь прибыль?
-
Вбухать двести четырнадцать. Остальным будут пользоваться люди долгое время
-
Вбухать двести четырнадцать. Остальным будут пользоваться люди долгое время
Хорошо, даже если 214, что, люди долгое время будут пользоваться этим бесплатно? Нет. Тогда опять же - в чем смысл этих "вложений" для людей?
-
Вбухать двести четырнадцать. Остальным будут пользоваться люди долгое время
Хорошо, даже если 214, что, люди долгое время будут пользоваться этим бесплатно? Нет. Тогда опять же - в чем смысл этих "вложений" для людей?
а в каких странах этим пользуются бесплатно?
-
у нас в городе построили 2 бассейна и ледовый, стоимость чисто символическая 50-100 руб посещение там дети-взрослые здоровье улучшают, окупить это можно будет лет через 200-300 наверное, что теперь не строить? или сочи хуже чем мы, им стадионы не нужны?
-
Доходы ржд - про перевозки я не стал вырезать из цитаты, но даже если и так.
В Сочи люди итак ездили, ездят и будут ехать, независимо от того была бы там олимпиада или нет.
Теперь касательно доходов ржд непосредственно в период олимпиады - многие аэроперевозчики сделали льготный перелет до Сочи и обратно из многих удаленных точек РФ, так что очень много людей выбрали авиаперелет. В общем доп. прибыль РЖД во время олимпиады так же незначительна, как и налоговая составляющая в сувенирах. ;D
Учим матчасть, ага. ;D
-
у нас в городе построили 2 бассейна и ледовый, стоимость чисто символическая 50-100 руб посещение там дети-взрослые здоровье улучшают, окупить это можно будет лет через 200-300 наверное, что теперь не строить? или сочи хуже чем мы, им стадионы не нужны?
Средний уровень жизни и доходов среднего жителя города Сочи, и так выше почти любого другого города России был, или это тоже спорный факт?
-
Вбухать двести четырнадцать. Остальным будут пользоваться люди долгое время
Черрррт, catbataysk, у вас несомненный литературный дар! "И долго-долго еще люди пользовались и благодарили Путина". Стилистика советских сказок про Ленина. )
Теперь экскурс в историю, если кто забыл. В 2004 Греция потратила (http://london2012.rsport.ru/london2012_info/20120720/605672191.html) на Олимпийские игры рекордные на тот момент $11.6 млрд. Для небогатой страны это были заведомо непосильные траты - и "Афины 2004" благополучно угробили экономику страны. Что такое "экономический кризис в Греции" гуглим самостоятельно.
А вот как сейчас выглядят олимпийские объекты (http://avivas.ru/topic/zabroshennie_olimpiiskie_obekti_v_afinah.html), которыми должны "пользоваться люди долгое время":
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9748/24266052.1f/0_85515_76b2222_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5014/24266052.1f/0_85516_9bd6ef04_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9760/24266052.1f/0_85517_c43c6ea8_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9328/24266052.1f/0_85518_1404fbcd_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9812/24266052.20/0_85519_8681b353_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9829/24266052.20/0_8551a_5183dc13_XL.jpg)
-
Вбухать двести четырнадцать. Остальным будут пользоваться люди долгое время
Хорошо, даже если 214, что, люди долгое время будут пользоваться этим бесплатно? Нет. Тогда опять же - в чем смысл этих "вложений" для людей?
а в каких странах этим пользуются бесплатно?
- - в чем смысл этих "вложений" для людей?
-
ну вот, хоть подготавливаться к ответам стали! ;)
если б не игры люди ВООБЩЕ бы никуда не поехали, а тут и едут и кучу денег тратят на всё.
В общем доп. прибыль РЖД во время олимпиады так же незначительна, как и налоговая составляющая в сувенирах. ;D
Учим матчасть, ага. ;D
а олимпийская символика, ээх учить дак по полной- не 20-30% как вы думаете, а 100-200.
-
to griga12:
как падение рубля связано с нашей экономикой и тем более олимпиадой?
Непрофильные траты бюджета в размере 50$ млрд.и без того дефицитного, конечно, никак не могут повлиять на экономику. Верной дорогой идем , товагисчи!
-
у нас в городе построили 2 бассейна и ледовый, стоимость чисто символическая 50-100 руб посещение там дети-взрослые здоровье улучшают, окупить это можно будет лет через 200-300 наверное, что теперь не строить? или сочи хуже чем мы, им стадионы не нужны?
Средний уровень жизни и доходов среднего жителя города Сочи, и так выше почти любого другого города России был, или это тоже спорный факт?
даже если и выше, что их теперь ненавидеть? у вас зависть к ним? им спортом нельзя заниматься?
-
ну вот, хоть подготавливаться к ответам стали! ;)
если б не игры люди ВООБЩЕ бы никуда не поехали, а тут и едут и кучу денег тратят на всё.
В общем доп. прибыль РЖД во время олимпиады так же незначительна, как и налоговая составляющая в сувенирах. ;D
Учим матчасть, ага. ;D
а олимпийская символика, ээх учить дак по полной- не 20-30% как вы думаете, а 100-200.
Жесть! Я в шоке! :o
И правда, не знал - то есть за использование символики налог будет не 20-30 %% , а 100 или даже 200 !!!
Это сурово(
Вот она коммерция какая бывает. :o
-
та же эксплуатация спортивных сооружений в будущем может приносить деньги(как в Пекине например).
В Пекине некоторые объекты, также как и в Греции, стоят поросшими травой и разрушенными. Посмотрите фото в инете много.
Ещё раз повторюсь, уже писал в другой теме - очень много сёл и деревень до сих пор живут без газа! То есть отопление дровами!!! И это Россия, где добывается газ! Сколько смертей ежегодно из-за того, что дровами отапливаются дома!
Ещё хочу добавить про здравоохранение, которое у нас якобы бесплатное. Да, сделали ремонт в детской поликлинике, в которой не было ремонта с Советского Союза. Но при этом я вынужден платить за лечение зуба у ребёнка, если мне не дали направление в детской поликлинике! Да и не только лчение зуба обходится платно, к примеру, надо пройти медобследование у другого специалиста, а направление надо ждать месяц! Мне приходится идти проходить обследование с ребёнком платно, ведь не буду же я ждать, пока моя очередь подойдёт! Почему нельзя было пустить эти деньги на развитие медицины, чтобы зарплаты были хорошие у медработников, соответственно врачей будет больше и не будет этих записей на приём, который нужно ждать месяцами.
И вообще, я считаю, что ремонт, строительство социальных объектов не нужно ставить в заслугу президенту и правительству, это и так должно делаться. За те деньги, которое государство получает от продажи нефти и газа, мы должны жить не хуже тех же европейцев.
-
у нас в городе построили 2 бассейна и ледовый, стоимость чисто символическая 50-100 руб посещение там дети-взрослые здоровье улучшают, окупить это можно будет лет через 200-300 наверное, что теперь не строить? или сочи хуже чем мы, им стадионы не нужны?
Средний уровень жизни и доходов среднего жителя города Сочи, и так выше почти любого другого города России был, или это тоже спорный факт?
даже если и выше, что их теперь ненавидеть? у вас зависть к ним? им спортом нельзя заниматься?
Что не написано, то допридумаем. Странный Вы. Я писал пост к тому , что там и так были и бассейны и горнолыжка и многое другое, чего Вашему городу не предвидится. А Вы опять все вывернули. Злой Вы ;D ;D ;D
-
И вообще, я считаю, что ремонт, строительство социальных объектов не нужно ставить в заслугу президенту и правительству, это и так должно делаться. За те деньги, которое государство получает от продажи нефти и газа, мы должны жить не хуже тех же европейцев.
Я считаю, что должны жить даже лучше, потому что мы как раз им и продаем нефть-газ.
-
Я считаю, что должны жить даже лучше, потому что мы как раз им и продаем нефть-газ.
Игра слов. 977, нефть-газ продаем не мы, а они. Так они и живут неплохо. )
Всегда с удовольствием рассматриваю фотки дворцов и дворцовых комплексов Владимира Путина - шикарно, нет слов. Кому интересно, фото некоторых из двадцати резиденций Владимира Владимировича здесь (http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/) или здесь (http://realty.newsru.com/article/31Jan2011/tandem_palaces).
-
Я считаю, что должны жить даже лучше, потому что мы как раз им и продаем нефть-газ.
Игра слов. 977, нефть-газ продаем не мы, а они. Так они и живут неплохо. )
Всегда с удовольствием рассматриваю фотки дворцов и дворцовых комплексов Владимира Путина - шикарно, нет слов. Кому интересно, фото некоторых из двадцати резиденций Владимира Владимировича здесь ([url]http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/[/url]) или здесь ([url]http://realty.newsru.com/article/31Jan2011/tandem_palaces[/url]).
Продают наши общие нефть-газ они, верно. Почему так есть и будет хоть при путине, хоть при навальном, хоть при немцове - я уже писал выше. Пока народ платит и ни о чем не думает - так будет всегда, пока не кончатся в нашей земле нефть-газ.
-
Я считаю, что должны жить даже лучше, потому что мы как раз им и продаем нефть-газ.
Игра слов. 977, нефть-газ продаем не мы, а они. Так они и живут неплохо. )
Всегда с удовольствием рассматриваю фотки дворцов и дворцовых комплексов Владимира Путина - шикарно, нет слов. Кому интересно, фото некоторых из двадцати резиденций Владимира Владимировича здесь ([url]http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/[/url]) или здесь ([url]http://realty.newsru.com/article/31Jan2011/tandem_palaces[/url]).
Продают наши общие нефть-газ они, верно. Почему так есть и будет хоть при путине, хоть при навальном, хоть при немцове - я уже писал выше. Пока народ платит и ни о чем не думает - так будет всегда, пока не кончатся в нашей земле нефть-газ.
полностью с вами согласен!! там в политике люди делятся на 2 категории кто припал к кормушке и кто пока мечтает к ней присосаться, воровать будут и те и эти.
у меня знакомых 90% наверное работают в частных фирмах, как, думаю и во всей стране, мне всегда интересно было как нефть-газ, путин влияет на их зарплату? неужели это они, а не собственники предприятий начисляют им зарплату? или мы по привычке- путин во всем виноват?
-
у меня знакомых 90% наверное работают в частных фирмах, как, думаю и во всей стране, мне всегда интересно было как нефть-газ, путин влияет на их зарплату? неужели это они, а не собственники предприятий начисляют им зарплату? или мы по привычке- путин во всем виноват?
А Вы попробуйте мыслить шире и я уверен, найдете сами ответ на свой вопрос.
Я бы ответил, но все опять будет воспринято под кривым углом, а объяснять по 10 раз одно и то же утомительно.
Сами смотрите - я пишу в посте о том , что неважно кто будет у власти - как грабили народ так и будут, пока не поменяется ментальность самого народа, Вы соглашаетесь и тут же спрашиваете , не считаю ли я виновником всех бед путина. Хотя бы логику включите.
-
В Пекине некоторые объекты, также как и в Греции, стоят поросшими травой и разрушенными. Посмотрите фото в инете много.
Вполне возможно.Но те что фунционируют,приносят Китаю млрд долларов ежегодно.В Сочи ни чего подобного не будет,скорее всего сжирать эти объекты млрд в год будут,очень Я сомневаюсь что Вова их вот так бросит.Это будет означать признание ошибки с выбором места олимпиады и потраченной суммы.А поскольку ошибаться наш великий и единственный не может...Кормили Кавказ,теперь еще и Сочи кормить будем(не в обиду сочинцам сказано)
-
to griga12:
как падение рубля связано с нашей экономикой и тем более олимпиадой?
Как связан рубль с экономикой?LOL что ли ;D
-
факт, любой олимпийский объект стоил в два-три раза дороже, чем ему положено стоить? Вам запрещено вслух говорить, что были случаи воровства и коррупции? )
Андрей!
Вы против воровства или против олимпиады?
-
Андрей! Вы против воровства или против олимпиады?
Я против воровства. И особенно против жуликов и воров. )
-
Про Латвию шутят, что один месяц всю страну кормит.
ИМХО Если задумки "зимней олимпиады в летнем курорте страны" сбудутся, то через пять лет этот регион будет не узнать.
И как уже писал котбайстрюк, олимпиада стоила каждому жителю 10'000 рублей. Причем ни разово, а на протяжении нескольких лет.
Опять же ИМХО это лучше, чем на нефтедоллары покупать американские долговые облигации. А это единственное, что можно сделать с этими долларами.
-
...это лучше, чем на нефтедоллары покупать американские долговые облигации. А это единственное, что можно сделать с этими долларами.
Еще на нефтедоллары можно было бы хоть что-то хорошее сделать для медицины. Хотя бы для этих больниц (http://uglich-jj.livejournal.com/67159.html).
-
ИМХО Если задумки "зимней олимпиады в летнем курорте страны" сбудутся, то через пять лет этот регион будет не узнать.
Нет,не сбудутся.Народ не поедет в Сочи.Кому нужно море поедут как и сейчас в Египет и прочие Турции,кому нужны лыжи поедут в Куршавель(цены вполне сопоставимы)
Опять же ИМХО это лучше, чем на нефтедоллары покупать американские долговые облигации. А это единственное, что можно сделать с этими долларами.
Ну как бэ ежу понятно,что деньги лучше вкладывать в производство,инфраструктуру,образование собственной страны,но наш не сменный считает иначе.Предательство Родины это или нечто другое-это уже отдельная тема
-
Можно. Уволить главврача, посадить местного главчиновника от медицины. Продать его машину и квартиру его дочки/сына и на эти деньги сделать ремонт.
Или надо выдавать этим больницам столько денег, чтоб вся цепочка, по которой они к ним идут, уже не знала куда девать бабло и деньги всё-же дошли до больниц?
-
ИМХО Если задумки "зимней олимпиады в летнем курорте страны" сбудутся, то через пять лет этот регион будет не узнать.
Нет,не сбудутся.Народ не поедет в Сочи.Кому нужно море поедут как и сейчас в Египет и прочие Турции,кому нужны лыжи поедут в Куршавель(цены вполне сопоставимы)
Опять же ИМХО это лучше, чем на нефтедоллары покупать американские долговые облигации. А это единственное, что можно сделать с этими долларами.
Ну как бэ ежу понятно,что деньги лучше вкладывать в производство,инфраструктуру,образование собственной страны,но наш не сменный считает иначе.Предательство Родины это или нечто другое-это уже отдельная тема
-
ИМХО Если задумки "зимней олимпиады в летнем курорте страны" сбудутся, то через пять лет этот регион будет не узнать.
Нет,не сбудутся.Народ не поедет в Сочи.Кому нужно море поедут как и сейчас в Египет и прочие Турции,кому нужны лыжи поедут в Куршавель(цены вполне сопоставимы)
Потому что в Египет и Турцию люди едут в отель с олл-инклюзиф и сервисом (хотя и там сбои бывают), а в Сочи "дикарями" в трехэтажную частную постройку, проходящую по документам хозблоком.
Не всё сразу, сначала выставки и соревнования, делегации и съезды, а потом уже и просто люди поедут.
Опять же ИМХО это лучше, чем на нефтедоллары покупать американские долговые облигации. А это единственное, что можно сделать с этими долларами.
Ну как бэ ежу понятно,что деньги лучше вкладывать в производство,инфраструктуру,образование собственной страны,но наш не сменный считает иначе.Предательство Родины это или нечто другое-это уже отдельная тема
А сколько денег вложили в инфраструктуру Сочи? И сколько денег за этот период вложили в тоже инфраструктуру во всей стране?
-
ИМХО Если задумки "зимней олимпиады в летнем курорте страны" сбудутся, то через пять лет этот регион будет не узнать.
Нет,не сбудутся.Народ не поедет в Сочи.Кому нужно море поедут как и сейчас в Египет и прочие Турции,кому нужны лыжи поедут в Куршавель(цены вполне сопоставимы)
Потому что в Египет и Турцию люди едут в отель с олл-инклюзиф и сервисом (хотя и там сбои бывают), а в Сочи "дикарями" в трехэтажную частную постройку, проходящую по документам хозблоком.
Не всё сразу, сначала выставки и соревнования, делегации и съезды, а потом уже и просто люди поедут.
Опять же ИМХО это лучше, чем на нефтедоллары покупать американские долговые облигации. А это единственное, что можно сделать с этими долларами.
Ну как бэ ежу понятно,что деньги лучше вкладывать в производство,инфраструктуру,образование собственной страны,но наш не сменный считает иначе.Предательство Родины это или нечто другое-это уже отдельная тема
А сколько денег вложили в инфраструктуру Сочи? И сколько денег за этот период вложили в тоже инфраструктуру во всей стране?
Вы вообще в Сочи до олимпиады были? По всему написанному видно что нет. И даже не удосужились прочитать ранее написанное в теме.
Еще раз для писателей - в Сочи и так все хорошо было, гораздо лучше чем почти в любом городе России.
Сочи и так был самым дорогим курортом на побережье, теперь это вообще вне разума ехать туда на отдых, при наличии египта и турции с их ценниками. Я про рядовых граждан говорю сейчас. Поэтому наслаждаться новой инфраструктурой туда будут ехать чиновники за казенный(наш с вами) счет. Ну и невыездные богатеи. Для примера приведу сожаления человека взятые из соцсети:
"
Решили мы с папой прикинуть во сколько обошлась бы нам вдвоем поездка на Олимпиаду в Сочи. Авиабилеты по акции Аэрофлота 5 тыс. руб. на человека туда-обратно (очень даже нормально), самая дешевая гостиница 6 тыс. руб в сутки с человека с завтраком (надо брать дней на 10). Мы - фанаты биатлона, поэтому нам необходимо попасть на все гонки, а их всего 9, билет на стоячем месте на трибуне стоит 3,5 тыс. с человека. А если бы решили пойти на церемонию открытия/закрытия это еще по 10 тыс. с человека на каждую церемонию. А еще 10 дней нужно кушать и как-то себя развлекать (возьмем 4 тыс. день на двоих). Итого: 233 тыс. рублей, не считая открытия/закрытия, а это еще минимум 20 тыс.руб. При наших зарплатах надо было начинать собирать деньги еще с 2007 года, и то не факт, что получилась бы нужная сумма. А Путин сказал: мы сделали Олимпиаду доступной для каждого гражданина России. Вывод: , гражданами России наша семья не является, мы так, как-то сами по себе, как и многие те, кто не может позволить себе посетить Олимпиаду в своей собственной стране. Вот так и живем: ни дорог, ни Олимпиады, НИХРЕНА!Россия - страна возможностей!!!! "
Так для кого олимпиада?
-
Потому что в Египет и Турцию люди едут в отель с олл-инклюзиф и сервисом (хотя и там сбои бывают), а в Сочи "дикарями" в трехэтажную частную постройку, проходящую по документам хозблоком.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ага, чиновники , конечно, мимо прошли и глаза закрыли на "трехэтажный хозблок" заселенный отдыхающими
;D ;D ;D ;D
Я в Анапе живу - мне не рассказывайте как и что в южном гостиничном бизнесе.
Сервиса нет. Вот чего не построили и не построят. А без этого хоть десятками триллиардов забухайся , толку не будет.
Вернее сервис какой он должен быть, большей частью присутствует в некоторых вип-отелях, но простым смертным дешевле 2-х недельный отдых с супер-олл-инклюзивом , со всеми перелетами и раскайфовками в египте, чем неделя просто проживания в таком отеле выйдет. Поэтому выбор очевиден.
-
Вы вообще в Сочи до олимпиады были? По всему написанному видно что нет. И даже не удосужились прочитать ранее написанное в теме.
Еще раз для писателей - в Сочи и так все хорошо было, гораздо лучше чем почти в любом городе России.
Сочи и так был самым дорогим курортом на побережье, теперь это вообще вне разума ехать туда на отдых, при наличии египта и турции с их ценниками. Я про рядовых граждан говорю сейчас. Поэтому наслаждаться новой инфраструктурой туда будут ехать чиновники за казенный(наш с вами) счет. Ну и невыездные богатеи.
Да, в Сочи всё было хорошо. В том что Сочи был самым дорогим курортом тоже Путин с его амбициями виноват?
Для примера приведу сожаления человека взятые из соцсети:
"
Решили мы с папой прикинуть во сколько обошлась бы нам вдвоем поездка на Олимпиаду в Сочи. Авиабилеты по акции Аэрофлота 5 тыс. руб. на человека туда-обратно (очень даже нормально), самая дешевая гостиница 6 тыс. руб в сутки с человека с завтраком (надо брать дней на 10). Мы - фанаты биатлона, поэтому нам необходимо попасть на все гонки, а их всего 9, билет на стоячем месте на трибуне стоит 3,5 тыс. с человека. А если бы решили пойти на церемонию открытия/закрытия это еще по 10 тыс. с человека на каждую церемонию. А еще 10 дней нужно кушать и как-то себя развлекать (возьмем 4 тыс. день на двоих). Итого: 233 тыс. рублей, не считая открытия/закрытия, а это еще минимум 20 тыс.руб. При наших зарплатах надо было начинать собирать деньги еще с 2007 года, и то не факт, что получилась бы нужная сумма. А Путин сказал: мы сделали Олимпиаду доступной для каждого гражданина России. Вывод: , гражданами России наша семья не является, мы так, как-то сами по себе, как и многие те, кто не может позволить себе посетить Олимпиаду в своей собственной стране. Вот так и живем: ни дорог, ни Олимпиады, НИХРЕНА!Россия - страна возможностей!!!! "
Они там с папой не считали сколько бы им стоила аналогичная поездка на Лондонскую или Ванкуверскую олимпиады?
