Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес-идеи без вложений => Тема начата: Альбатрос от 28 Январь 2009, 17:45:53

Название: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Январь 2009, 17:45:53: Можно ли объединить Интернет-сообщество вокруг идеи заработать по 25000 рублей на каждые вложенные 1000 рублей

И задался я вопросом, «можно ли в период всеобщего неверия и процветания мошенничества объединить Интернет-сообщество вокруг идеи, способной на вложенный капитал 1000 рублей в течение 7 лет принести 25000 рублей и более, а в дальнейшем приносить приличные дивиденды, выше, чем доход на банковских вкладах»…

Попал я на этот сайт не случайно. Но сначала вкратце раскажу о своем пути в бизнесе. Более 13 лет назад задумал я создать недорогую аналитическую программу для ЭВМ, которая бы смогла быть надежным и качественным подспорьем малому и среднему бизнесу (рынок я оцениваю тольк в России в 1 000 000 пользователей, которым потребуются постоянные обновления программы и баз данных). Не секрет, что лицензионные программы стоят дорого и малый бизнес не в состоянии покупать себе такие программы. В результате развивается пиратство. Но в современных условиях и пиратство стало смертельно опасно для малого бизнеса из-за правовых последствий использования нелицензионного софта. Не буду описывать продукт. Скажу только, что при минимальном финансировании мне удалось создать фирму с коллективом 36 человек, довести продукт до товарного вида, продать 1003 диска и посадить на информационную иглу 209 клиентов (т.е. сделать постоянными пользователями, получающими платные обновления). Но проект был обречен, так как с самого начала было понятно, что необходим совершенно иной уровень финансирования. Я свернул проект (заморозил на неопределенное время). Но мысль о том, что останавливаться нельзя, не покидала меня. При всех недостатках продукта (один клиент даже насмешливо заявил, что воткнул мой диск в колесо трехколесного велосипеда своего сына) проект стоил того, чтобы рискнуть, так как до сих пор в мире нет аналогов, а цифры говорят сами за себя (продано 1003 диска и которых 209 стали приносисть постоянный доход). Кроме того, я всегда помнил одну паршивую книженку, в которой один паршивый доктор околовсяческих наук распинал Билла Гейтса с его «окнами» (Только вот надо понять, где сейчас этот вонючий профессор и где - Билл Гейтс…). Когда я начинал проект, мне говорили, что такое нефозможно создать технически. Мы с моими соратниками смогли создать прообраз того, что должно было приносить миллионы долларов ежегодно. Я потратил на это полжизни, потерял семью и затратил только своих средств около 50000$ в сегодняшнем масштабе цен. Но не жалею, потому что знал и знаю, что шел правильным путем. Итак, я стал искать выход. Необходимо было найти источник финансирования. Меня захватила идея работы на ФОРЕКСЕ и фондовых рынках. Долгое время работал на федеральной службе, зализывал свои раны и парралельно разрабатывал системы для работы на фондовом рынке и рынке ФОРЕКС. Создал торговую систему с положительным математическим ожиданием, которая позволяет зарабатывать на ФОРЕКСЕ от 100 до 120% годовых, но при определенных условиях (первоначальный капитал должен быть не менее 100000 долларов, а рисковать надо не более 1% на каждой сделке). Система сама показывает, когда входить в рынки, каким капиталом рисковать, а также мониторит сохранение положительного математического ожидания (профессионалы знают, что это очень важно). А поскольку я не авантюрист (хотя в какой то степени наверное авантюрист, ибо предприниматель не может не иметь авантюрной жилки, иначе он не предприниматель), а инвестор по натуре и складу характера, постольку решил не соваться на ФОРЕКС, пока не созреют необходимые условия (Те, кто серезно занимается ФОРЕКСОМ знают, что лохотрон, которым кишит Интернет, типа того, что можно начать зарабатывать на ФОРЕКС с капиталом в 100$, меня поймут сразу, ибо рынок ФОРЕКС это рынок профессионалов и лохам там делать нечего). Но не надо забывать, что основное мое направление и дело жизни, тот самый программный продукт, о котором шла речь выше и который способен приносить не менее 10 000 000$ только в России. Итак, идею с ФОРЕКСОМ я вынужден был отложить до лучших времен. Но остановить машину, которую я создал уже было нельзя. А создал я под свои проекты ОАО, точнее купил 25 000 000 акций ОАО номиналом 1 копейка по 0,0142 копейки за акцию на общую сумму 355 000 рублей. Продал более 160 000 акций и разогнал рыночную цену на акции до 1000 рублей. В данный момент цена не падает, так как я вкачал 75 акций своего ЗАО по 50000 рублей (рыночная цена) в ОАО безвозмездно и довел внутреннюю стоимость акций ОАО почти до 17 копеек при номинале 1 копейка и рыночной цене 1000 рублей за акцию. Кроме того, я создал дефицит на акции, так как клуб моих стратегических партнеров дали обязательство не выбрасывать на рынок свои акции до того момента, пока не созреют оговоренные условия (думаю, что когда они получат серьезные первые дивиденды от реальной прибыли, они откажутся вообще продавать свои акции). Но надо понимать, что реально по цене 1000 рублей продано только 10 акций, остальное продавалось по 2 копейки, и 100 акций по 100 рублей и т.д. Итак дело остановилось. Вокруг меня сейчас сосредоточились 21 акционер. Но это капля в море. В основном это личное доверие тех, кто меня знает много лет (сослуживцев и приятелей). И начал я думать, что делать дальше. Пришел к выводу, что у меня два пути. Либо я долго и уп0pн() зарабатываю репутацию и системно улучшая показатели ОАО создаю ситуацию, когда люди сами выстраиваются в очередь, чтобы купить акции моего ОАО (именно поэтому я на данном сайте ищу бизнес-идеи для моего ОАО), либо я привлекаю максимальное количество заинтересованных людей (не за деньги, а за акции) (делают же мне сейчас сайт /пусть и слабенький, но все же не за живые деньги/, а за 2000 акций, которые когда-то стоили 2 копейки, обслуживает же меня сейчас бухгалтерская фирма за акции, готова же одна из газет за акции печатать мне рекламу), либо я пытаюсь через рекламу привлечь большое количество акционеров. Анализ показал, что второй путь самый реальный. Расмотрим геоптетически следующую ситуацию. Шаг № 1. Вокруг меня объединяется Интернет-сообщество и продвигает акции ОАО по цене 1000 рублей до тех пор пока я сконцентрирую 250 000$. Я оплачиваю государству 13% подоходного налога, а на остальную сумму даю как беспроцентный заем нашему же ОАО (так надежнее, ибо единственным кредитором ОАО является самое заинтересованное лицо, т.е. я). ОАО покупает помещение под офис и ставит себе на баланс, чем сразу же улучшает свои экономические показатели. Шаг № 2. Мономольно владея контрольным пакетом акций, я взвинчиваю цены до 2000 – 3000 рублей за акцию. Концентрирую сумму денег, которую постоянно даю в заем своему же ОАО, а ОАО покупает обвалившиеся к этому моменту еще сильнее акции Сбербанка, Газпрома, Норникеля и т.п. Представьте себе картину: пустой стакан из акций ОАО и лишь на дне этого стакана маленькая прослойка в виде собственного офисного помещения. Мы бросам в стакан ОАО акции компаний, о которых шла речь. Рано или поздно рынок отыгрывает и акции этих компаний как на дрожжах растут, заполняя стакан ОАО, а следовательно растет внутренняя стоимость акций ОАО. Не надо забывать, что мы наполняем стакан акций ОАО высоколиквидными акциями других компаний и банков. На каком то этапе, акции ОАО резко подскакивают до 25000 рублей. Кто - то скинет акции ОАО. Это их право. Мы же продолжаем капитализироваться и наступает третий этап. Шаг № 3. Мы приступаем к скупке контрольных пакетов тех компаний, технологии которых необходимы нам для того, чтобы реализовать проект, которому я отдал 13 лет жизни и на который потратил значительные для обычного физического лица деньги. Используя тех компаний, контрольные пакеты которых мы скупим и мои технологии, мы в течение 2-х лет создаем уникальный суперпродукт и мощью нашего ОАО захватываем сегмент рынка, на котором конь не валялся и в котором у нас нет конкурентов (емкость рынка только в России 1 000 000 пользователей, которые постоянно пожелают получать обновления). Мне могут сказать, а пиратство, а то, а се… Ну тогда давайте и дальше оставаться голодранцами. ОБИДНО БУДЕТ, ЕСЛИ ИНТЕРНЕТ-СООБЩЕСТВО НЕ ПОВЕРИТ МНЕ… МЫ ПОТЕРЯМ УНИКАЛЬНЫЙ ШАНС, КОТОРЫЙ НА РЫНКЕ ВОЗНИКАЕТ 1 РАЗ В 10 ЛЕТ. СЕЙЧАС САМОЕ ВРЕМЯ ПОВЕРНУТЬ КРИЗИС НА ПОЛЬЗУ КАЖДОГО ИЗ НАС. Но мне почему то кажется, что здравое зерно в моей затее есть. Мне вспомнился фильм (кажется американский фильм «Бегущий человек»). Там главный герой, слегка придурковатый, пишет письмо своей подруге, в котором есть я фраза типа «мой друг Х купил акции какой то яблочной компании»… Догадываетесь… На экран выплывает надкусанное яблоко… Это Appеl, господа… На первый взгляд моя затея чистый бред. Но это же мне говорили, когда я только приступил к созданию программного продукта. Я смог довести дело до товарного образца (который сейчас днем с огнем не сыщешь, так как я понимаю, что идея уж слишком заманчивая и хищники рано или поздно ее пожелают перехватить /это я наблюдал, когда последний год поработал в структурах одного из российских алигархов/) и доказал сам себе и всем сомневающимся, что это реально… Мне вспоминается опус псевдопрофессора про Билла Гейтса… На собственном жизненном опыте я убедился, что если идти до конца, то обязательно победишь. Хватило бы только жизни и сил… Итак еще раз. Вокруг меня объединяется Интернет – сообщество, тусующееся на этом сайте и других сайтах. За каждые 10 акций ОАО, проданных мной через интернет-соратника, интернет-соратник бесплатно получает 1 акцию. Все без обмана. Выписку из реестра акционеров посылаем по почте немедленно, как только деньги за акции поступили на мой счет. В начале каждого месяца Вы на интернет-сайте ОАО отслеживаете информацию о состоянии нашего баланса. Если долг ОАО растет, то это он растет передо мной. Если у нас появляются активы или пассивы (кроме долгов), то это ОАО купило какие то акции (Сбербанк, ВТБ, Газпром, Лукойл и т.д.) или недвижимость, а значит ваши акции наполняются реальным содержанием. Если эти показатели стремительно растут, явно опережая мои займы ОАО, значит наши активы стали расти на мировых рынках и мы стали еще богаче. Я намерен продать 49% акций, доведя их до 25000 рублей за 1 акцию. При этом меня не интересует «пирамидостроительство». Все по честному. Я хороший юрист и знаю, что бывает за пирамидостроительство и мошенничество. Меня интересует дело. У меня вопрос… Пойдет ли за мной Интернет-сообщество и смогу ли я объединить вокруг себя Вас, господа… Или мне избрать другую, более долговременную стратегию роста рыночной и внутренней стоимости акций ОАО (например, через реальный сектор /за идею и направление также буду благодарен/) ? Ведь, от своей идеи суперпродукта в области программного обеспечения я, как Вы уже наверное поняли, не откажусь ни при каких обятосятельствах… Мне будут интересны самы разные точки зрения… даже самые нелицеприятные… лишь бы в них было рациональное зерно, которое позволит мне реализовать дело моей жизни… а Вы, без всяких финансовых вложений, только через свой труд в Интернете и общение с родственниками и друзями сможете бесплатно получить по 1 акции ОАО за каждые 10 проданных с Вашим посредничеством акций. Жду Ваших мнений, господа, а еще лучше, жду реального объединения вокруг моего проекта… С Вами или без Вас я все равно буду идти до конца… Но с Вами интереснее и эффективнее… Для всех… С уважением…
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 29 Январь 2009, 15:10:35: Доброе время суток. Менее чем за сутки эту тему посетило 54 человека. Ни одного отзыва. И я подумал. Если я веду честную игру, то какая мне разница, буду ли я отдавать моим Интернет-партнерам по 1 акции за каждые 10 проданных акций или же отдам 1000 рублей ("чистыми", так как уплату налогов я беру на себя) за каждые 10 проданных (с их участием и посредничеством) акций. Как только цена на акции поднимется до 2000 рублей, я плачу каждому Интернет-партнеру по 2000 рублей за каждые 10 проданных акций. Кроме того, можно предусмотреть бонусы самими акциями. Это означает, что помимо чистых денег, перечисляемых мной на счета Интернет-партнеров можно предусмотреть выплату бонусов самими акциями, например, 5 акций за каждые 100 акций, проданных с участием конкретного Интернет-партнера. Растут цены на акции, растут и доходы участников проекта. Кроме того, они также становятся акционерами компании. Кроме того, сами по себе акции ОАО рано или поздно также начинают расти не только с точки зрения рыночной цены, формируемой на первом этапе училиями Интернет-партнеров, но и внутренняя стоимость акций ОАО, которая также рано или поздно начинает расти в силу эффекта отыгрывания фондового рынка вверх и роста курса акций ведущих компаний, скупленных с помощью аккумулированных денег (помните пример с наполняющимся стаканом). Конечно же, стоимость проекта удорожается, так как мне придется платить не только подоходный налог со своих доходов, но и оплачивать (удерживать) налоги с доходов Интернет-партнеров. Кроме того, придется дополнительно увеличить сумму вознаграждения Интернет-партнеров, чтобы после вычета подоходного налога им доставалась чистыми та сумма, которую стоит 1 акция ОАО на конкретный момент времени. А что же те, кто купил акции с помощью Интернет-партнеров ? А ничего плохого. Наш проект долгосрочный и расчитан на инвесторов, а не спекулянтов. Растут цены на акции компаний, которыми мы наполнили стакан акций ОАО, растет внутренняя стоимость и рыночная стоимость акций ОАО. Параллельно (не забывайте, что мы не жулики, а инвесторы, концентрирующие деньги для реальных проектов в области передового програмного обеспечения). Т.е. мы занимаемся и реальным сектором экономики. Рано или поздно наши акционеры становятся богаче не только за счет роста курса акций, но и за счет выплаты им причичных дивидендов от реального сектора экономики. Мы не пирамида. Платить деньги без реальной чистой прибыли от реального сектора экономики, а не из аккумулируемых денег за счет продажи акций ОАО, никто не собирается. Это уже будет не чистый бизнес, а обычное мошенничество. К тому же, разве плохо сделать вместе такое великое дело как обеспечение малого бизнеса так нужным ему недорогим программным продуктом и заработать на этом деньги ? (Не обижайтесь, но распространяться на тему секретов самого продукта не буду. В таком деле люди или верят или идут своим путем. Достаточно и того, что я итак раскрываю много секретов своего бизнеса). Вопрос 2. Но ведь так удорожаются привлеченные деньги ? Совершенно верно. Но это деньги акционерные. Начиная реальные вложения, мы не будем вынуждены платить банкам непосильные проценты. К тому же ни один банк на этом этапе не даст нам под проект ни копейки. Кроме того, рано или поздно, мы выйдем на нулевую (безубыточную) точку и поверьте мне, с этого момента акции нашего ОАО подскочат еще больше в цене. Кто хочет обогатиться сразу, сбросит свои акции. Но их тут же подхватит новый инвестор взамен выбывшего. Проблема не в том, сможем ли мы это сделать. Я не сомневаюсь, что сможем, так как за моими словами стоит реальный бизнес, а не пирамида. Здесь главное доверие. Но разве, покупая акции Сбербанка или Норникеля, вы, тем самым, не доверяетесь тем, кто управляет этими структурами ? Или, быть может, эти люди честнее Вас или честнее меня ? Не будьте наивными. Они такие же люди как и мы. Так почему им Вы доверяете больше ? Давайте общаться и делать дело. Меня удивляет масса простой болтовни на этом форуме и одновременно молчание на реальную идею. Встречал я тут предложение порошайничать в Интернете. Говорят даже, что кто-то добился в этом успеха... Я не попрошайничаю, а предлагаю дело. Очень странно, что проект попрошайничества в Интернете заслуживает у Вас большего доверия и ему Интернет-сообщество посвящает столько внимания. Реальный же проект, за которым стоят технологии, опыт, ошибки и их преодоление, почему - то обходят вниманием. И еще... Мне нужны дельные советы и реальные поступки со стороны хотя бы отдельных представителей Интернет-сообщества. В противном случае, мне не стоило и затевать эту тему на страницах данного Форума. С уважением. Жду откликов...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 29 Январь 2009, 15:23:56: И еще... Все, кто тусуется на этом сайте, так или иначе ищут идеи и заработки. Я предлагаю Вам реальные деньги и шикарную идею. Сначала мне показалось странным, что идея не поддержана сообществом. А потом я понял, что наверное здесь только те, кто просто болтает, а я предлагаю пахать и зарабатывать законно деньги. Но пахать никто не желает. Все хотят легких и быстрых денег. Или я не прав ? И наконец, откуда у меня возникла идея привлечь Интернет-сообщество к участию в проекте. Деньги любят тишину. Но как это ни парадоксально, проведенные в США исследования показали, что те ОАО, которые вели открытую политику, капитализировались стремительно и в несколько раз опережали обычные компании. Сравнив результаты этих исследований с опытом "МММ" в России, я понял, что в этом есть резон. "МММ" преступно завладело деньгами миллионов граждан, но как... С. Мавроди сделал компанию публичной и внешне как бы направленной на реальный бизнес. Плюс жадность и холява. И это сработало. Так почему же реальный и законный бизнес не интересует Интернет-сообщество ? Потому, что надо пахать ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Olderclan от 29 Январь 2009, 20:31:07: И весь этот поток сознания уместился в один абзац...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: admin от 30 Январь 2009, 13:37:35: Цитата: Альбатрос от 29 Январь 2009, 15:10:35
Доброе время суток. Менее чем за сутки эту тему посетило 54 человека. Ни одного отзыва...

