Идеи Малого Бизнеса

О форуме => Опросы и голосования => Тема начата: Алексей Полярный от 26 Май 2014, 12:53:34

Название: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 26 Май 2014, 12:53:34
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.




(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: auto2014 от 26 Май 2014, 20:06:35
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))
Сделал себе совершенно бесплатно. Кому интересно стучите в личку.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: angel4495 от 26 Май 2014, 21:24:35
Вот за этот сайт: http://xn----7sbfmcavnydci2ae7cwbf0ml.xn--p1ai/ (http://xn----7sbfmcavnydci2ae7cwbf0ml.xn--p1ai/)  отдал 10 К.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 26 Май 2014, 22:25:34
Все зависит от сайта и задач.

но для мелко бизнеса средняя цена 5000руб.
без интернет магазина
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 27 Май 2014, 11:53:25
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))
Сделал себе совершенно бесплатно. Кому интересно стучите в личку.

Пример в студию?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: auto2014 от 27 Май 2014, 12:34:16
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))

Сделал себе совершенно бесплатно. Кому интересно стучите в личку.


Пример в студию?

Вот например http://instrument-house.ru (http://instrument-house.ru)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 27 Май 2014, 12:52:12
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))

Сделал себе совершенно бесплатно. Кому интересно стучите в личку.


Пример в студию?

Вот например [url]http://instrument-house.ru[/url] ([url]http://instrument-house.ru[/url])


"Присматриваете" за ним? Или он просто "есть и ладно"?  :)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Best_orel от 27 Май 2014, 13:00:07
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))

Сделал себе совершенно бесплатно. Кому интересно стучите в личку.


Пример в студию?

Вот например [url]http://instrument-house.ru[/url] ([url]http://instrument-house.ru[/url])


На каком движке делал?)

По теме - просто сайт визитка - не дороже пятерки, инет магазин ...ну тут смотря, что можно и до 50ти отдать)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: auto2014 от 27 Май 2014, 13:01:06
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))

Сделал себе совершенно бесплатно. Кому интересно стучите в личку.


Пример в студию?

Вот например [url]http://instrument-house.ru[/url] ([url]http://instrument-house.ru[/url])


"Присматриваете" за ним? Или он просто "есть и ладно"?  :)
В каком смысле?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: auto2014 от 27 Май 2014, 13:02:11
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))

Сделал себе совершенно бесплатно. Кому интересно стучите в личку.


Пример в студию?

Вот например [url]http://instrument-house.ru[/url] ([url]http://instrument-house.ru[/url])


На каком движке делал?)



на этом  (http://goo.gl/sR5aZc)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 27 Май 2014, 13:08:12
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
(С разделом под тему промахнулся похоже. Если требуется перенесите куда следует  :))

Сделал себе совершенно бесплатно. Кому интересно стучите в личку.


Пример в студию?

Вот например [url]http://instrument-house.ru[/url] ([url]http://instrument-house.ru[/url])


"Присматриваете" за ним? Или он просто "есть и ладно"?  :)
В каком смысле?


Статистику ведете какую-либо?
Контекст, баннеры, спам, форумы и т.д.?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Best_orel от 27 Май 2014, 13:33:16
auto2014, я что-то не понял - если у меня уже есть домен прикрутить его не получится?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: auto2014 от 27 Май 2014, 13:43:05
auto2014, я что-то не понял - если у меня уже есть домен прикрутить его не получится?
По чему? Без проблем прикрутиться
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Best_orel от 27 Май 2014, 14:29:18
Нашел) 399 рэ все счастье)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: auto2014 от 28 Май 2014, 10:25:04
Нашел) 399 рэ все счастье)
Это за что 399?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 29 Май 2014, 08:49:10
Форумчане, вот за этот, например, чисто теоретически, сколько не жалко?  :)
Надо кое-чего доделать, дописать. Демо-версия так сказать. В итоге все точно будет по-человечески и на "своем" домене.

http://teharenda.nethouse.ru/ (http://teharenda.nethouse.ru/)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Best_orel от 02 Июнь 2014, 17:47:40
Не копейки) Это же конструктор куда ты вставил несколько картинок)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 03 Июнь 2014, 06:50:25
Не копейки) Это же конструктор куда ты вставил несколько картинок)

Ну с этой точки зрения все конструкторы.  :)
Да и с "картинками напихать" у большинства, кого смотрел на первой странице поиска, все плохо даже за деньги. К своим "баранам" 2-3 месяца иду и совсем не без затрат.
Пара-тройка сайтов хорошо прошла тестирование в директе (звонки и заказы были) + болтается по "своим" запросам в первой странице поиска, по запросам с "общей" частотой пока 4-7 страница (конкуренция, захламленность, несовершенство ключевиков и прочее). Т.е. свой маркетинг в каждом случае. Т.е. стоим перед выбором как запихать в нормальный текст для человека, незаметно все, что надо для поисковика? Или лучше посчитать рекламу в директе и не "портить" сайты всякими "приколюхами" и не заморачиваться с продвижением на первом этапе? В общем есть где развернуться.
Остальные тестятся. Дальше видно будет.

Если вручную код писать, не факт, что получится лучше, и точно гораздо дороже. Картинки, тексты, ключевики, домен - это же тоже все трудоемкость. От 3 000 - 6 000 рублей думаю можно уложиться в зависимости от объема. Как цена? Пока не включены расходы на рекламу, т.к. смутно представляю как буду двигаться. На данный момент от 3 000 за простой сайт.

Нашел пару хороших "баз" под лендинги, но там все платно и уровень повыше. Пока не совсем дорос, либо дизайнера надо приглашать и прочее.

Пока на конструкторе - нетхаус. Практика показывает, что при правильном подходе там все ок.
Правильный подход = наличие знаний как собрать комплекс запчастей в один работающий "организм". Создав десяток сайтов, изучив ниши в которых они будут плавать, посмотрев как с конкуренцией и т.д. - постепенно начинаешь понимать основы. Не хочется предлагать "нечто" похожее на сайт с целью "чтоб было".
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: auto2014 от 03 Июнь 2014, 14:07:05
Не копейки) Это же конструктор куда ты вставил несколько картинок)
Так то любая КМС это конструктор))) Или вы для каждого сайта отдельный движок писать будете? Теже опен карт, ворд прес и т.д. это тот же конструктор собранный кем то и так же дополнительно к нему можно привинчивать плагины, темы и т.д. Так что по вашему тогда не конструктор?
 
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Best_orel от 03 Июнь 2014, 21:11:34
Не копейки) Это же конструктор куда ты вставил несколько картинок)
Так то любая КМС это конструктор))) Или вы для каждого сайта отдельный движок писать будете? Теже опен карт, ворд прес и т.д. это тот же конструктор собранный кем то и так же дополнительно к нему можно привинчивать плагины, темы и т.д. Так что по вашему тогда не конструктор?
 