Стоимость билетов на открытие Олимпиады 2012 года в Лондоне будет начинаться с отметки 20 фунтов и заканчиваться 2000 фунтами, что в переводе на российские рубли составит от 950 рублей до 95 тысяч".
Хотя в сети есть и такая информация:
80 дней Осталось всего 6 билетов!!!!
Категория АА 3950 фунтов 1 билет
Категория А за 2850 фунтов 1 билет
Билеты на церемонию открытия Олимпиады в Ванкувере стоят от 25,5 тысяч до 51 тысячи рублей. На церемонию закрытия — 13,9−35,9 тысячи рублей.
Так для кого олимпиада?
Для лыжников-жо..отрахов из SkyBums? Вы так считаете?
-
И вообще, я считаю, что ремонт, строительство социальных объектов не нужно ставить в заслугу президенту и правительству, это и так должно делаться. За те деньги, которое государство получает от продажи нефти и газа, мы должны жить не хуже тех же европейцев.
Я считаю, что должны жить даже лучше, потому что мы как раз им и продаем нефть-газ.
Я тоже так считаю, а ху..и толку?
Не можешь изменить ситуацию-измени отношение к ней.
У меня все хорошо.) Смотрю олимпиаду по телеку.
А в Краснодаре активно набирают сотрудников в ФСО , которые будут разгребать последствия алимпи-милиады.)
-
Они там с папой не считали сколько бы им стоила аналогичная поездка на Лондонскую или Ванкуверскую олимпиады?
Наверное, столько же. )
Вот только средняя зарплата в Великобритании (http://www.evrokatalog.eu/articles/09052013-1903/%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B2-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-2013-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83) 32.014 британских фунтов в год, т.е. 152.300 руб в мес. А средняя зарплата в РФ (http://www.mojazarplata.ru/main/zarabotok/srednjaja-zarplata/2013) = 27.339 руб в мес.
Билет за 20 фунтов (1142 руб) это как бы не совсем одно и то же для жителя РФ и жителя UK. В пять с половиной раз не одно и то же. )
-
Они там с папой не считали сколько бы им стоила аналогичная поездка на Лондонскую или Ванкуверскую олимпиады?
Наверное, столько же. )
Вот только средняя зарплата в Великобритании ([url]http://www.evrokatalog.eu/articles/09052013-1903/%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B2-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-2013-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83[/url]) 32.014 британских фунтов в год, т.е. 152.300 руб в мес. А средняя зарплата в РФ ([url]http://www.mojazarplata.ru/main/zarabotok/srednjaja-zarplata/2013[/url]) = 27.339 руб в мес.
Билет за 20 фунтов (1142 руб) это как бы не совсем одно и то же для жителя РФ и жителя UK. В пять с половиной раз не одно и то же. )
Отсюда вывод: британцам на свою олимпиаду попасть будет в 5 раз проще, чем россиянам на свою. Но еще раз - чукча не читатель, и уж тем более не счетовод. Нет времени читать и считать - нужно тиснуть строчку-другую и не забыть спровоцировать на антипутинские высказывания, чтобы потом обвинить в работе на госдеп.
Еще раз, для тех кто в танках, бронепоездах и у жирафа межу ушами - неважно кто у власти, жопа в России не от этого зависит.
Последний раз это пишу - задолбали псевдопатриоты засунувшие башку в песок, но оставшейся на поверхности жопой чуют, что олимпиада была во благо,( правда чье благо - то что не народа , это и так всем здравомыслящим понятно,) непонятно.
+ маниакальная идея-фикс затмила остатки разума - если ты не ссышься от восторга по олимпиаде, значит ты антипутинист.
-
Нет времени читать и считать - нужно тиснуть строчку-другую и не забыть спровоцировать на антипутинские высказывания, чтобы потом обвинить в работе на госдеп.
...
неважно кто у власти, жопа в России не от этого зависит.
...
маниакальная идея-фикс затмила остатки разума - если ты не ссышься от восторга по олимпиаде, значит ты антипутинист.
Чудной человек. Я бы даже сказал - блаженный.
-
Нет времени читать и считать - нужно тиснуть строчку-другую и не забыть спровоцировать на антипутинские высказывания, чтобы потом обвинить в работе на госдеп.
...
неважно кто у власти, жопа в России не от этого зависит.
...
маниакальная идея-фикс затмила остатки разума - если ты не ссышься от восторга по олимпиаде, значит ты антипутинист.
Чудной человек. Я бы даже сказал - блаженный.
Какая у Вас самокритика. Значит еще не все потеряно. ;D
-
"Еще раньше от подачи заявки на проведение той же Олимпиады отказалась Прага. «Проанализировав наше финансовое положение, мы поняли, что еще
минимум лет десять не сможем претендовать на роль хозяев летних Игр. Проведение столь масштабных соревнований стало бы разорительным удовольствием для пражского бюджета», – заявили в администрации чешской столицы.
По все тем же экономическим причинам от летней
Олимпиады-2028 отказалась Вена (против активно выступили и местные жители), а Мексика прекратила борьбу за право проведения футбольных чемпионатов мира 2018 или 2022 годов."
Им, видимо, престиж страны не важен. Как непатриотично.
-
"Еще раньше от подачи заявки на проведение той же Олимпиады отказалась Прага. «Проанализировав наше финансовое положение, мы поняли, что еще
минимум лет десять не сможем претендовать на роль хозяев летних Игр. Проведение столь масштабных соревнований стало бы разорительным удовольствием для пражского бюджета», – заявили в администрации чешской столицы.
По все тем же экономическим причинам от летней
Олимпиады-2028 отказалась Вена (против активно выступили и местные жители), а Мексика прекратила борьбу за право проведения футбольных чемпионатов мира 2018 или 2022 годов."
Им, видимо, престиж страны не важен. Как непатриотично.
Может это потому что у них нет узурпации власти и как следствие мании величия некоторых?А может их власть,как это на парадоксально для россиян,думает о своих налогоплательщиках?Хотя наверно это очередной заговор проклятых пендосов против России-матушки,с целью показать что только в России могут так бездумно прожигать бабло
-
MosMarket, вы-то как считаете, нужна России Олимпиада за полтора триллиона рублей или нет? Y/N?
-
6 страниц накатали уже. Можно промежуточные итоги подводить.
1. Если ты за олимпиаду, значит ты путинист, жулик и вор
2. Лучше отказываться от всего и смотреть на чужие праздники жизни по телевизору.
3. Инфраструктура не нужна, поскольку:
а) она строится очень дорого
б) приведет к последующим затратам на протяжении длительного времени
в) мы ей пользоваться не будем, поскольку едем поднимать ВВП Турции, Египта и Куршавеля. И другие не будут, поскольку чиновники все обнесут колючкой. А кто будет - отстой и лажовый патриот.
г) Все равно все зарастет травой
4. Вся эта движуха плод личных амбиций одного человека. А мы этого человека ненавидим. Кто должен быть вместо него, мы пока не знаем, но точно не он, потому что мы лучше знаем.
5. И нам полностью наср все равно, что в несколько городов перевезут новенькие ледовые арены. Их перевезут точно не к нам, а на коньках там все равно будут кататься чиновники. И дети чиновников, которые не будут хотеть стать такими же как Плющенко, Скоберев, Овечкин и компания, а просто, чтоб не дать кататься там детям простых людей.
6. А интерес к стране после таких событий - досужие вымыслы. Страна у нас омно и с этим уже никогда и ничего не сделать. Тем более, с этим не справится тот, кого мы ненавидим. Даже со всей своей мощью первого канала. Мы счас придумаем, кто придет, и свергнем первого, и поставим нашего. И он тоже будет продавать и воровать, но главное, что это уже будет не тот, кого мы ненавидим.
7. Лучше сейчас получить по 10 тыров на карман, чем вся эта олимпиада.
8. У детей и молодежи по любому будет возникать интерес к спорту после олимпиады, а проводить ее у себя не обязательно.
9. И вообще не лезьте со своими цифрами. Нормальным пацанам в них разбираться некогда.
10. Если вы считаете, что путин-лох, а олимпиада ацтой - вы молодец. Если наоборот - вы ничего не понимаете в этой жизни и вообще очки снимите, антилигент
-
.....И как уже писал котбайстрюк....
;D ;D ;D
хто это? ??? ::)
-
Опять же ИМХО это лучше, чем на нефтедоллары покупать американские долговые облигации. А это единственное, что можно сделать с этими долларами.
Американские долговые облигации как раз таки покупать было бы неплохо. Конечно, смотря какие. Лучше ликвидных предприятий, но тут специалисты нужны. Даже если пиндостан сделает госдефолт по баксу, реальные активы предприятий никуда не денутся - строения, земля техника и т.д. Тем же самым пиндосия занята сейчас по всему миру: печатает фантики и считай за дарма меняет их на контрольные пакеты реальных предприятий. А потом хоть в долларах их цени, хоть в тугриках. Они имеют материальную ценность, которую можно пощупать. Наши же денежки лежат просто в фантиках. И за каждый год нам великодушно начисляют по 0,5% от нашей стопки фантиков.
А теперь для пацанов, которым считать некогда. История от тех, кто в танке
У двух пацанов одинаковое количество фантиков. Один из пацанов съедает конфетку и докладывает в карман фантик. Другой (глупый пацан) взял часть фантиков и обменял их у какого-то гопника на машинку. Ну такую всю большую, двери открываются, бибикает, блестит, на веревочке ее возить туда-сюда можно....Ну первый пацан и спрашивает: "Ты чё, дурак? Понты колотишь, малышня завидует, сам гордый ходишь. Ты через год наиграешься со своей машинкой и бросишь ее. И останешься без фантиков и без машинки."
Только тут вдруг гроза началась, оба пацана вымокли до нитки, а фантики в карманах растворились. У того, кто понты с машинкой колотил, осталась машинка. Он ее потом давал малышне покатать в обмен на булочки. А первый до сих пор чешет репу.
-
Ну как бэ ежу понятно,что деньги лучше вкладывать в производство,инфраструктуру,образование собственной страны,но наш не сменный считает иначе.
:o А в Сочи куда вкладывал? У них же до этого канажки центральной не было! Так же, как и во многих наших селеньях. И со светом перебои были, и с водой. И пробки на серпантинах. А теперь построили. И все всем опять не так.
Казань дорог и гостиниц настроила под универсиаду, центров каких-то там культурно-торгово-развлекательных. И туризм пошел.
В Ростове к чемпионату по футболу появится 3(!!!) новых моста через Дон, несколько современных гостиниц, современный стадион, новый ипподром (точнее, целый конно-спортивный комплекс), искусственное озеро с обновленным гребным каналом, аэропорт, южная транспортная развязка и, дай-то бог, метро. Это что, господа, хреново? Несколько дней футбольного праздника принесут годы амортизации от инфраструктуры. И я уверен, что если грамотно приглашать, на нашу землю поедут за впечатлениями иностранцы.
Я за олимпиаду, а ТОТ, КОГО ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ, - молодец
-
6 страниц накатали уже. Можно промежуточные итоги подводить.
...Если ты за олимпиаду, значит ты путинист, жулик и вор
catbataysk, вы опять передергиваете.
Речь не про отношение к олимпиаде и спорту, а про немыслимые полтора триллиона, распиленные про проведении Сочи-2014. Пожалуйста, не занимайтесь подменой понятий.
-
Андрей, Вы перечитайте все еще раз. Я не передергиваю - я этот спор вижу в таком свете. Вы же меня в эрнстизме уличаете (хорошо хоть не в чем другом). Если вдуматься в название темы, то повернуть можно и так, и так. Только некоторые товарищи здесь оголтело выступают именно против ОЛИМПИАДЫ. И уже вторично подпевают "Путин-лох".
А про 1,5 триллиона - бАльшой перебор. Ну в самом то деле: что, чистое поле там? Ничего нет? Болото по прежнему? Да, коррупция была и даже я, оголтелый путинист и эрнстист этого отрицать не буду. Но она есть везде. И у нас и у них. Путин может быть даже виноват, и даже знаю в чем, по Вашему мнению: подряды были распределены между "своими", без конкурсов. Тут палка также о двух концах. Нельзя подготовку к такому серьезному событию отдавать абы каким "рогам и копытам", выигравшим тендр за три копейки. За нами же весь мир следил. А что могло получиться? Упали на 50%, аванс взяли, а потом получилось, что "ну не шмагла я, не шмагла". И что дальше бы было? Потеря времени, денег, демонтаж старого и монтаж нового. А недруги бы потирали руки от того, что Россия обосралась. А она не обосралась. И америкос, ломающий двери и застревающий в лифте даже у наших заклятых друзей ничего, кроме жалости, не вызывает. Ущербное ведь всегда вызывает сочувствие. У русских людей, по крайней мере.
Если трезво взвесить все плюсы и минусы, то нам это сейчас ох как необходимо. Если мы теперь не "отпируем во время чумы", о нас будут вытирать ноги, засуживать, переносить матчи, двигать штанги. Ведь мы все хотим жить в великой стране и гордиться ею? Или я сказал что-то крамольное?
-
Если мы теперь не "отпируем во время чумы", о нас будут вытирать ноги, засуживать, переносить матчи, двигать штанги. Ведь мы все хотим жить в великой стране и гордиться ею? Или я сказал что-то крамольное?
прочитал всю ветку, полностью согласен, что олимпиада нужна нашей стране. а по поводу затрат..... рассуждать легко не имея смет, а только конечные цифры. тут можно фантазию включать на сколько пожелаешь
-
Андрей, а вопрос в голосовалке - не подмена понятий? Семь страниц о том, что в этой цифре не только олимпиада.
-
Да, коррупция была и даже я, оголтелый путинист и эрнстист этого отрицать не буду. Но она есть везде. И у нас и у них.
catbataysk, вы опять лукавите. Повторно обращаю ваше внимание на факты, которые вы уп0pн() не хотите видеть, знать, слышать и признавать.
Последний крупный коррупционный скандал, например, в США - деятельность мэра Детройта Квейма Килпатрика. Его карьера - прямо стандартный набор любого российского жулика и вора - коррупция, растраты, злоупотребления служебными полномочиями, подряды для своих и т.п. Приговор коррупционеру (http://www.1tv.ru/news/world/243722), который в октябре вынес американский суд - 28 (двадцать восемь) лет тюрьмы. На свободу Килпатрик теперь выйдет (если выйдет) только в 2041 году.
Теперь скажите, сколько лет получили причастные к воровству сочинских триллионов? И заодно напомните, на сколько сел бывший министр обороны г-н Сердюков, который наворовал (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mdjFEtV963s) ну куда больше, чем Килпатрик? Без демагогии, плс, просто назовите цифру. )
-
Буквально сегодня узнал , что у знакомого родители до конца олимпиады будут жить в Анапе , у него в двушке, в которой они и так живут вчетвером. А все потому что его родителям "посчастливилось " жить в станице, через которою проносили/провозили олимпийский огонь. У них старый домик на той самой улице по которой прокатилась волна журналюг сопровождавших огненосцев. Это оказалось для них непосильной "радостью" - за несколько дней до часа Х администрация с полицаями начала обход/объезд жителей станицы и в приказном порядке запрещала им топить печи, дабы струйка дыма не опозорила станицу перед иностранцами, которые понятно бы удивились, слыша о колоссальных вложениях в инфраструктуру Сочи и видя рядом с этим покосившиеся избушки, в которых нет и не предвидится центрального отопления. На улице минусовая температура. Электропроводка слабая, да и покупать электрообогреватель ради нескольких дней , для стариков - дыра в бюджете. Да и если бы купили - многочасовые отключения электричества свели бы на нет смысл покупки. Причем грозили штрафами, отключениями от воды и света, и прочими карами за невыполнение приказа - чьего? - на это никто не давал ответа. Но как же иностранцы все же увидят эти неказистые домишки и возникнет опять вопрос - почему нельзя было выделить несколько сот тысяч рублей чтобы, хотя бы косметически поправить фасады этих домишек? Этого допустить нельзя, поэтому дома и заборы завешали сетками и баннерами приветствующих гостей с красивыми картинками. Понятно что большая часть окон, если не все, выходят на центральную улицу. Электричество редкое явление. Топить нельзя. И ладно бы это на 1 день, тот самый. Наверное бы протерпели старики и прочие жители, денек ради великого события, но нет. Все было сделано заранее, недели за две - иностранцы они хитрожопые, могут заранее поехать посмотреть на местность , где пронесут огонь и вот позорище то! Поэтому две недели в темноте и холоде, почти без электричества . Старики поняли что остаться в живых будет сложно и взмолили сына забрать их на эти 2 недели, потому как сами уже плоховато передвигаются. Через 2 недели вернуть стариков не получилось, потому как проезд на автомобиле закрыт, а отправлять их на перекладных сын не рискнул. Вот и ждут они конца этого события, ставшего для них бедствием , чтобы попасть домой.
К чему это? Да к тому что эта вся олимпиада и её суть в миниатюре - закрывающий неприглядный фасад яркий плакат.
-
Да, коррупция была и даже я, оголтелый путинист и эрнстист этого отрицать не буду. Но она есть везде. И у нас и у них.
catbataysk, вы опять лукавите. Повторно обращаю ваше внимание на факты, которые вы уп0pн() не хотите видеть, знать, слышать и признавать.
Последний крупный коррупционный скандал, например, в США - деятельность мэра Детройта Квейма Килпатрика. Его карьера - прямо стандартный набор любого российского жулика и вора - коррупция, растраты, злоупотребления служебными полномочиями, подряды для своих и т.п. Приговор коррупционеру ([url]http://www.1tv.ru/news/world/243722[/url]), который в октябре вынес американский суд - 28 (двадцать восемь) лет тюрьмы. На свободу Килпатрик теперь выйдет (если выйдет) только в 2041 году.
В китае тоже есть коррупция, но там взяточников по быстрому расстреливают, невзирая на титулы и ранги - мэр шанхая, вице-мер пекина .... - список огромен. Может это одна из составляющих успешности Китая и его экономики? Интересно насколько меньше украли бы при олимпийском строительстве, если бы висела потенциальная угроза расстрела, если вдруг где-то связи дадут сбой? А если бы того же Сердюкова расстреляли - насколько бы уменьшилось казнокрадство и соответственно стало лучше жить россиянам?
-
...его родителям "посчастливилось " жить в станице, через которою проносили/провозили олимпийский огонь. У них старый домик на той самой улице по которой прокатилась волна журналюг сопровождавших огненосцев. Это оказалось для них непосильной "радостью"...
У меня жж-френд в Кемерово живет. Просто феерично описывает кузбасскую эстафету олимпийского огня - http://sergofan-prok.livejournal.com/5903.html /осторожно, ненормативная лексика!/
-
У меня жж-френд в Кемерово живет. Просто феерично описывает кузбасскую эстафету олимпийского огня - [url]http://sergofan-prok.livejournal.com/5903.html[/url] /осторожно, ненормативная лексика!/
Прочитал.
Доставил зачетно! ;D ;D ;D
-
Походу все забыли о самой дорогой стройке и ее последствиях, дороги Адлер - Красная поляна и о том что сделали в результате с деревней Ахштырь и прочих последствиях. 285 млрд рублей налогоплатильщиков. Одна только эта дорога стоит дороже олимпиады в Ванкувере)) Самый главный вопрос, почему все это не строилось без олимпиады? Некоторые тут пишут, что вся эта стройка прям подвиг какой- то. Спихнули тонны нефти в задачи не особо актуальные и радости полные штаны, престиж, олимпиада... ололо. Престиж это когда самая дальняя деревня газифицирована будет.
Ок, задумаемся что эта дорога = инфраструктура. И толку от этой инфраструктуры? Эта дорога сравнима с дорогой в дисней-ленде. Инфраструктура должна служить делу. Так вот вопрос нахера?
-
MosMarket, вы-то как считаете, нужна России Олимпиада за полтора триллиона рублей или нет? Y/N?
Я вот разделил вопрос к вам, Андрей. И считаю именно мою постановку вопроса верной.
-
Да, коррупция была и даже я, оголтелый путинист и эрнстист этого отрицать не буду. Но она есть везде. И у нас и у них.
catbataysk, вы опять лукавите. Повторно обращаю ваше внимание на факты, которые вы уп0pн() не хотите видеть, знать, слышать и признавать.
Последний крупный коррупционный скандал, например, в США - деятельность мэра Детройта Квейма Килпатрика. Его карьера - прямо стандартный набор любого российского жулика и вора - коррупция, растраты, злоупотребления служебными полномочиями, подряды для своих и т.п. Приговор коррупционеру ([url]http://www.1tv.ru/news/world/243722[/url]), который в октябре вынес американский суд - 28 (двадцать восемь) лет тюрьмы. На свободу Килпатрик теперь выйдет (если выйдет) только в 2041 году.
Теперь скажите, сколько лет получили причастные к воровству сочинских триллионов? И заодно напомните, на сколько сел бывший министр обороны г-н Сердюков, который наворовал ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mdjFEtV963s[/url]) ну куда больше, чем Килпатрик? Без демагогии, плс, просто назовите цифру. )
1.Однозначно никого не посадили.
2. Пока не посадили, поскольку сегодня прочел в новостях, что проверки все же идут.
3. Вы сами уходите от темы и не отвечаете на мои вопросы.
-
В китае тоже есть коррупция, но там взяточников по быстрому расстреливают, невзирая на титулы и ранги - мэр шанхая, вице-мер пекина .... - список огромен. Может это одна из составляющих успешности Китая и его экономики? Интересно насколько меньше украли бы при олимпийском строительстве, если бы висела потенциальная угроза расстрела, если вдруг где-то связи дадут сбой? А если бы того же Сердюкова расстреляли - насколько бы уменьшилось казнокрадство и соответственно стало лучше жить россиянам?