Альбатрос, большинство идей этого форума просматривает от 100 до 300 человек ежедневно. Есть и такие, куда заходит до 500 человек в день... И почти во все из них пишут какие-то ответы... Рассказать, как добиться такой популярности? :)

Очень вам рекомендую - разбейте вашу монографию на абзацы. В том виде, как сейчас, текст абсолютно не воспринимается. Ну, пожалейте читателей...
Если есть возможность, расскажите сперва кратко (тезисно) суть идеи - так чтобы можно было пробежать взглядом и уловить мысль, а уже ниже расскажите все детали и подробности.
Еще бы предложил заменить заголовок на более информативный. Ну, например, "Объединяем социальные сети и Форекс".
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: 8-809 от 30 Январь 2009, 16:20:43: Я предпочитаю вкладывать в себя
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Asiv-r от 30 Январь 2009, 17:41:33: Прочитал 2 раза. Нихрена не понял. Все очень сумбурно и запутанно. Диски в количестве 1003 штук, Форекс, Фондовый рынок, какие-то ОАО и МММ в придачу. :-\
В общем тезисно и кратко изложите, а потом уже по мере возникновения вопросов тему и раскроете. Пока для меня, как человеку с финансовым образованием и опытом все что написал автор выглядит полным бредом. Хотя возможно если все изложить нормальным языком получим реальную идею.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Махно от 30 Январь 2009, 20:37:21: Раза с пятого заставил себя все-таки прочитать нечитабельный текст. Как я понял, автор создал програмный продукт. Теперь хочет развивать его на деньги акционеров. Да, акции "надкусанного яблока", которые были куплены в первые пару-тройку лет создания продукта, подоражали неимоверно. Но, уважаемый, если вы не разрекламируете то, чем собираетесь покорить мир, вам никто не даст денег!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 30 Январь 2009, 22:07:46: Кратко...

Мне необходимо сконцентрировать капитал.

С этой целью хочу продать примерно 12 000 000 акций номинальной стоимостью 1 копейка минимум по 1000 рублей каждая (по мере "раскрутки" темы цена будет повышаться).

Сделать это без Интернет-сообщества невозможно.

Ищу Интернет-партнеров.

За каждые 10 акций, проданных с помощью Интернет-партнеров, немедленно после получения денег от инвесторов выплачиваю Интернет-партнерам "чистыми" рыночную стоимость 1-й акции (на данный момент эта стоимость зафиксирована на уровне 1000 рублей /т.е. по этой цене реально куплены две последние партии акций по 10 штук каждая/).

За каждые 100 акций ОАО, проданных таким образом, даю бонус в виде 5 акций, т.е. помимо получения денег Интернет-партнеры получают акции ОАО.

Все официально и легально. Оформляем документы.

Вырученные после уплаты подоходного налога деньги направляем на скупку нашим ОАО акций недооцененных в настоящее время компаний (Сбербанк, Норникель и т.д.) и других активов.

Этого пока достаточно.

Описывать все и пытаться убедить в реальности проекта больше не буду. Свожу все к банальному предложению в адрес всех желающи заработать на распространении акций ОАО, интересы которого я представляю.

Желающим сотрудничать предлагаю переписываться напрямую через почтовый ящик oaopis2007@mail.ru

С уважением.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Olderclan от 31 Январь 2009, 01:12:08: Вот. Уже лучше. Особенно здорово, что человек не обиделся.

По сути идеи ничего сказать не могу. Не разбираюсь.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Javaro от 01 Февраль 2009, 23:54:37: Идея гениальная, продавать акции номинал которых 1 коп. по 1 тыс. руб. Хочу заметить, что вырученные от продажи средства пойдут исключительно продавцу акций, а уставной и оборотные капиталы акционерного общества не увеличатся ни на копейку... На мой взгляд идею можно смело переводить в раздел Осторожно: мошенники!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Asiv-r от 02 Февраль 2009, 01:59:05: Меня вот тоже как то смущает номинал акции в 1 коп и продажа по 1000 руб. ВТБ с номиналом 1 коп уходил во время IPO по 13 коп, сейчас стоит 2,5 коп. А тут такой разлет в 100 000 раз. Не альбатрос Вы погоричились. А деньги направятся на скупку голубых фишек. ХМ а почему бы мне самому не купит этих самых голубых фишек на ту же 1000 рублей. И будет у меня на руках акции всемирноизвестных компаний, а не никому не известного ОАО.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Александер от 02 Февраль 2009, 10:24:36: Похоже на пирамиду
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: shonenpl от 02 Февраль 2009, 12:22:24: Подход - точно мошеннический. Но! (Может я не прав?)
Альбатрос - а о каком программном продукте идёт речь? Я думаю так - если продано 1003 (!?) диска, то прога должна быть известна (хотя бы спецам).
У Вашего ОАО есть сайт? Страничка, там... ещё чего нибудь? Или это всё в уме?
Как называются подобные "игры разума" - Вы, конечно, знаете. ;D
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 04 Февраль 2009, 04:09:45: Тезисно - Ищу лохов с маленькой буквы "л", которые будут искать Лохов с большой буквы "Л", которые отвалят по 1000 рублей за товар номинальной стоимостью 1 копейка. Почему по 1000 рублей? Потому что я так решил! С лохами буду расплачиваться этим же товаром, который потом "зуб даю" выкуплю аж по 2000 рублей, чтобы в процессе ожидания богатств они тоже почувствовали себя Лохами.

PS Забыл упомянуть, мы не пирамида.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 04 Февраль 2009, 14:29:48: Доброе время суток. По поводу программного обеспечения, которым мы занимаемся, наберите в Интернет слова "Юридические алгоритмы". В Интернет есть много всякого "бреда" про наш проект, в том числе и нелицеприятного. Но факт остается фактом: продано 1003 диска и 209 покупателей стали постоянными клиентами (и были таковыми до момента "заморозки" проекта). Если эти 209 клиентов лохи, как тут некоторые пытаются представить наших клиентов и партнеров, то у меня нет слов возражать. Да и какой смысл в возражениях. Мы просто делаем свое дело. Я юрист. Некоторые из тех, кто уже вложил деньги в мой проект тоже, как понимаете, из разного рода органов... Впрочем все легально. Откройте ГК РФ. Акции ОАО свободно может покупать любой, независимо от должностей... Что касается того, как я взвинтил цену на акции, то, во-первых, личное доверие лично мне, во-вторых, дефицит на наши акции, который возможно было создать только через скупку контрольного пакета и личное продвижение акций, в-третьих, мы не ВТБ и не сможем продвинуть идею IPO с миллиарадами миллиардов акций по 1 копейке (так жить можно), в четвертых, мы концентрируем деньги под конкретные цели, а не вообще, как это делало ВТБ, в-пятых, а как вы вообще намерены контролировать дело, если позволите заркредитовать свою компанию потенциально недружествеными кредиторами. Лучше уж платить подоходный налог от дохходов, полученных от продажи своих акций, и давать безвозмездные бессрочные займы контролируемой Вами структуре. А потом не забывайте, что как только акции проданы, деньги стали деньгами лица, продавшего акции... Захочет ли лицо потерять деньги ? Нет. Оно пожелает вложить их в те проекты, в которых разбирается лично, зная, что придет время, когда проект сдвинется с места и деньги удастся вернуть в свой личный карман. И наконец, мошенники не слишком рискуют афишировать свои Ф.И.О. (она присуствует в названии программного продукта, права на который зарегистрированы в Патентном ведомстве России). Кроме того, мошеннические компании никогда не будут раскрывать информацию так, как мы ее раскрываем на нашем сайте. Из таблиц, в которых представлены данные о результатах деятельности нашего ОАО, видны все проблемные моменты. Если деятелньость идет со знаком "-", мы и показываем "-". Все объясняется просто. Как только компания станет известна, а ее акции пойдут вверх, правоохранительные органы будут рассматривать нас под микроскопом. Не будьте наивны. Если мы стали бы обманывать население, нас быстро прикрыли бы, как это сделали с 57 финансовыми пирамидами, которые прикрыли в 2008 году. Кроме того, где вы выдели, чтобы у мошенников и финановых пирамид были дейстительно выстраданные (пусть и не идеальненькие, но все же реальные бизнес-проекты). Мошенники обычно пудрят мозги и за ними реально ничего не стоит. И наконец, мы не скрываем, что занимаемся потенциально очень прибыльными, но и потому очень рискованными проектами. Мы не пудрим людям мозги. На сайте нашей компании мы везде, где только можно говорим о рискованности вложений в наши акции... Но все оправдано тем, что такой высокой прибыльности, которую могут принести наши акции, в условиях кризиса не принесет ни одно вложение (ни в акции других компаний, ни в валюту, ни в недвижимость...). Наши трудности лишь в том, что нам доверяет пока только 21 инвестор. Чтобы нам стали доверять, нам необходимо привлечь к проекту как можно большее количество заинтересованных людей... Что мы и пытаемся сделать... Время покажет, сможем ли мы это сделать... Мы просто играем теми картами, которые нам сбросила судьба... Судьба нам подбросила кризис. Мы намерены его максимально использовать в собственных интересах и интересах своих акционеров (даже самых маленьких). Наивно ? Конечно же наивно... Только вот факт остается фактом. В исследованиях Ричарда Хиггинса (книга "Отношения с инвесторами: передовой опыт") наглядно показано, что абсолютно открытые компании капитализируются стремительно, как только количество мелких инвесторов, поверивших в идеи основателей того или иного бизнеса, достигают некой критической массы... Мы просто пытаемся использовать этот неоспоримый факт в своих целях... Но без Интернет-сообщества этого достичь невозможно. Тот, кто не понимает, что будущее крупного бизнеса в умении использовать в массовом порядке Интернет-технологии и Интернет-сообщество, никогда не превратит свой бизнес в крупный. Но ни каждому это удастся. Сможем ли мы, покажет время. И наконец, если кто-то не верит в наши проекты и считает нас "лохотроном", это не гарантирует им защиты от мошенников. Вас все равно когда нибудь и кто нибудь "кинет". Всем мы можем оказаться в роли "лохов", какими бы знаниями и осторожностью не обладали. Так устроено общество... Интересно только, что Вы скажете, если бы все получилось. Ну, например, как будет чуствовать себя человек, у которого был шанс, а он его упустил. Если например акции ОАО подскочат реально до 25000 рублей и на них будет реальный жесткий спрок, а сами акции будут наполнены реальными фондовыми ценностями и проектами в области программного обеспечения и финансовых рынков ? Не знаю как Вы, а я бы точно воскликнул о себе "Ну и лох же я, что не поучаствовал в проекте"... С уважением...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 04 Февраль 2009, 14:58:56: Да, совсем забыл ответить на реплику уважаемого etechnics. Я нигде не обещал выкупать собственных акций по более высокой цене (например, по 2000 рублей). Это по действующему законодательству не разрешено для моей схемы привлечения инвестиций. Кроме того, почему это я обязан Вам давать такие обязательства и гарантии. Это, уважаемый, игра только в одни ворота, а именно: в ваши ворота. Покупая акции компании, чьи интересы я представляю, вы покупаете реальные фондовые ценности, т.е. акции выпуск которых официально зарегистрирован государством. Как инвестор Вы рискуете. Вас официально уведовили, что акции нашей компании потенциально очень прибыльные, но и реально очень рискованные. Так почему же я обязан брать на себя Ваши инвестиционные риски ? Мне достаточно той доли рисков и ответственности за весь проект, которые я на себя взвалил... А отвечаю я и мои партнеры практически если уж не головой, то во всяком случае - риском потерять свободу. Что касается Ваших рисков, так кто Вас заставляет рисковать больше разумного. Прежде чем кому либо проадем акции, мы говорим, что не рекомендуем человеку вкладывать в наши акции последние сбережения в ущерб своей семье или себе лично. Покупать наши акции надо только на относительно свободные денежные средства...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Viking2006 от 04 Февраль 2009, 15:47:47: Мысль очень интересная )) особенно со сторона автора )))
49% = 12 250 000 акций = 12 250 000 000 рублей
Даже если ты действительно осуществишь свои обещания и все деньги перейдут во владение ОАО, то общая капитализация ОАО составит 12 250 125 000.
При 25 000 000 акций это номинальная стоимость акции 490.005 рублей И управление полностью твоё! и деньги тоже твои )) На следующий день после продажи акций ты решишь вернуть свои деньги которые дал в займы ОАО, и всем акционерам придется возмещать долги ОАО. Это один вариант.
Второй вариант, даже если ты окажешся честным предпринимателем, и все инвесторы вложавшие в твою идею деньги будут счастливы с тобой сотрудничать, все равно акция за которую было отдано 1 000 рублей, на самом деле стоит 490,005 рублей. И из того кол-ва людей которые будут являться инвесторами парачка паникеров да найдется и сольют они твои акции лиш бы что то получить.
3 вариант. Ты продаешь свои 49% по 1000 рублей. И из-за дифицита твоих акций их цена действительно подлетит до 2000 рублей. Ты можешь этот дифицит погасить одним только желанием. И пусть по 2000 рублей ты продашь только 1 000 000 акций, а оставшиеся 11 750 000 акций ты продашь по 0,01 рубля, то для тебя 12 250 000 000 + 2 000 000 000 + 117 500 = 14 250 117 500 (14 триллионов рублей) И действительно ни один юрист не придерется к тому, что цена акций упала с 2000 рублей до 0,01 рубля ))) и это самое веселое )))

Ну пусть даже это не случится и акции, которые купило ОАО (и поддержала номинальную стоимость акции до 490,005 рублей) не факт что пойдут вверх!

Это мыльный пузырь, внутри которого ни чего нет, и при малейшем прикосновении он лопнет! Как лопнула ипотечная система в америке!

PS Ты хотел честно я и сказал честно!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 04 Февраль 2009, 16:00:59: Уважаемый Альбатрос

Конечно Вы не можете продвинуть IPO (Первичное публичное предложение) акций своего ОАО, так как сами уже выкупили весь пакет и теперь предлагаете эти акции по придуманной Вами же цене в 100 000 раз превышающей номинал. Акции пустого общества не обладающего ни какими активами кроме уставного фонда в 250 000 рублей, минимального фонда необходимого для регистрации ОАО.

Сами создали, сами выкупили, сами продаете, никого не принуждаете, поэтому с точки зрения закона все честно и правильно.
Лох на то и лох, чтобы покупать коробок спичек по 1000 рублей, ведь в одном коробке так много спичек, так зажечь можно :)

Выпустив бы акции на публичную первичку, их цена составила бы не по 1000 рублей за акцию, а по 1 копейке за 1000 акций, и Вы это прекрасно понимаете.

Ваши ослова я оставлю без комментариев
Цитата: Альбатрос от 29 Январь 2009, 15:10:35
И я подумал. Если я веду честную игру, то какая мне разница, буду ли я отдавать моим Интернет-партнерам по 1 акции за каждые 10 проданных акций или же отдам 1000 рублей ("чистыми", так как уплату налогов я беру на себя) за каждые 10 проданных (с их участием и посредничеством) акций. Как только цена на акции поднимется до 2000 рублей, я плачу каждому Интернет-партнеру по 2000 рублей за каждые 10 проданных акций.