Тут уже цеб сервис с конструктором, просто тыкай и все - любой человек вообще не разбирающийся в этом сделает и настроит

И да, по мне для серьезных сайтов надо писать движок.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 03 Июнь 2014, 21:36:14
имхо

Ничего неразбирающийся человек не сделает толкового и не настроит хоть где. По крайней мере без длительного (или не очень) периода тестирования и работы над ошибками. Мало того - ему и за деньги фигню подсунут. Не всегда конечно, но в большинстве случаев даже заказывать разработку нужно "с умом" и ясным видением "чего хочеца". Все-таки теоретическая база должна быть, а в идеале и понимание из практики.

По поводу "серьезных сайтов", движков и, соответственно, толстых бюджетов под них, улыбнуло. В последнее время часто общаюсь с разработчиками всех мастей. Большинство из них важно пучит губки, хмурит бровки, объясняя куда пойдет несколько десятков тысяч. А на выходе получается нафиг никому не нужный "серьезный сайт на собственном движке" за деньги, на которые лучше бы листовок раздать в каждую квартиру курьерами.
Еще "отлично" работают ребята на достойном окладе в штате - у тех "серьезней некуда" корпоративные сайты получаются стоимостью в миллионы (если считать все затраты). Бюджет сливается как в яму, а собственники на них не нарадуются - еще бы (!) ведь сегодня было 76 просмотров, а это на 4 просмотра больше, чем в среднем в прошлом квартале.

Безусловно, есть талантливые ребята, слушать которых можно вечно. Но они все как один критично относятся вообще ко всему.
Если "несерьезный сайт" - это несерьезно, то тогда размещать объявления на авито, тиу, и о ужас, на столбах - это вообще стыд и срам и деньги на ветер!
В общем - каждому свое.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 19 Июнь 2014, 13:56:20
Снова о конструкторах.  ;)

Хотя, если человек разберется хотя бы в основах сео, копирайта и маркетинга, то почему нет? Шансы сделать востребованный сайт увеличатся значительно.

Опасное заблуждение по поводу конструкторов, что тупо натыкать картинок хватит. Сам так сделал и ждал толпы. Не было никого.
В итоге первые два сайта пришлось переделать полностью. Один сайт вообще проще удалить - все неправильно, зато картинки красивыеееееее!  :D

Просто хочется "гармонии", чтобы не только Картинки, но и заголовки, подзаголовки, тексты и прочее барахло вписывались в единую концепцию в зависимости от конкуренции и задач сайта. Если на конструкторе не видно кода - это не значит, что не надо знать как он работает.

И еще, если это каталог, то "забивать" желательно вообще все, а не только картинки.

Это если о практике, а не о размышлениях о критериях серьезности и несерьезности сайта и принципиальности букв бренда движка.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 19 Июнь 2014, 15:31:48
Ну захотел я допустим сделать инет магазин, что бы продавать.
И что я хочу?
Что любой потенциальный потребитель, который сел за комп и вошел в яндекс или гугл набрав простую комбинацию слов попал примяком на мой сайт.

Для этой благородной цели что я должен делать?
Да что бы я не делал - это не бесплатно. Т.е. я должен вложить денюжку.

А деньги я  вкладываю только в свое. В свое доменное имя, в свою торговую марку, в свой сайт.
Если конечно я пришел сюда не год а надолго.

Ну так значит нужно сначала засетапить сайт на простой странице и пусть себе пару месяцев индексируется по заведенному внутрь небольшому набору ТЭГов.

А в это время нужно что бы нормальный вэб мастер делал сайт на движке заточенным под ин-магазин,  и лучше открытого типа, который потом мог бы вести любой другой специалист со средней квалификацией.

ИМХО для этого лучше всего подходит опен карт.
Все остальное попса и лишний расход сил и средств.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 19 Июнь 2014, 20:42:56
Ну ну.
То 12000
Сё 28000
Потом все это так или иначе вырастет, так как это первая цена, не учитывает, все что нужно.
Фильтры.
Категории.
Статьи
Картинки
Обратная связь
Внутривенное СЕО
Отзывы и работу с ними.

Полноценный более менее инет магазин не может стоить меньше, чем 60 тыр.
Все остальное замануха.
Причем прямая и противная.
Тошнит. Уж извините.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: auto2014 от 19 Июнь 2014, 21:46:35
Ну ну.
То 12000
Сё 28000
Потом все это так или иначе вырастет, так как это первая цена, не учитывает, все что нужно.
Фильтры.
Категории.
Статьи
Картинки
Обратная связь
Внутривенное СЕО
Отзывы и работу с ними.

Полноценный более менее инет магазин не может стоить меньше, чем 60 тыр.
Все остальное замануха.
Причем прямая и противная.
Тошнит. Уж извините.

А такой (http://instrument-house.ru) чем не устраивает?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 20 Июнь 2014, 00:28:26
В большей части движков этот набор есть.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 20 Июнь 2014, 07:10:58
Поговорим о цене сайта и компетенциях разработчика.

Ох уж эта цена сайта.   :) Можно и за 1000 000 и-м заказать. Хозяин-барин.
Только тут не столько от профессионализма разработчика зависит, сколько от его целевой аудитории и его умении с ней работать.

Пример: хороший разработчик, который делает Классные сайты Быстро.
Т.е., он по идее, может завалить себя работой по уши и осчастливить весь мир классными дешевыми сайтами. Когда-то возможно так и будет с бОльшей массой разработчиков (какая-то часть лучших и дорогих все равно останется). Но зачем это делать сейчас?
Нормальный бизнес сделает так: он будет бесконечно повышать средний чек и искать все более платежеспособную целевую аудиторию.
Т.е. бизнес будет стараться не Удешевить и продать Больше сайтов, а Поднять цену услуг разработки и Держать под эту цену необходимое ему количество разработок сайтов в еденицу времени. Т.е. сокращая количество действий, разработчик увеличивает доход.
Потому что, зачем делать 10 сайтов=10 клиентов по 1000 рублей, заработав в итоге 10 тысяч за 10 действий? Ведь можно сделать 1 сайт=1 клиент за 10000 рублей и заработать 10000 за одно действие и оставить с этого денег на приличную рекламу.
При условно одинаковом сайте и за 1000 рублей и за 10000 рублей.