Народ, вы уже определитесь: коммунисты козлы были, но расстреливали справедливо; демократы козлы - воруют, но свобода слова есть. Чё хочю-то, уважаемый рассиянин? Инфраструктура должна служить делу, Сердюкову лоб зеленкой помазать. Ах, да, забыл: Путин - козел.
А можно, чтоб всему свое время? Тот же самый, которого вы ненавидите, закрыл вопрос с жильем военных (лет пятьдесят, межпроч, вопросу). Закрывает вопрос с оборонкой (уеву тучу подлодок построят в ближайшие годы) и т.д., и т.п. и др. Оно, щастье наше, у каждого свое. Но вопросы как-то решаются. Медленно? Да. Воруют? Да.
Я Вас, Андрей, направлю к истокам той темы, из которой Вы создали эту. На данный момент есть некая критическая масса недовольства всем, что происходит. Майские указы - и саботаж оных либерастами. Соцпрограмма, и саботаж ее либерастами. Да много чего. Или-или. Я думаю, что между либерастами и собой ВВП выберет себя. Перед олимпиадой нельзя было ничего затевать по многим причинам: обрушение цепочки последней доводки игр (пусть хлипкой, коррупционной, но цепочки), вонь педиков (а они в правительстве есть, уверен) и правозащитников, обком Вами любимый в конце концов (он то разошелся бы, если б наибуллину в момент послали туда, откуда она появилась). Это будет. Только не надо ерничать и макать меня тут в Сердюкова - не отмоюсь. Когда наступит точка невозврата, не знаю. Но это-ближайшее будущее
-
Решили мы с папой прикинуть во сколько обошлась бы нам вдвоем поездка на Олимпиаду в Сочи...
Сочинские олимпийские тарифы, якобы доступные каждому россиянину, можно было бы, кстати говоря, отдельной темой обсуждать. Много любопытного. )
Некоторые цифры, например, здесь (http://kungurov.livejournal.com/77219.html) или здесь (http://q3d.livejournal.com/363063.html).
И как уже писал котбайстрюк...
Второй день как вспомню, ржать начинаю. В пробках неудобно, из соседних машин косятся. )
*без обид, плс, не хочу обидеть. Но эпично получилось, специально будешь придумывать - не придумаешь. )
-
В китае тоже есть коррупция, но там взяточников по быстрому расстреливают, невзирая на титулы и ранги - мэр шанхая, вице-мер пекина .... - список огромен. Может это одна из составляющих успешности Китая и его экономики? Интересно насколько меньше украли бы при олимпийском строительстве, если бы висела потенциальная угроза расстрела, если вдруг где-то связи дадут сбой? А если бы того же Сердюкова расстреляли - насколько бы уменьшилось казнокрадство и соответственно стало лучше жить россиянам?
Народ, вы уже определитесь: коммунисты козлы были, но расстреливали справедливо; демократы козлы - воруют, но свобода слова есть. Чё хочю-то, уважаемый рассиянин? Инфраструктура должна служить делу, Сердюкову лоб зеленкой помазать. Ах, да, забыл: Путин - козел.
А можно, чтоб всему свое время? Тот же самый, которого вы ненавидите, закрыл вопрос с жильем военных (лет пятьдесят, межпроч, вопросу). Закрывает вопрос с оборонкой (уеву тучу подлодок построят в ближайшие годы) и т.д., и т.п. и др. Оно, щастье наше, у каждого свое. Но вопросы как-то решаются. Медленно? Да. Воруют? Да.
Я Вас, Андрей, направлю к истокам той темы, из которой Вы создали эту. На данный момент есть некая критическая масса недовольства всем, что происходит. Майские указы - и саботаж оных либерастами. Соцпрограмма, и саботаж ее либерастами. Да много чего. Или-или. Я думаю, что между либерастами и собой ВВП выберет себя. Перед олимпиадой нельзя было ничего затевать по многим причинам: обрушение цепочки последней доводки игр (пусть хлипкой, коррупционной, но цепочки), вонь педиков (а они в правительстве есть, уверен) и правозащитников, обком Вами любимый в конце концов (он то разошелся бы, если б наибуллину в момент послали туда, откуда она появилась). Это будет. Только не надо ерничать и макать меня тут в Сердюкова - не отмоюсь. Когда наступит точка невозврата, не знаю. Но это-ближайшее будущее
Да у Вас реально мания выворачивать все!
Снова где-то увидели, что "Путин казел!" Где?? Или склероз ? - Я больше не буду писать и разжевывать о том , что не путин казел, а блеющие граждане, которые именно такого пастуха и достойны, остальным же гражданам приходится страдать от этого.
При чем коммунизм-демократия? Что, смертная казнь - прерогатива коммунистов? Нет.
С чего взять и приписать любовь к каким-то обкомам и прочей либерастиии. Вы это все с неба/потолка берете? Или из пальца высасываете?
Прекращаете эту манечку втюхивать о ненависти к Путину.
Не хотите признать , что олимпиада это красивый плакат на покосившемся заборе, вместо его ремонта - не надо. Но и обратного Вы здравомыслящим людям доказать не сможете.
-
И как уже писал котбайстрюк...
Второй день как вспомню, ржать начинаю. В пробках неудобно, из соседних машин косятся. )
*без обид, плс, не хочу обидеть. Но эпично получилось, специально будешь придумывать - не придумаешь. )
Не парюсь, самому весело))
-
Не хотите признать , что олимпиада это красивый плакат на покосившемся заборе, вместо его ремонта - не надо. Но и обратного Вы здравомыслящим людям доказать не сможете.
По здравомыслию расскажите, с чего забор ремонтировать надо начинать? Строители обычно готовят плакат, который называется "Паспорт объекта". На нем красивая графика того, что будет, в цветном исполнении; сроки строительства, основные данные объекта, контакты ответственных исполнителей. Мероприятие типа олимпиады разве не может быть таким паспортом? Отправной, так сказать, точкой? Я писал про изменения в моем городе в связи с чемпионатом мира по футболу. Разве это плохо? Ведь построится столько нового. У нас тоже мэр не самый лучший, что показал недавний снегопад. И также "траву красили" к приезду высоких гостей, к саммиту Россия ЕС. Но ведь строить-то будем.
-
Не хотите признать , что олимпиада это красивый плакат на покосившемся заборе, вместо его ремонта - не надо. Но и обратного Вы здравомыслящим людям доказать не сможете.
По здравомыслию расскажите, с чего забор ремонтировать надо начинать? Строители обычно готовят плакат, который называется "Паспорт объекта". На нем красивая графика того, что будет, в цветном исполнении; сроки строительства, основные данные объекта, контакты ответственных исполнителей. Мероприятие типа олимпиады разве не может быть таким паспортом? Отправной, так сказать, точкой? Я писал про изменения в моем городе в связи с чемпионатом мира по футболу. Разве это плохо? Ведь построится столько нового. У нас тоже мэр не самый лучший, что показал недавний снегопад. И также "траву красили" к приезду высоких гостей, к саммиту Россия ЕС. Но ведь строить-то будем.
И снова выверты. Какой паспорт объекта ? Вот дом требующий ремонта, а на него вешают банер, чтобы не портил внешний вид своей убогостью. Мельком со стороны - все красиво, яркие картинки и лозунги. Это несомненно в тысячу раз дешевле, чем ремонтировать дом. Вопрос: жильцам от этого банера как? А на деньги которые потратили на банер можно было трубы поменять в доме. Пусть это далеко не весь ремонт, но хоть что-то, но вместо этого повесили банер, причем на деньги собранные с этих же жильцов. Будь Вы жильцом этого дома, как бы отнеслись к такому? Радовались банеру? Дом же теперь со стороны вон как смотрится! Зашибись ! И все ради того , чтобы те кто мимо проезжают сказали - "Ого как зашибато! Хорошо живут!"
-
И как уже писал котбайстрюк...
Второй день как вспомню, ржать начинаю. В пробках неудобно, из соседних машин косятся. )
*без обид, плс, не хочу обидеть. Но эпично получилось, специально будешь придумывать - не придумаешь. )
Не парюсь, самому весело))
Извини! Случается.
-
По здравомыслию расскажите, с чего забор ремонтировать надо начинать? Строители обычно готовят плакат, который называется "Паспорт объекта".
Если кто увидит на покосившемся заборе паспорт объекта "забор" во весь этот ряд покосившихся и прогнивших досок , с красивыми картинками 5 бетонных плит, которые будут стоять вместо этого забора(Возможно будут, но неизвестно когда) - этот демотиватор обойдет весь инет с подписью - "маразм строителей забора 80лвл "
И если уж на то пошло - на каждом паспорте объекта стоят сроки его сдачи и если подрядчик эти сроки будет жестко динамить , на него подадут в суд и будут прибалтывать штрафы и пени . Причем подрядчик ограничен утвержденной сметой.А тут нет ни сроков , ни сметы , но деньги стабильно выделяются. Подрядчик же вместо того чтобы рыть котлован завесил все банерами с картинками и лозунгами типа - "Здесь будет город-сад!" , хотя на эти деньги можно было и котлован вырыть и фундамент забахать. А часть будущих жильцов бегает вокруг этих плакатов и флажками машет с картинкой "города-сада" и ссытся от радости - вот какие красивые картинки у нас! Причем эти флажки имеет право продавать только подрядчик за 3 цены, но раз покупают и бегают ссась от радости картинке, возникает резонный вопрос у подрядчика - а надо ли строить вообще? Причем не корысти ради его мысли такие одолевают, а исключительно озабоченностью о жильцах - если им плакатики понавесили и они в экстаз повпадали, то если им дом все же построить, они же на радостях умом тронутся! Это же крайне бесчеловечно. Потому и нет стройки , одни плакатики висят, а как поизносятся и поблекнут плакаты, да ветром прорехи в них понаделает, такие что видно будет галимый пустырь вместо бурной стройки, можно же опять плакатики повесить новые да яркие. Пущай народ веселится, разве жалко для народа то? Главное скидываться на стройку не забывать, но если кто позабудет, да попытается отлынуть от очередного взноса или начнет интересоваться куда же деньги деваются - на кол его! Вот мол вражина! Не хочет строительства дома общего! Явно управляющие с соседней элитной постройки ему мозг промыли, да науськали против великой стройки народной! Рот заткнуть и в темницу.
-
Главное скидываться на стройку не забывать, но если кто позабудет, да попытается отлынуть от очередного взноса - на кол его! Вот мол вражина! Не хочет строительства дома общего! Явно управляющие с соседней элитной постройки ему мозг промыли, да науськали против великой стройки народной! Рот заткнуть и в темницу.
На здравоохранение за шесть лет олимпийской стройки было выделено 3 триллиона рублей. Почему глядя на фото раздолбанных больниц никто не задается вопросом "где деньги?".
Не слышно чего-то возмущений.
-
Главное скидываться на стройку не забывать, но если кто позабудет, да попытается отлынуть от очередного взноса - на кол его! Вот мол вражина! Не хочет строительства дома общего! Явно управляющие с соседней элитной постройки ему мозг промыли, да науськали против великой стройки народной! Рот заткнуть и в темницу.
На здравоохранение за шесть лет олимпийской стройки было выделено 3 триллиона рублей. Почему глядя на фото раздолбанных больниц никто не задается вопросом "где деньги?".
Не слышно чего-то возмущений.
Да задаются и возмущаются. Только сейчас все подобные вопросы утоплены в пучине всенародного ликования. Очень удобно, знаете ли.
-
Не слышно чего-то возмущений.
LOL штоле?? (с)
В каком это смысле "не слышно возмущений"? И ссылки (http://uglich-jj.livejournal.com/67006.html) давали, и факты приводили, и носом, извиняюсь, тыкали. Фото российских больниц даже напомню:
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fuglich_jj%2F22518204%2F439995%2F439995_original.jpg&hash=c5e85c70c762dce359885932d2c8d67869baa70c)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fuglich_jj%2F22518204%2F431889%2F431889_original.jpg&hash=acf2a8f55f9da54dc636a2fc08915cc622eda6bf)
MosMarket, давайте еще расскажу, как власть реагирует на жалобы на ужасное состояние медицины.
Свобода.Орг (http://www.svoboda.org/content/article/25240998.html):
Житель Аткарска Юлия Орлова накануне Нового года написала в "Одноклассниках", в группе "Ужасы детской больницы города Аткарска (http://www.odnoklassniki.ru/group/52833112555751)" следующее:
"Одни хорошие новости перед праздником! Закрывают детскую больницу в Аткарске. Народ, что творится в нашем городе, все разваливается. Почему мы должны наших деток теперь просто с температурой в Саратов везти? Не верю, что в нашем городе не найдется спонсоров для ремонта детской больницы! Всем, кому не все равно, что будет с нашей детской больницей, пишите, как с вами связаться. Нужно срочно что-то решать. Медперсонал, обращаюсь к вам! Не дайте себя запугать, подумайте о завтрашнем дне. Если мы не отстоим больницу, все вы без работы останетесь. А дети – без больницы".
Вскоре после этого Юлия Орлова получила предупреждение о возможности привлечения к уголовной ответственности по статьям 280 УК РФ "Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности", 282.1 "Организация экстремистского сообщества" и 282.2 "Организация деятельности экстремистской организации". Предупреждение подписано начальником отдела МВД России по Аткарскому району, полковником полиции Алексеем Соловьевым. Ни даты, ни печати на документе нет.
О действиях полиции стало известны саратовским журналистам, они хотели встретиться с начальником аткарской полиции, но он их не принял...
MosMarket, как вы лично считаете, что случится раньше - Юлия Орлова получит "двушечку" "за экстремизм", заблокируют страницу (http://www.odnoklassniki.ru/group/52833112555751) в одноклассниках, или построят детскую больницу в Аткарске?
-
Андрей, самое главное что все не зря было.
"21 января 2014 года, после многочисленных публикаций в саратовской прессе, региональный министр здравоохранения Алексей Данилов заявил, что инфекционное отделение Аткарской ЦРБ вновь начинает работать.
Юлии Орловой постоянно звонят жители города со словами поддержки и благодарности за ее активность. "Спасибо всем, кто меня поддержал! Теперь ничего не страшно. Пусть хоть что предпринимают", – написала женщина в "Одноклассниках". От правоохранительных органов Юлия ждет извинений за обвинение в "экстремизме". "
И кто патриот ? Тот кто ссытся от вбуханной в пафос астрономической суммы и , по ходу , искренне считает , что этот пир во время чумы реально полезен для России, или те кто считают это выброшенными деньгами, но не причитает, а по настоящему отстаивает свое, положенное по закону?
Вот и найдется еще часть выделенных на больницы денег и пойдет по назначению, благодаря человеку не побоявшемуся отстоять
свое законное.
А теперь представим сколько больниц подобных Аткарской можно было бы не то что отремонтировать - заново отстроить на деньги выкинутые на понты? Но нет же - престиж дороже детских больниц. А то еще будут лечиться, глядишь и до пенсии дотянут, на которую отчисляли всю трудовую жизнь, а этого допустить никак нельзя. Потому как на все деньги получаемые ПФР нынешним пенсионерам копейки платит , да дворцы свои в каждом захолустье , как издевка над нищими пенсионерами , возводит. Да обкрадывает его кто-то периодически.
-
Не слышно чего-то возмущений.
LOL штоле?? (с)
В каком это смысле "не слышно возмущений"? И ссылки ([url]http://uglich-jj.livejournal.com/67006.html[/url]) давали, и факты приводили, и носом, извиняюсь, тыкали. Фото российских больниц даже напомню:
MosMarket, как вы лично считаете, что случится раньше - Юлия Орлова получит "двушечку" "за экстремизм", заблокируют страницу ([url]http://www.odnoklassniki.ru/group/52833112555751[/url]) в одноклассниках, или построят детскую больницу в Аткарске?
Нет, не слышно возмущений.
Слышна только истерика "Ах зачем нам олимпиада". Напомню денег на медицину отдали в два раза больше, чем на олимпиаду.
Есть люди, которые борются за то, чтобы их жизнь как минимум не ухудшилась. Такие как Юлия Орлова.
А есть истерички, которые любой факт притянут к своему "Нахера нам олимпиада"
Не будет "двушечки" и больницу не закроют.
-
MosMarket, давайте еще расскажу, как власть реагирует на жалобы на ужасное состояние медицины.
Ну тогда уж и Я расскажу о реакции властей,когда на них наезжают:
Весной прошлого года на улицах нашего города Я снял ролик,выложил в сеть...
http://www.youtube.com/watch?v=-UFUfh6cUG8 (http://www.youtube.com/watch?v=-UFUfh6cUG8)
Сюжет ролика попал в местную прессу,телевидение...Ну и как бэ забылось.
Но через какое то время меня вызвали в полицию,где Я узнал что МУП "Город",производившее ремонт дороги,написало на меня заявление за,внимание,нецензурное комментирование их работы и не полное отображение рабочего процесса.
Благо сотрудник полиции оказался человеком вменяемым(а может еще какие факторы сыграли) и он написал отказ в возбуждении дела.
-
Но через какое то время меня вызвали в полицию,где Я узнал что МУП "Город",производившее ремонт дороги,написало на меня заявление за,внимание,нецензурное комментирование их работы и не полное отображение рабочего процесса.
Благо сотрудник полиции оказался человеком вменяемым(а может еще какие факторы сыграли) и он написал отказ в возбуждении дела.
Получили значит по шапке в муп город. :)
-
Вот есть такие люди, к которым идеально подходит старая народная пословица: "Им хоть нассы в глаза - всё божья роса"
-
977, Вы злитесь оттого, что Вы не там? Я, например, и сайтом госуслуг пользуюсь, если мне чего нужно от власти. И там на мои вопросы реагируют. И вижу, что в моем регионе и школы, и детсады открываются. Я сам в нескольких учреждениях капремонт делал в двутысячных годах. Не нужно, действительно, впадать в истерику. Во всем необходим баланс: и во внутренней, и во внешней политике.
-
6 страниц накатали уже...
Господа, давайте, чтобы воду не лить, просто активнее проголосуем. )
-
Во всем необходим баланс: и во внутренней, и во внешней политике.
Вот в этом и дело. А в России его нет, и тому есть масса примеров и доказательств помимо распилиады. Просветить?
-
блин о чем просвещать!!
я вижу какая жизнь у меня сейчас и какая в 90-е у меня была, небо и земля.
в 2000 г у меня зп была 50-80 долл (1500-1800 руб/мес.), сейчас 1500-2000 долларов, оочень хуже стал жить, спасибо ему.
-
блин о чем просвещать!!
я вижу какая жизнь у меня сейчас и какая в 90-е у меня была, небо и земля.
в 2000 г у меня зп была 50-80 долл (1500-1800 руб/мес.), сейчас 1500-2000, оочень хуже стал жить, спасибо ему.
А при чем тут он?Если бы нефть стоила как в 90-е,Я бы посмотрел как Вы сейчас жили.Он что ли цены на нефть взвинтил до небес?
А теперь представьте как Вы будете жить завтра если цены на нефть упадут раза в два
-
дак значит до нас доходят нефтяные деньги? :D
а вы то всё- воруют, нам ничего не достается, нефть не народная!!
противоречие какое-то... не находите...
Я считаю, что должны жить даже лучше, потому что мы как раз им и продаем нефть-газ.
Игра слов. 977, нефть-газ продаем не мы, а они. Так они и живут неплохо. )
Всегда с удовольствием рассматриваю фотки дворцов и дворцовых комплексов Владимира Путина - шикарно, нет слов. Кому интересно, фото некоторых из двадцати резиденций Владимира Владимировича здесь ([url]http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/[/url]) или здесь ([url]http://realty.newsru.com/article/31Jan2011/tandem_palaces[/url]).
-
дак значит до нас доходят нефтяные деньги? :D
а вы то всё- воруют, нам ничего не достается, нефть не народная!!
противоречие какое-то... не находите...
Вы прекрасно поняли о чем Я,не надо дуру включать.Ну а если это не так,то мне Вас искренне жаль,продолжайте дальше молиться на вашего незаменимого
-
блин о чем просвещать!!
я вижу какая жизнь у меня сейчас и какая в 90-е у меня была, небо и земля.
в 2000 г у меня зп была 50-80 долл (1500-1800 руб/мес.), сейчас 1500-2000 долларов, оочень хуже стал жить, спасибо ему.
Ну во-первых вопрос не вам адревсован и не о том как вы живете. Во-вторых "зиму сменяет лето, спасибо лучезаному за это"? Эпохальные измененния заслуга правительтва?)) с 2003 года страна лидер по десткому суициду, по качеству жизни на уровне Таджикистана, Узбекистана и Киргизии, даже в Гондурасе выше оценивается. А уровень умышленных убийств? Как в азии и африке. Даже в Пакистане меньше людей убивают с учетом военных конфликтов. В Украине в 2 раза ниже уровень убийств. И это всего лишь малая часть статистики, а вы мне тут про какую-то зарплату расказываете. Контрасты надо икасть не во временных промежутках отдельно взятой страны, а в сравнением с другими странами в определенное время.
и вообще вопрос был о балансе внутренней и внешней политике, которого нет. ссори за оффтоп :-(
-
хорошо.
во многих странах деньги дают за рождение детей?