Остальным хочу заметить, что
1. покупать акции Вы будете у владельца (держателя) акций и после совершения сделки в депозитарном фонде на Ваше имя перепишут акции, а на счет бывшего владельца Ваши деньги. Именно на счет владельца, а не общества.
2. после разочарования в покупке чудо-акции по чудо-ценам, при обращении в органы Вам приведут один простой пример: во дворе стоит ржавый жигуль, но ведь именно ты а не кто другой согласился купить его по цене нового 600-го, и хозяин этого корыта не приставлял тебе нож к горлу, ты сделал все сам добровольно.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 04 Февраль 2009, 23:57:22: Доброе время суток. Прежде всего благодарю участников форума за конструктивную критику. Однако, вынужден не согласиться с некоторыми суждениями. Итак, по порядку. Во-первых, кто сказа, что я действительно продам 49% процентов акций по 1000 рублей. Я высказал лишь желание продать 49% акций. Но вполне может оказаться так, что продам только 10% акций и этого будет достаточно. Не забывайте, что помиму обогащения на капитализации рано или позно наступает вопрос обогащения на получении дивидендов. Выплачивать себе дивиденды, причитающиеся на 90% акций это не совсем одно и тоже, что и выплачивать дивиденды на 51%. Продать необходимо столько акций, скольку купит рынок по приемлемой для нашего бизнеса цене и столько, сколько необходимо, чтобы воплотить в жизнь мои задумки. Вл-вторых, номинальная стоимсоть всегда будет оставаться на уровне 1 копейки. Будет изменяться только внутренняя стоимость акций, которая определяется по формуле: (Активы - Пассивы) / на 25 000 000 акций выпуска. Это упрощенная ("сермяжная") формула. Но она всем понятна. Любой владелец акций ОАО легко может подсчитать, какова внутренняя стоимость пакета акций ему принадлежащих. Например, акционеру принадлежит 100 акций. Это делается так: (Активы - Пассивы) / на 25 000 000 Х на 100 = внутренняя стоимость пакета акций из 100 штук. Рыночная цена акций будет значительно выше внутренней стоимости. В-третьих, акционеры несут риск убытков в пределах инвестиций в акции, а не ответственность. Следовательно, акционеры ничего мне как кредитору возмещать не будут. Если я захотел бы "придушить" свой бизнес, я сделал бы это более изящно и с правовой точки безукоризненно. А путь, который указывает уважаемый Viking2006, которым я, якобы могу пойти, изначально ущербен и уязвим с правовой точки зрения. В-четвертых, внутренняя стоимость акций зависит не только от того, сколько я выручу за свои акции, а от того как я выгодно вложу полученные деньги после того, как уплачу подоходный налог. Сконцентрированные от продажи акций ОАО деньги являются пассивами, так как инфлируют и изначально уменьшаются на 13% подоходного налога. Если я предосталяю заем ОАО, ОАО будет владеть обычными пассивами. Даже тогда, когда ОАО купит акции крупнейших компаний и недвижимость, все купленное будет пассивом до тех пор, пока стоимсоть купленных пассивов в результате отыгрывания мирового рынка акций не покроет своей доходностью (через рост цены акций Сбербанка, Лукойла и т.п.) 13% подоходного налога, инфляцию и затраты на ведение бизнеса. Как только стоимость пассивов начинает давать реальный доход, только с этого момента такие пассивы становятся активами и акционеры ОАО (даже самые маленькие) начинают реально богатеть (здесь не имеется ввиду те, кто будет просто спекулировать на курсе. Они и так будут обогащаться впереди других) (термины "активы" и "пассивы" я рассматриваю в смысле бизнес учета, а не бухгалтерского учета. Это совершенно разные категории учета). В-пятых, те паникеры, которые спустят свои акции и увлекут за собой некоторое количество других реально окажутся в дураках. Особенно те, кто спустит акции по минимуму. Такие случаи будут, и это будут не просто паникеры, а провокаторы, которые за счет неграмотных и психически неустойчивых инвесторов пожелают обогатиться. Устойчивость бизнеса от этого не падает, так как за нашими акциями будут стоять реальные фондовые ценности и недвижимость + доходный бизнес от других наших проектов. Нетрудно догадаться, кто останется в дураках. Выиграют провокаторы. проиграют неопытные инвесторы, послушавшие провокаторов вместо того, чтобы прислушиваться к мнению тех, кто знает о делах компании действительно все, т.е. к мнению стратегических акционеров и высших менеджеров. Кстати, Вы думаете я не воспользуюсь ситуацией и не буду скупать упавшие в цене акции ? Ведь я не провоцировал акционеров на глупость и даже не помышлял этого делать. Не буду этого делать хотябы уже потому, что это наказуемо с правовой точки зрения. К тому же мне важно дело. Свои деньги я итак заработаю. Кроме того, надо понимать, что всех их всеравно не заработаешь. У меня иммунитет к большим деньгам, выработанный 45 летним жизненным опытом. В-шестых, кто сказал, что мы будем взвинчивать рыночную цену акций нашего ОАО не сообразуясь с ростом цен на купленные нами акции ведущих компаний страны ? Мы четко нацелены на то, чтобы показать реальный результат своим инвесторам, а не мыльный пузырь. Упрощенный подход простого деления вырученной суммы на общее количество акций в корне неверен. В-седьмых, кто сказал, что я намерен распродавать акции налево и направо. Мне не нужны Ваши деньги. Это Вам нужны мои акции. Мне торопиться некуда. Все-равно все будет идти так как запрограммировано общей ситуацией. К тому же, я не смогу продать столько, сколько хочу. Я смогу продать столько, сколько будет позволять ситуация на рынке. Если за период кризиса я не смогу сконцентрировать достаточно большие суммы, ОАО не сможет скупить "на донышке" достаточное количество упавших в цене акций ведущих компаний страны. Следовательно, результаты деятельности ОАО будут скромненькие (но все же по меркам среднестатистическим, очень высокими). Гепотетически можно предположить уникальную ситуацию, при которой удается сконцентрировать большие суммы. Тем лучше. Значит мы максимально сможем использовать кризис на пользу всех (даже самых мелких акционеров). В-восьмых, в корне неверна позиция некоторых аппонентов. Все почему то думают, что мы предлагаем какие то фантики. Господа, мы предлагаем высокорискованные, но потенциально невероятно высокодоходные акции. Зачем мне продавать все акции по 1000 рублей, когда я точно знаю, что постепенно рыночная цена акций будет расти и мне, продав меньшее количество акций, удастся получить больше денег. Например, продав 100 акций по 25 000 рублей, я смогу выручить 2 500 000 рублей в то время, как продав 1000 акций по 1000 рублей, я смогу выручить только 1 000 000 акций. У меня в руках реальные фондовые ценности, цена которых пока держится на моем личном авторитете и среди инвесторов и понимании тех, кто уже разобрался, что за всем стоит еще и ряд реальных технологий, которые стоят реальных денег. Но по мере подкрепления наших действий реальными экономическими результатами, инвесторы сами принесут нам необходимое для реализации проектов количество денег. Или не принесут... Время покажет... Одно ясно совершенно очевидно. Чем больше денег удается сконцентрировать в период кризиса, тем доходнее будут акции нашего ОАО. Такого шанса у нас уже никогда не будет. Если нам в период кризиса не удастся сконцентрировать серьезных сумм, нам будет значительно труднее двигать дело. Придется шаг за шагом доказывать свою состоятельность от других видов деятельности. И наконец, в девятых. Все, что сказано про ржавые жигули пусть останется на совести автора. Впрочем, я не в обиде. Мнение уважаемого etechnics основано на общем расхожем мнении, сформированном нашей действительностью. Вокруг одни воры и проходимцы. Точнее не одни только негодяи, но их слишком много и они действительно создают ситуацию, при которой люди вынуждены заранее подозревать любого предпринимателя в жульничестве. Только вот дело в том, что я действительно никого в рай не тяну. Кто не желает вкладывать деньги в проект, имеет на это полное право. Но есть и те, кто готов рискнуть. Вокруг меня уже объединилось 21 таких инвесторов (точнее 20 + я). Я предлагаю Интернет-сообществу помочь реализовать проект. Мне очень хотелось бы, чтобы наш диалог не сводился к интеллектуальному онанизму, сводящемуся к тому, кто и как, кого и когда будет обманывать и обманет. Мне кажется, что все способы, которым я якобы намерен обмануть инвесторов, уже высказаны (или не все ?). Хотелось бы услышать дельные советы, как объединить Интернет-сообщество на тех условиях, которые я предложил и как продвигать акции по формируемой нами цене. С уважением. Кстати, до тех пор, пока акционеров будет менее 500 реестр акционеров ведет само ОАО, а не депозитарий... Да, совсем забыл напомнить. Наши проекты рассчитаны на 7 - 8 лет, т.е. на инвесторов, а не спекулянтов. У кого слабые инвестиционные нервы, с теми нам не по пути... С ними только суета и нервотрепка...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 05 Февраль 2009, 00:22:59: И еще... Посмотрите динамику акций ведущих компаний страны с момента кризиса 1998 года по начало мирового финансового кризиса, начавшегося в 2008 году. Капитализация была просто бешенная. Это можно проследить и более ранних кризисах, последствия которых России к счастью не пришлось претерпевать, но акции ведущих компаний мира всякий раз после падения, что называется, ниже плинтуса, капитализировались порой темпами, измеряемыми десятками тысяч процентов. Конечно, некоторые могут возразить, что есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика... Но статистика всякий раз подтверждала то, что я всем пытаюсь обосновать на настоящем форуме. Всякий раз капитализация компаний стремительно росла. И Вы хотите сказать, что при таких темпах капитализации ведущих компаний России, который прогнозируется после кризиса, внутренняя стоимость акций нашего ОАО не вырастет соответственно ? Я думаю, что скептики глубоко заблуждаются. Я просто уверен, что темпы роста капитализации таких компаний наполнят не только акции тех, кто их купит по цене от 1000 до 25000 рублей, но и всего моего пакета акций, которые я скупал по цене 0,0142 рубля. Одним словом, всем хватит. Проблема не в том, реально это или нереально. Проблема в мозгах потенциальных инвесторов, боящихся вкладывать средства в акции "серых" компаний. Но не забывайте, что "серыми" на первом этапе своей деятельности были многие ведущие мировые корпорации. Присоединяйтесь к реализации проекта. Сначала, купив хотя бы 1 акцию ОАО, а далее активно привлекая третьих лиц. Это будет действительно правильный выбор. С уважением.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: shonenpl от 05 Февраль 2009, 00:36:26: Инвестируют (обычно) руководствуясь расчётом, если речь идёт о чём-либо известном. Либо руководствуясь личным доверием. Но это скорее - исключение (у нас). ;D
Слишком много "если" и "авось" - это моё личное мнение.
Наиболее вероятный сценарий развития событий - "трест лопнул".
Да, в период финансового кризиса некоторые умудряются обогатиться. Но ведь это не правило, это скорее - исключение (везде и не только у нас).
И ещё: если автор - "благодарен за конструктивную критику" (С), то причём здесь "интеллектуальный онанизм, сводящийся к тому, кто и как, кого и когда будет обманывать и обманет" (С) ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Javaro от 05 Февраль 2009, 01:09:15: Ознакомился с идеей разрабатываемого автором програмного продукта... Идея замечательная, но увы на практике не реализуемая. Наши закон очень часто противоречат друг другу и никакой исскуственный интелект здесь не справится, тем более что в мировой практике как-то не богато с созданием исскуственного интелекта. Так что реальных доходов от данной деятельности ждать не приходиться. Живой юрист надежнее, есть с кого спросить)))
Инвестировать в акции гораздо выгоднее самостоятельно, с тем, что для этого сейчас неплохой момент абсолютно согласен.
Сухой остаток, чем покупать данные акции лучше пойти в казино, вероятность получить обещанную прибыль гораздо выше при тех же рисках ))
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 05 Февраль 2009, 01:56:35: Цитата: Альбатрос от 04 Февраль 2009, 23:57:22
Хотелось бы услышать дельные советы, как объединить Интернет-сообщество на тех условиях, которые я предложил и как продвигать акции по формируемой нами цене.
Дельный совет может быть только один - СВЕРНИТЕ СВОЮ АФЕРУ, хоть она и выглядит юридически чистой. Суд будет рассматривать Ваше дело не только по ГК РФ, но еще руководствуясь здравым смыслом и статьей 165й УК РФ. Ваш пункт третий - группа, сговор, особо крупный размер.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: shonenpl от 05 Февраль 2009, 02:28:16: С квалификацией экономиста у автора темы - всё ясно ;D , да и юридическая - на уровне провинциального адвоката.
(С) "...Пора переквалифицироваться в управдомы." ;)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 05 Февраль 2009, 03:30:14: Доброе время суток. В общем партия скептиков явно одержала победу. Слушали, выступили, постановили: мошенники, ату-их, ату... (к тому же, - с квалификацией на уровне управдома). Где-то мы это уже слышали... С моей стороны все сказано. Посещайте наш сайт... Время покажет "ху из ху". И если у нас ничего не получится, то это только в силу моей квалификации на уровне провинциального адвоката... Так, я господа, действительно из провинции... Вы тут, господа, пообщайтесь пока... Удачного времяпровождения... А мы будем делать дело... В меру наших провинциальных мозгов... Ну а если серьезно, то подумал я тут своим провинциальным умишком и пришел к выводу: электронный ящик Вам известен... Кто пожелает участвовать в проекте, добро пожаловать... У кого чешется язык на предмет, ну похамить там, или вылить очередной ушат грязи, либо в очередной раз заклеймить мошенников позором, Вы не стесняйтесь... Интернет все стерпит... За сим, позвольте откланяться, потому что все равно, судя по всему, все постепенно сведется не к дельным советам, а к банальному "ату их, ату"... Это Вы уж тут без меня развлекайтесь... Впрочем, я действительно благодарен всем за дискуссию, так как она дала срез общественного мнения и показала типичные проблемные моменты моего проекта. Итак, с серьезными письмами добро пожаловать на эл. ящик нашей компании. На такие письма буду отвечать. Всякого рода ерунду и злопыхательство буду игнорировать, не тратьте свое и мое время. Всего наилучшего.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: shonenpl от 05 Февраль 2009, 04:07:17: Кроме умения убедить партнёров (потенциальных) в своей правоте, необходимо ещё иметь стойкость.
Поверьте, - не из зловредности, - Вас (как автора темы и коммерческого предложения) "катали". Нормальное обсуждение некоей бизнес-идеи. Заметьте - никто не "воспылал", потому что (в лучшем случае) это нереально.
Как можно доверить свои кровные под гарантии прожектёра или некомпетентного человека?
Если Ваши близкие и друзья Вам доверяют - прекрасно! НО! - для незнакомых с Вами, это ведь только Ваши слова.
И как можно узнать - кто "по ту сторону" монитора: идеалист, мошенник или действительно человек, который сделает то, в чём предлагает принять участие?
Вот (к примеру) тут МЛМ-щики, так те "до поноса" стоят за свою идею. Советую учиться - ибо достойно уважения. ;D
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Uta от 05 Февраль 2009, 09:58:16: Пипец :) Юрист? Что-то ..... Юрист который не может коротко и ясно объяснить чего он хочет? Эти нечитабельные многокилометровые посты, не ну понятно.... Дорогой если ты такой же программист и форексист как и юрист, мне тебя жаль.
А проще нельзя вот я как юрист сделал бы так: " Ребята вот штуковина, скачать демо можно здесь...., хочу раскрутить, условия такие..." А че ты акции по копейке за штуку продаешь? Давай лучше векселя по тысяче за копейку без базара я куплю, срок погашения не важен, хоть в баланс забью кому-нибудь?
Вот тебе бесплатно пользуйся - нужны деньги нашлепай векселей от своего ОАО, и распродай их по бросовой цене (а по документам не по бросовой) тем кому надо дыры в балансе закрыть. Ну а там уж.... как получиться :)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Александер от 16 Февраль 2009, 13:23:39: Зачем прокупать Ваши акции, если можно купить акции которые Вы собираетесь купить на наши деньги?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06: Во-первых, если у Вас имеется 10000 рублей свободных средств, Вы можете в данный момент купить 10 акций нашего ОАО по 1000 рублей. Если представить, что цена этих акций вырастет до 25 000 рублей за акцию, то через несколько лет у Вас будет 250000 рублей. Если Вы хотите купить акции уже состоявшихся фирм, Вам придется платить за акции значительно больше (не во всех случаях, но часто именно так). Например, Вы покупаете акцию известной компании по цене 10000 рублей (при ее номинале 1000 рублей), то Вы можете купить только 1 акцию. Если эта акция вырастет за несколько лет в 10 раз, Вы будете обладать капиталом в 100 000 рублей. Это во-первых. Во-вторых, обратите внимание, как акционеров вводят в заблуждение крупные компании. Часто можно увидеть объявления, что по итогам года АО выплачивает дивиденды в размере 80% годовых. Только все скрывают, что выплачивают такие дивиденды на номинальную стоимость акций. Так, в Вашем случае Вы купили 1 акцию номиналом 1000 рублей за 10000 рублей. Далее эта акция выросла в цене до 100000 рублей. Но это не значит, что Вы полцчите дивиденды 80000 рублей. Вы получите только 800 рублей. В отличие от таких компаний мы намерены выплачивать справедливые дивиденды, так как основа нашего бизнеса объединенный капитал наших акционеров. И наконец. Если Вы имели ввиду акции тех компаний, которые мы намерены скупить для получения в свое распоряжение технологий, необходимых для нашего проекта, связанного с программным обеспечением, то купив акции этих компаний, Вы не обогатитесь. Во-первых, они не имеют такого потенциала роста, как например, акции голубых фишек. Во-вторых, мы намерены скупать не только акции. Ряд компаний, которые нам необходимы, зарегистрированы в форме ООО. А это совершенно иное дело. В России нет цивилизованного рынка долей ООО. С уважением.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: shonenpl от 17 Февраль 2009, 00:43:34: Альбатрос - уважаю...
Как Вы гарантируете права держателей акций Вашего ОАО?
(С) Ряд компаний, которые нам необходимы, зарегистрированы в форме ООО. А это совершенно иное дело. В России нет цивилизованного рынка долей ООО.
Тогда что Вам помешает скупить на НАШИ деньги акции "СВОИХ" ООО, а затем прикрыть эти самые ООО?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 01:00:22: Что касается векселей... Прежде чем советовать людям что-либо, надо разбираться в вопросе. Необходимо отличать векселя товарные от векселей финансовых. То, что мне посоветовали тут "высококвалифицированные" юристы относится к категории векселей финансовых. Систематическое привлечение денежных средств под векселя относится к банковским операциям. Для осуществления таких операций требуется получение лицензии Банка России. Работа без лицензии это уголовная статья (незаконное предпринимательство). Вы когда нибудь пробовали получить лицензию у Центрального банка ? Попробуйте... После этого я готов с Вами обсуждать тему векселей... Кроме того, если бы все было так просто, страна погрязла бы в финансовых пирамидах, основу которых составляли бы вексельные операции. Одним словом, "вексельному гуру" могу сказать только вот что: "Вперед друзья, а я за Вами. Я грудью постою за Вашими спинами...". Без обид только. Я просто хотел сказать, что не всегда "Краткость сестра таланта". Когда Вы пытаетесь "опустить" кого-то, Вы должны быть готовы подтвердить свою профессиональную состоятельность. Моя профессиональная состоятельность подверждается созданным мной программным продуктом (на которое имеется два свидетельства Патентного ведомства России), а также более чем 10 наименований книг и брошюр общим тиражом 500 000 экземпляров. Если Вы сможете подтвердить свою профессиональную состоятельность хотя бы одной дельной брошюрой в области вексельного права, я готов буду снять перед Вами шляпу, уважаемый "вексельный гуру", и обязательно с почтением изучу Ваш вексельный опыт. Без обид... С уважением
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 01:22:50: Ответ для shonenpl. А какой смысл прикрывать отлаженный бизнес с уже наработанной клиентурой (которая в некоторых случаях достигает более чем 10000 постоянных клиентов). Мы можем получать прибыль от продвижения уже имеющихся у ООО продуктов... К тому же, нам необходимы лишь некоторые технологии этих ООО. И наконец, даже если бы интересы дела (то бишь интересы наших акционеров) требовали поглотить какое либо ООО, это не значит, что кто-либо от этого сильно пострадал бы. Главная ценность любой компании высококвалифицированные специалисты. В том числе и менеджеры этих компаний. Если бывшие владельцы достигли такого успеха своих ООО, то какой смысл лишаться таких кадров. Лучше дать им какое-то количество акций ОАО в качестве компенсации и оставить их темерь ужде в составе ОАО... Что касается гарантий прав акционеров ОАО, то я могу сказать только вот что. Я не похоронное бюро. Я не могу давать абсолютные гарантии. Основная гарантия в том, что я делаю это прежде всего для себя. А следовательно, всегда пытаюсь делать все максимально хорошо. Посколько мои акции и мои интересы как акционера ОАО неотделимы от интересов других акционеров ОАО, постольку мой успех обязательно станет успехом всех других акционеров (даже самых мелких). Мои неудачи будут неудачей всех других акционеров ОАО. Но для меня это будет полный крах, а для простых акционеров только риск убытков в пределах денежных сумм, затраченных ими на покупку акций ОАО. Поскольку мой проект потенциально очень доходный, но и весьма высокорискованный, каждый потенциальный акционер должен позаботиться о себе сам. Единственный способ снизить риски заключается в том, чтобы люди тратили на покупку наших акций только относительно свободные денежные средства, не ущемляя при этом сверх меры себя и членов своей семьи. Я хочу сказать, что глупо вкладывать в такие проекты как мой все свои средства. Надо рисковать разумно. В таком деле не может быть абсолютных гарантий. Можно только снизить риски своим разумным инвестиционным поведением. С уважением...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 17 Февраль 2009, 03:20:47: О-о-о!!! Клавиатура Альбатроса остыла и снова заработала :)
Цитата: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06
Например, Вы покупаете акцию известной компании по цене 10000 рублей (при ее номинале 1000 рублей), то Вы можете купить только 1 акцию. Если эта акция вырастет за несколько лет в 10 раз, Вы будете обладать капиталом в 100 000 рублей. Это во-первых.
Во-первых за акцией известной компанией стоит вполне конкретное имущество (заводы, газеты, пароходы) и ведется деятельность по извлечению добавочной стоимости из этого имущества.
Цитата: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06
если у Вас имеется 10000 рублей свободных средств, Вы можете в данный момент купить 10 акций нашего ОАО по 1000 рублей. Если представить, что цена этих акций вырастет до 25 000 рублей за акцию, то через несколько лет у Вас будет 250000 рублей.
Мелко мечтаем, вот если цена вырастет до 250 000 рублей за акцию, или до 2 500 000 за акцию. Это да-а-а-а!!!
Цитата: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06
Если Вы хотите купить акции уже состоявшихся фирм, Вам придется платить за акции значительно больше (не во всех случаях, но часто именно так). Например, Вы покупаете акцию известной компании по цене 10000 рублей (при ее номинале 1000 рублей), то Вы можете купить только 1 акцию.
Шикарно!!! А покупать акции Вашего "треста" по 1000 рублей при номинале 1 копейка это не означает платить "значительно больше"???
Цитата: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06
Во-вторых, обратите внимание, как акционеров вводят в заблуждение крупные компании. Часто можно увидеть объявления, что по итогам года АО выплачивает дивиденды в размере 80% годовых. Только все скрывают, что выплачивают такие дивиденды на номинальную стоимость акций. Так, в Вашем случае Вы купили 1 акцию номиналом 1000 рублей за 10000 рублей. Далее эта акция выросла в цене до 100000 рублей. Но это не значит, что Вы полцчите дивиденды 80000 рублей. Вы получите только 800 рублей. В отличие от таких компаний мы намерены выплачивать справедливые дивиденды, так как основа нашего бизнеса объединенный капитал наших акционеров.
"мы намерены..." - "обещать - не значит жениться", а учитывая что акции идут с вторички и деньги идут в карман предыдущего держателя акций (т.е. в Ваш, а не в капитализацию ОАО) БОЛЬШИЕ сомнения возникают???
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Александер от 17 Февраль 2009, 10:07:52: Цитата: etechnics от 17 Февраль 2009, 03:20:47
О-о-о!!! Клавиатура Альбатроса остыла и снова заработала :)
Цитата: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06
Например, Вы покупаете акцию известной компании по цене 10000 рублей (при ее номинале 1000 рублей), то Вы можете купить только 1 акцию. Если эта акция вырастет за несколько лет в 10 раз, Вы будете обладать капиталом в 100 000 рублей. Это во-первых.
Во-первых за акцией известной компанией стоит вполне конкретное имущество (заводы, газеты, пароходы) и ведется деятельность по извлечению добавочной стоимости из этого имущества.
Цитата: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06
если у Вас имеется 10000 рублей свободных средств, Вы можете в данный момент купить 10 акций нашего ОАО по 1000 рублей. Если представить, что цена этих акций вырастет до 25 000 рублей за акцию, то через несколько лет у Вас будет 250000 рублей.
Мелко мечтаем, вот если цена вырастет до 250 000 рублей за акцию, или до 2 500 000 за акцию. Это да-а-а-а!!!
Цитата: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06
Если Вы хотите купить акции уже состоявшихся фирм, Вам придется платить за акции значительно больше (не во всех случаях, но часто именно так). Например, Вы покупаете акцию известной компании по цене 10000 рублей (при ее номинале 1000 рублей), то Вы можете купить только 1 акцию.
Шикарно!!! А покупать акции Вашего "треста" по 1000 рублей при номинале 1 копейка это не означает платить "значительно больше"???
Цитата: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 00:33:06
Во-вторых, обратите внимание, как акционеров вводят в заблуждение крупные компании. Часто можно увидеть объявления, что по итогам года АО выплачивает дивиденды в размере 80% годовых. Только все скрывают, что выплачивают такие дивиденды на номинальную стоимость акций. Так, в Вашем случае Вы купили 1 акцию номиналом 1000 рублей за 10000 рублей. Далее эта акция выросла в цене до 100000 рублей. Но это не значит, что Вы полцчите дивиденды 80000 рублей. Вы получите только 800 рублей. В отличие от таких компаний мы намерены выплачивать справедливые дивиденды, так как основа нашего бизнеса объединенный капитал наших акционеров.
"мы намерены..." - "обещать - не значит жениться", а учитывая что акции идут с вторички и деньги идут в карман предыдущего держателя акций (т.е. в Ваш, а не в капитализацию ОАО) БОЛЬШИЕ сомнения возникают???