Я не говорю, что все делают так, но это точно нужно учитывать и продавая сайты, и покупая их.

ps про тошнит и замануху  :D
Если это в мой огород, то под заказ я сделал "полтора" сайта пока, остальные для себя. Тестирую их для пользы дела и для саморазвития - ну увлекся - мне это нравится. Говорю тут об этом Открыто и без завываний о сложности жизни. Пытаюсь узнать у людей больше об этом деле и рассказать им то, что узнаю нового я. Как то так.

ps 2 многие конструкторы предлагают продвижение сайтов сделанных у них, что как бы характеризует в некоторой степени "качество их кода". Ну да ладно, сколько людей, столько и мнений.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 20 Июнь 2014, 08:16:44
ps про тошнит и замануху  :D
Если это в мой огород, то под заказ я сделал "полтора" сайта пока, остальные для себя. Тестирую их для пользы дела и для саморазвития - ну увлекся - мне это нравится. Говорю тут об этом Открыто и без завываний о сложности жизни. Пытаюсь узнать у людей больше об этом деле и рассказать им то, что узнаю нового я. Как то так.

ps 2 многие конструкторы предлагают продвижение сайтов сделанных у них, что как бы характеризует в некоторой степени "качество их кода". Ну да ладно, сколько людей, столько и мнений.
Тут был пост, что такой то сайт стоит 12000, а такой то 28000. Это вы писали или auto2014&
Пост походу убрали, наверное из-за нарушения правил форума.

Вэб мастер, разрабатывая сайт, должен так выбрать движок и создать его конфигурацию, что бы дальнейшее SEO прошло на хорошем уровне.
Конечно важен и дизайн сайта, и качество его контента, и интуитивность интерфейса.

Однако в итоге то нам нужно что бы клиент нас увидел, и лучше хотя бы каждый второй.

Поэтому вопрос - а нравиться Вам тот или иной сайт, по ссылке, обращенный к потребителю, а не к мастеру ВЭБ, представляется мне простой заманухой и неприкрытой рекламой.

Если я и захочу купить чей то сайт, то привлеку для выбора профессиональных SEO продвиженцев.
На много процентов уверен, что любой такой профи, порекомендует мне либо переделку, либо другой вариант.

Пока здесь слов про то как сделать сайт для хорошего SEO не было сказано.
В основном говорят про цену.
А важным фактором является не цена, а то, сколько дохода можно получить на 1 вложенный рубль или эффективность сайта.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 20 Июнь 2014, 09:44:36
ps про тошнит и замануху  :D
Если это в мой огород, то под заказ я сделал "полтора" сайта пока, остальные для себя. Тестирую их для пользы дела и для саморазвития - ну увлекся - мне это нравится. Говорю тут об этом Открыто и без завываний о сложности жизни. Пытаюсь узнать у людей больше об этом деле и рассказать им то, что узнаю нового я. Как то так.

ps 2 многие конструкторы предлагают продвижение сайтов сделанных у них, что как бы характеризует в некоторой степени "качество их кода". Ну да ладно, сколько людей, столько и мнений.
Тут был пост, что такой то сайт стоит 12000, а такой то 28000. Это вы писали или auto2014&
Пост походу убрали, наверное из-за нарушения правил форума.

Вэб мастер, разрабатывая сайт, должен так выбрать движок и создать его конфигурацию, что бы дальнейшее SEO прошло на хорошем уровне.
Конечно важен и дизайн сайта, и качество его контента, и интуитивность интерфейса.

Однако в итоге то нам нужно что бы клиент нас увидел, и лучше хотя бы каждый второй.

Поэтому вопрос - а нравиться Вам тот или иной сайт, по ссылке, обращенный к потребителю, а не к мастеру ВЭБ, представляется мне простой заманухой и неприкрытой рекламой.

Если я и захочу купить чей то сайт, то привлеку для выбора профессиональных SEO продвиженцев.
На много процентов уверен, что любой такой профи, порекомендует мне либо переделку, либо другой вариант.

Пока здесь слов про то как сделать сайт для хорошего SEO не было сказано.
В основном говорят про цену.
А важным фактором является не цена, а то, сколько дохода можно получить на 1 вложенный рубль или эффективность сайта.

Мистика какая-то. Про 12, 28 не писал точно.
Все цифры, которые писал я - все здесь. Остальные не видел - мож и правда что-то кто-то удалял или писал. Не знаю.

Может глупо, но я пытаюсь протащить свое видение в своих сайтах. Пока рано об этом говорить. Не получится - буду делать как-нибудь по другому. Получится - сделаю бизнес  :).

Абсолютное имхо:
Сколько дохода на вложенный рубль в сайт Вы получите с этого сайта Никто (и уж тем более разработчик) Вам не ответит, кроме статистики.
Есть продвиженцы, гарантирующие результат, но большая их часть работает с весьма большими оборотами и их мало интересует даже средний бизнес, не говоря о малом. По крайней мере - пока.

Хорошее сео... Хрен его знает как оно выглядит. Это настолько индивидуальная штуковина, что у каждого к первой странице свой путь, если она вообще когда-нибудь будет. А дело делать надо уже сейчас.

Я не говорю, что у этого правильно, а у этого нет. Не говорю, что сео фигня, идите в директ или все фигня раскидывайте ссылки, баннеры, соцсети или вообще все везде занято и что-то делать пустая трата денег.
Я говорю о том, что хорошая разработка стоит дорого не столько по трудозатратам и квалификации, сколько из-за рынка. И каждый эти задачи решит по своему.

У кого и как делать сайт и продвижение? Не знаю. Приличные конторы - очень дорогие. Все остальные - как повезет, как вникните, как договоритесь.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 20 Июнь 2014, 10:36:19
И еще по поводу сео.
По обещаниям "зафигачу вам движок с крутым сеопотенциалом, который сможет обслужить даже средний сеошник".

Это, примерно, как пообещать собрать гоночный болид настолько крутой, что даже средний пилот сможет приехать на нем первым.
Это, если еще болид действительно круто соберут и средний гонщик окажется действительно средним, а не подающим надежды в прошлом сезоне в чемпионате по картингу.
Просто в картинге одни зарплаты, а в формуле-1 другие.  :)

Без обид - просто мое мнение. Я сам пока тот еще картингист  :D
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 20 Июнь 2014, 12:35:50
Термодрайвер, спасибо за общение, кстати, честно.  :)

По Вашей цитате: "Поэтому вопрос - а нравиться Вам тот или иной сайт, по ссылке, обращенный к потребителю, а не к мастеру ВЭБ, представляется мне простой заманухой и неприкрытой рекламой".

Ну тогда Все мои слова тут можно воспринимать как рекламу. Вопрос не в этом.
Вопрос в том, почему Вы решили, что "мастер ВЭБ" знает всё о Вашей аудитории, о ее желаниях, вкусах, ну и т.д.?

Я как раз Верно обращаюсь к потребителю. Мне мнение вэб мастера пока не столь важно. Мои сайты вебмастера вряд ли посещают. Так сложилось, что их смотрят обычные люди.
Обращаюсь, не столько ради рекламы, сколько чтобы почувствовать туда иду или нет.
Обратная связь вроде как. Тут ее, к сожалению, пока не очень много.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 20 Июнь 2014, 14:50:30
Термодрайвер, спасибо за общение, кстати, честно.  :)

По Вашей цитате: "Поэтому вопрос - а нравиться Вам тот или иной сайт, по ссылке, обращенный к потребителю, а не к мастеру ВЭБ, представляется мне простой заманухой и неприкрытой рекламой".