-
977, Вы злитесь оттого, что Вы не там? Я, например, и сайтом госуслуг пользуюсь, если мне чего нужно от власти. И там на мои вопросы реагируют. И вижу, что в моем регионе и школы, и детсады открываются. Я сам в нескольких учреждениях капремонт делал в двутысячных годах. Не нужно, действительно, впадать в истерику. Во всем необходим баланс: и во внутренней, и во внешней политике.
Истерика? Снова выверты, как и всю тему.
Конкретный рассказ о двух конкретных стариках, переживших олимпийский огонь только благодаря спасению родными, конечно же не в счет. Не было бы сына рядом, который смог успеть приехать и забрать их - ну подумаешь жизни двух пенсионеров во благо пресловутого престижа страны? Ну действительно.
У меня тоже все в порядке с взаимоотношениями с государством, а те у кого нет - им просто не повезло, так бывает, без пострадавших не достичь великой цели. Вас это не касается, с Вами такого никогда не случится, это все просто россказни и вымыслы не доросших до понимания истинного значения и целей великой державы. Ну помрет чуть больше народу чем должно было, ну опуститься еще пара миллионов за черту бедности, разве это важно, когда речь идет о великой победе .... победе над народом.
Не отвечайте ничего на это. Я и так знаю , что вырвете слова из контекста, вывернете их и снова тем же по тому же.
Верьте во что верите, я не собираюсь читать лекции по политэкономике - Вы все равно не понимаете очевидных вещей, таких как взаимосвязь нецелевых трат и без того дырявого бюджета и девальвации. Вы искренне считаете что во всем виноваты пендосы и гейропейцы, и только великий и бессменный рулевой , преодолевая козни запада выведет страну в светлое будущее, выкидывая народные миллиарды на понты, а не в социальную сферу или в развитие производства в стране , которая напрочь зависит от поставок из китая, потому что своей промышленности нет и не будет, ибо она заведомо неконкурентноспособна . Даже тендеры на поставки металлопроката в мире выигрывает китай , а не уральские заводы. Лес выгоднее продать китайцам, чтобы стать еще более зависимым от их промышленности, чем обрабатывать и торговать им внутри страны. Даже узловая сборка иномарок в России делает из нормальных машин непонятно что, я уже молчу про завод автотаз, который даже выставочно-показательную калину не мог нормально сделать, что она заглохла у Путина. Вот он престиж страны.До сих пор технологии разработанные у нас выгоднее продать за рубеж, чем реализовать здесь. Для примера возьмем термоструйную технологию печати принтеров Кэнон - она разработана в Новосибирском НИИ, и валялась там никому не нужная, пока патент на нее не выкупили японцы и теперь продают нам же принтеры с технологией изобретенной у нас. Какой еще престиж? Многие товары и материалы ввозимые из того же китая просто нечем заменить - у нас они не выпускаются вообще, нет такого оборудования и мощностей под них, поэтому девальвация рубля и усиливающийся юань приведут к краху многих направлений, а не к толчку отечественного производства, как это было в 98 году . Население плотно сидит на кредитной игле потребительских и автокредитов.
Сколько километров дорог можно было сделать на олимпийские деньги?
Да и не перечислить всего.
О каком престиже может идти речь?
-
хорошо.
во многих странах деньги дают за рождение детей?
;D ;D ;D
Жесть.
Вопросом задайтесь сначала - почему без этих денег смертность бы до сих пор превышала рождаемость в разы.
Почему семьи не хотят больше одного ребенка или не хотят их вообще?
Наверное от того что жить у нас в стране хорошо, не иначе.
-
дак значит до нас доходят нефтяные деньги? :D
а вы то всё- воруют, нам ничего не достается, нефть не народная!!
противоречие какое-то... не находите...
Я считаю, что должны жить даже лучше, потому что мы как раз им и продаем нефть-газ.
Игра слов. 977, нефть-газ продаем не мы, а они. Так они и живут неплохо. )
Всегда с удовольствием рассматриваю фотки дворцов и дворцовых комплексов Владимира Путина - шикарно, нет слов. Кому интересно, фото некоторых из двадцати резиденций Владимира Владимировича здесь ([url]http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/[/url]) или здесь ([url]http://realty.newsru.com/article/31Jan2011/tandem_palaces[/url]).
У Вас вообще все с головой хорошо?
То что процитировано как раз таки и говорит о том что до народа деньги НЕ доходят.
-
хорошо.
во многих странах деньги дают за рождение детей?
А что в России дают ДЕНЬГИ? Вы наверное плохо знакомы с тем что такое материнский капитал.
-
??? Охрененть!! Как много у нас в стране наивных лизопутов! А я думал из-за жуликов и воров сидим в заднем проходе! А ннннет ...
-
нашим "дай в руки" пока все не просрут, не успокоятся.
у меня знакомый "за второго" купил комнату в коммуналке, сдает.
за третьего- землю получил бесплатно, сейчас сруб собирается ставить.
я неплохо знаю о мат.капитале, в отличии...
-
в заднем проходе обычно сидят глисты... я лично не чувствую себя там находящимся...
если человек лентяй, тут сам БОГ не поможет...
-
если человек лентяй, тут сам БОГ не поможет...
Это да, верно на все 146% ;D
Сразу вспомнился рассказик-притча из вконтакта(я лично там его прочел) :
"Вышел я после работы на стоянку , иду к своей машине и вдруг вижу - стоит и сверкает новенький утюнингованный по самое не хочу новенький мерс. Стою, залюбовался им. Подходит начальник и спрашивает: "Нравится?" "- Да! Безумно!" ответил я ему. Тогда начальник мне говорит: "Работай еще больше и лучше! Не бойся перерабатывать! И через год! ... Я куплю себе еще круче и дороже авто!" " ;D
-
;D прям уссаться,
я в 1 классе такие сочинял, только про американцев, про банкиров
кто ему мешает стать начальником, мозгов или трудолюбия не хватает...
я в 22 стал начальником цеха(не большого конечно), и запись в трудовой имеется.
-
во многих странах деньги дают за рождение детей?
Ни фига себе!!! Это я должен быть благодарен государству за то, что они мне дали деньги за рождение ребёнка из моих же налогов! Да просто я должен быть рад за то, что моя страна заботится обо мне и моих детях!!!
Вы какую-то чушь написали, ей богу. Страна должна заботится о своём народе, мотивировать на рождение детей, иначе безопасность страны будет под угрозой.
А по вашим словам получается, что граждане должны молиться стране, благодарить за то, что правительство заботится о своих гражданах.
Вы странный человек, извините.
-
нашим "дай в руки" пока все не просрут, не успокоятся.
у меня знакомый "за второго" купил комнату в коммуналке, сдает.
за третьего- землю получил бесплатно, сейчас сруб собирается ставить.
я неплохо знаю о мат.капитале, в отличии...
Врете уважаемый. Во-первых мат.капитал может получить только знакомАЯ, во-вторых так использовать материнский капитал нельзя. Можно только:
Погашение ипотечного кредита или другого кредита/займа, взятого с целью покупки жилья;
Реконструкция и ремонт жилого дома с увеличением жилой площади;
Компенсация за строительство дома;
Ремонт и строительство дома своими силами;
Долевое строительство;
Участие в жилищно-строительных кооперативах.
Если он провернул это, уже серьезное нарушение, т.к. в итоге получаем нецелевое использование. Я озадачивался данным вопросом и мне дали конкретный ответ в ПФР: "Согласно действующему законодательству, жилыми признаются помещения, отвечающие требованиям, установленным Жилищным кодексом Российской Федерации, а именно: приобретаемые с использованием материнского капитала жилые помещения должны быть изолированными, то есть в силу своих конструктивных характеристик отделенными от других жилых помещений, а также ограниченными от остального пространства, обособленными от среды обитания других лиц. В этой связи нельзя признать жилым помещением часть комнаты, неизолированную часть квартиры, иными словами "угол"." То есть комнату в комуналке купить нельзя, нет раздельного сан узла и кухни.
\
я неплохо знаю о мат.капитале, в отличии...
Знаете плохо. А ваш знакомый может прилипнуть в лучшем случае на возврат, в худшем 159 УК РФ, в том случае если прецендент существует)
хорошо.
во многих странах деньги дают за рождение детей?
за третьего- землю получил бесплатно, сейчас сруб собирается ставить.
Не вижу логической связи. Земля это не деньги. Непоследовательный вы. Сначала говорите деньги, потом обезличенный сертификат, который проблемно реализовать, теперь уже земля. Заканчивайте флудить, я более не буду отвечать на посты не имеющие отношения к теме. Меня заинтересовал вопрос о балансе внешней и внутренней политике относительно распилиады, а не на сколько у вас выросла зарплата с 90-х и как ваши знакомы мошенничают с мат.капиталом.
-
и запись в трудовой имеется.
Это важно!
;D ;D ;D
-
да ужж, интересно получается,
деньги дают- хреново, землю дают- мало. ну правда- мироощущение глиста.
откуда такое чувство у людей берется, что вам что-то должны? мечта прямо- сидеть на жопе и с неба все валится,
потому что я такой пиз-тый.
Врете уважаемый. Во-первых мат.капитал может получить только знакомАЯ, во-вторых так использовать материнский капитал нельзя.
врать мне нет причин, особенно людям не имеющим для меня никакого значения,
я написал- получиЛ землю, и купиЛ комнату. в нормальных семьях так заведено муж делами, а жена детьми занимается, у вас по другому?
-
и запись в трудовой имеется.
Это важно!
;D ;D ;D
Да, малыш, это важно.
-
А теперь о происходящем на олимпиаде:
Не далее как сегодня в хоккейном матче Россия/США были допущены нарушения американскими игроками , но американский судья проигнорировал этот факт, так же как и забитый гол, который мог принести победу. На матче присутствовали и Путин и Медведев и вся верхушка хоккейного начальства России. Но американцы показали наглый кукиш и НИКТО НИЧЕГО не сделал.
Теперь я верю в то что олимпиада ради престижа страны. Только какой? То что не России - сегодня дали понять наглядно.
-
и запись в трудовой имеется.
Это важно!
;D ;D ;D
Да, малыш, это важно.
Заигрываешь что ли? Я не из ваших, успокойся.
-
хорошо.
во многих странах деньги дают за рождение детей?
А во многих странах пособие на содержание ребенка составляет несколько долларов?
Я Вас наверно удивлю,но в большинстве развитых стран принято заботиться о детях.Если Вы считаете что материнский капитал это какое то Вовино ноу хау,то вы глубоко заблуждаетесь.Гугл Вам в помощь,если конечно Ваша путинофилия Вам это позволяет.
-
и запись в трудовой имеется.
Это важно!
;D ;D ;D
Да, малыш, это важно.
Заигрываешь что ли? Я не из ваших, успокойся.
;D
в простой фразе такой подтекст найти... прям по фрейду...
а я женат, чего и вам желаю...
вот такой хеппиэнд ;D
-
Теперь я верю в то что олимпиада ради престижа страны.
для внешенполитического и внутренеполитического баланса)
-
хорошо.
во многих странах деньги дают за рождение детей?
А во многих странах пособие на содержание ребенка составляет несколько долларов?
Я Вас наверно удивлю,но в большинстве развитых стран принято заботиться о детях.Если Вы считаете что материнский капитал это какое то Вовино ноу хау,то вы глубоко заблуждаетесь.Гугл Вам в помощь,если конечно Ваша путинофилия Вам это позволяет.
да, я знаю что в развитых странах медстраховка не пару долларов стоит, и знаю что моим двум знакомым бесплатно сделали операции на сердце, которые в развит странах стоила бы не один десяток тыс.долларов
-
А теперь о происходящем на олимпиаде:
Не далее как сегодня в хоккейном матче Россия/США были допущены нарушения американскими игроками , но американский судья проигнорировал этот факт, так же как и забитый гол, который мог принести победу. На матче присутствовали и Путин и Медведев и вся верхушка хоккейного начальства России. Но американцы показали наглый кукиш и НИКТО НИЧЕГО не сделал.
Теперь я верю в то что олимпиада ради престижа страны. Только какой? То что не России - сегодня дали понять наглядно.
Вот кстати да.Особо упоротые путинисты тут вещали,что полтора олимпиарда пошли в том числе и на поднятие престижа страны.Хоккей сегодня смотрели?В присутствии президента страны-хозяйки олимпиады,в присутствии премьера,судьи доходчиво объяснили:вы ни кто,звать вас ни как,клали мы на вас большой и толстый.
О каком престиже вы вообще говорите?
-
и запись в трудовой имеется.
Это важно!
;D ;D ;D
Да, малыш, это важно.
Заигрываешь что ли? Я не из ваших, успокойся.
;D
в простой фразе такой подтекст найти... прям по фрейду...
а я женат, чего и вам желаю...
Дело в том, что меня так только жена называет, причем в основном когда заигрывает. Ну просто больше дядьку под метр девяносто ростом и под сотню весом так никто не назовет, вот и реакция, а фрейд тут ни при чем.
Хотя фрейд он такой, его куда хошь приплести можно ;D
-
хорошо.
во многих странах деньги дают за рождение детей?
А во многих странах пособие на содержание ребенка составляет несколько долларов?
Я Вас наверно удивлю,но в большинстве развитых стран принято заботиться о детях.Если Вы считаете что материнский капитал это какое то Вовино ноу хау,то вы глубоко заблуждаетесь.Гугл Вам в помощь,если конечно Ваша путинофилия Вам это позволяет.
да, я знаю что в развитых странах медстраховка не пару долларов стоит, и знаю что моим двум знакомым бесплатно сделали операции на сердце, которые в развит странах стоила бы не один десяток тыс.долларов
Ну там и зарплаты не как в Росссии. И пенсия не 200 баксов.
-
да, я знаю что в развитых странах медстраховка не пару долларов стоит, и знаю что моим двум знакомым бесплатно сделали операции на сердце, которые в развит странах стоила бы не один десяток тыс.долларов
рука-лицо
-
;D прям уссаться,
я в 1 классе такие сочинял, только про американцев, про банкиров
кто ему мешает стать начальником, мозгов или трудолюбия не хватает...
я в 22 стал начальником цеха(не большого конечно), и запись в трудовой имеется.
Упустил момент...
Смешной вы человек. Вы думаете что кто-то поставит очень трудолюбивого человека на руководящую должность? Вот даже я с бугра своего предпринимательского опыта могу сказать, что я скорее поставлю руководителем среднего звена - человека которого я знаю, которому я доверяю и с которого я могу спросить "по свойски", а тот кто трудолюбив интересует меня в качестве рабочего , а не руководителя. И это происходит везде, как в бюджетной сфере, так и на частных предприятиях. Но для бюджетной сферы это обычно извращается, тем более для правительственных организаций типа местного самоуправления.
-
у каждого своя кадровая политика, у вас такая, у меня другая, у обоих смешная. ;)
-
ладно, как пожелаете, жалуйтесь и дальше на жизнь...
а меня все устраивает и жизнь, и работа, и отдых...
и я за олимпиаду, УРА ; :D
-
ладно, как пожелаете, жалуйтесь и дальше на жизнь...
а меня все устраивает и жизнь, и работа, и отдых...
и я за олимпиаду, УРА ; :D
Приезжайте в д. Ахштырь, между Адлером и Красной поляной, скажите то же самое вслух посреди деревни и 168 жителей устроят вам суд Линча)))
-
ладно, как пожелаете, жалуйтесь и дальше на жизнь...
а меня все устраивает и жизнь, и работа, и отдых...
Меня моя жизнь,и работа,и отдых тоже вполне устраивают.Вопрос:а при чем здесь Пу?
и я за олимпиаду, УРА ; :D
Вы видимо изначально не поняли суть вопроса(а может Вам этого и не надо):тут ни кто не выступает против олимпиады,тут возмущаются колоссальными тратами на нее
-
Вы видимо изначально не поняли суть вопроса(а может Вам этого и не надо):тут ни кто не выступает против олимпиады,тут возмущаются колоссальными тратами на нее
в 1970 году Денвер (США) получил право на проведение зимних Олимпийских игр 1976 года. В 1972 году жители Колорадо вышли на улицы с протестами по поводу слишком высоких затрат на проведение игр, в результате чего соревнования впоследствии были перенесены в Инсбрук (Австрия). Так проблема была решена в США. Демократия?
-
То: djon 12
У меня, наверное, терпение закончилось.
Создайте ОТДЕЛЬНУЮ тему "Я благодарен Путину за многое" - и в ней расскажите обо всем хорошем, что сделал для вас Владимир Владимирович. В ОТДЕЛЬНОЙ теме. А эта ветка - о целесообразности трат полутора триллионов рублей на проведение Олимпиады Сочи 2014.
Это предупреждение последнее. Вынужден буду банить.
То же касается и других адептов Путина. Господа, ну сделайте вы наконец свою отдельную ветку "Путин - наш кумир" - и в ней, в этой отдельной теме выкладывайте ваш агитационный материал.
-
А меня и всех моих фэйков в контакте забанили во всех группах/пабликах про олимпиаду вот именно за этот пост -
А теперь о происходящем на олимпиаде:
Не далее как сегодня в хоккейном матче Россия/США были допущены нарушения американскими игроками , но американский судья проигнорировал этот факт, так же как и забитый гол, который мог принести победу. На матче присутствовали и Путин и Медведев и вся верхушка хоккейного начальства России. Но американцы показали наглый кукиш и НИКТО НИЧЕГО не сделал.
Теперь я верю в то что олимпиада ради престижа страны. Только какой? То что не России - сегодня дали понять наглядно.
;D
Интересно, как теперь будут выворачивать те, кто брызгал слюнями о значимости олимпиады, как мероприятия по поднятию престижа России. Особенно в свете того, что посол США в России еще утром озвучил счет предстоящего матча http://www.gazeta.ru/sport/news/2014/02/15/n_5949793.shtml
;D
-
ладно, как пожелаете, жалуйтесь и дальше на жизнь...
а меня все устраивает и жизнь, и работа, и отдых...
и я за олимпиаду, УРА ; :D
Приезжайте в д. Ахштырь, между Адлером и Красной поляной, скажите то же самое вслух посреди деревни и 168 жителей устроят вам суд Линча)))
Перевозите всех 168 жителей в поселок Адыгалах. Пусть живут себе. И вы туда же поезжайте, либерастию пропогандировать.
-
А теперь о происходящем на олимпиаде:
Не далее как сегодня в хоккейном матче Россия/США были допущены нарушения американскими игроками , но американский судья проигнорировал этот факт, так же как и забитый гол, который мог принести победу. На матче присутствовали и Путин и Медведев и вся верхушка хоккейного начальства России. Но американцы показали наглый кукиш и НИКТО НИЧЕГО не сделал.
Теперь я верю в то что олимпиада ради престижа страны. Только какой? То что не России - сегодня дали понять наглядно.
Ну вот и еще один пример этого номерного бота. :)
Правила игры гнать ни к чему, главное любой факт извернуть для обсирания самого факта проведения олимпиады.
-
А эта ветка - о целесообразности трат полутора триллионов рублей на проведение Олимпиады Сочи 2014.
Андрей, имхо эта ветка не о тратах на проведение олимпиады, а просто против олимпиады.
Вот уже на хоккей перешли, сейчас Плюща с больной спиной вспомнят.
-
Ну вот и еще один пример этого номерного бота. :)
[/quote]
Что , по личным оскорблениям понеслась, раз по сути нечего? А?
А теперь о происходящем на олимпиаде:
Не далее как сегодня в хоккейном матче Россия/США были допущены нарушения американскими игроками , но американский судья проигнорировал этот факт, так же как и забитый гол, который мог принести победу. На матче присутствовали и Путин и Медведев и вся верхушка хоккейного начальства России. Но американцы показали наглый кукиш и НИКТО НИЧЕГО не сделал.
Теперь я верю в то что олимпиада ради престижа страны. Только какой? То что не России - сегодня дали понять наглядно.
Ну вот и еще один пример этого номерного бота. :)
Правила игры гнать ни к чему, главное любой факт извернуть для обсирания самого факта проведения олимпиады.
Правила игры. Гол не засчитан потому что ворота видите ли были сдвинуты. Сколько времени они были сдвинуты? С какого момента нужно было не засчитывать игру, раз она велась при нарушении (сдвинутых воротах)? То что ворота были сдвинуты самим вратарем, то что судья из той же страны , что и выигравшая теперь команда. Об этом тишина. Все неважно.
Поддержка престижа. Норм. Это я обосрал и вывернул, а не выигравших по сути парней внаглую побрили с победой на весь мир. Я виноват, конечно, как нет.
Справедливая и честная победа американских спортсменов. Правила игры, ничего не поделать, ага.
-
Перевозите всех 168 жителей в поселок Адыгалах. Пусть живут себе. И вы туда же поезжайте, либерастию пропогандировать.
К чему это? Почему кто-то должен кого-то перевозить? И собственно при чем тут либерастия? Какой-то странный набор слов. Ниочем.
-
А эта ветка - о целесообразности трат полутора триллионов рублей на проведение Олимпиады Сочи 2014.
Андрей, имхо эта ветка не о тратах на проведение олимпиады, а просто против олимпиады.
Вот объясните пожалуйста,почему повсеместно при возникновении вопроса о нереальных тратах на Олимпиаду,господа путинисты сразу начинают кричать о не любви к Олимпиаде вообще?Ладно еще не обвиняете людей, недовольных такими тратами,сразу в гомосексуализме.А то от вашей власти все можно ожидать
-
Вопрос: Ваше отношение к тому, что на Олимпиаду потрачено полтора триллиона рублей?