Полностью согласен пока одни слова!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 17 Февраль 2009, 11:06:12: Доброе время суток. А каких действий Вы от меня желаете видеть ? То, что необходимо для длительного пути, я сделал. В меру сил пытаюсь делать и дальше. Действия необходимы от потенциальных инвесторов и представителей Интернет-сообщества. Так, если бы (извините за наивность) каждый, кто уже посетил настоящий пост (более 1300 человек) купил хотя бы по одной акции по 1000 рублей, это дало бы возможность понемногу двигаться дальше. Но, пообщавшись с Вами, я убедился, что и активная часть Интернет-сообщества не жаждет продвигать акции (на условиях: продано 10 акций с твоим содействием, получи рыночную стоимость 1 акции, сложившейся на данный момент; продано 100 акций получи бонус в виде 5 акций). Следовательно, остается расчитывать только на свои усилия. Для начала необходимо найти нечто, что позволит системно увеличивать "внутреннюю" стоимость акций (собственно я на этом сайте поэтому и объявился). Чтобы продавать созданный программный продукт необходимо его постоянно поддерживать. Для этого необходим иной уровень средств нежели те, которыми мы владеем. К тому же необходимо сначала получить в свои руки необходимые технологии, чтобы продвинуться в развитии продукта. Кроме того, без достаточных денежных ресурсов нет смысла двигаться в этом направлении (не забывайте, что когда я заморозил проект, мне пришлось сократить 36 человек из компании, на базе которой все было создано). Поэтому до лучших времен все лежит в замороженном состоянии. Оказывать правовые услуги смысла нет. Это не даст роста акций. Аппоненты совершенно правы. Внешне все так и выглядит: одни слова. Но также было и тогда, когда я начинал разработки. Сначала были бессмысленные и нереализуемые, на взгляд окружающих, идеи. Потом слова. Потом действия. И наконец, готовый продукт (не совершенный, но продаваемый). Теперь по существу последних критических замечаний. Остановлюсь на самом существенном. Продажа копеечных акций по 1000 рублей действительно означает платить значительно выше. Но смысл в том, что в общем целом акции остаются недооцененными и в этом случае, так как потенциал роста (усредненный) - 25 000 рублей (потолок 50 000 рублей, но это очень не скоро и только при условии значительного роста внутренней стоимости акций). Что касается "мелкого плавания" ("а почему сразу не ориентироваться на 250 000 рублей за акцию"), то потому, что это действительно нереально. Мы расчитываем, что основной рубеж 25 000 рублей. Следующий 50 000, но это предел. Расчеты показывают, что чем больше капитал, тем труднее обеспечивать высокую эффективность, позволяющую стабильно обеспечивать акционерам большие дивиденды. Согласитесь, что провернув несколько удачных посреднических сделок, можно было бы обеспечить доход (например 1 000 000 рублей). Это означало бы, что на каждую копеечную акцию можно было бы выплатить даже 100 % годовых. Но чем мы в этом случае будем отличаться от тех компаний, которые объявляют 80% дивиденды на акции номиналом 1000 рублей при рыночной цене акций 100 000 рублей (о чем я писал выше) ? Можно было бы работать на ФОРЕКС. Но настоящая работа (а не игра) начинается там только со 100 000 $. Это означает, что работать на ФОРЕКС необходимо только тогда, когда ты имеешь этот капитал, а сам этот капитал не последние деньги, а некие излишки, которые ты можешь позволить пустить в оборот таким образом как ФОРЕКС. В противном случае ты все равно подставляешься сам и подставляешь своих акционеров. Я не адреналинщик, а инвестор. Это не тот путь. Пока я не вижу иного пути, кроме того, чтобы использовать кризис способом, о котором я писал выше (1/ концентрация денег через собственные акции; 2/ покупка акций голубых фишек; 3/ скупка контрольных пакетов акций АО и долей ООО, которые владеют необходимыми нам технологиями). Одним словом, ищу ту тропку, которая позволит двигаться дальше. Пока нахожусь в тупике... Что посоветуете...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 18 Февраль 2009, 12:27:00: Уважаемый igor0598 ! Вашу попытку втянуть меня в МЛМ-систему рассматриваю как некое недоразумение. Я не ищу работу для себя. Я предлагаю людям участие в реальном бизнесе через инвестирование собственных относительно свободных денежных средств в высокорискованные, но потенциально очень доходные акции, т.е. в реальные фондовые ценности. Вы же предлагаете мне отдать Вам 300 рублей за "воздух", точнее заплатить за общение с неудачниками и "зарабатывать", втягивая в Ваши сети все новых лохов. Все, что Вы предлагаете, хорошо описано Юрием Морозом в его весьма полезном труде "О чем молчит Богатый Папа. Анти МЛМ". Это не мой путь. Можно было бы придумать некий гибрид Вашей идеи и моего проекта, т.е. подвести под Вашу "пустышку" мои реальные проекты. Например, сделать так, чтобы Ваша система позволяла людям зарабатывать на продвижении наших акций. Но здесь много "НО". Во-первых, если потенциальные инвесторы недоверчиво относятся к реальному проекту, который я описал на этой страничке, то если я пойду на "скрещивание" Вашей системы с моими проектами, я подорву репутацию свою и своих компаний. Во-вторых, на такие манипуляции может подозрительно посмотреть Федеральная служба по контролю за финансовыми рынками (бывшее ФКЦБ). В-третьих, жульничество не может быть жульничеством на половину. И даже, если исходить из того, что Вы тоже получаете деньги за некие услуги по предоставлению людям возможности общаться в Сети, все будет выглядеть нелицеприятно. Мне нет необходимости получать лишнее внимание со стороны правоохранительных органов, а потом долго объясняться на тему, что я то деньги вкладывал в реальный бизнес... Одним словом, Ваше предложение не то что мне надо...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 18 Февраль 2009, 12:53:07: Господа. Надеюсь получить от Вас дельные советы... Возможно кому-то придет в голову идея, как массово продвинуть на вторичный рынок акции ОАО, интересы которого я представляю. В этом случае, рост "внутренней стоимости" я обеспечу за счет собственных усилий, используя кризис. Возможно, у кого-то появится идея легального бизнеса, на котором ОАО смогло бы без финансовых затрат зарабатывать и увеличивать "внутреннюю стоимость" акций. В этом случае потенциальные инвесторы рано или поздно сами пожелают прикупить немного акций, видя их явную недооцененность и перспективность. Жду идей... С уважением, Альбатрос
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Махно от 18 Февраль 2009, 19:06:46: Цитата: Альбатрос от 18 Февраль 2009, 12:53:07
Господа. Надеюсь получить от Вас дельные советы... Возможно кому-то придет в голову идея, как массово продвинуть на вторичный рынок акции ОАО, интересы которого я представляю. В этом случае, рост "внутренней стоимости" я обеспечу за счет собственных усилий, используя кризис. Возможно, у кого-то появится идея легального бизнеса, на котором ОАО смогло бы без финансовых затрат зарабатывать и увеличивать "внутреннюю стоимость" акций. В этом случае потенциальные инвесторы рано или поздно сами пожелают прикупить немного акций, видя их явную недооцененность и перспективность. Жду идей... С уважением, Альбатрос
Совет прост:

Оцениваете вашу фирму (независимая экспертиза);
Озвучиваете эту стоимость;
Решаете на сколько процентов хотели бы "размыть" свою долю в этой фирме;
Печатаете акции;
Обнародуете план зарабатывания денег (бизнес-план);
Первоначально продаете акции по номиналу (по мере зарабатывания фирмой материальных благ, акции растут в цене, а ни в коем случае не сразу продаются в сто тысяч раз дороже номинала, как у Вас).