Ну тогда Все мои слова тут можно воспринимать как рекламу. Вопрос не в этом.
Вопрос в том, почему Вы решили, что "мастер ВЭБ" знает всё о Вашей аудитории, о ее желаниях, вкусах, ну и т.д.?

Я как раз Верно обращаюсь к потребителю. Мне мнение вэб мастера пока не столь важно. Мои сайты вебмастера вряд ли посещают. Так сложилось, что их смотрят обычные люди.
Обращаюсь, не столько ради рекламы, сколько чтобы почувствовать туда иду или нет.
Обратная связь вроде как. Тут ее, к сожалению, пока не очень много.
Алексей, да ни в чем  вас не обвиняю.
Просто мы тут типа за правду рубимся. Но у каждого правда своя. Оценка будет только тем, сколько заработаешь.
ВЭБ мастер зайдя на сайт на сколько я понимаю может сразу разглядеть какие тэги и в какой конструкции были использованы.
Как написаны статьи.
Может оценить модификацию движка - насколько удобна и правильно она сделана для дальнейшего SEO. И т.д. и т.п.

Алексей Мое мнение - это как раз мнение потребителя. И я бы не сказал что уж сильно продвинутого.

При правильном SEO видим результат - в чем?
На каком месте наш сайт находится в некашировом браузере (например мазила) мы видим при наборе той или иной фразы в гугле и яндексе.
Уровень расположения на странице в поисковике приобразуется в итоге в кол-ве посетителей сайта, что можно также считать индикацией работы соответствующего сео продвиженца. Ко-во посетителей конвертируется в продажи на уровне одного или где то около процента.
Что нам мешает правильно замотивировать ВЭБ програмиста или Сео продвиженца?

Если ты хочешь что бы твой сайт заработал отнесись к нему повнимательней. Сам его контролируй с рождения до зрелости.
Только так и будет толк.
А покупать что то готовое по- моему  не имеет никакого смысла.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 23 Июнь 2014, 07:39:51
Если образно, чтоб не только нам двоим было понятно.

По сео. Два подхода.

Первый:
Допустим есть у нас ларек. Побитый жизнью такой ларек. Продаем мы там самое предешевое мясо.
Допустим мы скопили денег, чтобы подгонять к ларьку 1000 человек в день за немалые деньги и застолбили первое место в ряду у входа на рынке.
И вот эта тысяча приходит и видит картину - очередь к какому-то страшному месту, которое с мясом не ассоциируется даже при разговоре уже с продавцом. Еще и первые три человека из очереди все мясо уже купили, потому что дешевле, чем у всех в городе. Страшно, конечно, но куда деваться, дешево же.
Остальные решили заглянуть в ларек рядом. Некоторые прошли даже до конца первого ряда. А некоторые пошли на спецстоянку для ярких и не очень ларьков на самом видном месте.

Второй:
Свариваем или покупаем простенький, но опрятный ларек. Закупаем "достойное" мясо. Нанимаем мясного профи или изучаем хотя бы мясные азы и встаем сами. Желание продавать Свое мясо почти компенсирует нам разницу в лень наемного профи.
Делаем n-е количество бесплатной/дешевой рекламы, стараясь попадать именно в своих покупателей нормального мяса по нормальной цене.
Смотрим статистику за первую неделю/две/месяц. Смотрим где сработала, где нет. Смотрим, сколько это нам стоило. Планируем следующий рекламный заход и под это количество планируем примерный закуп мяса.
Раскручиваем ларек до приличного магазина и вкидываем бабло в лучшего, кто нам может притащить 1000 посетителей в день.
Те, кому что-то не понравилось есть и здесь.

Не судите строго, это все утрированно. Разумеется сео, это очень важно. Ну и т.д.



Ps. Еще раз о сайтах, продвижении и прочем. Действительно профи с уровнем "искусство", т.е. когда они сами творят индивидуально для Вас сайт, сео, контекст, соцсети и прочее стоят дорого. Почти все остальное так или иначе шаблон. Если толковый разработчик или продвиженец работает с Вами индивидуальным порядком за копейки, ну я тогда не знаю. Либо я не прав, либо он скоро поднимет ценник.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 23 Июнь 2014, 09:03:56
Замотивировать разработчика или продвиженца? Вы серьезно?  :)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 23 Июнь 2014, 13:07:35
Алексей, сложно пройти через ваши аналогии.
Конечно требований к сайту очень много.
Давайте список составим, что нужно от сайта:
1. Дизайн.
2. Правильные категории и страницы - конфигурация дизайна сайта.
3. К сайту нужно прицепить правильный и хороший продукт, к которому есть доступ - это не совсем от вэб мастера зависит. Тут нужны правильные картинки, а также техника заливки. Эту технику вэбМастер должен передать пользователю.
3. Нужен копирайтинг. Это отдельная тема. Также зависит от Пользователя, но тут уже внутреннее сео.
4. Нужен набор фильтров для удобного выбора товара.
5. Я что то упустил - добавьте пожалуйста.

ВЭБ Мастер сводит все это воидино, учитывая необходимость СЕО продвижения.
И сколько должен стоить такой сайт?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 23 Июнь 2014, 14:36:49
Алексей, сложно пройти через ваши аналогии.
Конечно требований к сайту очень много.
Давайте список составим, что нужно от сайта:
1. Дизайн.
2. Правильные категории и страницы - конфигурация дизайна сайта.
3. К сайту нужно прицепить правильный и хороший продукт, к которому есть доступ - это не совсем от вэб мастера зависит. Тут нужны правильные картинки, а также техника заливки. Эту технику вэбМастер должен передать пользователю.
3. Нужен копирайтинг. Это отдельная тема. Также зависит от Пользователя, но тут уже внутреннее сео.
4. Нужен набор фильтров для удобного выбора товара.
5. Я что то упустил - добавьте пожалуйста.

ВЭБ Мастер сводит все это воидино, учитывая необходимость СЕО продвижения.
И сколько должен стоить такой сайт?

 :D +1, я работаю над своими аналогиями.

К баранам.
Если вот так кратко, то да.
Но это же всем известно.
Вопросы в деталях.

1. Дизайн - это ниша, целевая аудитория, время года, количество товара, мотивации, акции, расположение информационных блоков, специфика товара или услуги, дедлайн и прочее.
2. Конфигурация дизайна сайта (не считая одностраничника). Об удобстве на сайте?
3. Картинки и техника заливки. Всмысле, чтобы клиент сам мог все это дело легко редактировать? Можно абонентку.
4. Копирайт. Сам пока учусь вставлять в человеческий текст нечеловеческие словосочетания.  
5. Набор фильтров. Пока не прикручивал нигде за ненадобностью. Самый большой каталог в аренде техники. Там каталог на главной странице в алфавитном порядке с картинками. Когда наполню его окончательно, пока не знаю. Там фильтр имхо лишним будет. А так да, надо. Но это уже большие магазины. Я за такой пока не возьмусь.
6. Из добавить по "крупняку" - аналитика, статистика, тестирование.