Положительное. Это толчок к развитию спорта и повышению престижа страны - 7 (24.1%)
Нейтральное. Раз потратили - пусть будет. - 2 (6.9%)
Отрицательное. В стране много других более актуальных проблем. - 20 (69%)
Затрудняюсь ответить. - 0 (0%)
Всего голосов: 29
-
Ну вот и еще один пример этого номерного бота. :)
Что , по личным оскорблениям понеслась, раз по сути нечего? А?
Я в чём-то не прав?
А меня и всех моих фэйков в контакте забанили во всех группах/пабликах про олимпиаду вот именно за этот пост
Номерной бот дюже сильно на правду обижается. ;D
-
Перевозите всех 168 жителей в поселок Адыгалах. Пусть живут себе. И вы туда же поезжайте, либерастию пропогандировать.
К чему это? Почему кто-то должен кого-то перевозить? И собственно при чем тут либерастия? Какой-то странный набор слов. Ниочем.
К тому, что либералы пропагандируют невмешательство государства в жизнь человека.
Так что этот набор слов имеет вполне конкретный смысл, только осознать смысл фразы некоторым трудно.
Да в России полно места, но насколько сильнее орали бы противники олимпиады (именно олимпиады, а не распила) если бы в какой-нибудь глухомани строили олимпийский город. Ведь это строительство одноразового города, города-призрака.
-
А эта ветка - о целесообразности трат полутора триллионов рублей на проведение Олимпиады Сочи 2014.
Андрей, имхо эта ветка не о тратах на проведение олимпиады, а просто против олимпиады.
Вот объясните пожалуйста,почему повсеместно при возникновении вопроса о нереальных тратах на Олимпиаду,господа путинисты сразу начинают кричать о не любви к Олимпиаде вообще?Ладно еще не обвиняете людей, недовольных такими тратами,сразу в гомосексуализме.А то от вашей власти все можно ожидать
Вот объясните, пожалуйста, почему антиолимпиадники не возмущаются распилом в медицине, не возмущаются распилом в армии.
Ладно ещё не обвиняют спортсменов за то что, на олимпиаду они попадают за спортивные достижения, а не за то что в зад чпокаются.
-
К тому, что либералы пропагандируют невмешательство государства в жизнь человека.
Так что этот набор слов имеет вполне конкретный смысл, только осознать смысл фразы некоторым трудно.
Да в России полно места, но насколько сильнее орали бы противники олимпиады (именно олимпиады, а не распила) если бы в какой-нибудь глухомани строили олимпийский город. Ведь это строительство одноразового города, города-призрака.
А при чем тут невмешательство? Тут уже не олимпиада, тут какие-то "голодные игры". Кучка фриков и извращенцев угнетают людей в особо циничной форме. Массы ждут зрелища и цена не имеет значения? А кто рассказывал о балансе внешней и внутренней политики? То о чем вы говорите, это нарушение конституции и либерастия тут ни при чем. Вмешательство государства не должно быть настолько отрицательным для народа. Или вы хотите, что бы нынешнее государство играло в Сталина и катало целые народы в товарных вагонах?
Странное вообще мнение, что тот кто считае что государство действует неправильно = либераст.
Вот объясните, пожалуйста, почему антиолимпиадники не возмущаются распилом в медицине, не возмущаются распилом в армии.
Ладно ещё не обвиняют спортсменов за то что, на олимпиаду они попадают за спортивные достижения, а не за то что в зад чпокаются.
А с чего вы так уверены? хотите пофлудить по другому распилу? Создайте топик. 146% будут те же люди что и тут. Может даже что-нибудь умное нафлудится. А о спортсменах не было сказано не слова, хотя тоже там не все весело. Сами бросаете говно на вентилятор. Может вы провокатор или просто трололо?
-
Вот объясните, пожалуйста, почему антиолимпиадники не возмущаются распилом в медицине, не возмущаются распилом в армии.
Уважаемый,Вы сейчас откровенную хрень городите
-
Вот объясните, пожалуйста, почему антиолимпиадники не возмущаются распилом в медицине, не возмущаются распилом в армии.
Уважаемый,Вы сейчас откровенную хрень городите
То есть не можете объяснить "почему не возмущаются".
Хорошо, объясните почему случай борьбы (именно это слово) Юлии Орловой за действующую больницу притягивают к олимпиаде?
-
То есть не можете объяснить "почему не возмущаются".
Хорошо, объясните почему случай борьбы (именно это слово) Юлии Орловой за действующую больницу притягивают к олимпиаде?
В данном случае мы находимся на интернет форуме, у которого существуют определенные правила. Данная тема носит название "Нужна ли России Олимпиада за полтора триллиона рублей?", то есть смысл темы о целесообразности трат на олимпиаду. Так вот обсуждения трат на медицину, путина, едра, мат капитала и всего что не связанно с "нужности олимпиады" являются флудом и нарушением 3.10.
Так вот теперь вам вопрос, почему кто-то в рамках этой темы должен возмиущатся или не возмущатся чем-то другим?
-
То есть не можете объяснить "почему не возмущаются".
Вас в гугле забанили или что?Может быть почитаете форумы,блоги и больше не будете чушь писать?А то договоритесь до того,что у нас плохие дороги не критикуют.Естественно на Олимпиаде сейчас сконцентрировано большое внимание,поскольку это главное событие в стране.И такого вопиющего беспредела не было ни в армии,ни в медицине.
Меня вот что удивляет:почему господа путинисты так любят подменять понятия?:против роспила Олимпиады-значит ты против Олимпиады,против Путина-значит Ты либераст и агент госдепа.С чем это связанно,установка цк партии или тлетворное влияние Первого канала?
-
То есть не можете объяснить "почему не возмущаются".
Хорошо, объясните почему случай борьбы (именно это слово) Юлии Орловой за действующую больницу притягивают к олимпиаде?
В данном случае мы находимся на интернет форуме, у которого существуют определенные правила. Данная тема носит название "Нужна ли России Олимпиада за полтора триллиона рублей?", то есть смысл темы о целесообразности трат на олимпиаду. Так вот обсуждения трат на медицину, путина, едра, мат капитала и всего что не связанно с "нужности олимпиады" являются флудом и нарушением 3.10.
Так вот теперь вам вопрос, почему кто-то в рамках этой темы должен возмиущатся или не возмущатся чем-то другим?
Читаем первый пост темы. Думаем. Снова читаем. Снова думаем.
Отвечаем на свой вопрос самостоятельно.
-
То есть не можете объяснить "почему не возмущаются".
Вас в гугле забанили или что?Может быть почитаете форумы,блоги и больше не будете чушь писать?
Собственное мнение то имеете?
-
Собственное мнение то имеете?
[/quote]Я Вам его и высказываю,и вроде все объяснил доходчиво.Но Вы как любой закоренелый путинист не слышите собеседника и не хотите этого делать.Вы далеко не первый путинист с которым мне проходится дискутировать,но что интересно-вы все говорите одно и тоже,практически одними же фразами.Причины,на мой взгляд,этого Я уже приводил выше.
Еще раз говорю Вам:ни кто не выступает против Олимпиады,речь о чудовищных для страны трат на нее.
-
Пропустим навешивание ярлыков.
Еще раз говорю Вам:ни кто не выступает против Олимпиады,речь о чудовищных для страны трат на нее.
Вы уверены? Посмотрите на других моих оппонентов.
Тут уже не олимпиада, тут какие-то "голодные игры". Кучка фриков и извращенцев угнетают людей в особо циничной форме. Массы ждут зрелища и цена не имеет значения?
-
объясните, пожалуйста, почему антиолимпиадники не возмущаются распилом в медицине, не возмущаются распилом в армии...
Возмущаются.
Вы просто снова не хотите видеть, слышать и признавать очевидные факты (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&lr=193). Даже на этом ресурсе уже три года есть тема (http://homeidea.ru/index.php?topic=30742.0) про жуликов и воров, которые грабят нашу страну.
Поздравляю соврамши.
-
объясните, пожалуйста, почему антиолимпиадники не возмущаются распилом в медицине, не возмущаются распилом в армии...
Возмущаются.
Вы просто снова не хотите видеть, слышать и признавать очевидные факты ([url]http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&lr=193[/url]). Даже на этом ресурсе уже три года есть тема ([url]http://homeidea.ru/index.php?topic=30742.0[/url]) про жуликов и воров, которые грабят нашу страну.
Поздравляю соврамши.
Что я не хочу видеть и признавать?
Что наша стана полна жуликов и воров?
Что работник тащит у работодателя?
Что работодатель наеживает работников?
Что властьимущие пилят бюджет?
Или я не хочу признавать, что к олимпиаде притягивают распил в медицине?
-
Читаем первый пост темы. Думаем. Снова читаем. Снова думаем.
Отвечаем на свой вопрос самостоятельно.
сами то читаете?
Господа, а как вы считаете - нужна ли России олимпиада стоимостью полтора триллиона рублей? Повысился ли от олимпийских игр престиж страны, поднялась ли РФ с колен и вошла ли на равных в мировое сообщество? Или есть какие-то более актуальные вопросы, хоть те же больницы ([url]http://uglich-jj.livejournal.com/67006.html[/url]), например?
Не забываем голосовать. )
problems? или разжевать формулировку?
-
Ну вот и еще один пример этого номерного бота. :)
Что , по личным оскорблениям понеслась, раз по сути нечего? А?
Я в чём-то не прав?
А меня и всех моих фэйков в контакте забанили во всех группах/пабликах про олимпиаду вот именно за этот пост
Номерной бот дюже сильно на правду обижается. ;D
Ты не то что не прав - ты не понимаешь что несешь. Бот - это программа, я же живой человек. В чем ты можешь быть прав? Вот ты реальный тролль - выворачиваешь фразы оппонентов в удобную тебе сторону и их же на этом основании обвиняешь в неправоте, или задаешь вопросы при чем здесь то, причем здесь это? - а когда тебе на них дают развернутый ответ , ты обвиняешь оппонента в уходе от темы и прочем, чего вообще из ответа никак не следовало. А когда и это не помогает - в запасе всегда остаются переход на личности и оскорбления. Поведение истинного тролля.
-
И все же не могут не радовать результаты опроса. Здравомыслие побеждает. :)
-
Конечно нужна! Иначе бы эти деньги могли просочится в производство, сельское хозяйство, строительство разных дорог, всякой инфраструктуры. А так - полтора триллиона надёжно обезврежены - стабильность удалось отстоять, развития не будет.
-
Неужели вы всерьез думаете, что
1. если бы олимпиады не было, то деньги пустили бы на инфраструктуру по всей стране?
2. если бы пустили, то построили бы больше чем на олимпийской стройке?
Вспомните хотя бы Зенит-Арену.
-
Ты не то что не прав - ты не понимаешь что несешь. Бот - это программа, я же живой человек. В чем ты можешь быть прав? Вот ты реальный тролль - выворачиваешь фразы оппонентов в удобную тебе сторону и их же на этом основании обвиняешь в неправоте, или задаешь вопросы при чем здесь то, причем здесь это? - а когда тебе на них дают развернутый ответ , ты обвиняешь оппонента в уходе от темы и прочем, чего вообще из ответа никак не следовало. А когда и это не помогает - в запасе всегда остаются переход на личности и оскорбления. Поведение истинного тролля.
Я с ботом водку не пил, чтоб бот мне тыкал.
А "реальный "живой человек не будет жить в Анапе, а в подписи иметь сайтик магазина из Екатеринбурга shopdb.ru
Я в Анапе живу - мне не рассказывайте как и что в южном гостиничном бизнесе.
Как говорит Ашманов, а верить ему в этом вопросе можно, есть армии ботов, фэйков как вы сами выразились, есть интернет бойцы, которые этими ботами управляют, сразу несколькими десятками-сотнями, и строчат эти боты по указке.
И ваша задача - поддерживать негатив к олимпиаде в Сочи. А когда олимпиада закончится вам другую задачу поставят. Вам ведь всё-равно что писать.
-
А "реальный "живой человек не будет жить в Анапе, а в подписи иметь сайтик магазина из Екатеринбурга shopdb.ru
;D ;D ;D
То есть , если поставить еще ссылку на воронежскую кампанию, то это вообще наверное 146% доказательство нереальности человека будет?
;D
3 недели назад был по делам в МСК, 2 недели назад в ЕКБ, в ближайшее время в ВРН собираюсь. - Дела и темы можно иметь где угодно, независимо от основного местопроживания. Могу научить как, раз это кажется нереальным, но только за деньги по предоплате. Век живи - век учись, как говорится. ;)
Мне вот скучно на одном месте, поэтому свинтил в Анапу жить. Здесь хорошо, море рядом, а я его люблю. Климат замечательный. Хотя наверное живой человек тоже не может взять вот так и переехать в Анапу. :)
-
977, предупреждение!
-
Лично я подписываюсь под этим мнением:
В очередной (третий, пятый?) раз за последние дни угодил в эпицентр спора о вечном.
Можно ли смотреть Олимпиаду, когда в стране такое (далее - понятный список).
А они... Украли... Понастроили... Вместо того, чтобы... Он памятник себе воздвиг...
В очередной третий-пятый сформулировал свою нехитрую позицию:
Они, конечно, украли, а он воздвиг. Но мы знаем, где мы живем. Они уже украли. Он уже воздвиг. Ключевое слово - уже.
Они не вернут денег, не раздадут их больным детям, не накормят голодных, не призрят сирых.
Больше того - не было бы Олимпиады, они их все равно как-нибудь украли, и ни больным, ни старым, ни слабым легче бы не стало.
А так - вот она, есть, и смотреть - интересно. И сверхчеловеки, которые умеют с собой делать такое, чего нам с вами не дано, за их и за его преступления не отвечают.
И от того, что мы их будем игнорировать, ситуация в стране не изменится, и больные не исцелятся.
Менять, разумеется, надо, но ключ к переменам зарыт где-то еще.
(Позицию людей, которые в принципе не понимают красоты и азарта профессионального спорта, не то, чтобы уважаю, - этим я, скорее, сострадаю, - но просто хочу обратить внимание, что речь о вопросах совершенно иных.)
Иван Давыдов
-
977, предупреждение!
Наверное лучше вообще закрыть уже эту тему, а то переругаемся все в хлам. :)
-
С вашего позволения, это мы решим сами.
-
С вашего позволения, это мы решим сами.
Понятно. Тогда объясните, чем мой снесенный ответ хуже вот этого
Как говорит Ашманов, а верить ему в этом вопросе можно, есть армии ботов, фэйков как вы сами выразились, есть интернет бойцы, которые этими ботами управляют, сразу несколькими десятками-сотнями, и строчат эти боты по указке.
И ваша задача - поддерживать негатив к олимпиаде в Сочи. А когда олимпиада закончится вам другую задачу поставят. Вам ведь всё-равно что писать.
Клевета и наговор в чистом виде.
-
Они, конечно, украли, а он воздвиг. Но мы знаем, где мы живем. Они уже украли. Он уже воздвиг. Ключевое слово - уже.
Они не вернут денег, не раздадут их больным детям, не накормят голодных, не призрят сирых.
Больше того - не было бы Олимпиады, они их все равно как-нибудь украли, и ни больным, ни старым, ни слабым легче бы не стало.
А так - вот она, есть, и смотреть - интересно.
Психология раба
-
Психология раба
Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить,
дай мне силы изменить то, что возможно,
и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.(с)Молитва о душевном покое
-
Иногда я очень сожалею о том, что вынуждена быть тактичной, сдержанной и дипломатичной к малоумным, безграмотным, недалёким etc... Порой хочется выйти за рамки официоза модератора и назвать всё своими именами. Прости, Господи!
-
Давайте без достоевщины
-
Понятно. Ответа нет и не будет. По справедливости тогда нужно было снести и часть ответа оппонента, обвиняющую меня в причастности к антигосударственной подрывной деятельности, но нет. Достаточно было снести мой ответ и лично мне вынести предупреждение. Даже ответа не удосужился на свой вопрос.
Отражение демократии в России как она есть.
А ключ к переменам зарыт в сознании людей, и пока будут те кто считает "Все равно бы украли, а так хоть олимпиада" , остальным ничего не изменить в этой стране . Так и живем.
-
Вы уверены? Посмотрите на других моих оппонентов.
А вы почитайте с чего вообще был начат разговор, и кто выдернул из контекста мое дополнение и развел на этом демагогию. И раз уж начали поясните-ка еще пожалуйста один момент из вашей речи про либерастию. Почему вмешательство в жизнь людей РЖД, Трнсюжстроя и прочих Ротенбергов вы назвали "вмешательством государства", при этом применив, в оскорбительной форме, политические взгляды которые мне не соответствуют?
Они, конечно, украли, а он воздвиг. Но мы знаем, где мы живем. Они уже украли. Он уже воздвиг. Ключевое слово - уже.
Они не вернут денег, не раздадут их больным детям, не накормят голодных, не призрят сирых.
Больше того - не было бы Олимпиады, они их все равно как-нибудь украли, и ни больным, ни старым, ни слабым легче бы не стало.
Я вот только хочу понтересоватся, жалко конечно что не у автора мнения. Если преступление уже совершено привлекать к ответственности виноватых уже не нужно?
А так - вот она, есть, и смотреть - интересно. И сверхчеловеки, которые умеют с собой делать такое, чего нам с вами не дано, за их и за его преступления не отвечают.
Если бы ее не было в России, то ее не было бы вообще, и невозможно было бы ее посмотреть?
-
А ключ к переменам зарыт в сознании людей, и пока будут те кто считает "Все равно бы украли, а так хоть олимпиада" , остальным ничего не изменить в этой стране . Так и живем.
[/quote]
+1
-
Вы уверены? Посмотрите на других моих оппонентов.
А вы почитайте с чего вообще был начат разговор, и кто выдернул из контекста мое дополнение и развел на этом демагогию. И раз уж начали поясните-ка еще пожалуйста один момент из вашей речи про либерастию. Почему вмешательство в жизнь людей РЖД, Трнсюжстроя и прочих Ротенбергов вы назвали "вмешательством государства", при этом применив, в оскорбительной форме, политические взгляды которые мне не соответствуют?
1. Были взяты три предложения с законченной негативной мыслью. Предложения ограничены двумя вопросами не имеющими отношение к этой негативной мысли. Так что не надо говорить про выдергивание из контекста.
2. А кто для вас государство? Омон? Или лично Путин? Кто должен был строить объекты? Или "государственные олигархи" и "частные олигархи" на олимпийскую стройку по своей инициативе пошли?
3. Высказываемые лично вами мысли про людей и государство вполне соответствуют этим политическим взглядам.
-
Давно я не видел Россию на этом месте.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.net%2F4610571.png&hash=5661247b669af85b0da560cff7672299293412de)
-
1. Были взяты три предложения с законченной негативной мыслью. Предложения ограничены двумя вопросами не имеющими отношение к этой негативной мысли. Так что не надо говорить про выдергивание из контекста.
Во-первых, пост вообще изначально не вам был адресован, вам были заданы вопросы ранее, но обратили вы внимание именно на окончани моего диалога с djon 12. И выдернули вы именно одну фразу.
2. А кто для вас государство? Омон? Или лично Путин? Кто должен был строить объекты? Или "государственные олигархи" и "частные олигархи" на олимпийскую стройку по своей инициативе пошли?
Государство есть союз людей, организованный на началах права, объединенный господством над единой территорией и подчинением единой власти. А вот правительство, олигархи, и прочая хрень лишь часть государства при чем не лучшая. Там, где нет людей, там вообще не следует говорить о «государстве». И стоит помнить что правительство должно действовать в правовых рамках, а не в духе "я князь, что хочу то и ворочу". Кто бы не строил объекты так же не должен выходить за границы правового поля. И все эти ваши олигархи пошли на стройку по своей инициативе, даже тот же Дерипаска прорекламирован как частный инвестор, вроде как вложил "свои" деньги. Но мы то знаем... (http://www.veb.ru/)
3. Высказываемые лично вами мысли про людей и государство вполне соответствуют этим политическим взглядам.
Вы походу чего-то действительно не понимаете. Вмешательство государства - организация принудительного правопорядка. А то что я описал это средневековый частно-правовой строй и публично-правовое неустройство. Прежде чем давать какие-либо характеристики потрудитесь хотя бы изучить понятия государства, основ государства и государственного устройства.
В общем все это флуд. Я все вам сказал и далее буду вас в данной теме игнорировать. Если есть вопросы - в личку.
-
1. Были взяты три предложения с законченной негативной мыслью. Предложения ограничены двумя вопросами не имеющими отношение к этой негативной мысли. Так что не надо говорить про выдергивание из контекста.
Во-первых, пост вообще изначально не вам был адресован, вам были заданы вопросы ранее, но обратили вы внимание именно на окончани моего диалога с djon 12. И выдернули вы именно одну фразу.
Ложь.
Не является проблемой пройти по ссылкам и увидеть, кому вы отвечали данной фразой и в чей диалог вы влезли.
Далее идет ваше словоблудие про то каким хорошим должно быть государство.
Прокомментирую, даже не прокомментирую, а иллюстрацию поставлю на вашу фразу:
И стоит помнить что правительство должно действовать в правовых рамках, а не в духе "я князь, что хочу то и ворочу".
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.net%2F4642328.jpg&hash=47617696f31937a2bed074f484482cbf81879db1) (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.net%2F4633112.jpg&hash=b45d311c94d4069b1acdd61134c4885ebb3a122f)
-
Неужели вы всерьез думаете, что
1. если бы олимпиады не было, то деньги пустили бы на инфраструктуру по всей стране?
2. если бы пустили, то построили бы больше чем на олимпийской стройке?
Вспомните хотя бы Зенит-Арену.