Если народ поверит, что дело стоящее и прибыльное, то и акции покупать станет.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 18 Февраль 2009, 23:15:27: Доброе время суток. Благодарю Махно за попытку помочь. С Вас, Махно, началось, наконец-то, конструктивное обсуждение темы. Вынужден, однако, сказать, что предложенный Вами алгоритм действий не подходит для нашего случая. Во-первых, я не могу продавать акции ОАО по номиналу, т.е. по 1 копейке, так как "внутренняя стоимость" акций ОАО уже приблизилась к 17 копейкам. Как это произошло ? Начну с самого начала. В апреле 1997 г. было создано ЗАО для создания программного коплекса. Выпущено было 100 акций по 85 рублей каждая. Я длительное время держал в руках все 100 акций. Это позволило мне довести дело до реального создания пусть и не совершенного, но продаваемого продукта. Заморозив проект, я продал 11 акций ЗАО (к тому времени цена их поднялась до 50 000 рублей за штуку) и скупил на вырученные деньги акции ОАО. В декабре 2008 г. (когда в ОАО уже было 21 акционер) я безвозмездно передал ОАО 75 акций ЗАО по 50 000 рублей на общую сумму 3 750 000 рублей (кстати сказать, уже после этого, т.е. в феврале 2009 г. у меня купили еще одну акцию ЗАО за 50 000 рублей, что подтвердило реальную рыночную стоимость акций ЗАО и намерены купить еще 3 акции по этой же цене). В результате "внутренняя стоимость" акций ОАО поднялась с менее чем 1 копейка (были же затраты) до почти 17 копеек за акцию. Рыночная же цена акций ОАО зафиксирована на уровне 1000 рублей и не будет опускаться ниже ни при каких условиях (есть только два последних крупных лота на сайте по цене значительно ниже (опт), но и то это временно, я подумываю их снять с продажи, так как это слишком уж дешево). Одним словом, начинать с 1 копейки не только нет возможности, но и противоречит экономике. Акции ОАО наполнены почти 17 копейками. Продавать по 1 копейке это дарить кровью и потом заработанное в течение многих лет. И тем более нелепо это делать, если реальные покупатели купили акции по 1000 рублей за штуку. Во-вторых, оценка компании независимым оценщиком, которую Вы предлагаете, затратное дело. В-третьих, выпускать акции в виде бумажек еще более затратное дело. К тому же в этом нет необходимости. Акции ОАО официально зарегистрированы государством в форме безналичного выпуска. Однако, я совершенно с Вами согласен, что надо сделать так, чтобы доверие к акциям ОАО стало массовым через реальные результаты деятельности ОАО. Вот тут-то и зарыта собака. В современных условиях без достаточного капитала продвигать что-либо невозможно. Необходима идея, способная позволить ОАО зарабатывать деньги и тем самым повышать их "внутреннюю стоимость". Тут некий замкнутый круг. Без доверия потенциальных инвесторов не могу привлечь достаточных средств. Без наличия достаточных денег не могу зарабатывать для ОАО прибыль. Мы проинвестировали от имени ОАО два малых бизнес-проектов третьих лиц. Отдача будет. Но очень уж не скоро. А зарабатывать надо каждый день. На мой взгляд, идеальная ситуация сложилась бы, если бы можно было продвинуть на вторичном рынке некоторое количество акций ОАО по цене 1000 рублей, а вырученные средства вложить в обвалившиеся акции крупных компаний страны. Как только внутренняя цена акций ОАО поднимется за счет роста купленных акций крупных компаний, необходимо поднять цену на акции ОАО на новую высоту, например до 2000 рублей и жестко держать цену. А все новые ресурсы, вырученные от продажи акций ОАО по цене теперь уже по 2000 рублей, вкладывать в основном в высоколиквидные и надежные фондовые ценности. Итак, выжать из кризиса все, что можно будет выжать. Сам собой разумеется, одновременно скупить контрольные пакеты акций и долей компаний, технологии которых нам необходимы, чтобы вновь приступить к дальнейшей работе над программным комплексом. Но пока в общем тупик... Еще раз спасибо Махно за совет. Жду новых дельных советов от всех, кто пожелает высказаться. С уважением.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 18 Февраль 2009, 23:22:18: И еще, Махно. Размывать акции нельзя. Мой опыт показал, что если бы я не держал в жестких руках все 100 акций ЗАО до того момента пока не был создан программный комплекс, я бы никогда не смог довести дело до этой маленькой победы... Нам необходимо объединить как можно большее количество заинтересованных людей и при этом сохранить контрольный пакет в одних руках... Слишком серьезный проект, чтобы рисковать... Это будет правильно.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 18 Февраль 2009, 23:27:41: Да, кстати. Можно ли каким-то образом использовать социальные сети Интернет для привлечения большого количества мелких инвесторов (в них основная сила) ? Я не силен в этой теме... Кто, что думает по этому вопросу...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Махно от 19 Февраль 2009, 03:36:51: Опять мы друг друга не поняли... Размывать свой пакет Вы не хотите? Тогда что за фантики Вы продаете? Вы хотите и единоличным собственником фирмы остаться и денег у людей занять? Если я покупаю акцию, я становлюсь владельцем части предприятия с правом получения части прибыли от этого предприятия. Еще неплохо было бы знать, часть какого предприятия я вообще купил... И какую часть. И стоит ли реально эта чать одну тысячу рублей, как Вы просите.
Я, как держатель акций, буду вправе знать, как и на что расходуются стредства предприятия. Может я своей тысячей помогаю международному терроризму:) Програмное обеспечение, говорите? А какое? Может вы супер-вирус решили написать, который уничтожит компьютерную эру? :) Тогда я в этом не хочу принимать участие. Нравятся мне компьютеры :).
А если серьезно, то пока народ не будет знать больше о предприятии, акции которого ему предлагают купить, он будет покупать акции Российских железных дорог, Авиалиний, Энерго- и Нефтекомпаний и промышленных гигантов.
Я лучше акцию Кока-Колы тогда куплю. Я не знаю секрет рецепта Кока-Колы, но я вижу их деятельность. Понимаете о чем я? Я не прошу у Вас коды программ, которые Вы разрабатываете, но я хочу знать, что этими программами можно сделать и насколько они будут ликвидны.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 20 Февраль 2009, 01:51:22: Доброе время суток, Махно. Позвольте мне выступить с "кратенькими тезисами минут на сорок..." Если Вы еще раз внимательно прочтете материалы этой страницы, Вы увидите, что я уже давал наколку. Наберите в Интернет слова "Юридические алгоритмы" и Вы найдете некоторые сведения о программном комплексе (кажется материалы 2002 г.). (Кстати, уважаемый Javaro нашел и высказал свое мнение по поводу моего продукта на этом форуме). Вкратце изложу суть идеи. В современном, стремительно меняющемся мире, необходимо быстро и качественно решать сложные правовые вопросы и вопросы, тесно связанные с правом. У нас много юристов, но их качество все могут увидеть на примере "вексельного гуру", выступавшего на страницах форума. Хороший юрист - штучный товар. Мы попытались сделать так, чтобы любой представитель малого бизнеса и даже любой юрист мог извлечь пользу из нашего комплекса. Закон дает массу возможностей людям. А кто использует эти возможности в полной мере. Например, Вам необходимы учредительные документы ООО. Вы идете к юристу и вам ляпают один и тот же текст без учета действительно ваших интересов. Мы сделали так, что Вы сами в состоянии при помощи нашего модулятора текстов (конструктора деловых бумаг) сконструировать абсолютно выверенный с точки зрения закона текст Устава и учредительного договора. Вам нужен брачный контракт. Пожайлуста. Можно сделать более 7500 комбинаций контракта под Ваши интересы и не посвящать в тайны даже Вашего семейного юриста (есть тайны, которые лучше не доверять никому). Мы даже приступили к теме, позволившей бы за считанные минуты выявить правовую состоятельность документа. Например, Вам подсовывают проект договора. Вы сканируете его сканером, а наша программа моментально указывает Вам, какие дефекты формы, содержания или регистрации есть в документе, без чего договор будет считаться незаключенным, недействительным в силу оспоримости или ничтожности. Все это за какие то минуты. И это только маленькая вершина большого айсберга. Есть еще много чего, что я не могу сказать по понятным причинам о нашем продукте (коммерческая тайна). Но и сказанного достаточно, чтобы понять суть идеи. У нас нет конкурентов в этой области не только в России, но и в мире. В адрес моей идеи плевалось много всяких представителей околовсяческих наук. Но для меня важно мнение действителньых профессионалов. 2008 год я работал под руководством своего бывшего ученика (а теперь директора юридического департамента оной из структур известного российского олигарха). Далеко пошел мальчик. Даже в профессиональном плане превзошел своего учителя. Но мне было особо приятно, когда он достал старый ноутбук и объяснил: "Я храню его только потому, что на нем установлена ваша программа. Жесткий диск сыпется и поэтому я включаю его только в самых сложных ситуациях, чтобы воспользоваться вашими алгоритмами". Знаете почему ? Потому, что задачи порой надо решать стремительно и цена вопросов измеряется порой миллионами и десятками миллионов долларов. Моя программа несовершенна в данный момент. Но главное быть первым, а не лучшим (примером тому корпорация Билла Гейтса, в которой, кстати, как мне известно, никто не упрекает Гейтса за то, что он держит контроль над корпорацией, потому что смотрят в свой карман и видят, что в их кармане от владения акциями Майкрософт становится все больше денег, а не муссируют вопрос о том, какой пакет акций остается у Билла). Не забывайте, что первую ДОС Билл написал на коленках в вагоне электрички. Или я ошибаюсь ? Тогда тоже никто не знал, что такое Майкрософт, но кто-то же покупал акции. Теперь о том, какую часть компании Вы покупате, купив 1 акцию ОАО. Нетрудно подсчитать, что 25 000 000 - ю, так как акций всего 25 000 000 штук. Но Вы покупаете настолько недооцененную акцию, что купив таких акций всего 50, потенциально Вы через 7 - 8 лет смогли бы получить 1 250 000 рублей. Но есть риск потерять 50 000 рублей. Это действительно так... Или Вас не убедил мой рассказ об акциях ЗАО, за которые в апреле 1997 г. я заплатил по 85 рублей, а продаю (и покупают) сейчас по 50 000 рублей за штуку. Жаль только, что акций всего 100 штук из которых 75 я уже безвозмездно передал ОАО, 11 продал в 2007 г., одну в 2009 г. и три уже обещал продать в этом году конкретным покупателям. Себе оставляю только 10. Почему стоят эти акции так дорого ? Потому, что за ними стоят информационные технологии. А будущее за информацией, а не за нефтью. Вы, конечно, же можете покупать акции ЖД и т.д. И это правильно, если у Вы консервативный инвестор. Но Вы никогда не можете получить сверхприбыль без сверхриска. Вы так и не поняли, что не только фабрики и заводы, стоящие за акцими создают их стоимость. А 1000 рублей за 1 акцию Вы платите за свое намерение иметь 25 000, а также для того, чтобы объединившись с такими же, у кого нет возможности заплатить 68 000 рублей за лот акций Сбербанка (попробуйте купить 1 акцию Сбербанка и Вам популярно объяснят, что принимают заявки на 68 000 рублей /во-всяком случае так было на каком то этапе обращения акций Сбербанка, сейчас не знаю, как обстоят дела/, так как операционные расходы только на оформление сделки с 1-й акцией не окупаются стоимостью акции). Покупая акции номинальной стоимостью 1 копейка и внутренней стоимостью 16-17 копеек за 1000 рублей, Вы объединяете капиталы с массой других инвесторов, желающих получить высокий доход и передаете деньги в руки владельца котрольного пакета, под руководством которого акции ОАО (как и акции ЗАО) должны достичь значительно более высокой цены. Я по закону не имею права обещать, сколько Вы можете получить. Но пример ЗАО, я думаю, убедителен. Да на это ушло много лет. Но и выгода для меня оказалась очевидной и реальной. Я намерен объединить капиталы мелких инвесторов, так как крупные итак имеют сферы приложения. С ними невозможно договориться. Когда у человека много денег, у него много проектов и проблем. Ему проще купить эшелон нефти и перегнав из точки А в точку Б, получить свою ренту, не заморачиваясь программными продуктами. Те же, кто финансируют программные проекты, чаще воруют идеи или покупают их за бесценок. Мне например в свое время предлагали 10 000 $ за то, что уже сейчас стоит 1 000 000 $. Если бы я встречил на своем жизненном пути такого инвестора, который смог бы выделить мне, например, 100 000 000 $ и которому я бы мог доверять, поверьте, я бы уступил ему контрольный пакет акций. У Вас есть 100 000 000 $ ? Тогда убедите меня (также как я пытался убедить Вас выгоду инвестиций в акции ОАО), что могу доверить Вам дело своей жизни... И я уступлю Вам контрольный пакет акций ОАО. Но все мы прекрасно понимаем, что у тех, кто тусуется на этом сайте нет 100 000 000 $, но есть 1000, 2000, 10000 и т.д. рублей, которые он мог бы вложить в мой рискованный проект. И наконец, неужели Вы не поняли, что для того, чтобы Ваша 1 акция, за которую Вы заплатили 1000 рублей, стала стоить 25 000 рублей, необходима мощь всех капиталов, которые объединены моим контрольным пакетом акций ? Для меня контрольный пакет лишь инструмент, позволяющий реализовать декларируемое, а не самоцель. Я еще не встречал ни одного колхоза, который мог бы достичь сверхуспеха, если в компании нет единоначалия. Что касается Ваших прав знат, как расходуются Ваши средства, так для этого существует сайт компании, для этого существуют общие собрания акционеров и другие, пусть и несовершенные, процедуры. Итак, главное препятствие на пути к реализации проекта, который я предлагаю реализовать, это недоверие окружающих. И еще непонимание людей, что на разного рода ерунду они ежедневно тратят бывает и более 1000 рублей (это их право, но тогда им нельзя расчитывать на пассивный доход, который бы позволил им быть финансово независимыми). А также непонимание того, что если Вас захотят обмануть, то на чем то все равно обманут. Верить никому нельзя, но доверять можно и нужно (в разумных пределах). Для котого этот предел равен 1000 рублей и он купит 1 акцию, а для кого то 10 000 рублей, и он купит 10 акций. Без доверия нельзя выстраивать инвестиционные отношения. Вот, что я хотел сказать в своих кратеньких тезисах минут на сорок... Но я отвлекся. Основная моя цель понять, можно ли объединить Интернет сообщество для реализации моей идеи, и как это сделать... Очень хотелось бы услышать от Всех тусующихся на этом сайте свои соображения. Коллективный разум может подсказать то, что мой замыленный взгляд на данном этапе упускает. Прошу высказываться и присылать конкретные предложения, как реализовать мой проект. У меня есть инструмент и технологии. У Вас есть свежий взгляд. Жду...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: shonenpl от 20 Февраль 2009, 02:32:03: (С) "...Тяжело искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет."
Альбатрос, изложите, пожалуйста, в двух-трёх фразах ЧТО у Вас есть.
Не нужно пространных рассуждений о шкуре неубитого медведя - что требуется (конкретно и коротко) для реализации Вашего предприятия?
КАК называется программа и где можно с ней ознакомиться.
КАК можно купить акции, о которых Вы говорите.
Каков правовой статус Вашей фирмы и с кем уже сотрудничаете или сотрудничали (разумеется - если не коммерч. тайна).
И почему нельзя пойти "обычным" путём акционной торговли или получения займа?
А то все Ваши пространные убеждения сильно смахивают на известные мошеннические схемы.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 20 Февраль 2009, 03:44:35: Программа называется СИАПК "Юридические алгоритмы Самойленко Н.В." (извините за саморекламу, но именно под таким названием зарегистрирована и программа для ЭВМ и база данных для ЭВМ в Патентном ведомстве России).