По деньгам, судя по фрилансу, вообще от нуля будет стоить такой сайт и до бесконечности.

Встречный вопрос, если можно.
На Ваш взгляд, есть смысл заморачиваться с обучением клиента работе с его сайтом в будущем или проще и взаимовыгодно для обеих сторон разумная плата за эту работу?


Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 24 Июнь 2014, 08:25:27
ИМХО, ИМХО и еще раз ИМХО. :)

Про конфигурацию.
Товаров много и разных. Рынки разные. Категории разные. Иногда сложно понять какие категории верхнии, какие подкатегории.
И при этом не всегда в помощь интернет.
Человек зайдя на сайт должен легко найти нужную ему вещь.
Белый верх, черный низ и ниточка сбоку. :)
Этот момент в общем случае не прост. О нем в принципе я и упоминал в п.2 своего поста.

Про баранов.
Да мало кому это известно.
Для многих  это страничка где есть корзинка, вот и лапошат их некоторые фрилансеры, обещая подарить ИМ за 5 целковых.
А потом что с этой шнягой делать?
Потом смотрят на свой сайт Заказчики и плачут, что клиентов как не было так и нет.
Или я не прав?

Про картинки и обучение заказчика
Ну вот сделал мне вэб мастер сайт и залил не него 100 товаров, а у меня на подходе еще сотня, я ж не стою на месте.
Заливка каждой картинке мне будет обходиться сколько рублей?
ВЭБ-М тоже наверно захочет как то ограничить свой фронт работ. И дальнейши действия уже за деньги надо будет производить.

Если я правильно выбрал движок и имею высшее техническое образование, то лучше уж я сам обучусь этой не хитрой процедуре, и поработаю немного.
Уверен это будет полезно и мне и моему сайту.
Не забываем, что все это - мы говорим о первом этапе развития инет бизнеса, когда хочется съэкономить, т.к. пока нет еще дохода.
В дальнейшем можно снова отдавать этот процесс вэб мастеру, в т.ч. другое поддержание сайта (и внутреннее сео также).

Совет по работе с заказчиком.
Собственно не мне давать эти советы, но с другой стороны я заказчик и мне возможно виднее что мне нужно.
ИМХО это пустые игры, когда заказчику говорят что сайт будет стоить 5 тыр.
Нужно объяснить, что при развитии сайта до нужного формата пройдет не один день и если клиент хочет добиться результата, то нужно:
1.
2.
3.
4.
И это будет стоить :
1.
2.
3.
4.
А вот образец который будет в конце.
А вот образец который стоит 5 тыр.
Короче лучше больше прозрачности.
Тогда и будет результат и у вас и у вашего заказчика.

Про копирайт.
Статьи надо писать и лучше оригинальные. И фразы там должны быть особые в особом виде склонения.
Короче есть критерии к статьям, так что бы они в том числе работали на сео и на потребителя.
Тут я пока тренируюсь на своем сайте (в моей подписи). Там пока еще полдела. Так что все что говорю -  это не только теория. :)

Фильтры.
Все для удобства потребителя.
Ну если у вас 20 единиц товара, то легко найти то что нужно или убедиться, что тут нет того что нужно.
А если сотни или тысячи.
Тут уже нужен фильтр и система поиска какая то.

Ну еще всякие фичи типа обратной связи, обратного звонка, ссылки на ютуб, Вк, и т.д. и т.п.
Но это уже отдельная тема. Про фичи.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 24 Июнь 2014, 11:41:20
Согласен с Вами во всем почти.
То, что сайтом своим желательно заниматься самостоятельно - это да. С нуля, когда нет денег, можно и самому.
Но ведь даже "базовый" уровень маркетинга и сео требует кучу времени на изучение и применение и хотя бы минимальной "предрасположенности" к компьютеру.
Чего далеко ходить, у меня мои творения три месяца по нескольку раз в неделю после очередного "научного открытия" проходят очередную шлифовку то там, то сям.

Один выберет продажи под себя - сайт отдаст делать на стороне, другой продажника наймет - сайт сядет делать сам, третий и то и другое делегирует - сам полностью займется проработкой перспектив роста, четвертый будет стараться сам везде успеть, ну и т.д.

Вопрос стоит в целесообразности тех или иных действий. Каждый его решает по своему. Кто-то пыхтит над своим сайтом сам, кто-то фрилансеру пятерку отдал за тупо "домен в подарок", кто-то сотню выложил и все равно не то, кто-то удачно налетел на "своего разработчика" в "трицатку" и у него поперло. У каждого своя история и свой ценник.

По деньгам за актуализацию сео, каталога, акций и т.д.
Тут уже дело договора. Либо учим, либо платим. В обоих моментах есть свои плюсы и минусы.
В этом деле как и везде - сторонам либо получается договориться на взаимовыгодных условиях, либо нет.
По мне так надо работать с моментом договоренности на взаимовыгодных условиях.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 24 Июнь 2014, 19:57:41
Ну вот и поговорили. :)

И все таки мой ответ такой:
 Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?  -  НИСКОЛЬКО

а вот на этот вопрос:
 Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса, КОТОРЫЙ БУДЕТ ПОСЛЕ введение в строку поисковика НЕКОТОРЫХ правильных ФРАЗ НАХОДИТСЯ НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ ГУГЛА И ЯНДЕКСА? - 100 тыр. а то и больше.

Надо отметить, что я рассчитываю на то, что буду зарабатывать в карман примерно столько же, только каждый месяц.

Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 24 Июнь 2014, 20:07:01
Ну вот и поговорили. :)

И все таки мой ответ такой:
 Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?  -  НИСКОЛЬКО

а вот на этот вопрос:
 Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса, КОТОРЫЙ БУДЕТ ПОСЛЕ введение в строку поисковика НЕКОТОРЫХ правильных ФРАЗ НАХОДИТСЯ НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ ГУГЛА И ЯНДЕКСА? - 100 тыр. а то и больше.

Надо отметить, что я рассчитываю на то, что буду зарабатывать в карман примерно столько же, только каждый месяц.



Средне и низкочастотные запросы имеете ввиду?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 24 Июнь 2014, 23:49:44
Сайт можно начать с минимума, например на начальной бесплатной версии платного движка, а атом перейти на другую редакцию если будет необходимость.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 25 Июнь 2014, 08:12:51
Средне и низкочастотные запросы имеете ввиду?
Выбор ТЭГов отдельное искусство. ИМХО не всегда нужно выбирать по высоким запросам.