1. Нет, зная "нашу" власть, можгу утверждать, что нашли бы нечто такое же затратное и для развития страны вредное.
2. Как бэ в реальном мире "больше" не значит "лучше"
-
1. Нет, зная "нашу" власть, можгу утверждать, что нашли бы нечто такое же затратное и для развития страны вредное.
2. Как бэ в реальном мире "больше" не значит "лучше"
2. Согласен. И даже чиновники и подрядчики это понимают, но продолжают увеличивать смету и отодвигать сроки.
1. А куда по вашему мнению нужно направить деньги, чтобы "для развития страны НЕ вредное", раз большой спорт не устраивает?
-
Просто имхо. Спорить ни с кем не хочу. Поддержки тоже не надо :)
Мнения с первого взгляда разделились. Только спор странный. Все говорят об одном, но с разных сторон. Кто-то смотрит со стороны лица, а кто-то, простите, вглядывается с ехидным прищуром со стороны ягодиц.
Разберем по существу:
Вопрос: Надо делать ту самую больницу на фотке, вместо олимпиады? Так?
Ответ: Нет! Так как в этом случае надо делать не только Абсолютно все больницы, но и все что пойдет прицепом (единый проект). И ведь все равно найдется (тем более в интернете) зас...ец, который выложит еще одну фотку не сделанной больницы и крикнет: "Эй хомяк, смотри - страна гавно!" Если такой больницы не будет он выложит любую старую фотку и крикнет тоже самое. Точечный ремонт больниц и т.д. не приведет ни к чему в любом государстве. Только за бугром - это называют не коррупция, а лоббирование интересов и уровень подготовки юристов конкурирующих сторон.
Проблему решит Единый ремонт и строительство. Но, мля, некому! Чиновники не с планеты Марс-Б заселились, они с тех же городов, домов, подъездов, квартир, что и все мы. И у всех примерно одинаковые мысли: поднять бабла, нае...ть (пнуть и т.д.) коррумпированное государство и не сесть при этом. Отлично :D Прогрессивные люди! А если, кто-то и начинает - ему улюлюкает и фикает со всех сторон, со всех газет и форумов "активный" хомяк. Можно конечно тупо не обращать внимания на прослойку пока она безобидна и пока все равно ни хрена не делается существенного. Но потом утихомирить все равно придется.
Олимпиада - тот самый Единый проект, который показывает, что мы еще способны создавать хотя бы картинку, аж на мировом уровне. Кто виноват, что современному обществу, не только российскому, но и мировому нужна только/сначала картинка?
Тотальный дефицит исполнителей и уж тем более организаторов, и уж тем более творцов. Да не только сегодня - всегда так было, за редкими исключениями.
Говорят жил-был один мясник-шизофреник в первой половине 20 века. Он делал вместе с тупым народом и такими же идиотами-чиновниками несколько десятков мега-проектов, сотни средних проектов и тысячи локальных. Не каждый по отдельности проект, а Комплексно. Комплекс проектов стал реальностью, которую признал, зауважал и даже искренне побаивался весь мир.
Впрочем, все это уже не важно.
Но бьюсь об заклад, что те, кто хают "того" человека и "тот" народ и те кто хают "эту" олимпиаду, да и "эту" страну в целом - это одни и те же люди. У них нет ни родины, ни флага и не будет нигде. Каждый сам решает куда, с кем и зачем идет.
Лично я считаю, что этот "мягкий путь" (а по факту путь полу-мер) ни к чему толковому не приведет. Хотя, кто знает, какие будут повороты.
-
1. Нет, зная "нашу" власть, можгу утверждать, что нашли бы нечто такое же затратное и для развития страны вредное.
Ну скажем не будь олимпиады, чего то пожожего скорее всего бы не было.
Схема проста, построили "олимпиаду" = потратились и не построили "чего-то более актуального". Дыра в бюджете оттянет строительство "чего-то более актуального" еще на некоторый срок + все сопровождается воровством и распилом. Каждый из этого сделает свой вывод.
Мой вывод - на данном этапе развития страны в целом, олимпиада - нецелесообразное вложение.
-
Но бьюсь об заклад, что те, кто хают "того" человека и "тот" народ и те кто хают "эту" олимпиаду, да и "эту" страну в целом - это одни и те же люди. У них нет ни родины, ни флага и не будет нигде.
Об заклад поаккуратнее бейтесь - это не спортивное состязание. Можно и без заклада остаться. Я из тех кто не хает ни "того" человека, ни "этого" - смысл их хаять? У каждого народа того правительство, которого оно заслуживает. Тем более я не из тех кто хает "тот" народ, ибо мельчает народ со временем, и если уж хаять, так "этот" народ, вернее ту его часть, которая искренне считает что экономика нашей страны может позволить себе такие нецелевые траты, ради абстрактного престижа. Дорогая картинка престижа не создаст и не заменит. И опять же я не хаю, как Вы выразились "эту" страну в целом, и даже к правительству у меня нет таких претензий как к той части народа о которой я писал ранее. А вот к олимпиаде у меня негатив,но не как к комплексу спортивных мероприятий, а именно как к наглому разбазариванию народных денег. В других странах референдумы проводят, а тут никого не спросили о том надо-не надо и почем это обойдется стране.
И Родина у меня есть и люблю ее, несмотря ни на что, и переживаю за нее, потому и не безразлично мне происходящее в ней.
Так что бит Ваш заклад. Должок за Вами.
-
1. А куда по вашему мнению нужно направить деньги, чтобы "для развития страны НЕ вредное", раз большой спорт не устраивает?
а) Автодороги в стране расширять хотя- бы до 2,5 полос в одну сторону (ставя посередине барьер- разделитель) - легковушкам не понадобится перед носом фур на встречку для обгона выскакивать = сэкономим каждый год пару десятков тысяч жизней, не считая инвалидов.
б) Отменить решение о удвоении поборов с ИП.
в) Перенести Байкальский ЦБК.
г) Обустроить Севморпуть и перенаправить в него грузопоток на севера.
д) Восстановить производство ТУ-334, переведя продажи на лизинг.
е) Ввести визовый режим с СА, паралельно развернув программу малой механизации и автоматизации.
ё) Снизить транзитный ЖД тариф, достроив скоростные пути.
ж) Вложиться в МАССОВЫЙ спорт.
...
В русском алфавите много букв, поскольку страна угроблена, их не хватит, понадобятся ещё и цифры.
-
Но бьюсь об заклад, что те, кто хают "того" человека и "тот" народ и те кто хают "эту" олимпиаду, да и "эту" страну в целом - это одни и те же люди. У них нет ни родины, ни флага и не будет нигде.
Об заклад поаккуратнее бейтесь - это не спортивное состязание. Можно и без заклада остаться. Я из тех кто не хает ни "того" человека, ни "этого" - смысл их хаять? У каждого народа того правительство, которого оно заслуживает. Тем более я не из тех кто хает "тот" народ, ибо мельчает народ со временем, и если уж хаять, так "этот" народ, вернее ту его часть, которая искренне считает что экономика нашей страны может позволить себе такие нецелевые траты, ради абстрактного престижа. Дорогая картинка престижа не создаст и не заменит. И опять же я не хаю, как Вы выразились "эту" страну в целом, и даже к правительству у меня нет таких претензий как к той части народа о которой я писал ранее. А вот к олимпиаде у меня негатив,но не как к комплексу спортивных мероприятий, а именно как к наглому разбазариванию народных денег. В других странах референдумы проводят, а тут никого не спросили о том надо-не надо и почем это обойдется стране.
И Родина у меня есть и люблю ее, несмотря ни на что, и переживаю за нее, потому и не безразлично мне происходящее в ней.
Так что бит Ваш заклад. Должок за Вами.
Забавный термин "мельчает" народ. Сколько, кто, где, когда мельчает? Мельчает - это Как?
Будем ждать пока Гуливеры спасут измельчавший народ?
Мое мнение - вся проблема в том, что "тот" путь нуждался в корректировке, но пара придурков предложила вместо пробивания потолка и стен, выйти через черный выход снова на хорошо всем известный задний двор. И теперь нам мало "того" социализма, мы его уже знаем. Нам нужно что-то большее. Так что я "за" - пусть ищут. Я желание этого поиска увидел на открытии. Голосование здесь не корректно, поэтому не голосовал.
Рады бы забыться, расслабиться и зажить по-европейски, да слишком много места занимаем и подавляющее большинство все же не дураки. Просто нужна мотивация. Возможно, по Вашей классификации, и я тупой измельчавший людишко. Какой есть.
И не надо судить бито не бито, аккуратно, спортивно или нет и кто с чем останется. Проиграете с такими аргументами даже школьнику-троечнику.
Ну и:
- экономика нашей страны уже позволила это сделать и позволит сделать еще много чего, было бы желание
- все-таки не малая часть "мельчающего" народа "за". Хотя, что взять с мелких людишек.
- здорово звучит "наглое" и "разбазаривание". А цифры, сметы, список административных дел, кто и сколько присвоил известны похоже всем, кроме меня.
- проводить референдум о "надо ли нам олимпиада"? :D Вообще без комментариев.
Повторюсь, я почитал мнения здесь. Спорить нам в таких рамках с такими предметами и с такими "аргументами" не о чем.
О должке и битье. Станет ясно кто кому должен, когда выяснится - либо я добросовестно заблуждался в своих взглядах, либо Вы стали добросовестной жертвой дезинформации от лучшей части нашей интиллигенции.
Спасибо Вам за внимание и удачи.
-
1. А куда по вашему мнению нужно направить деньги, чтобы "для развития страны НЕ вредное", раз большой спорт не устраивает?
а) Автодороги в стране расширять хотя- бы до 2,5 полос в одну сторону (ставя посередине барьер- разделитель) - легковушкам не понадобится перед носом фур на встречку для обгона выскакивать = сэкономим каждый год пару десятков тысяч жизней, не считая инвалидов.
б) Отменить решение о удвоении поборов с ИП.
в) Перенести Байкальский ЦБК.
г) Обустроить Севморпуть и перенаправить в него грузопоток на севера.
д) Восстановить производство ТУ-334, переведя продажи на лизинг.
е) Ввести визовый режим с СА, паралельно развернув программу малой механизации и автоматизации.
ё) Снизить транзитный ЖД тариф, достроив скоростные пути.
ж) Вложиться в МАССОВЫЙ спорт.
...
В русском алфавите много букв, поскольку страна угроблена, их не хватит, понадобятся ещё и цифры.
Буквально благие намерения. Только
По пункту а.: Денег на содержание и развитие дорог за время подготовки к олимпиаде выделено сопоставимо с затратами на олимпиаду. А вот как научить людей ПДД соблюдать? Аварии не от количества полос зависят, а от беспечности водителей.
По пункту б.: Ну если налог с зарплаты в 10 000 это "побор" да еще большой, то говорить не о чем.
По пункту в.: Вместе с ЦБК надо наверное и город Байкальск переносить. Хотя город сам умрет, ведь градообразующее предприятие закрылось.
И таких ремарок и на весь алфавит найдется и на цифры.
-
Последняя попытка воззвания к разуму и мечте в этой теме. :D
Если вкратце типы участников беседы:
1. Смотрю картинку и пофиг сколько это стоило и где это проходит.
2. Рад, что потратились, зато в моей стране такое грандиозное событие. Живу сегодняшнем днем. Что будет, то будет.
3. Волки позорные! потратили много, половину растащили, сделали стремно, все развалится потом, нафиг вообще за что-то брались, казлы! сделайте мне бальницу (стадион, сарай и т.д.) в усть-жопинске, а на областной центр, маскву и тем более сочи я клал с высокого пригорка!
4. Нормально все получилось, но вроде как дорого и, наверно как обычно, своровали много. После 23 февраля сказали вроде знают уже куда что перевезут и как распорядятся объектами. Посмотрим.
5. Мне кажется все это неспроста и все не зря. Спорт, праздник - это все круто, конечно. Но есть мысли и надежды, что это первые шаги к возрождению. Все получилось круто. Недочеты были - где без них. Разберемся, исправим и к новым проектам.
Мнений всегда много и это нормально. Главное, чтобы критическая масса была на стороне разума, а то так и до оранжевого соседа недалеко.
-
- проводить референдум о "надо ли нам олимпиада"? Cheesy Вообще без комментариев.
То есть люди не достойны того чтобы иметь и выражать свое мнение? Это даже смешно. Конечно, кто когда в России народ спросил.
В других странах как-то по другому к мнению народа относятся:
"Швейцарцы из кантона Граубюнден не захотели бороться за право проводить зимнюю Олимпиаду-2022 в своей стране.
Прошедший недавно референдум, имевший целью выяснить, хотят ли жители Граубюндена подавать заявку на проведение в своем кантоне зимних олимпийских игр 2022 года, показал, что больше половины проголосовавших против этой идеи. Причем явка составила около 60%. Противники проекта приводят доводы о том, что помимо вреда, который может принести Альпам строительство олимпийской инфраструктуры, затраты на проведение соревнований могут значительно превзойти предполагаемые доходы. Национальный олимпийский комитет страны поспешил выказать разочарование принятым людьми решением.
Незадолго до этого, такое же решение было принято жителями польского Кракова, которые считают проведение Олимпиады слишком затратным действом. Деньги, которые уйдут на организацию соревнований, лучше пустить на строительство детских садов, школ и прочих нужных социальных объектов, которых, как считают краковцы, явно не хватает в городе. А на сэкономленные деньги бюджета лучше поднять оплату труда."
http://polishnews.ru/news/different/referendum-sredi-shve/
-
В других странах как-то по другому к мнению народа относятся:
"Швейцарцы из кантона Граубюнден не захотели бороться за право проводить зимнюю Олимпиаду-2022 в своей стране.
...
Незадолго до этого, такое же решение было принято жителями польского Кракова, которые считают проведение Олимпиады слишком затратным действом.
Немцев забыли. Они тоже от олимпиады 2022 отказались на референдуме.
Ну и Санкт-Петербург тоже. http://www.olymps.ru/games_2020/s-peterburg-2020
-
В других странах как-то по другому к мнению народа относятся:
"Швейцарцы из кантона Граубюнден не захотели бороться за право проводить зимнюю Олимпиаду-2022 в своей стране.
...
Незадолго до этого, такое же решение было принято жителями польского Кракова, которые считают проведение Олимпиады слишком затратным действом.
Немцев забыли. Они тоже от олимпиады 2022 отказались на референдуме.
Ну и Санкт-Петербург тоже. [url]http://www.olymps.ru/games_2020/s-peterburg-2020[/url]
Возможно и это еще не весь список был бы.
Но речь о роли мнения народа в принятии подобных решений.
Был бы честный референдум и не было бы сейчас такого повода для раздора. Если бы большинство проголосовало "ЗА" , то они имели бы полное право указать на то что большинство населения "ЗА олимпиаду" и значит она нужна народу. Это для здравомыслящего человека весомый аргумент, в отличии от " Да что его(референдум) проводить ? И так все понятно!". Если бы перевес голосов был бы за противниками подобных растрат, то сейчас вообще спорить было бы не о чем.
Кстати Питер отказался от участия из за того что его шансы слишком малы, а не озвучив мнение народа. Объективности ради.
-
В других странах как-то по другому к мнению народа относятся:
"Швейцарцы из кантона Граубюнден не захотели бороться за право проводить зимнюю Олимпиаду-2022 в своей стране.
...
Незадолго до этого, такое же решение было принято жителями польского Кракова, которые считают проведение Олимпиады слишком затратным действом.
Немцев забыли. Они тоже от олимпиады 2022 отказались на референдуме.
Ну и Санкт-Петербург тоже. [url]http://www.olymps.ru/games_2020/s-peterburg-2020[/url]
Возможно и это еще не весь список был бы.
Но речь о роли мнения народа в принятии подобных решений.
Был бы честный референдум и не было бы сейчас такого повода для раздора. Если бы большинство проголосовало "ЗА" , то они имели бы полное право указать на то что большинство населения "ЗА олимпиаду" и значит она нужна народу. Это для здравомыслящего человека весомый аргумент, в отличии от " Да что его(референдум) проводить ? И так все понятно!". Если бы перевес голосов был бы за противниками подобных растрат, то сейчас вообще спорить было бы не о чем.
Кстати Питер отказался от участия из за того что его шансы слишком малы, а не озвучив мнение народа. Объективности ради.
Так мило :)
А куда Вы денете 99% из числа "активных сторонников несостоявшегося референдума", которые сразу после него начнут вопить о:
- космических затратах на референдум (а они учитывая населенность Дальнего Востока будут космическими)
- воровстве в каждом регионе
- подтасовке результатов
- нахрена он вообще нужен был ради такого пустяка!
- на олимпиаду итак триллион зафигачили, еще и референдум!
- да они издеваются над нами! перепись зачем то проводили, а теперь еще олимпиада. скоро место для общественного туалета на референдум выносить будем?! кстати вопросы на референдумах о туалетах, пидорах и т.д. в европе очень популярны :D
- и т.д. и т.д. и т.д.
-
Первыми были америкосы как всегда.
Учтите, что голосует не страна, а город/округ/земля/кантон/область, а вкладывается вся страна.
Это не более чем красивая старинная традиция игра в демократию.
Ну проголосуют жители УстьЗамухинска за проведение у них олимпиады, ну и что? Ни один город/округ/земля/кантон/область в мире в любой стране не в состоянии устроить самостоятельно олимпийские игры.
-
НЕ ПРО СОЧИ, НЕ ПРО УКРАИНУ. ПРО ШИРОКИЙ ЖЕСТ. Россия простит КНДР долг в 10 млрд долл. Чтобы отношения улучшились и избавились от "раздражителя". Правительство внесло в Госдуму проект закона о списании большей части накопившегося у КНДР долга. Десять из 11 млрд долл. будут попросту прощены, а еще 1 млрд должен быть возвращен России в течение 20 лет, после чего вложен в проекты на территории КНДР. "Суммы, направляемые КНДР в счет погашения долга, подлежат использованию на цели финансирования на территории КНДР проектов в сфере здравоохранения, образования и энергетики по согласованию сторонами", - отмечается в пояснительной записке к законопроекту.
Понять и пгростить.)
-
Напомним, что в апреле 2013г. Госдумой был принят закон, по которому Киргизии был прощен долг в размере 599 млн долл., который должен был вернуться в Россию до 2018г. В феврале 2013г. в ходе визита премьер-министра РФ Дмитрия Медведева на Кубу было парафировано соглашение о частичном списании и реструктуризации долга этой страны, размер которого оценивается в 30 млрд долл.
Хорошо живем.
-
Буквально благие намерения. Только
По пункту а.: Денег на содержание и развитие дорог за время подготовки к олимпиаде выделено сопоставимо с затратами на олимпиаду. А вот как научить людей ПДД соблюдать? Аварии не от количества полос зависят, а от беспечности водителей.
По пункту б.: Ну если налог с зарплаты в 10 000 это "побор" да еще большой, то говорить не о чем.
По пункту в.: Вместе с ЦБК надо наверное и город Байкальск переносить. Хотя город сам умрет, ведь градообразующее предприятие закрылось.
И таких ремарок и на весь алфавит найдется и на цифры.
Согласен, у власти для нас нет даже благих намерений.
По пункту а) Тяжесть аварий квадратично зависит от скорости столкновения, которая при лобовом столкновении удваивается. Благополучная европейская статистика говорит, что 52% смертельных случаев - лобовые столкновения. Так что смертность на дорогах от полосности зависит напрямую. Как научить соблюдать ПДД? Рецепт известный из мировой практики: начать сажать чиновников (в тч высокопоставленных), их родственников - виновников смертельных ДТП на реальные сроки. правовой нигилизм как ветром сдует.
б) Во многих сибирских деревнях 10тысяч - огромная сумма, 95% работников имеет доход меньше, государству - пофиг, ещё и поборы увеличило.
в) Город Байкальск надо было реконструировать в центр экотуризма, часть людей переселять, а его просто кинули, как всех нас. Олимпиада - важнее.
Пока я вижу только ремарки, вызванные игнорированием интересов большинства граждан РФ.
-
Для Алексея Полярного и Мосмаркета , а также для остальных)
Давайте вообще все пустим на самотек - им там наверху виднее куда наши деньги девать, наше дело платить и ни о чем не думать. Давайте станем страусами зарывшими башку в песок для создания иллюзии окружающей нас стабильности. У нас все хорошо. Пусть с жопы перья выдергивают, еще что делают - у нас стабильность и все хорошо , жопа не в песке с головой, значит не наша, что за нее переживать - там правительство позаботится.
А можно быть людьми которые думают о будущем. Вы не вдумываетесь в то что я пытаюсь донести, ищите или придумываете контрдовод и все, особо не вникая в суть. Конкретно - последнее цитированное мной о странах отказавшихся от олимпиады. Возьмем к детальному рассмотрению. И так - Швейцария. Страна со стабильной и успешной экономикой , высоким уровнем жизни и прочими показателями хорошей жизни в стране. Надеюсь это известный всем факт. Но они сочли олимпиаду нерентабельной, поскольку это все же коммерческое мероприятие, а все остальное вторично. Не в России , я имею в виду. Польша - хромает социалка и уровень жизни существенно ниже Швейцарского, поэтому граждане здраво решили, что социальная сфера важнее и первостепеннее.