В условиях "замороженности проекта" познакомиться с программой можно только с моего ноутбука. Оптимально, прибыв на общее собрание акционеров (планируем провести в мае 2009 г.). Сложность в том, что мы перемудрили с защитой программы. Она устанавливалась на конкретный компьютер, привязывалась к конкретному винту и т.д. конкретного компьютера при помощи специальной программы генерации кода. В свое время мы первыми применили такую защиту от пиратства. Сейчас, наверное, уже найдутся технологии, которые позволили бы взломать программу и, возможно, есть умельцы, которые ее взломали. Но я пока не видел пиратских копий. И в силу специфичности ситуации могу предложить пока только схему личного общения в Краснодаре. Приезжайте отдыхать на Юг. Готов буду показать с моего ноутбука.

Акции можно купить, написав заявку на наш эл. ящик oaopis2007@mail.ru Я вышлю Вам в электронном виде проект договора. Там все описано о нашем ОАО, акциях, условиях оплаты и т.п. Если решите купить акции, я направлю в Ваш адрес по почте письменный вариант с моей подписью (в двух экземлярах). Генеральный директор ОАО подтвердит подписью и оттиском печати ОАО, что я есть я. После получения от Вас подписанного Вами нашего экземляра договора и получения денег, Вас внесут в реестр акционеров (до 500 акционеров реестр ведет само ОАО) и немедленно вышлют выписку из реестра акционеров. Отследить поступление денег от меня к ОАО Вы сможете посетив на следующий месяц наш сайт. Там подробно отражается движение денег и постоянно расказывается что и для чего мы сделали в предыдущем месяце. Если что-то будет не ясно, пишите на указанный эл. почтовый ящик. Немедленно вышлем Вам пояснения. Все прозрачно.

Наш правовой статус "Открытое акционерное общество". Дочерним обществом является ЗАО, которое вело разработки с момента создания (апрель 1997 г.) и 75 акций (75%) которого я безвозмездно передал ОАО в декабре 2008 г. Одним словом, ЗАО полностью под контролем ОАО, акции которого я сейчас продвигаю на вторичный рынок.

Что касается сотрудничества. В свое время мы пытались наладить с крупнейшими компаниями в области информационных технологий. По определенным причинам не хочу привлекать их внимание сейчас, когда у нас получилось. Но в свое время все они отнеслись к нам принебрежительно. Мы перешли полностью в автономное плавание и работали самостоятельно. Большего в этой части сказать не имею права.

Аукционная торговля не пройдет. О листинге акций на бирже не может быть и речи. Акции наших компаний относятся к так называемым "серым" акциям. Во-первых, это надо организовывать, а это деньги. Во-вторых, наши акции пока не известны и не пользуются необходимым нам спросом со стороны потенциальных инвесторов. В-третьих, многим просто не понятно то, что мы делаем. Инвестор в России не опытен и не может пока определять явно недооцененные акции.

Относительно займов. Это не реально. Слишком большие деньги необходимы. Пройденный этап. Поскольку на самом программном продукте мы пока не можем заработать необходимых нам средств, их надо заработать аккумулируя деньги и скупая обвалившиеся акции ведущих компаний. Займы на эти цели никто не дает. А вот акции ОАО понемного покупают. Но самое главное, мы всегда помним два главных правила бизнеса: "Кто кому должен" и "Кто за все будет платить". Аккумулируя деньги через акции, ОАО должно только мне. Следовательно, для ОАО нет рисков со стороны скупки наших долгов. Платить же за все в конечном итоге будут потенциальные пользователи нашим программным комплексом.

Что касается мошеннических схем. Назовите, на что смахивает то, о чем я говорю. Все абсолютно прозрачно. Здесь я просто ничего сказать не могу, так как не пойму, в чем мы выглядим как мошенники.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: shonenpl от 20 Февраль 2009, 05:13:13: Краткость - сестра таланта. ;D
Вебмани берёте?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Махно от 20 Февраль 2009, 06:03:44: Ну вот, пошел уже более конструктивный диалог. Пугает только сумма в 25 миллиардов рублей. На такие деньги можно не только программу написать, но небольшенькое государство купить :)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 20 Февраль 2009, 13:18:13: Доброе время суток. С Вебмани я не работаю. Предпочитаю консервативные способы денежного общения (почтовый перевод или перевод банковский). Связано последнее со следующим. Во-первых, я юрист, а не программист. Программную часть нашего коплекса писали программисты, а не я. Я обычный пользователь Интернет. Не знаю, как держать под контролем ситуацию с Вебмани. Во-вторых, потенциальному инвестору необходимо иметь на руках доказательства оплаты акций конкретному лицу. А это Вам может дать только квитанция почты или банка. В-третьих, для меня очень важна налоговая прозрачность. При традиционных способах денежного общения у меня не будет проблем с налоговой службой, так как я также имею конкретные доказательства о суммах своих доходов и плачу налоги. Кроме того, мне нужны доказательства перед акционерами о том, что их деньги (за вычетом подоходного налога) поступают по назначению, т.е. на счет ОАО.

Сумма 25 млрд. пусть Вас не пугает. Сосредотачивать такие деньги нет смысла. Необходимо сосредоточить столько, чтобы деньги работали максимально эффективно. В нашем случае, - не только эффективно с точки зрения их дальнейшего размещения в потенциальные активы в виде фондовых ценностей, но и позволили бы рано или поздно скупить контрольные пакеты компаний, которые нас интересуют, а также позволили от полученных от скупленных активов доходов беспроблемно вести разработки и покрывать расходы на содержание трудового коллектива, с одной стороны, и обеспечить покупателям наших акций доход не только от роста курса наших акций, но и дивиденды от чистой прибыли, полученной от роста цен на сосредоточенные у нас фондовые ценности и полученной нашим ОАО суммы дивидендов от этих фондовых ценностей. К тому же не забывайте, мы сможем продать столько акций, сколько проглотит рынок. И наконец, акционеры, купившие акции по 1000 рублей, не заинтересованы том, чтобы я все время держал цену в пределах 1000 рублей. Им нужно повышение цен, чтобы в свою очередь продавать излишки акций и получать доход уже от курсовой стоимости (я имею ввиду их спекулятивный и перестраховочный вариант поведения). Я же, в свою очередь, не заинтересован продавать акции по 1000 рублей, если их готовы покупать по 2000 рублей. Выше я объяснял, почему (смотрите нашу переписку на страницах этого форума). В этом случае, я, продав меньше акций, выручу больше средств и имею возможность в свою очередь право на большее количество дивидендов от итогов работы компании. И к тому же, Махно, а зачем Вам государство ? Вы же за анархию ? Ну, а если серьезно, то акции ОАО это не фантики. Несмотря на некий фитиш, присутствующий в такого рода инструментах, это все же реальные ценности, пока их готовы покупать и продавать. Это инвестиционный инструмент и не более.

Господа, я приношу извинения за столь большие тексты. Такую тактику я выбрал осознанно. Мне необходимо доверие инвесторов, а его трудно добиться, если рассказывать односложно и не показывать проект и наши замыслы во всем спектре (в пределах разумного). При кратком и односложном изложении всегда будут какие-то непонятки и люди будут искать черную кошку в темной комнате (хотя никакой кошки там нет). Конечно, деньги любят тишину. Но это не тот случай. Публичная компания обязана вести открытую политику. Да и всем уже ясно, что я не какой-то неприватизированный лох... За мной стоят интересы людей из моей же среды...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 20 Февраль 2009, 13:33:17: И еще, как использовать социальные сети в Интернете для задуманного мной ? Я уже завадал этот вопрос... Кто, что знает...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 21 Февраль 2009, 00:27:02: Истекли почти сутки с моего последнего поста. Активнее, господа. Жду Ваших предложений и советов, как через Интернет привлечь необходимые денежные средства и раскрутить проект. Неужели никому ничего не приходит в голову ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: kns42 от 22 Февраль 2009, 22:18:01: Здравствуйте, все.
Уважаемый, Альбатрос.Не знаю как писать заявку. Но желание приобрести некоторое количество акций есть. НО деньги буду платить после прочтения отправленного Вами договора(где я четко увижу название ОАО, фамилию имя отчество генерального, адрес регистрации - местонахождения, ну и проверки моим представителем в Краснодаре)
Это касаемо приобретения мной.

А вот использовать интернет для привлечения я бы порекомендовал выйти на англоязычные и прочие форумы европы, штатов и пр. Они больше искушены в подобного рода затеях с акциями и больше ведуться получить хорошие дивиденты через некоторое время

Успехов.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 22 Февраль 2009, 23:43:13: Доброе время суток. Уважаемый kns42, идея с выходом на зарубежного инвестора мне показалась вполне реальной... Буду думать, как реализовать эту тему. Что касается Вашего личного участия в проекте, предлагаю отправить заявку на наш электронный ящик oaopis2007@mail.ru Сообщите Ваш электронный адрес и я вышлю Вам текст договора. Там все детально прописано. Там ответы на все поставленные Вами вопросы и даже более того. А за идею с иностранными инвесторами еще раз спасибо. Сообщу всем, как только чего-то придумаю. Если будет получаться, проинформирую также.

Господа, на мой взгляд, чтобы выкарабкаться из мирового финансового кризиса, надо иметь ЦЕЛЬ. Появление на этом форуме двух положительных отзывов и двух идей реализации проекта убедило меня в том, что моя идея реально может быть воплощена в жизнь.

После появления на данном форуме положительных откликов я понял, что проблема многих предпринимателей не в отсутствии денег, а в отсутствии ЦЕЛИ. Действительной проблемой чаще всего является отсутствие ЦЕЛИ, а деньги это ресурсы и их надо вкладывать в возможности, а не в проблемы. Но у нас ЦЕЛЬ есть. Инструмент (акции) есть. Пока за акциями стоят только технологии, но технологии реальные. Следовательно, на данном этапе нам необходимо понять, какими путями необходимо идти к ЦЕЛИ, а поняв и проверив эти пути на предмет их реальной полезности для дела, надо идти зарекомендовавшими себя путями.

Два пути на этом форуме мне уже подсказали. Один путь мне показался нереальным. То, что предложил ksn42, мне кажется вполне реалено. Я не питаю иллюзий. Иностранцев тоже надо будет убеждать. А это время... Но то, что они значительно лучше поднаторели в инвестиционных вопросах, с этим я с ksn42 полностью согласен. Буду пробовать...

Я глубоко убежден, что в современном мире необходимо идти нетрадиционными путями и вкладывать деньги в абсурдные казалось бы на первый взгляд (но вполне реальные при более глубоком рассмотрении) проекты. Хотя бы уже потому, что мы первые... Появление от участников настоящего форума двух потенциальных предложений участия в проекте (пока еще потенциальных намерений посмотреть текст договора купли-продажи акций и дополнительно оценить инвестиционные риски) убедило меня в том, что открытость и прозрачность проекта основа возможного потенциального успеха. Но это только некое предчуствие. Нужны идеи и коллективный разум всех посещающих настоящий форум.

Жду новых советов, как раскрутить проект. Потенциально реализуемые пути и идеи буду испытывать на практике и сообщать, что из этого получилось (может кто-то из Вас и для себя почерпнет что-то полезное из наших дискуссий на этом форуме). С уважением, Альбатрос
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: T_A_H_K от 23 Февраль 2009, 02:02:18: Здравствуйте Альбатрос. Подскажите пожалуйста, вот Вы выше говорили в начале вашего пути было подсажено на Ваш проект 209 реальных клиентов, то есть 209 компаний, которые смогли оценить на тот момент продукт предлагаемый Вами сегодня в планах как аргумент будущей состоятельности. Также Вы заметили, что некие из этих клиентов Ваш диск засунули в колесо сыну, якобы что много недостатков, но как же спустя столько времени Ваш ученик, выше упомянутый, по сей день использует в трудных ситуациях программу? К чему я задал вопрос. Почему у Вас всего 21 инвестор, состоящих исключительно из Ваших друзей, неужели из 209 (уже 208 так как один диск у сына в колесе на велосипеде) испытавших реально программу не оценили продукт? Пробовали ли Вы привлечь старых клиентов в новых проект? Если да то каков результат! Ведь по сути дела, если люди использовали и платили до закрытия проекта они его ценили и скорее всего были в курсе проблем связанных с заморозкой проекта, разве это не в первую очередь потенциальные инвесторы? Спс.

ЗЫ: конечно мелко всё это, но почему то бросилось в глаза. Смотрим в корень, как говорится. ::)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 23 Февраль 2009, 03:42:09: Доброе время суток, T_A_H_K . По существу заданных Вами вопросов могу пояснить следующее.

1) Клиентов было действительно 209, а не 208. Тот, кто воткнул диск в колесо, так и не стал нашим постоянным клиентом, так как не смог запустить программу на своем компьютере. На тестирование продукта у нас не было времени и средств. У него оказалась какая то версия Wind-ов, с которыми мы на момент установки программы у него еще не были знакомы. А по междугороднему телефону общаться он с нами не согласился (В этом, кстати, был минус нашей стратегии продвижения продукта, так как программа запускалась только после того, как лицо, купившее диск, звонило нам и диктовало уникальный номер лицензии, а мы генерировали спецкод на отдельно созданной для этих целей программе генерации кодов. Впрочем, была ли это недоработка в стратегии сбыта, сказать сейчас трудно. Пиратских версий я не видел... И заслуга в этом нашей стратегии сбыта... но надо думать над ней и дальше... Мне ближе стратегия продвижения через устоявшихся 10000 клиентов одной из компаний, которая нам нужна... Надо думать...)

2) Среди клиентов были в основном компании, но были и индивидуальные предприниматели, и просто частные лица.

3) Старых клиентов к проекту не привлекали. Это, кстати, еще одна подсказка. Спасибо. Надо поднять архивы и попробовать пощупать их... Только вот, думаю, что выстрел будет холостой. Многие наверняка сменили адрес, кто-то разорился, кто-то умер. Заморозили то мы проект в 2005 г. (после этого занимались разработками в области ФОРЕКС и разрабатывали стратегию привлечения капиталов, первый шаг чего реализован в создании ОАО). Но подумать над темой надо... Буду думать... Только вот смущает необходимость потратить около 3000 рублей фактически на выстрел в воздух (конверты, марки, лист бумаги, картридж, время...) Кроме того, они же потребители продукта, который на их взгляд не оправдал себя с точки зрения стабильности оказания услуги... Кому нужен автомобиль, если на данную марку автомобиля нет нормальных сервисных центров... Впрочем, может быть я ошибаюсь... Надо думать. Только вот я сейчас позволяю себе рекламный бюджет в 1425 рублей на ежемесяный скоростной Интернет и для меня 3000 рублей на этом этапе кажутся лишними затратами... Фактически это будет уже не предложение программного продукта, а предложение инвестиционного продукта. А это уже совершенно другой продукт... Я думаю, что эти 209 клиентов следует задействовать, как только будет готов продукт на совершенно новой платформе (если найдем их... после стольких лет молчания). К ним надо обращаться с позиций победителя, а не неудачника. Потенциально это наш резерв... Но надо подумать... Много сомнений... Посоветуюсь с генеральным директором ОАО...

4) Мой ученик уже акционер ОАО... Как человек, знающий тему изнутри (начинал работать у меня, когда проект только запустили - 1997 г. /кстати, готовил я почву для его реализации до этого еще несколько лет - издавал книги, зарабатывал на юридических услугах и т.д. Но это так, для справки...)

P.S. Идея с привлечением 209 бывших клиентов хороша, но думаю только на этапе, когда мы сможем предложить новую версию продукта, а не акции. Но опять же, кого найдем... Впрочем, надо думать... Не готов пока к реализации этого предложения. Тем более, что оно затратное. С некоторых пор я не трачу на рекламу ни копейки, пока не буду уверен, что она затраты на рекламу окупят себя.

Спасибо, T_A_H_K, за идею. Несмотря ни на что, считаю совет дельным. Надо только понять, когда и как им воспользоваться. Буду думать...