Сайт можно начать с минимума, например на начальной бесплатной версии платного движка, а атом перейти на другую редакцию если будет необходимость.
Ну да нарисовать себе картинку в Тырнете и потом любоваться на нее жалея зря потраченное время.

Вообще то конечно сначала надо повесить что нибудь привязанное к домену - пусть пока индексируется.
В это время лучше уделить внимание разработке сайта на нормальном движке в нормальном виде.
Лучше пока сайт разрабатывается на простой страничке пока размещать статейки, ссылки на ютуб, и контакт (если имеете там свои источники)
Как то можно синхронизировать работу в контакте с вывешенным сайтом на простой странице (ВордПрес).

Сайт как бы должен созреть. Есть разные этапы его созревания. Тут в чем то я согласен с Адалетом. При такой интерпритации.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 25 Июнь 2014, 10:12:29
Интересно, что значит нормальный движок?
и я не писал что надо вешать картинку и на нее любоваться.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 25 Июнь 2014, 10:22:44
Господа, умоляю Вас. Если с нуля. Ну какое созревание и этапы просто-сложно!  :)
Мы идем От сайта, а надо идти К сайту.

1. Сделали страницу прогнали ее по всему, что целесообразно - просмотрели статистику. Есть за что зацепиться? Прогоняем, там где есть отклики - снова смотрим статистику. Есть за что зацепиться? Меняем, что не работает, убираем, что отвлекает. Снова прогоняем. Источников трафика поубавилось и появилось время на поиск новых источников? Ищем новые и снова прогоняем - смотрим статистику.
2. Все более-менее источники трафика перепробованы? Результата нет? А Вы уверены, что сео спасет положение?

Нафига впуливать время и бабло в сео, когда можно уже за неделю-месяц выкристализовать оптимальное решение по развитию? Получилось понять кто, когда, зачем и где ищет Ваш товар или услугу? ДА?! Все, ВЫ БОГ! Теперь хоть двигло от феррари, хоть сео, хоть яндекс, хоть уяндекс...

Совсем открыто: похер как выглядит Ваш сайт и на каком месте он в выдаче, если Вы нашли на него источник теплых и горячих заявок. Все остальное феншуй (в разумных пределах).
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 25 Июнь 2014, 11:10:19
Интересно, что значит нормальный движок?
Который изначально заточен под Интернет Магазин.
Где есть соответствующий набор бесплатных блоков и т.д. и т.п.
Лучше что бы он был открытого типа. Ну что бы любой вэб программист мог его позже модернизировать и менять.

Адалет, вы что ли этого не знаете. Или почему спрашиваете.

ИМХО
Для простого ИМ подойдет и вордпресс.
А если правильный выбирать то это опен карт.
Есть еще и MODX но там приложения программируются, и требуется большая квалификация вэб мастера.

Я ответил на Ваш вопрос?

и я не писал что надо вешать картинку и на нее любоваться.

Адалет, а что вы здесь написали?
Сайт можно начать с минимума, например на начальной бесплатной версии платного движка, а атом перейти на другую редакцию если будет необходимость.
Вы когда пишите думаете для кого пишите?
Думаете, что значат ваши слова?
Я трактовал ваши слова по разному.
Их можно понять и так и так.
Если хотите не только звезды на данном форуме зарабатывать, а еще и людям помогать то пишите конкретно что имеете ввиду.
А иначе вода и троллинг.
Иначе как то не интересно.

Вы в моих слова увидели только про картинку.
А это пропустили?

Сайт можно начать с минимума, например на начальной бесплатной версии платного движка, а атом перейти на другую редакцию если будет необходимость.
Вообще то конечно сначала надо повесить что нибудь привязанное к домену - пусть пока индексируется.
В это время лучше уделить внимание разработке сайта на нормальном движке в нормальном виде.
Лучше пока сайт разрабатывается на простой страничке пока размещать статейки, ссылки на ютуб, и контакт (если имеете там свои источники)
Как то можно синхронизировать работу в контакте с вывешенным сайтом на простой странице (ВордПрес).

Сайт как бы должен созреть. Есть разные этапы его созревания. Тут в чем то я согласен с Адалетом. При такой интерпритации.
Цепляетесь не зато что нужно.
Зачем вставлять свои 5 копеек мимо кассы.
Давайте уже по теме общаться.
Ок?

Если смотреть Ваши слова в моей интерпритации, то делать сайт на чужом сервисе это как раз и есть любоваться на картинку.
Потому что если вкладывать в раскрутку чужого сервиса, то это больше похоже на подсадку на иглу глупость, чем нормальный бизнес.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 25 Июнь 2014, 11:46:06
Господа, умоляю Вас. Если с нуля. Ну какое созревание и этапы просто-сложно!  :)
Слова ради слов?
Мы идем От сайта, а надо идти К сайту.
Что вы тут пишите? Надо идти к сайту от офлайна что ли? Создание бизнеса и сайта это все таки несколько разные вещи. Если мы говорим про ИМ то он подразумевает офлайновую поддержку.

1. Сделали страницу прогнали ее по всему, что целесообразно - просмотрели статистику.
Что такое по всему. Расшифруете. А то темное население не сможет понять ваши гениальные перлы.
 
 Есть за что зацепиться? Прогоняем, там где есть отклики - снова смотрим статистику.
Там за горизонтом? Там за горизонтом7 Там тамторам тамторам. Уберите местоимения, а то вас не понять.

Есть за что зацепиться? Меняем, что не работает, убираем, что отвлекает. Снова прогоняем. Источников трафика поубавилось и появилось время на поиск новых источников? Ищем новые и снова прогоняем - смотрим статистику.
2. Все более-менее источники трафика перепробованы? Результата нет? А Вы уверены, что сео спасет положение?

Так а если вы гоняете то там то здесь то еще где то - это что ? не сео что ли?
Вы о чем уважаемый?

Нафига впуливать время и бабло в сео, когда можно уже за неделю-месяц выкристализовать оптимальное решение по развитию? Получилось понять кто, когда, зачем и где ищет Ваш товар или услугу? ДА?! Все, ВЫ БОГ! Теперь хоть двигло от феррари, хоть сео, хоть яндекс, хоть уяндекс...
Хочешь быть здоров не болей.
Будем рожать? Выкристализоваваться? Охренеть! Вот терминов то понабрались ;D

Совсем открыто: похер как выглядит Ваш сайт и на каком месте он в выдаче, если Вы нашли на него источник теплых и горячих заявок. Все остальное феншуй (в разумных пределах).
А что кроме сео поможет вам найти источник теплых и горячих заявок?
Оф лайн реклама?
Так мы же общаемся про сайт.
Т.е. иметь сайт для фикции, и не пользоваться средствами тернета что ли?
Ну тогда флаг вам в руки.
Только ИМХО как раз это и есть полная хрень.
Сайт позволяет вывести ваш бизнес на федеральный уровень.
Через сео конечно.
Денег на другую рекламу в этом случае не хватит.
С другой стороны при правильном сео продвижении и сам сайт будет иметь свою цену.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 25 Июнь 2014, 12:01:15
Ну раз вы такой спец и все знаете, то не вижу смысла продолжать.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 25 Июнь 2014, 12:08:19
Термодрайверу.
Ого, сколько приятного. Нудаладно.