Россия - уровень жизни, как минимум не выше чем в Польше, социалка - вообще ноу коммент. Это при том , что экономика страны и ее бюджет всецело зависят от мировых цен на нефть. Бюджет РФ планируется исходя из прогнозируемой цены на нефть в следующем году. Это все факты. Кто считает иначе - в гугл, мне надоело уже цитировать данные с поисковиков здесь. Но зачем вкладывать нефтеденьги в развитие альтернативных источников доходов ? Чтобы постепенно уменьшать нефтезависимость экономики страны? - Ну нет! Давайте-ка бухнем кучу бабла в никуда, создадим видимость движухи, сдобрим начинкой "развитием спорта" и прикроем все это лозунгом о престиже страны.
Вопрос: жители какой страны проявили заботы о своем государстве больше?
Вопрос риторический.
-
Не удержалась.
977, а вы из какого региона?
-
Анапа. Краснодарский край.
-
Понравилось. Красиво пишите,умно. Со многим даже согласна....
Вот стесняюсь спросить, лично Вы как-то проявили свою гражданскую позицию в реале?
-
Понравилось. Красиво пишите,умно. Со многим даже согласна....
Вот стесняюсь спросить, лично Вы как-то проявили свою гражданскую позицию в реале?
Не вижу путей для проявления, без того чтобы не закончилось арестом, но уверен, что-нибудь придумаю. Если честно, еще год назад я бы тут глотку рвал за олимпиаду ( в смысле свою надрывал)) и считал тех кто против , как минимум либерастами). Много читал разных источников, книжек по экономике, не тех книжек которые пишут о том "Как заработать мильон за месяц ")), и пришел к выводу что угол зрения поменялся. Поэтому я понимаю оппонентов как никто другой, но почему так упорствую в этой ветке, а не махнув на это рукой удалился - потому что , тоже как никто другой верю в то что у многих моих оппонентов здравого смысла , как минимум не меньше моего, а то и поболе гораздо, но он затуманен в данной конкретной ситуации мощной мозгопромывной машиной властей. Да, бываю не сдержан в дискуссии, каюсь. Но все же, стараюсь донести свое мнение аргументированно, и если хоть один человек из числа моих оппонентов , в результате данной полемики, пересмотрит свою точку зрения, то уже не зря вся эта писанина.
-
Не вижу путей для проявления, без того чтобы не закончилось арестом, но уверен, что-нибудь придумаю. Если честно, еще год назад я бы тут глотку рвал за олимпиаду ( в смысле свою надрывал)) и считал тех кто против , как минимум либерастами). Много читал разных источников, книжек по экономике, не тех книжек которые пишут о том "Как заработать мильон за месяц ")), и пришел к выводу что угол зрения поменялся. Поэтому я понимаю оппонентов как никто другой, но почему так упорствую в этой ветке, а не махнув на это рукой удалился - потому что , тоже как никто другой верю в то что у многих моих оппонентов здравого смысла , как минимум не меньше моего, а то и поболе гораздо, но он затуманен в данной конкретной ситуации мощной мозгопромывной машиной властей. Да, бываю не сдержан в дискуссии, каюсь. Но все же, стараюсь донести свое мнение аргументированно, и если хоть один человек из числа моих оппонентов , в результате данной полемики, пересмотрит свою точку зрения, то уже не зря вся эта писанина.
Вам повезло! Mosmarket - один из самых адекватных и достойных оппонентов на форуме. Есть у нас и те, кто проплачен и с пеной у рта троллят.
В этих случаях взывать к здравому смыслу бесполезно...
Мою позицию вы уже знаете)
-
Ну нет! Давайте-ка бухнем кучу бабла в никуда, создадим видимость движухи, сдобрим начинкой "развитием спорта" и прикроем все это лозунгом о престиже страны.
Вопрос: жители какой страны проявили заботы о своем государстве больше?
Вопрос риторический.
ну не смог удержаться! >:(
вы видимо себя считаете непревзойденным экономистом?
я открою вам тайну, нет такого понятия- "бухнем кучу бабла в никуда", деньги не растворяются в воздухе, они не могут пропасть или исчезнуть, это просто невозможно!
объясню на пальцах, расходы на олимпиаду:
з/п строителям- они кормят семью, детей, с/хозяйство не простаивает, народ не голодает, деньги дальше крутятся в экономике
покупка металла, арматуры- работают заводы урала, рабочие получают з/п
покупка бетона- работают бетонные заводы, зп получают рабочие
и так во всем, деньги НЕВОЗМОЖНО просрать, они всегда работают,
и эти 1,5 трл влили в экономику, где они успешно крутятся дальше, это лучше нежели бы они тупо лежали в банках на счетах.
-
Mosmarket - один из самых адекватных и достойных оппонентов на форуме.
Согласен.
-
Ну нет! Давайте-ка бухнем кучу бабла в никуда, создадим видимость движухи, сдобрим начинкой "развитием спорта" и прикроем все это лозунгом о престиже страны.
Вопрос: жители какой страны проявили заботы о своем государстве больше?
Вопрос риторический.
ну не смог удержаться! >:(
вы видимо себя считаете непревзойденным экономистом?
я открою вам тайну, нет такого понятия- "бухнем кучу бабла в никуда", деньги не растворяются в воздухе, они не могут пропасть или исчезнуть, это просто невозможно!
объясню на пальцах, расходы на олимпиаду:
з/п строителям- они кормят семью, детей, с/хозяйство не простаивает, народ не голодает, деньги дальше крутятся в экономике
покупка металла, арматуры- работают заводы урала, рабочие получают з/п
покупка бетона- работают бетонные заводы, зп получают рабочие
и так во всем, деньги НЕВОЗМОЖНО просрать, они всегда работают,
и эти 1,5 трл влили в экономику, где они успешно крутятся дальше, это лучше нежели бы они тупо лежали в банках на счетах.
Вы будете читать полностью то что я пишу, или так и будете цепляться за отдельные фрагменты, позволяющие двоякую трактовку?
-
в своих постах вы утверждаете что деньги не нужно было тратить на олимпиаду, это деньги в никуда.
это так? такая общая ваша мысль?
я как-раз высказался по существу ветки (админ думаю теперь согласится), что 1,5 трл, что 2 трл, это все равно вливание в экономику, в работу предприятий, в з/п рабочих, все просто.
-
в своих постах вы утверждаете что деньги не нужно было тратить на олимпиаду, это деньги в никуда.
это так? такая общая ваша мысль?
я как-раз высказался по существу ветки (админ думаю теперь согласится), что 1,5 трл, что 2 трл, это все равно вливание в экономику, в работу предприятий, в з/п рабочих, все просто.
Да, теперь уж точно админу будет нечем крыть экономическую безграмотность! No comments)
-
если это комплимент, то спасибо... ::)
-
Хорошо. Конкретно о " в никуда".
Вложения государства должны быть направлены на перспективу развития государства.
В данной ситуации деньги потратили на разовый заказ, причем прибыль уральских и прочих заводов - это не прибыль государства, поскольку заводы находятся в частных руках. Теперь рассмотрим пользу для государства от этих потраченных денег. Улучшение социальной сферы? - Нет. Проект принесет финансовую прибыль? - Нет.
Но. Народу нужен хлеб и зрелища. Реально нужно. Однако при многомиллионном количестве жителей страны за чертой бедности первоочередной задачей должен быть "хлеб" - то есть повышения жизненного уровня населения, а уж на что останется - "зрелища". Проблема в том , что бюджет и без того дефицитный, а экономика страны держится на плаву за счет нефтегазовых ресурсов продаваемых за границу. Социалка хромает, экономика слабая. А давайте устроим олимпиаду за 1,5 триллиона! (сумма со слов Джон12, потому как многие её оспаривают)
Логично же.
Причем если вкладывать эти деньги в создание новых производственных мощностей,то это строительство предприятий, то есть те же самые заказы тем же заводам, те же самые зарплаты строителям и плюсом к этому создание новых ПОСТОЯННЫХ рабочих мест и усиление экономики , да еще и дополнительные доходы в казну за счет того ,что меньше денег будет тратиться на импорт, а больше перепадет на долю отечественных производителей, за счет создания новых производств.
-
что в вашем понимании: создание новых производственных мощностей?
т.е. вы считаете что все вокруг дураки, заводы не строят, я один умный в россии?
заводы строятся в случае экономической обоснованности!
когда экономически выгоднее производить что-то в стране, нежели ввозить, поверьте найдутся ушлые- завод моментально отстроят, и гос-во здесь не причем, сейчас капитализм, а заводы частники строят (или вы еще в советском союзе живете?)
или вы думаете, например, бананы лучше, дешевле у нас выращивать, чем из африки привозить...
можно 100 заводов построить, но они будут простаивать без работы,
а можно 1 бетонный завод нагружать, через олимпиаду, например...
государство не может эффективно решать, когда и сколько строить заводов, коммунизм нам это доказал, или вы поспорите?
-
Хорошо. Конкретно о " в никуда".
Вложения государства должны быть направлены на перспективу развития государства.
В данной ситуации деньги потратили на разовый заказ, причем прибыль уральских и прочих заводов - это не прибыль государства, поскольку заводы находятся в частных руках.
что вы имеете ввиду, говоря о частниках, хозяева этих заводов заработая деньги, куда их деваю, в кислоте что ль растворяют?
правда, 5 раз перечитал, не могу понять, что по вашему они с ними делают??
-
Есть множество идей и инноваций которые выгодны, но в далекой перспективе. Ни одно частное лицо, ни группа частных лиц, ни корпорация в это вкладываться не будет. Потому что экономика нестабильна и относительно верный прогноз , даже на пару-тройку лет вперед, сделать невозможно. Поэтому "длинные" инвестиции невыгодны в нынешних российских экономических реалиях. Так почему бы государству не взяться за их воплощение и реализацию, а когда они , эти инновации и идеи дадут свои плоды - интегрировать их в экономику путем продажи всех или части "плодов" в частные руки. Это будет и выгодно и надежно.
-
а почему вы решили что оно этим не занимается? где это написано?
и все эти инновации про которые вы пишите, это называется наука и научные исследования, на которые финансирование увеличено в десятки-сотни раз за последнее время.
-
что вы имеете ввиду, говоря о частниках, хозяева этих заводов заработая деньги, куда их деваю, в кислоте что ль растворяют?
правда, 5 раз перечитал, не могу понять, что по вашему они с ними делают??
Могут купить недвижимость за рубежом, заказать Брабус в Германии, на Мальдивы закатится или в Куршавель, купить акций эппл)) Могут просто на счет швейцарского банка положить. И? Не вижу связи между обогащением олигархов и поднятием экономики страны.
Просветите .
-
Проблема в том , что бюджет и без того дефицитный, а экономика страны держится на плаву за счет нефтегазовых ресурсов продаваемых за границу. Социалка хромает, экономика слабая. А давайте устроим олимпиаду за 1,5 триллиона! (сумма со слов Джон12, потому как многие её оспаривают)
и проблемы, как дефицит бюджета кстати тоже нет, если б вы интересовались экономикой, вы бы знали, что любые государства тратят всегда немного больше чем зарабатывают, и сша и европа,
дефицит это страшилка для обывателя, бюджет осознанно так формируется, и у нас за 10 лет он вырос в фантастические 10 раз, но мы все равно весь его тратим, как и любая страна мира.
-
а почему вы решили что оно этим не занимается? где это написано?
и все эти инновации про которые вы пишите, это называется наука и научные исследования, на которые финансирование увеличено в десятки-сотни раз за последнее время.
Это про Сколково? :)
-
Проблема в том , что бюджет и без того дефицитный, а экономика страны держится на плаву за счет нефтегазовых ресурсов продаваемых за границу. Социалка хромает, экономика слабая. А давайте устроим олимпиаду за 1,5 триллиона! (сумма со слов Джон12, потому как многие её оспаривают)
и проблемы, как дефицит бюджета кстати тоже нет, если б вы интересовались экономикой, вы бы знали, что любые государства тратят всегда немного больше чем зарабатывают, и сша и европа,
дефицит это страшилка для обывателя, бюджет осознанно так формируется, и у нас за 10 лет он вырос в фантастические 10 раз, но мы все равно весь его тратим, как и любая страна мира.
Я намеренно ввернул про дефицитность бюджета)
Теперь уверен что читаете внимательно)
Только как насчет остального из процитированной фразы?
-
сколково это страшилка для детей,
а я про науку которая позволяет строить лучшие в мире АЭС, летать в космос, в общем Российская академия наук (РАН)
-
обогащение олигархов...
у меня бабушка думает что состояние 20 млр долларов человека, это у него наличка под подушкой спрятана? вы тоже так считаете?
это заводы, пароходы, газеты и денег на счете всего млн 50 руб.
и то эти деньги, 50 млн руб, банк умудрился втюхать другим в кредит под бОльший процент, я же говорю- деньги работают!
дак о каком обогащении вы говорите?
-
977 зря Вы так. Отлично, что Вы много читаете.
Никто не говорит, что у нас все хорошо или даже средне. В среднем у нас чуть лучше, чем ничего.
Но перед тем как о чем то судить, критиковать и предлагать, надо об этом узнавать больше. И смотреть шире на обсуждаемые проблемы.
Книжки по экономике - это здорово. Просто у меня другие взгляды.
Мне не нравится ни структура управления СССР во второй половине прошлого века, ни тем более в 90-е, ни сейчас.
Путин много говорит умных и правильных вещей и нихрена не делает, толи потому что у него кишка тонка, толи саботаж кругом (опять же потому что у него кишка тонка). Нет идеологии. Стрелять-сажать боимся. Отступать некуда. Власть висит посередине. Постоянные полу-меры. Истина проста - в попытках угодить всем не угодишь никому.
Олимпиада и девальвация - это экзамен. Либо после них раскачка и вперед, либо это Янукович. Я уже говорил, если оглянуться на историю, такая обстановка уже была дважды в прошлом столетии. В 14-15 и начале 30-х годов. Либо начнут отстреливать (хотя бы сажать) мерзавцев, либо все начнут стрелять друг друга.
Народ в жопе с этим никто не спорит. Но давайте признаемся уже прошло 25 лет с тех пор когда можно было полагаться на ЦК и более 100 лет, когда можно было полагаться на царя-батюшку. Мы сами выбрали путь, когда надо все делать самим и в итоге "зависли" посередине. Верхи не могут - низы не хотят.
Теперь максимум на что у нас хватает ума - закончится арестом. Знаете ли Вы что в США Любые просто заявления в интернете о силовых методах захвата или смены власти заканчиваются очень серьезными последствиями? США - эталон идеального убийцы и они ни с кем делиться ничем не будут. Равняться на Европу смысла нет.
У нас свой путь и давайте уже помогать народу с любой властью быть лучше. Помогать теми путями, которые не ведут к аресту.
-
объясню на пальцах, расходы на олимпиаду:
з/п строителям- они кормят семью, детей, с/хозяйство не простаивает, народ не голодает, деньги дальше крутятся в экономике
покупка металла, арматуры- работают заводы урала, рабочие получают з/п
покупка бетона- работают бетонные заводы, зп получают рабочие
и так во всем, деньги НЕВОЗМОЖНО просрать, они всегда работают,
и эти 1,5 трл влили в экономику, где они успешно крутятся дальше, это лучше нежели бы они тупо лежали в банках на счетах.
Платят зарплаты среднеазиатским рабочим - они кормят СВОИ семьи. Спасибо, барин!
"Народ не голодает" http://www.gallup.com/poll/166211/worldwide-median-household-income-000.aspx?utm_source=tagrss&utm_medium=rss&utm_campaign=syndication#1 - медианный доход меньше чем в нищей, третируемой Белоруссии. Спасибо, барин!
Работают дагестанские кирпичные заводы. Спасибо, барин!
Для нашей власти нет ничего невозможного!
-
сколково это страшилка для детей,
а я про науку которая позволяет строить лучшие в мире АЭС, летать в космос, в общем Российская академия наук (РАН)
Какие "в десятки-сотни раз" ? Где? Вот официальная инфа.
http://www.saveras.ru/ras_law/agency/agency_structure
Причем на саму РАН финансирование недостаточно, но продолжает уменьшаться.
Вот по 2012 году:
Таким образом, никаких изменений к лучшему в бюджете РАН не видно. Улучшение в 2012 году может произойти только за счет увеличения поступлений внебюджетных средств и оптимизации расходов. Хотя особых надежд на то, что реализация этих возможностей даст серьезный эффект, лично у меня мало.
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=1a3ddca8-2a30-49ab-ba48-db4fbc054719
Стагнация у нас в России грядет.
http://top.rbc.ru/economics/20/02/2014/906207.shtml
-
Алексей Полярный. Вы что уцепились за утрированное высказывание про арест? Какие надежды на царя-батюшку и ностальгии по СССР ? Где Вы это все видите? ???
Я пишу уже сколько постов о том что народ должен принимать участие в судьбе страны. В том числе и в распределении таких сумм бюджетных средств в спорные направления.
Все с ног на голову перевернули.
Тут же пишите что согласны о жопе в стране и тут же у Вас олимпиада - просер денег - во благо страны. Я вообще не понимаю Вашего витиеватого хода мыслей.
Олимпиада как яркий показатель "престижа" страны - смотрим результаты.
Спортсменов некогда видимо было готовить - олимпиаду строили.
-
Алексей Полярный. Вы что уцепились за утрированное высказывание про арест? Какие надежды на царя-батюшку и ностальгии по СССР ? Где Вы это все видите? ???
Я пишу уже сколько постов о том что народ должен принимать участие в судьбе страны. В том числе и в распределении таких сумм бюджетных средств в спорные направления.
Все с ног на голову перевернули.
Тут же пишите что согласны о жопе в стране и тут же у Вас олимпиада - просер денег - во благо страны. Я вообще не понимаю Вашего витиеватого хода мыслей.
Олимпиада как яркий показатель "престижа" страны - смотрим результаты.
Спортсменов некогда видимо было готовить - олимпиаду строили.
А за что цепляться? Кроме ареста, на прямой вопрос от Элины, Вы ниче внятного сказать не смогли.
Участие в Референдуме Не Есть участие в судьбе страны. Это профанация свободы. Также без дна по инвестициям и легко управляемая рекламой. Исключение - ключевые вопросы в экстренные моменты (например, закон о суде о качестве исполнения полномочий чиновниками и т.п.).
977, у Вас есть свое дело? Вы можете на все вопросы по его развитию отвечать однозначно? Мне интересно как управляя 150 млн. человек можно строить однозначные прогнозы и выносить однозначные решения? Это не учитывая внешнюю коньюктуру. Это Очевидные вещи! Как витиеватость!
Любое явление в такое среде не однозначно. Злополучная Олимпиада соприкасается со многими другими явлениями, событиями и прочее, результат от этих соприкосновений крайне тяжело просчитать и прогнозировать. Да что там! Можно лишь Надеяться, что эффект будет! Если он вообще задумывался!
Впрочем, смысл мне распинаться? Вы уже решили, что Олимпиада это тупо "престиж" и слив бабла без вариантов, либо опять ничего не поймете. Остается надеяться, что "наверху" все-таки сидят более дальновидные люди. Именно об этом я и говорю. Чтобы меня понять надо мыслить шире категорий "надо - не надо" и сколько потратили.
Я не хочу спускаться на уровень спора между Олимпиадой, референдумом и больницей. Я думал получится вынести это на более широкий уровень. Не получается, не кому и не с кем. Почти всех интересует "бытовой" уровень.
Снова и снова убеждаюсь как прав был человек, который говорил - народу нужны простые и понятные лозунги. Думать за всех приходится кучке людей. В этом и проблема. Тотальная зависимость от этой кучки не потому, что они плохие, а потому, что никто заморачиваться не хочет.
-
Что то мне кажется, что реально цифра поболее то будет...
-
Я не хочу спускаться на уровень спора между Олимпиадой, референдумом и больницей. Я думал получится вынести это на более широкий уровень. Не получается, не кому и не с кем. Почти всех интересует "бытовой" уровень.
Может я не совсем понял что вы этим хотели сказать, но все же если вы хотите что-то организовать в стране не обсуждая этого на бытовом уровне, то есть неплохой инструмент "Российская общественная инициатива". Можете опубликовать любую свою инициативу, а данным форумом как раз воспользоватся как инструментом привлечения "тех кто за" я думаю это не запрещено, тем самым избавите себя от бытовых обсуждений. Если федеральная инициатива набирает 100 тыс голосов (для региональной и муниципальной меньше) ее хотя бы рассмотрят на более высоком уровне. А десяток человек ничего не решит, даже мысля не на уровне бытовухи.
-
Быков жжёт (http://echo.msk.ru/blog/bykov_d/1262758-echo/)
-
Алексей Полярный, здесь конкретно о необходимости олимпиады такой ценой речь, не нужно глобализировать.
Давайте про майдан еще волынку здесь затянем.
А если Вы не видите ничего кроме ответа про арест, то в данной теме общаться мне с Вами не о чем. По делу - не вопрос, но не о политике и экономике.
-
РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!!!!!!!
Горжусь 8)
-
Не спрашивай что страна сделала для тебя, спроси что ты сделал для страны.
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FBhJ7FCNIAAApH7q.jpg&hash=7b4a05bddf2469858c4e6beefb21c6b5e6d6a848)
(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2012.modular-festival.de%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F02%2F976-005wir-schaffen-das-poster1.jpg&hash=c7c36e4da7afef6092e3f3a0bfdde3f79312cbeb)
-
Тролли в каментах истерят, западные СМИ изливают яд на обложки и развороты. А я просто искренне и радостно улыбаюсь, потому что... (С)
-
А теперь о происходящем на олимпиаде:
Не далее как сегодня в хоккейном матче Россия/США были допущены нарушения американскими игроками , но американский судья проигнорировал этот факт, так же как и забитый гол, который мог принести победу. На матче присутствовали и Путин и Медведев и вся верхушка хоккейного начальства России. Но американцы показали наглый кукиш и НИКТО НИЧЕГО не сделал.