Что еще кому пришло в голову ? С благодарностью приму любой дельный совет. Жду... Заранее спасибо всем, кто активно пытается помочь...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 23 Февраль 2009, 06:04:32: Кстати, спешу поделиться моей новой идеей о том, как сконцентрировать капитал. Если нет капитала, надо начинать с оказания услуг... В нашем случае оказывать услуги надо не за деньги, а за акции. Я смотрю на данном форуме есть тема для обсуждения о ФОРЕКС. Я попытался предостеречь людей от бездумного влезания на ФОРЕКС, а параллельно ко мне пришла идея. А что, если я помогаю людям построить торговую систему с положителньым математическим ожиданием при условии, если они купят 25 акций по 1000 рублей... Если не наша компания, то все равно желающие познать ФОРЕКС выкинут на ветер на обучение в других фирмах только за начальный курс те же деньги (обучение плюс литература, тема затягивает, покупаешь все больше литературы и т.д. и не факт, что все не пойдет впустую; а чаще так и бывает)

Короче, я бесплатно помогаю людям готовить их торговые системы под их личный психотип, т.е. трачу на них время и Интернет-трафик, а значит - реальные деньги...

Взамен (в качестве предоплаты) они покупают за реальные деньги реальные фондовые ценности, т.е. наши акции...

Я попробовал эту тему предложить человеку, который прямо поставил передо мной вопрос: сколько денег надо на ФОРЕКС...

Эта идея, конечно, немного бредовая... Посмотрим...

Жду новых идей...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Strannik777_77 от 23 Февраль 2009, 17:57:18: Альбатрос, а можно ссылку на сайт, о котором вы говорите?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Strannik777_77 от 23 Февраль 2009, 18:00:37: Цитата: Альбатрос от 20 Февраль 2009, 03:44:35
Отследить поступление денег от меня к ОАО Вы сможете посетив на следующий месяц наш сайт. Там подробно отражается движение денег и постоянно расказывается что и для чего мы сделали в предыдущем месяце.

P.S. На сайт, о котором вы тут говорите!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: ris15 от 23 Февраль 2009, 23:52:20: Уважаемый, Альбатрос!
Укажите ИНН, либо ОГРН того ОАО и ЗАО о которых Вы пишите!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Дамир из Орска от 24 Февраль 2009, 02:05:10: ЧУШЬ, ПРАВДА РЕАЛЬНАЯ. НЕТ НИКАКОГО АНАЛИЗА (ДАЖЕ ПРИМИТИВНОГО). НЕ ВИЖУ ОБЪЕКТА ИНВЕСТИРОВАНИЯ.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 24 Февраль 2009, 19:53:16: Доброе время суток всем. Спешу сообщить, что получил две заявки на проект текста договора купли-продажи. Проект отправил.

Вопрос к АДМИНУ этого форума. Вы не отключите меня, если я сообщу ИНН, ОГРН и т.д., а также название сайта ? Я дважды сталкивался с проблемой такого рода: как только сообщал на подобных форумах четкие данные о фирмах, меня отключали, сообщая, что я нарушаю правила и рекламирую себя...

Всем желающим узнать подробную информацию (ИНН, ОГРН, название сайта и т.д.), пишите на почтовый ящик нашего ОАО: oaopis2007@mail.ru
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 24 Февраль 2009, 20:01:51: И еще. Помимо заявок на покупку акций присылайте на настоящий форум или непосредственно нам на oaopis2007@mail.ru Ваши советы, как раскрутить проект. Все взаимосвязано. Помимо денег необходимы и идеи, как поток денег сделать стабильным и устойчивым... Как умнее их вложить, пока мы не выйдем на необходимые нам финансовые рубежи... Кстати, как только начнут поступать более менее приемлемые суммы, потребуется Ваши точки зрения относительно того, в какие акции и сколько вкладывать. Это я не к тому, что сам не знаю, что делать... Я знаю, что делаю и не собираюсь перекладывать ответственность на других... Решения буду принимать с полной ответственностью сам. Просто широкая полемика на эту тему позволит, на мой взгляд, минимизировать ошибки при инвестировании... Жду идей... И раз уж дело пошло, заявок на покупку акций ОАО... С уважением, Альбатрос
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: shonenpl от 25 Февраль 2009, 04:53:53: Цитата: Альбатрос от 24 Февраль 2009, 19:53:16
Доброе время суток всем. Спешу сообщить, что получил две заявки на проект текста договора купли-продажи. Проект отправил.

Вопрос к АДМИНУ этого форума. Вы не отключите меня, если я сообщу ИНН, ОГРН и т.д., а также название сайта ? Я дважды сталкивался с проблемой такого рода: как только сообщал на подобных форумах четкие данные о фирмах, меня отключали, сообщая, что я нарушаю правила и рекламирую себя...

Всем желающим узнать подробную информацию (ИНН, ОГРН, название сайта и т.д.), пишите на почтовый ящик нашего ОАО: oaopis2007@mail.ru

м-да... ;D
Товаарисч разраб прог для... ;D :D
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 25 Февраль 2009, 15:13:54: ВНИМАНИЕ !!! В период формирования рынка акций ОАО «ПИС» рекомендуем покупать акции только по объявлениям, размещенным стратегическим акционером на официальном сайте ОАО «ПИС».

ВНИМАНИЕ !!! ОАО «ПИС» не выступает в качестве дилера в сделках с акциями ОАО «ПИС».

ВНИМАНИЕ !!! ОАО «ПИС» не совершает сделок купли-продажи акций, эмитентом которых оно является. ОАО «ПИС» не покупает собственных акций от своего имени и за свой счет путем публичного объявления цен покупки и/или продажи определенных ценных бумаг с обязательством покупки и/или продажи этих ценных бумаг по объявленным лицом, осуществляющим такую деятельность, ценам. ОАО «ПИС» может лишь проинформировать потенциальных покупателей и продавцов о складывающемся спросе и предложении на акции ОАО «ПИС». Вся ответственность за последствия сделок с акциями ОАО «ПИС» лежит на покупателях и продавцах.

Ищу лохов !!! Очень надо !!! Помогите найти лохов !!!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 25 Февраль 2009, 18:32:42: Доброе время суток.

etechnics, приятно когда нас цитируют... Значит обращают внимание. И на том спасибо...

Честно сказать, если бы законодательство позволяло скупать собственные акции самому ОАО, это было бы идеально для нашего случая. К сожалению законодатель такой возможности не дает. А ЖАЛЬ... ЭТО БЫ ДАВАЛО БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ РАЗОГНАТЬ КУРС АКЦИЙ. Чтобы не вызывать необоснованной агрессии государства, мы на сайте недвусмысленно объявили, что само ОАО не скупает акций, эмитентом которых является. Так что ничего удивительного. Кстати, сам сайт нас обязала создать Федеральная служба по надзору за финансовыми рынками. Процитированные etechnics фрагменты это для федеральной службы, чтобы не было сомнений, что мы правила соблюдаем. Пропагандируя то, что мы предлагаем, иначе было нельзя...

Вступать в бессмысленную полемику с etechnics не собираюсь, так как это по меньшей мере глупо. Ну не хочет человек верить в серьезность наших намерений, нельзя же запретить ему высказывать свою точку зрения...

Ну а раз уж наш сайт цитируют, то неплохо было бы процетировать те многократные предупреждения о высокой рискованности наших акций, которые на сайте содержатся...

etechnics, если уж цитируете, то будьте объективным... Цитируйте и эти предупреждения, а также то, где мы остерегаем людей от участия в финансовых пирамидах и раскрываем их признаки.

И наконец, раз уж тут нас цитируют, то и мы позволим процитировать самое первое, что бросается в глаза на сайте: "Нам не нужны Ваши деньги. Это Вам нужны наши акции". Конечно же это не следует понимать буквально. Иначе, зачем же мы стремимся объединить потенциальных инвесторов.

Но самое то главное заключается в том, что когда я затеял эту тему, я искал не Ваших денег персонально, а знаний, как объединить Интернет-сообщество... И лишь потом, когда понял, что проект заинтересовал некоторых из тех, кто посещает настоящий форум, стал раскрывать информацию о проекте... А потому у меня очередной вопрос: стоило ли это делать ? Может быть лучше идти своими старыми путями медленного и постепенного роста ? Но тогда зачем нам Ваши деньги ? Смог же я в свое время на абсолютном нуле выйти на стадию практической реализации программного комплекса...

На каком-то этапе общения с Вами, я по наивности своей подумал почему-то, что эту страничку на форуме можно было бы сделать некой трибуной постоянного общения инвесторов, которые реально вложатся в акции, с одной стороны, и нашей компании, с другой... Сейчас подумываю, что заблуждался...

Одним словом, если проект неинтересен, давайте закроем тему... Если проект состоится, он состоится и без Ваших денег... Если проекту суждено умереть, он умрет и с Вашими деньгами...

Честное слово, как-то неинтересно читать всякого рода злопыхательство... Неконструктивно все это, а потому - противно...

Так что, закрываем тему ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 25 Февраль 2009, 19:54:52: И еще... Я тут поразмыслил и пришел к выводу, что одну из заявок на покупку акций сделал наш самый главный обличитель - etechnics. Иначе бы откуда он смог узнать адрес сайта ОАО "ПИС" и цитировать сайт... Ведь адрес сайта я указывал только в проекте договора купли-продажи акций.

Из вышесказанного делаем выводы:
1) реальный заказ на акции только один, а не два (etechnics не в счет);
2) наш троль обыкновенный (etechnics) морально нечистоплотен... Не удивлюсь, если он например какую-либо аферу проведет, используя наши данные (кредитик там, на мое имя попытается взять или еще что... Вы не стесняйтесь etechnics... Там ведь и мои точные паспортные данные были... Чаще оно так и оказывается, что первые воры громче всего кричат "ату его, ату..." Ну да Бог Вам судья, etechnics...)

Но польза от очередного демарша etechnics все же есть. Фраза на сайте "ВНИМАНИЕ !!! В период формирования рынка акций ОАО «ПИС» рекомендуем покупать акции только по объявлениям, размещенным стратегическим акционером на официальном сайте ОАО «ПИС» как бы предлагает покупать акции только у меня. Это не точное изложение мысли. Мы имели ввиду, что акции надо покупать (даже если и от третьих лиц) только по цене, по которой рекомендует ОАО и я. Без этого нельзя, пока не будет реального подтверждения, что задуманное нами получается. Кто как не мы лучше знает положение дел изнутри... В общем, в этой части текст мы изменим в следующем месяце при обновлении материалов сайта...

Ну так, что... У меня тот же вопрос... Тема Вам не интересна ? Закрываем тему ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 25 Февраль 2009, 20:12:56: Полез я тут на наш сайт, чтобы посмотреть, что неверно изложено на нем и в разделе "О состоянии и динамике цен на акции ОАО "ПИС" читаю следующее:

"Примечание № 2: ВНИМАНИЕ !!! В период формирования рынка акций ОАО «ПИС» рекомендуем покупать акции только по объявлениям, размещенным стратегическим акционером на официальном сайте ОАО «ПИС» (смотреть раздел «Объявления о продаже акций стратегическими акционерами»), и, только под непосредственным контролем Генерального директора ОАО «ПИС». Только так Вы сможете избежать мошенничества с акциями и гарантированно будете включены в Реестр акционеров ОАО «ПИС».

А как еще обеспечить безопасность потенциальных инвесторов ? Дать пройдохам типа etechnics возможность манипулировать неустоявшимся, хрупким пока еще делом ? Если бы etechnics был морально чистоплотным, он бы цитировал и то, что я тут привел... Да и это временная мера... Пока дело не устоится...

Вот видите, я то же скатился до его уровня, и начал брызгать слюной...

Ну так как, Вам проект не интересен ? Тему закрываем ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 25 Февраль 2009, 22:36:53: Цитата: Альбатрос от 25 Февраль 2009, 19:54:52
И еще... Я тут поразмыслил и пришел к выводу, что одну из заявок на покупку акций сделал наш самый главный обличитель - etechnics. Иначе бы откуда он смог узнать адрес сайта ОАО "ПИС" и цитировать сайт... Ведь адрес сайта я указывал только в проекте договора купли-продажи акций

Всё проще, намного проще! ;)
Гугл с яндексом Вам в помощь, и указанного Вами е-майла вполне достаточно. Хотите проверьте сами. ;D

Цена предлагаемых акций чрезвычайно сильно завышена. Это замечательная афера.

"И еще... Я тут поразмыслил и пришел к выводу" что у меня есть к Вам встречное предложение: Нам не нужны Ваши деньги. Это Вам нужны наши спички.
Вы покупаете у меня десять коробков спичек обыкновенных по "рыночной стоимости" 1000 российских рублей за один коробок, и до конца Вашей жизни я ежегодно выплачиваю Вам рыночную стоимость (100%) каждого коробка. Согласны? Звоните, пишите. Сайт в подписи, но если хотите можно погуглить например мой ник, он очень говорящий.

Песню про правильные и неправильные дивиденды даже не начинайте. Учите ~~мат.часть~~ (законодательство) за это в ~~плену~~ (налоговой) так e&#% (наказывают)!

Да, тему надо перенести в раздел "Осторожно: мошенники!"
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 25 Февраль 2009, 23:26:51: "Цена на акции завышена"... Не согласен с этим, но это мое личное субъективное мнение... Знаю, что стоит за этим...

Пока я не вижу другого пути сконцентрировать необходимый капитал и создать предпосылки дальнейшего движения вперед, кроме того пути, который предложил...

Ну так что, переводим тему в разряд "Осторожно, мошенники !!!" ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 25 Февраль 2009, 23:44:33: Но это было бы просто...

etechnics, а Вы готовы прямо объявить на этом Форуме свои Ф.И.О., свой точный адрес (место жительства) и прямо недвусмысленно обвинить меня, Самойленко Н.В., автора СИАПК "Юридические алгоритмы", мошенником ?

Конечно это наивно звучит... Но у меня нет другого способа получить от Вас сатисфакцию...

Вы готовы в суде отстаивать свою точку зрения и доказать, что я мошенник ? Я, например, готов немедленно обвинить Вас в клевете и предпринять меры к возбуждению против Вас уголовного дела о клевете... Не навижу склок, но Вы не оставляете мне выбора...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 26 Февраль 2009, 03:24:07: Для непонимающих повторю все ранее сказанное
Цитата: etechnics
Вы сами уже выкупили весь пакет и теперь предлагаете эти акции по придуманной Вами же цене в 100 000 раз превышающей номинал. Акции пустого общества не обладающего ни какими активами кроме уставного фонда в 250 000 рублей, минимального фонда необходимого для регистрации ОАО.
Цитата: etechnics
покупать акции Вы будете у владельца (держателя) акций и после совершения сделки ~~в депозитарном фонде~~ в реестре акционеров, которое ведет общество (поправка Альбатрос) на Ваше имя перепишут акции, а на счет бывшего владельца Ваши деньги. Именно на счет владельца, а не общества.
Цитата: etechnics
Дельный совет может быть только один - СВЕРНИТЕ СВОЮ АФЕРУ, хоть она и выглядит юридически чистой. Суд будет рассматривать Ваше дело не только по ГК РФ, но еще руководствуясь здравым смыслом и статьей 165й УК РФ. Ваш пункт третий - группа, сговор, особо крупный размер.

Раздел VIII. ПРЕСТУПЛЕНИЯ В СФЕРЕ ЭКОНОМИКИ
Глава 21. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием

1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору либо в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи:
а) совершенные организованной группой;
б) причинившие особо крупный ущерб, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 13:09:59: etechnics, не пытайтесь уходить от прямо поставленного вопроса. Цитаты из Уголовного кодекса РФ будете читать на суде и на следствии... Поверьте, я постараюсь, чтобы Вам предоставили полную возможность проявить там ораторские способности и эрудицию в области уголовного права...

Я поставил конкретные вопросы:
1) готовы ли Вы назвать свои Ф.И.О. и полный адрес
2) готовы ли Вы прямо и недвусмысленно назвать меня, Самойленко Н.В., автора СИАПК "Юридические алгоритмы", мошенником ?

Если нет, то грошь цена всем Вашим цитатам...

Я готов обвинить Вас в клевете и предпринять все необходимые и достаточные меры к возбуждению против Вас уголовного дела о клевете... и гражданского дела о взыскании компенсации морального вреда...
Это сухой остаток... Все остальное просто демагогия...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 26 Февраль 2009, 14:03:43: Цитата: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 13:09:59
прямо и недвусмысленно назвать меня, Самойленко Н.В., автора СИАПК "Юридические алгоритмы", мошенником

мошенничество это другая статья, Ваша 165я
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 26 Февраль 2009, 14:32:59: Надеюсь Вам, Самойленко Н.В., автору СИАПК "Юридические алгоритмы", не надо объяснять смысл юридического термина "хищение"?