Да похоже не дотягиваю я до уровня крутого интернет-магазина, который будет (может быть) на первой странице поиска по некоторым правильным словам.
И на будущее - реклама не бывает дорогая или дешевая, она бывает эффективная и не эффективная.
Создание бизнеса и сайта - это разные вещи? Ого. По мне так близнецы менее похожи, чем сайт и бизнес (не считая среднего чека и ассортимента из-за него).

Не привык общаться в подобном тоне. Точнее, большинство клиентов я выведу на нормальное общение в таких случаях, а в Вашем - мне не интересно уже.

А я то думаю, что так в сео все уперлось.  :D
За темноту всего населения не знаю, но большинство либо все-таки понимают основы продвижения, либо, чувствуя запах дохода, слушают и оценивают перспективы услышанного. Настоящих психов мало, вот и нету революций.
А Вам от всей души желаю успеха на сайте и в бизнесе.

И напоследок: соцсети, баннеры, контекст, форумы, ...
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 25 Июнь 2014, 14:50:40
Хотя чего стесняться, раз уж в открытую играем.

Матчасть.

1. Я считаю, что сайт должен тащить заявки или звонки сразу. Не тащит? Просмотры есть? Звонят? Че хотят? Откуда они? Точно из-за сайта?  
 
2. Если я потратил на клиента два рубля, а заработал рубль. Значит способы привлечения клиентов у меня неэффективные. Либо я меняю способы, либо я увеличиваю средний чек, либо к черту такой бизнес.

3. Не вижу смысла в родах сео по полгода, потому что:
а. ваапще не факт, что я в итоге буду на первой странице по важным запросам и точно не буду там в конкурентных нишах.
б. не хочу ждать пол-года, чтобы понять что:
 - у меня фиговый оф-лайн (логистика, продавец и т.д.)
 - у меня фиговый он-лайн (контент, коллцентр и т.д.)
 - у меня фиговый я (придумал фиговый бизнес, которому посвятил полгода вникуда)

4. Все круто, все получилось, все отлажено, а сайт в попе поиска? Ну кто там мне с гарантией вытащит на первую страницу? Сколько готов платить? Да не вопрос, старик, вытащишь в топ - озолочу.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 25 Июнь 2014, 16:28:51
Матчасть.

1. Я считаю, что сайт должен тащить заявки или звонки сразу. Не тащит? Просмотры есть? Звонят? Че хотят? Откуда они? Точно из-за сайта?  
 А я считаю, что все должны жить 100 лет и быть богатыми от рождения. Что за волшебство?
2. Если я потратил на клиента два рубля, а заработал рубль. Значит способы привлечения клиентов у меня неэффективные. Либо я меняю способы, либо я увеличиваю средний чек, либо к черту такой бизнес.
Алексей, есть понятие раскрутки, старт аппа, становления бизнеса. Вы хотите все и сразу? Но на 1 рубль (буквально) трудно что нибудь заработать - особенно в он-лайне.
3. Не вижу смысла в родах сео по полгода, потому что:
а. ваапще не факт, что я в итоге буду на первой странице по важным запросам и точно не буду там в конкурентных нишах.
б. не хочу ждать пол-года, чтобы понять что:
 - у меня фиговый оф-лайн (логистика, продавец и т.д.)
 - у меня фиговый он-лайн (контент, коллцентр и т.д.)
 - у меня фиговый я (придумал фиговый бизнес, которому посвятил полгода вникуда)

Что к чему? Причем здесь это?
Вы здесь все время говорите о расширении готового и действующего бизнеса? Тогда Да - Сайт добавляет ему мощности.
А я пытаюсь рассмотреть более общий вариант, когда сайт формируется вместе с рождением бизнеса и его сразу надо делать правильно. Хотя и к действующему бизнесу лучше делать правильный сайт. Тогда и будет получена большая эффективность.

4. Все круто, все получилось, все отлажено, а сайт в попе поиска? Ну кто там мне с гарантией вытащит на первую страницу? Сколько готов платить? Да не вопрос, старик, вытащишь в топ - озолочу.
Ну я вот зашел тут намедни в одну контору - они говорят-пожалуйста - возможно оплата по результату. Т.е. если сайт в топе, то платите, если нет, то не платите. Только  при этом требуют правильную конфигурацию сайта, либо оплату за его переделку.

А вообще Алексей, любой бизнес - это риск. Просто, если знаешь дорожку то проще пройти без потерь этот нелегкий путь.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 25 Июнь 2014, 16:33:15
Ну раз вы такой спец и все знаете, то не вижу смысла продолжать.
Адалет, а где вы видели что я себя спецом называл?
Просто вы предлагаете брать домен второго уровня, а зачем?
Поясните пожалуйста.

Я просто считаю, что любой сайт требует раскрутку, или денег на эту раскрутку.
А зачем мне развивать чужой сервис?

Вы с этим не согласны?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 25 Июнь 2014, 16:52:29
Это подходит и для так называемого стартапа в интернете. И для "с нуля вообще". И для корректировки того бизнеса, что уже существует.

1. Хотим продавать "n" товар или услугу.
2. Делаем сайт.
3. Загоняем трафик.
4. Смотрим кучу статистики.
5. Делаем выводы.
6. Вносим изменения.
7. Загоняем трафик.
8. Смотрим кучу статистики.
9. Делаем выводы и т.д.

Не увидел здесь сео, хотя как поставщика трафика когда придет время, то почему нет.

Это если только о сайте.
Чего пенять на сайт, если мы не можем обработать звонок или заявку. Бизнес зависит не только от сайта. Сайт - это только поставщик тех, кто заинтересовался в разной степени Вашим предложением.

Волшебства тут мало, это скорее кропотливый и скучный труд. Хотя кому как. Если меня когда-нибудь назовут волшебником - это мне польстит, чего греха таить.  :D
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 25 Июнь 2014, 18:07:06
Ну раз вы такой спец и все знаете, то не вижу смысла продолжать.
Адалет, а где вы видели что я себя спецом называл?
Просто вы предлагаете брать домен второго уровня, а зачем?
Поясните пожалуйста.

Я просто считаю, что любой сайт требует раскрутку, или денег на эту раскрутку.
А зачем мне развивать чужой сервис?

Вы с этим не согласны?

Сайт можно начать с минимума, например на начальной бесплатной версии платного движка, а атом перейти на другую редакцию если будет необходимость.