Теперь я верю в то что олимпиада ради престижа страны. Только какой? То что не России - сегодня дали понять наглядно.
;D
Интересно, как теперь будут выворачивать те, кто брызгал слюнями о значимости олимпиады, как мероприятия по поднятию престижа России. Особенно в свете того, что посол США в России еще утром озвучил счет предстоящего матча [url]http://www.gazeta.ru/sport/news/2014/02/15/n_5949793.shtml[/url]
;D
смеется тот, кто...
поторопились вы с престижем России...
-
Не спрашивай что страна сделала для тебя, спроси что ты сделал для страны.
В нашем случае это звучит так: не спрашивай, кому принадлежит созданное поколениями твоих предков, лучше спроси, что ещё ты можешь для них сделать.
-
В нашем случае это звучит так: не спрашивай, кому принадлежит созданное поколениями твоих предков, лучше спроси, что ещё ты можешь для них сделать.
Вы наверное и про КПСС ныли, что всё плохо, а потом молчаливо всё "созданное поколениями твоих предков" вы лично обменяли на ваучер от Чубайса.
-
Вы наверное и про КПСС ныли, что всё плохо, а потом молчаливо всё "созданное поколениями твоих предков" вы лично обменяли на ваучер от Чубайса.
Мимо. Мне ваучер был не положен. А если бы и получил, ничего бы это по существу не меняло: стремительный обмен кирпича на кошелёк в тёмной подворотне у вооружённых людей - сделка ничтожная.
И не надо тыкать вшивой КПСС - реституции тоже не было.
-
Мне ваучер был не положен.
Значит вы моложе 23 лет или вообще иностранец.
-
Значит вы моложе 23 лет или вообще иностранец.
Я стал иностранцем не по своей воле и внезапно. Нас, русских, тогда опять Родина предала.
-
977, специально для вас!
На нашем форуме тоже не без троллей!..
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1911969_620080308045492_1277243481_n.jpg)
-
977, специально для вас!
Благодарю за проявленную заботу! :)
На нашем форуме тоже не без троллей!..
Да, я уже заметил)
-
А давайте активнее проголосуем?
-
Вот и прошла олимпиарда.
Какие выводы?
Хуета и маета. Народ в РФ как был нищим так и остался.
Средства в виде з/п от строительства уехали в ТакжУзбекстан.
Цифры расходов больше похожи на грамотный отмыв денег. Цифры есть,а денег нет.
Идиоты с вирусом "болельщика" счастливы.
Остальным по херу.
-
Идиоты с вирусом "болельщика" счастливы.
Сам ты, сука, идиот. Я вот болельщик, мне нравятся некоторые виды спорта, за которые я болею.
А тебе, ничем не интересующимся, флегматичному и серому человеку, всюду видится только плохое.
-
Джейхун самый обычный пример идиота с болезнью "болельщик"!!
Хамство и быдлятина.
Прежде чем что то о других людях говорить надо знать этих людей!
Где мне видится плохое?
Болей,я тебе разве мешаю? Пива с чипсами не забудь купить.
Самое главное,что большинство таких вот больных сами никогда спортом не занимались и не занимаются)))
Спорт для них это просмотр спорта по тельавиденью.
-
смотрю закрытие Параолимпиады. только ради этого можно было вбухать столько бабла...
-
Джейхун самый обычный пример идиота с болезнью "болельщик"!!
Хамство и быдлятина.
Прежде чем что то о других людях говорить надо знать этих людей!
Где мне видится плохое?
Болей,я тебе разве мешаю? Пива с чипсами не забудь купить.
Самое главное,что большинство таких вот больных сами никогда спортом не занимались и не занимаются)))
Спорт для них это просмотр спорта по тельавиденью.
Ты придурок, сам быдло. Ты всех болельщиков назвал идиотами. За это бы спросить тебя, не ответишь. Я сам спортом занимаюсь 14 лет, и не тебе, ботанику судить о болельщиках. Таких, как ты, которые всех ненавидят, надо вообще банить не только в онлайне.
-
Средства в виде з/п от строительства уехали в ТакжУзбекстан.
Как говорит Дмитрий Потапенко: "Я готов принимать на работу только арийцев с родословной до седьмого колена, но они почему-то в очередь не становятся"
-
Джейхун,да ты и правда больной.
А я с 10 спортом занимаюсь.
Я давно замечал что спортивное боление что то вроде шизофрении.
МосМаркет, а ты платить начни нормально и арии в очередь выстроятся.
-
Джейхун, так спроси,рискни здоровьем!!!
Объясни мне практическую пользу от просмотра соревнований?
-
Джейхун,да ты и правда больной.
А я с 10 спортом занимаюсь.
Я давно замечал что спортивное боление что то вроде шизофрении.
МосМаркет, а ты платить начни нормально и арии в очередь выстроятся.
Ты это скажи 60-летним болельщикам Спартака, которые любят свою команду. Я всегда болею за наши сборные по футболу, волейболу и др. Из зимних видов спорта: бобслей, биатлон, лыжные гонки, теперь вот шорт-трек, кёрлинг. И это я считаю нормально: болеть за свою команду, за свою страну, переживать. Это эмоции, их нужно выплёскивать, радоваться за победы, в этом есть свой адреналин и эйфория. Да и вообще, это патриотично, как бы ни было плохо в нашей стране, мы здесь живём, тут наши дети живут, это наша страна.
А так оголтело, говорить, что все болельщики идиоты, это очень неумно. Но мозг или он есть или его нет, он не вырастет.
А Олимпиада нужна, даже такой ценой. Мы уже ничего не можем изменить, что потрачены такие деньжищи,т.к. не в наших силах. Поэтому надо радоваться, что провели такой праздник, после которого появятся новые чемпионы, дети будут записываться в секции, будет развитие спорта. Без спорта нет будущего у страны.
-
МосМаркет, а ты платить начни нормально и арии в очередь выстроятся.
Так вы как потребитель не готовы оплачивать работу ариев.
-
Кстати, знакомые, близкие к спортивным кругам, говорят, что число желающих записаться в спортсекции сильно увеличилось. То же самое было в Норвегии.
-
Джейхун,а может все беды в России из за болельщиков и спорта?
Без науки,образования вот без этого у страны точно нет будущего.
А за спорт я порадуюсь когда в ФОКах от СССР доставшихся хотя бы косметический ремонт сделают и спорт по доступности будет как в СССР.
Насчет одного ты прав боление это своеобразный ***тик "есть свой адреналин и эйфория."
Зависимость посильнее ***тической,что то близкое к опиатной.
Я сам изучал и знаю на практике какой кайф получают от энергии толпы.
-
Джейхун,а может все беды в России из за болельщиков и спорта?
Без науки,образования вот без этого у страны точно нет будущего.
А за спорт я порадуюсь когда в ФОКах от СССР доставшихся хотя бы косметический ремонт сделают и спорт по доступности будет как в СССР.
Все беды в России всегда из-за дураков - аксиома))).
Про советские ФОКи ничего не знаю, но сейчас у нас строятся много спорткомплексов, где люди занимаются. Да их не так много, но то, что строятся это уже хорошо. Я почитал программу развития спорта министерства спорта на ближайшие годы, и там меня порадовало, сколько будет выделено на развитие спорта с 2011 по 2015 годы. Если спорт будет развиваться такими семимильными шагами, то нация станет больше заниматься спортом, а значит и здоровей.
dfcz, не нужно везде и всюду видеть только плохое. Да, не всё хорошо у нас, да, много бедных, заводы не работают и прочее, прочее. Но не нужно зацикливаться на плохом. Надо быть оптимистом. Иначе с ума можно сойти.
-
я открою вам тайну, нет такого понятия- "бухнем кучу бабла в никуда"...
Есть такое понятие.
деньги не растворяются в воздухе, они не могут пропасть или исчезнуть, это просто невозможно!...
Это очень возможно. Особенно при коррумпированной т.н. "вертикали власти".
...эти 1,5 трл влили в экономику, где они успешно крутятся дальше...
В чем именно успешность пустых кварталов олимпийской деревни (http://oleg-leusenko.livejournal.com/1307294.html) Сочи?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9823/60826755.397/0_b30f5_aa3cd0cb_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9746/60826755.397/0_b30fa_a8a62e0b_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9739/60826755.398/0_b3116_e4002f14_XL.jpg)
-
картинки, дома очень красивые.
в чем проблема? не понял...
вы хотите сказать на эти квартиры покупателей в стране не найдется??
у меня тёща как-раз на севере отработала стаж, на пенсию выходит, квартирку на море подыскивает, на пенсии солнцу радоваться.
-
у меня тёща как-раз на севере отработала стаж, на пенсию выходит, квартирку на море подыскивает, на пенсии солнцу радоваться.
Собственно многие так поступают,но!Все таки люди стараются домики покупать,что бы сад свой и все такое.А от этих коробок какой прок?
-
да что вы говорите!?. а я то не знал...
а то что кв 2-3 млн стоит, а дом от 7 это как??
-
да что вы говорите!?. а я то не знал...
а то что кв 2-3 млн стоит, а дом от 7 это как??
Специалисты компании Macon Realty Group проанализировали рынок недвижимости и сделали вывод. Самое дорогое жилье, по предварительным данным, окажется в комплексе Сочное – до 250 000 рублей за один квадратный метр, а самое дешевое – в комплексе, построенном для СМИ – около 140 000 рублей за квадратный метр.
И вот реальный ценник за 50 кв.м. http://lidersochi.com/realty/apartments/?item=1825 (http://lidersochi.com/realty/apartments/?item=1825)
-
да что вы говорите!?. а я то не знал...
а то что кв 2-3 млн стоит, а дом от 7 это как??
Ну в самом Сочи может и семь,спорить не буду-не интересовался,а вот вдоль остального побережья сильно дешевле,по крайней мере до Олимпиады было
-
да что вы говорите!?. а я то не знал...
а то что кв 2-3 млн стоит, а дом от 7 это как??
Ну в самом Сочи может и семь,спорить не буду-не интересовался,а вот вдоль остального побережья сильно дешевле,по крайней мере до Олимпиады было
Анапа, мыс Большой Утриш. Таун хаус 138 кв.м. 3100000 руб. Предлагали в сентябре, когда был там, ради интереса звонил сегодня, цена не изменилась.
-
да что вы говорите!?. а я то не знал...
а то что кв 2-3 млн стоит, а дом от 7 это как??
Ну в самом Сочи может и семь,спорить не буду-не интересовался,а вот вдоль остального побережья сильно дешевле,по крайней мере до Олимпиады было
Анапа, мыс Большой Утриш. Таун хаус 138 кв.м. 3100000 руб. Предлагали в сентябре, когда был там, ради интереса звонил сегодня, цена не изменилась.
В Анапе временный застой по ценам, из-за тех же Сочи и всеобщего застоя на рынке недвиги, но это временно. А таун хаусы тут мало популярны у людей, поэтому еще долго продавать будут за эту цену - это дорого.
-
да что вы говорите!?. а я то не знал...
а то что кв 2-3 млн стоит, а дом от 7 это как??
Ну в самом Сочи может и семь,спорить не буду-не интересовался,а вот вдоль остального побережья сильно дешевле,по крайней мере до Олимпиады было
Анапа, мыс Большой Утриш. Таун хаус 138 кв.м. 3100000 руб. Предлагали в сентябре, когда был там, ради интереса звонил сегодня, цена не изменилась.
В Анапе временный застой по ценам, из-за тех же Сочи и всеобщего застоя на рынке недвиги, но это временно. А таун хаусы тут мало популярны у людей, поэтому еще долго продавать будут за эту цену - это дорого.
Ну сравнительно я лучше возьму 138 кв. м. таун хауса в Анапе за 3,1 млн, чем 50 кв за 5,3 млн в олимпийской деревне. Море то в принципе там везде одно, а чистота пляжей на том же Б.Утрише получше будет чем в Сочи.
-
да что вы говорите!?. а я то не знал...
а то что кв 2-3 млн стоит, а дом от 7 это как??
Ну в самом Сочи может и семь,спорить не буду-не интересовался,а вот вдоль остального побережья сильно дешевле,по крайней мере до Олимпиады было
Анапа, мыс Большой Утриш. Таун хаус 138 кв.м. 3100000 руб. Предлагали в сентябре, когда был там, ради интереса звонил сегодня, цена не изменилась.
В Анапе временный застой по ценам, из-за тех же Сочи и всеобщего застоя на рынке недвиги, но это временно. А таун хаусы тут мало популярны у людей, поэтому еще долго продавать будут за эту цену - это дорого.
Ну сравнительно я лучше возьму 138 кв. м. таун хауса в Анапе за 3,1 млн, чем 50 кв за 5,3 млн в олимпийской деревне. Море то в принципе там везде одно, а чистота пляжей на том же Б.Утрише получше будет чем в Сочи.
Здесь как раз такая ситуация, когда цену к балансу будет приводить исключительно рынок. Толстосумам не комильфо таунхаусы, средний класс не тянет их покупку за эти деньги. Скорее всего, цены будут снижаться.
-
Здесь как раз такая ситуация, когда цену к балансу будет приводить исключительно рынок. Толстосумам не комильфо таунхаусы, средний класс не тянет их покупку за эти деньги. Скорее всего, цены будут снижаться.
Ну это смотря, что вы подразумеваете под выражением "средний класс", жилье это все же единоразовая покупка. Я как средний класс из ХМАО лекго потяну квартиру или таун хаус за 3-3,5 млн на расстоянии 2-3 км от моря, хотя при таком выборе квартира не айс.. Все это дело вкуса. И я вот плохо представляю как люди платят тонны баксов на мелкокалиберные квартиры приближенные к центру Москвы. Лично я, никогда не поехал бы в столицу на ПМЖ, тем более в центр. В Москве сыро, грязно, шумно, пробки, и прочие радости.... А тут тишина, чистота, долгое лето, море... И всего за 3 млн. Маленькой яхты только не хватает) И Сочи семимильными шагами приближается к состоянию столицы.
-
Здесь как раз такая ситуация, когда цену к балансу будет приводить исключительно рынок. Толстосумам не комильфо таунхаусы, средний класс не тянет их покупку за эти деньги. Скорее всего, цены будут снижаться.
Ну это смотря, что вы подразумеваете под выражением "средний класс", жилье это все же единоразовая покупка. Я как средний класс из ХМАО лекго потяну квартиру или таун хаус за 3-3,5 млн на расстоянии 2-3 км от моря, хотя при таком выборе квартира не айс.. Все это дело вкуса. И я вот плохо представляю как люди платят тонны баксов на мелкокалиберные квартиры приближенные к центру Москвы. Лично я, никогда не поехал бы в столицу на ПМЖ, тем более в центр. В Москве сыро, грязно, шумно, пробки, и прочие радости.... А тут тишина, чистота, долгое лето, море... И всего за 3 млн. Маленькой яхты только не хватает) И Сочи семимильными шагами приближается к состоянию столицы.
ХМАО может много себе позволить- сам газовик, знаю))). А жить в центре Москвы - я тоже не понимаю, за что платить))))
-
Давайте порадуемся за Виктора Ана и поздравим его с новосельем!
-
Предсказуемое Неожиданное продолжение олимпийских страстей.
Сбербанк выставил на аукцион один из главных курортов Сочи комплекс «Горки город» (http://top.rbc.ru/business/01/10/2015/560d456e9a7947cd38332fd5). Цена на старте оказалась примерно вдвое меньше суммы, вложенной в строительство. Компания «СВК Холдинг» объявила о продаже 96,91% акций НАО «Красная поляна», на балансе которого находится сочинский горнолыжный курорт «Горки город». Аукцион по продаже состоится 9 октября, стартовая цена лота составит 35 млрд руб., размер задатка — 3 млрд руб., говорится в объявлении для потенциальных покупателей.... В конце 2014 года газета «Коммерсантъ» сообщала, что общие затраты на проект составили 70,3 млрд руб., из них 52 млрд руб. — кредиты ВЭБа.
По данным СПАРК, выручка НАО «Красная поляна» в 2014 году составила 1,6 млрд руб., убыток — 8,2 млрд руб.
-
Любой здравомыслящий человек понимает, что эта олимпиада - пир во время чумы. У кого радужные шоры на глазах по этому поводу - ну что же, живите с этим и считайте себя патриотами. Некоторым и не нужно прозрение, им хочется считать что всё окей. Правительство же для народа старается, для страны. Прозрение наступит когда нефтяная доза для бюджета иссякнет, только уже поздно дергаться будет.
а теперь найдите 10 отличий в цитатах )))
Любой здравомыслящий человек понимает, что эта олимпиада - пир во время чумы. У кого радужные шоры на глазах по этому поводу - ну что же, живите с этим и считайте себя патриотами. Некоторым и не нужно прозрение, им хочется считать что всё окей. Правительство же для народа старается, для страны. Прозрение наступит когда нефтяная доза для бюджета иссякнет, только уже поздно дергаться будет.
-
Если вы пишите сказки вот вам хорошее начало.
За три-девять земель, за морями за лесами, была большая-прибольшая страна. И что бы в ней не делали люди: собирали машины, строили стадионы, космодромы, а пусть бы хоть будки трансформаторные, запускали ракеты или глонасы, клали асфальт или косили траву иноземскими работниками, всегда, в любой работе, добрая половина золотых монет, отпущенных из царской казны на эту работу, таинственно и бесследно исчезала. И не знали люди, и думали и гадали, что за чудище колдовское эти монеты вмиг поедает...
Ну дальше добрый молодец пошел с этим чудищем бороться, да в темницу был заточен, а другой бежал от него сквозь леса темные, да болота жадные в страны далекие. И поняли люди, что непобедимо чудище это...
-
.....
Ну сравнительно я лучше возьму 138 кв. м. таун хауса в Анапе за 3,1 млн, чем 50 кв за 5,3 млн в олимпийской деревне. Море то в принципе там везде одно, а чистота пляжей на том же Б.Утрише получше будет чем в Сочи.
Анапа не пригодна становится для проживания....
-
Любой здравомыслящий человек понимает, что эта олимпиада - пир во время чумы. У кого радужные шоры на глазах по этому поводу - ну что же, живите с этим и считайте себя патриотами. Некоторым и не нужно прозрение, им хочется считать что всё окей. Правительство же для народа старается, для страны. Прозрение наступит когда нефтяная доза для бюджета иссякнет, только уже поздно дергаться будет.
а теперь найдите 10 отличий в цитатах )))
Любой здравомыслящий человек понимает, что эта олимпиада - пир во время чумы. У кого радужные шоры на глазах по этому поводу - ну что же, живите с этим и считайте себя патриотами. Некоторым и не нужно прозрение, им хочется считать что всё окей. Правительство же для народа старается, для страны. Прозрение наступит когда нефтяная доза для бюджета иссякнет, только уже поздно дергаться будет.
Кто из них троль?)))) Или оба)
-
Анапа не пригодна становится для проживания....
Атомное оружие там испытывают? Поясните пожалуйста.
-
Прошло всего полгода после Олимпиады в Бразилии, а крупные спортивные объекты Рио-де-Жанейро уже находятся в аварийном состоянии: обесточен знаменитый стадион «Маракана», пересох плавательный бассейн, поле для гольфа покрылось рытвинами. Спортивные объекты оказались заброшенными, поскольку были не в состоянии привлечь достаточное количество игроков, а жилье в олимпийской деревне оказалось слишком дорогим для местных жителей — распродать его не удалось.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/30894/24266052.6b/0_a4132_2a90f9c0_orig.jpg)
Больше всего не повезло стадиону «Маракана». Черви проели газон, окна разбиты, зрительские кресла вырваны и испорчены. А в конце января местная электроэнергетическая компания обесточила стадион из-за многочисленных долгов.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/109344/24266052.6b/0_a4134_34cf62dd_orig.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9800/24266052.6b/0_a4133_f470e3c_orig.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/198860/24266052.6b/0_a4135_4dadd583_orig.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/171919/24266052.6b/0_a4136_57818879_orig.jpg)
Вырванные стулья на стадионе. Стадион неоднократно подвергался нападению вандалов. Воры вынесли со стадиона огнетушители, шланги и телевизоры.
Бассейн для занятия водными видами спорта пересох и уже не используется для тренировок.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/24266052.6b/0_a4137_8433fb81_XL.jpg)
Закрытый бассейн выглядит не лучше.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/244791/24266052.6b/0_a4138_24c579bd_XL.jpg)
Две арены, теннисный центр и велодром также находятся в запустении.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/198860/24266052.6b/0_a4139_950f9913_XL.jpg)
Вся территория олимпийского парка выглядит безжизненной и заброшенной. Вечером она вдобавок не освещается, и от этого выглядит особенно жутко.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9064/24266052.6b/0_a413a_18bf60b6_XL.jpg)
Даже привыкшие к уличной преступности жители Рио-де-Жанейро советуют держаться подальше от этого места.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/56520/24266052.6b/0_a413b_f4796b21_XL.jpg)
-
Вот на основании такой олимпиады сейчас готова вся инфраструктура к проведению чемпионата мира по футболу 2018 года. Гостиницы тогда подтянулись до европейского уровня. Достаточно взглянуть на отель "Арли" в Адлере, который был 4-ре года назад обычным невзрачным зданием. Теперь на спам2018[/color]/CEtjJ]их сайте (http://.[color=red) красуется дворец с европейским обслуживанием по системе "все включено" в который точно поедут иностранные туристы.
-
Олимпиада это вообще то инвестиция. Вопрос вообще глупый