Про домены не писал

Домен второго уровня
это вася.ру

какой чужой сервис я предлагал развивать?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 25 Июнь 2014, 19:59:15
какой чужой сервис я предлагал развивать?
Извините в ваших трех соснах слов я слегка заплутал.
Вы действительно не предлагали использовать чужой сервис.
Возможно я вас с кем то спутал.
Извините еще раз.

Впечатляет конечно, что с высоты своего рекламного агенства Вы обходите вопрос, заданный в теме.
Скажите что нибудь о цене за сайт. Про то из чего эта цена состоит.
Вряд ли Вы своим клиентам предлагаете начать с бесплатного чего то.

Я выше писал, что да первая версия должна быть начальной бесплатной версии платного движка, только своими словами.
Я писал что сайт должен "вызреть". Но двигать такую версию, без контента как то странно.

Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 25 Июнь 2014, 20:31:19
Сайт мы делаем от 5000 руб.
остальное зависит от пожеланий.

есть клиенты кто начинал с минимума, а теперь перешел на максимум

да и есть те кому просто вывесили движок и человек с ним сам работает.

А что касается продвижения то если сайт новый, то тут только реклама и директ
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 26 Июнь 2014, 08:12:15
Сайт мы делаем от 5000 руб.
остальное зависит от пожеланий.

есть клиенты кто начинал с минимума, а теперь перешел на максимум

да и есть те кому просто вывесили движок и человек с ним сам работает.

А что касается продвижения то если сайт новый, то тут только реклама и директ

Адалет, спасибо за более менее развернутый ответ.
Подскажите что вы понимаете под РЕКЛАМОЙ?
Разве Директ не является частичкой сео?
Не считаете, ли Вы что надо обратить всем кто собирается заказать сайт вот например на такую статью?
http://devaka.ru/articles/seo-hours (http://devaka.ru/articles/seo-hours)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 26 Июнь 2014, 10:06:38
Реклама это размещение баггеров, тизеров и статей на сайтах в интернет.

яндекс-директ это контекстная реклама

Статью можно почитать для общего развития но она частично устарела.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 26 Июнь 2014, 10:49:46
Имхо, если сильно париться со старта по поводу продвижения - получится бег в колесе.
Найди себе столько каналов сколько получается обработать и расти на здоровье.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 26 Июнь 2014, 14:47:11
Имхо, если сильно париться со старта по поводу продвижения - получится бег в колесе.
Найди себе столько каналов сколько получается обработать и расти на здоровье.
У меня много каналов.
Особенно телевизионных.
Вы когда слова выбираете сами их понимаете?
Алексей, когда можно от вас услышать что нибудь понятное конкретное и прозрачное?

ИМХО Алексей вам пора писать книжку "вредные советы".
Сильно - это что за слово - это оценочная категория, что вы под этим словом имеете ввиду?
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 26 Июнь 2014, 14:47:23
Реклама это размещение баггеров, тизеров и статей на сайтах в интернет.
ИМХО это сео, а вы как считаете?
яндекс-директ это контекстная реклама
ИМХО это сео, а вы как считате?
Сео или не Сео. Ответьте конкретней плиз.

Статью можно почитать для общего развития но она частично устарела.
Тут частично все устарели, только вы впереди планете всей.
Может расскажите как с вашей высокой колокольни веден мир продвижения. Хоть чуть чуть приоткроете завесу таинственности.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Алексей Полярный от 26 Июнь 2014, 15:07:13
 :'(

Расстановка приоритетов.
Делаем раз - делаем два - делаем три.
Создание хоть какого-то сайта - поиск целевой аудитории - обработка и анализ входящего трафика на сайт.

Сильно париться - это значит не нужно пытаться обнять необнятное.
Нужно начать с простого.
Найти откуда можно загнать столько-то посетителей за такой-то бюджет. Желательно загонять оттуда, где людей, интересующихся Вашей темой, больше.

Это же Ваш бизнес - Вам должно быть виднее. От сео начинает подташнивать. Почитайте что-нибудь по поводу продвижения сайта "без сео".

Всё, устал. Вам это все равно вряд ли поможет. Другим с этой переписки тоже толку мало.

Делайте уже как собирались.
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 26 Июнь 2014, 15:59:32
Интересно мнение людей, имеющих свое дело.
Сколько заплатили за разработку сайта, либо сколько планируете заплатить? Что понравилось, что не понравилось, ну и т.п.
Сделали или будете делать сами себе сайт?

Также интересуют мнения "небизнесменов" по этим вопросам.
Вы начали, я продолжил.
Вы спросили я ответил.
Я и бизнесмен и просто мен, то есть человек.
Я и сам что там делаю и  заказываю.
Вы меня послали на другие ресурсы спасибо - хорошая идея, но банальная.
Вы устали, а мне хорошо, я еще могу пообщаться.
Кесарю кесарево.
До встречи в других эфирах.
Дай бог еще спишемся.
Будет у нас на колыме: welcome :)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: termodriver от 26 Июнь 2014, 16:09:50
А вообще к месту здесь анекдот про ежиков:

Пришли значит мыши к мудрой сове
Мы мол мыши маленькие, слабые, беззащитные, нас все едят.
Каждый может обидеть.

Сова ты мудрая - скажи чё нам делать?

Сова:
Все просто и очень просто: отрастите иголки и станьте ежиками.
И никто вас тогда не тронет.

Мыши обрадовались:
Сова: ты гений!!!
Как же мы сами то не догадались?
Спасибо тебе.
И пошли во свояси.

На полпути мыши задумались:
А как же мол нам отрастить то иголки и стать ежиками?
А хрен его знает.
Пойдем снова спросим сову.

Приходят мыши снова к мудрой сове.
Сова извини нас, что мы опять тебя беспокоим.
Но скажи пожалуйста: а как именно нам отрастить иголки и стать ежиками?

Сова:
Чё вы пристаете ко мне с вашими мелкими практическими вопросами.
Я Теоретик, я мыслю глобально. Я вам идею дала, а уже как что сделать это ваша проблема.

Вот и сказке конец.
А кто устал может ничего и не отвечать.  :)
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 26 Июнь 2014, 20:10:18
Реклама это размещение баннеров, тизеров и статей на сайтах в интернет.
ИМХО это сео, а вы как считаете?
яндекс-директ это контекстная реклама
ИМХО это сео, а вы как считате?
Сео или не Сео. Ответьте конкретней плиз.

[

Это не СЕО

к СЕО можно отнести только статьи если в них есть ссылки
Название: Re: Сколько денег Вы готовы потратить на разработку сайта для Вашего бизнеса?
Отправлено: Адалет от 26 Июнь 2014, 20:21:48



Статью можно почитать для общего развития но она частично устарела.
Тут частично все устарели, только вы впереди планете всей.
Может расскажите как с вашей высокой колокольни веден мир продвижения. Хоть чуть чуть приоткроете завесу таинственности.

я лекции читать не обещал, времени не хватает.