Вы злоупотребляете доверием и продаете товар по цене превышающей в 100 000 (Сто тысяч) раз номинальную цену, обещая рост вложенных средств в 2 500% (Две тысячи пятьсот процентов). Ваша статья 165я УК РФ.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 16:20:11: etechnics, Вы опять лжете. Я никогда и никому не обещал 2500% годовых. Я всегда и всем говорил, что мы даже права такого не имеем по закону, чтобы обещать людям конкретный доход. Я всегда говорил, что мы лишь ставим перед собой цель сделать акции высокодоходными, так как делаем это прежде всего для себя (а поскольку акции из моего пакета не отделить от акций даже самого мелкого акционера, постольку успех или неуспех ложится на всех акционеров, даже самых мелких).

Мы прямо заявляем, что 25000 рублей это наши фантазии !!! Реально может оказаться так, что ОАО "ПИС" вполне может стать и банкротом... (с помощью таких "радетелей" за народные интересы, как Вы, это можно сделать; такие "честненькие" как Вы уже немало хороших дел на Руси загубили своей демагогией и всякого рода подленьким трюкам).

О возможности нашего банкротства мы прямо сообщаем на сайте компании (ибо никто от банкротства не застрахован).

Высокая стоимость акций объясняется нашим субъективным представлением о том, чего стоит проект. Мы предложили рынку стоимость акций в 1000 рублей, которую считаем оптимальной на данном этапе. По этой цене акции у нас купили, а следовательно, люди считают риск и соотношение цена и риск потерять 1000 рублей на каждой акции, приемлемым.

Риск действительно колоссальный, но и шанс есть... Я предлагаю людям объединиться вокруг реального дела, за результаты которого всю ответственность беру на себя лично и даже не скрываю себя в сети Интернет (о отличие от Вас, трусливо спрятавшегося за ничего не представляющим из себя именем etechnics (то же мне, троль обыкновенный)...

После Вашего демарша я залез в свою учетную программу и провел анализ, сколько я уже затратил на ОАО денег и другого имущества. Оказалось, что я выручил от продажи акций ЗАО 500 000 рублей. При этом на налоги затратил 50 000 рублей и еще придется заплатить по итогам 2009 г. На нужды проекта с ОАО я потратил 503 000 рублей, т.е. за счет своей зарплаты переплатил ОАО минимум 3000 рублей, а если учесть налоги 50 000 рублей, то уже из личного кармана (зарплата от собственных работодателей) вложил 53 000 рублей. Я внимательно слежу за тем, чтобы ни одна паршивая овца не смогла безнаказанно обвинить меня в том, что я необоснованно трачу на себя полученные от продажи акций деньги. И как, видите, господа, не зря... Всегда найдутся деятели, готовые тебя оплевать с ног до головы без всяких на то оснований. Ну не нравится etechnics, что акции номиналом 1 копейка люди готовы покупать по 1000 рублей (пусть не массово, а штучно, но все же). Так что, еtechnics, внимательно читайте статью 165 УК и фантазируйте себе сколько угодно, только не вводите людей в заблуждение. Клевета она и тут клевета, ибо неважно о чем Вы клевещете: о мошенничестве или о статье 165 УК...

Кроме того, я отдал ОАО безвозмездно контрольный пакет ранее принадлежавших мне акций ЗАО на сумму 3 750 000 рублей.

Вот такая арифметика...

Все посетителям настоящего форума могу сказать только следующее. Я готов отвечать за свою предпринимательскую деятельность лично, ни на кого не перекладывая ответственность.

Я официально заявляю, что проект реальный и буду его продвигать в жизнь независимо от того, будут ли у меня покупать акции по 1000 рублей. Если мне удастся обойтись без денег инвесторов, будет еще лучше... Но очень уж трудно это сделать... Потому я здесь, но не для того, чтобы клянчить у Вас деньги, а для того, чтобы сделать проект широкоизвестным и предложить делать дело вместе... И помните, как правило, те, кто больше всего плюется в адрес других, сам может оказаться не на высоте... Вам, etechnics, я лично не доверяю... Все как-то подленько, из-за угла...

Обращаюсь к аудитории: "Переводим тему в рязряд "мошенники" или делаем этот форум трибуной для постоянного общения акционеров ОАО ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Strannik777_77 от 26 Февраль 2009, 18:13:27: Давно пора уже переместить тему в "мошенники"! Полностью согласен с etechnics. Адрес сайта от Альбатроса, так и не дождался... Нашел сам вот тут: http://oaopis.wmsite.ru
Как можно покупать акцию, стоимостью 0,16376548 рубля, как её оценивают само ОАО, вот ссылка на их сайт: http://oaopis.wmsite.ru/clients/stoimost-akcij-oao-pis/ за 1000 рублей??? Бред полнейший! Я ни кого тут не собираюсь обвинять, а высказываю своё мнение - это ОЧЕНЬ похоже на кидалово!!!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Махно от 26 Февраль 2009, 19:02:38: Цитата: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 16:20:11
...Высокая стоимость акций объясняется нашим субъективным представлением о том, чего стоит проект. Мы предложили рынку стоимость акций в 1000 рублей, которую считаем оптимальной на данном этапе...
Если я захочу построить многоквартирный дом на чужие деньги,я посчитаю затраты, напечатаю акций и буду продавать их людям. Построю дом, отдам людям квартиры, раздам зарплату себе(разумную) и наемным рабочим. Вы собираетесь собрать с людей миллиарды денег. Объясните на что пойдут эти средства. Неужели для написания ваших программ требуются такие расходы? Или вы себе эту несуразную цифру просто в карман решили положить?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 19:06:00: Только вот с научными критериями (на основе которых Вы предлагаете перевести нас в "мошенники") у Вас слабовато... Все также субъективно, как и у нас... при попытке регулировать цены на собственные акции... Практика - критерий истины, да и то, не всегда... Мне ведь все равно, кто, что думает о нашей компании и обо мне лично... Собаки лают, а караван идет...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 26 Февраль 2009, 19:10:11: Цитата: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 16:20:11
etechnics, Вы опять лжете. Я никогда и никому не обещал 2500% годовых.

??? ??? ???

Смотрим название темы - заработать 25000 на 1000 вложенных
Смотрим мои слова:
Цитата: etechnics от 26 Февраль 2009, 14:32:59
...обещая рост вложенных средств в 2 500% (Две тысячи пятьсот процентов).

Осознаем разницу между словами "годовых" и "рост".

Внимательно просматриваем тему и подсчитываем, сколько раз упоминается о росте цены Ваших акций до 25 000 или даже 50 000 рублей и сколько раз заявляется "что 25000 рублей это наши фантазии".

Осознаем кто из нас подменяет понятия и вводит "интернет-сообщество" в заблуждение злоупотребляя доверием отдельных представителей сообщества.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 19:40:55: Махно, я уже писал по этой теме.

Мы никогда не сможем собрать миллиарды... Этому не дадут состояться троли обыкновенные... Людям всегда страшно то, чего они не понимают, а тут еще где-то в подсознании червяк зависти (а вдруг у ближнего твоего что-то получится...)

Мой проект заморожен потому, что в свое время я думал только о нем, и не позаботился о приобретении активов, которые бы дали возможность иметь постоянный пассивный доход и подкармливать проект...

Что ни говори, а наш програмный комплекс это наука... А наука требует постоянных средств без гарантий на успех... До тех пор, пока мы не создали продукт и не продали 1003 диска, нельзя было с уверенностью утверждать, что все реально... Нужны были доказательства в виде продукта (его так сказать промышленной модели /термин не удачен с правовой точки зрения/)... Теперь же прообраз будущего комплекса есть...

Нужен постоянный источник дохода. И будет не правильно тратить на возобновление продукта деньги, вырученные от продажи акций... Таких денег будет недостаточно, так как и акций мы много продать все равно не сможем...

Необходимо создать источник дохода помимо поступлений от наших акций. Для этого в условиях кризиса необходимо грамотно распорядиться поступающими от акций деньгами и всю выручку от этого направлять на скупку акций не "серых" (как наша компания) фирм, а тех, которые несмотря ни на какие кризисы устоят. Скупая такие акции (значителньо упавшие в настоящее время в цене), мы обеспечиваем задел на будущее. А как же иначе... Эти акции, находясь на балансе нашего ОАО, рано или поздно, опять пойдут вверх и их конечная прибыльность (выигрыш на разнице от той цены, по которой мы их купим, и будущей цены, в состоянии дать нам (т.е. ОАО, а не мне) возможность получить доходы в десятки тысяч процентов. Плюс доходы от этих акций в виде дивидендов...

Вот из этих совокупных доходов и надо будет начать финансировать проект, связанный сначала со скупкой контрольных пакетов тех компаний, технологии которых нам необходмы, в в дальнейшем и с самим производством программного продукта... Мы хотя бы будем видеть, на основе каких критериев выстраивать бизнес-план по програмному продукту...

Для скупки же на вырученные от продажи наших акций деньги нет необходимости в бизнес-плане... Здесь необходимо тупо продавать акции нашего ОАО и скупать на вырученные деньги акции ведущих компаний страны (и то не сразу и не бездумно все подряд)... Итак нужно делать, пока не выжмем из кризиса все, что только можно...

Через несколько лет все утрясется и устаканится с мировым кризисом... Вот тут то и надо подвести итоги, посмотреть, что из приобретенного (значительно выросшего в цене) можно продать и на вырученные деньги (а также на деньги от тех бизнесов, которые удастся к тому времени создать) можно сделать рывок в плане программного продукта... На этом этапе как раз и необходимо будет начать с бизнес-плана, основанного не на моих фантазиях, а на реально скопленном за счет коллективных усилий активах...

Махно, именно эту линию я все время пытаюсь проводить на этом форуме...

Вы можете спросить, а сколько необходимо на сам программный продукт. Я не могу назвать точной цифры. По моим приблизительным прикидкам не менее 10 000 000 $, но это все очень приблизительно... Вот почему я решил не повторять прежних ошибок, а сначала создать мощную базу в ввиде фондовых капиталов и определенной недвижимости (мы, кстати, даже собственного офиса не имеем, а от аренды офиса отказались, так как посчитали это неоправданной роскошью), и лишь потом перейти вновь к программному комплексу...

Запустив же программный комплекс, мы рано или поздно начнем кормиться с него. Емкость рынка не менее 1 000 000 постоянных клиентов, т.е. это поток постоянной ренты за обновления комплекса (не считая первичных продаж). Мы будем иметь в состоянии зарабатывать на реальном производстве информации минимум 10 000 000 $ в год. И это помимо фондовых ценностей и недвижимости, скупленных нами в период кризиса на деньги, вырученные от продажи акций нашего "серого" ОАО... Никакого подвоха, господа...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: DeniZka от 26 Февраль 2009, 19:50:18: Потрясная тема. Деньги из воздуха. ;D
Долой гербалайф, дайте акций, ДВЕ!
Мне кажется, продать акции будет сложновато. :(
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 19:52:18: Господа, я больше не буду вступать в полемику с etechnics. Он прав только с точки зрения той, что еще раз и еще раз подтверждает своими сомнениями сверхрискованность того, что я предлагаю... Но я и так это знаю, и Вы, надеюсь, тоже понимаете... Мы с etechnics все более и более скатываемся "к переходу на личности"... Это неконструктивно. Если Вам интересен проект как тема форума, давайте по существу: при каких условиях то, что я нафантазировал тут Вам, может быть воплощено в жизнь ? Что для этого надо сделать ? Как привлечь в проект как можно большее количество заинтересованных людей ? Как обеспечить уверенность людей, что их не кинет никто (ни я, ни кто либо другой) ? Как защитить интересы акционеров ? Необходимо ли в таком проекте элементарное доверие к лидеру ? Как обеспечить мою личную безопасность, если все будет получаться ? и т.д и т.п.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 20:25:04: Если точнее, то при самых минимальных доходах (это когда за 1000 рублей один раз в год каждый из 1 000 000 постоянных пользователей получает годовое обновление баз комплекса), ежегодная выручка составила бы только от обновлений более 28 571 000 $ Но у нас было много тех, кто желал обновлять базы ежемесячно, ежеквартально, раз в полугодие. Э это уже совсем другие деньги (около 103 000 000 $)... Но все это пока только фантазии... Необходимо реально двигаться к этому...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 26 Февраль 2009, 20:28:28: Альбатрос (Самойленко Н.В.) заявите во всеуслышание прямо и откровенно деньги от продажи акций поступают к Вам в карман, а уже потом Вы можете передать эти деньги в виде займа в пользование ОАО, можете даже передать в виде беспроцентного займа, но в любом случае это уже Ваши личные деньги.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 20:36:19: Абсолютно верно.

Юридически практически это так.

Я это писал в самых первых постах.

Вот тут то и возникает вопрос, нужно ли элементарно доверять лидеру проекта ?

Научите, как сосредоточить большие деньги и оставить бизнес под контролем... Вы ведь прекрасно понимаете, что без контрольного пакета акций в руках любой проект можно завалить... Представьте, если все только базарить будут... А кто ответственность за проект на себя возьмет ? Те, кто только болтают ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 20:43:49: Но в этом же и одна из изюминок схемы... Давая свои (а они юридически мои) деньги в качестве беспроцентных займов (только беспроцентных) я теперь уже рискую своими личными деньгами... Неужели Вы думаете, что в пустышку я стал бы вкладывать собственные деньги ?

И еще... Наличие у меня контрольного пакета акций позволяет избежать лишних налогов. Согласно НК РФ, если беспроцентные займы дают владельцы более 51% акций, ОАО налогов не платит. А если системно брать займы без процентов у Вас, то придется платить 2/3 учетной стваки рефинансирования (если не ошибаюсь)... Вот Вам и бесплатные деньги... И это постоянно со всех таких займов...

В нашей же схеме, заплатив 13% подоходного налога, мы получаем возможность на неограниченный срок давать ОАО бесплатные деньги...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 20:55:03: Тут правда одно "НО"... т.е. большая жаба, которая может начать душить людей... Как так, у него сразу же сосредотачиваются его собственные деньги, а нам их еще ждать от результатов проекта... Так, господа, я пахал по 20 часов в сутки... Я потратил на это 13 лет жизни... Прежде, чем предложить Вам что-либо, я должен был доказать всем и себе то же, что то, что задумано реально... Я сначала создал СИАПК "Юридические алгоритмы", а лишь потом стал сотрясать воздух на этом форуме...

Само собой разумеется. Рано или поздно я захочу вытащить из прибыли ОАО займы, которые ему предоставил... Ну и что ? Если мне удалось сделать всех богаче, я что не заслужу такого права в Ваших глазах ? Или опять же Вам ЖАБА жить не дает ? Если верно последнее, то Россия всегда останется сырьевым придатком Запада... А мы с Вами останемся голодранцами... Или Вас устраивает быть голодранцами лишь бы у соседа то же задница была голой.

Вот я и говорю Вам всем: "Голодранцы, геть до кучки", что в переводе означает "Пролетарии всех стран - соединяйтесь"...

Только теперь для дела, а не для разрушения...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 21:14:59: Я ту увидел, что некоторые активные форумчане нашли наш сайт без моей ссылки на данном форуме и уазали его точный адрес. Поэтому считаю, что не нарушу правил этого форума, если повторю его еще раз.

http://oaopis.wmsite.ru

Надеюсь, что в отличие от других форумов, меня за это не отключит модератор... Просто я вижу, что текстов много, а люди не всегда видят то, что в них уже есть адрес нашего сайта.

Заранее извините, если обнаружите какие-либо шероховатости в текстах сайта... Делаем его при наличии ограниченных финансовых возможностей... Нам его делают и поддерживают за акции ОАО, а не за деньги...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 26 Февраль 2009, 22:45:49: Я не знаю ни одного человека, доверие к которому было бы настолько сильным, что заяви он мне что может многократно увеличить мои капиталы, но необходимо на эти капиталы купить у него некий товар по сильно, очень сильно завышенной цене, согласился бы на подобное предложение.

Ни Стив Джобс, ни Джордж Сорос, ни Роман Абрамович не вызывают доверие, когда предлагают такое.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 23:17:09: Вы правы... Но здесь два момента...

Во-первых, без доверия нельзя выстроить нормальные инвестиционные связи... Когда Вы соседу даете под проценты 10 000 рублей, не факт, что даже те проценты, которые он Вам обещает (20% годовых, например), он Вам выплатит... Не факт также, что Вы сможете вернуть назад свои 10 000 рублей... Так чем Ваш сосед заслуживает больше доверия ? Тем, что Ваш сосед живет рядом ? Тем, что сумма выгоды не столь абсурдная по своей привлекательности ? Поверьте, даже заем соседу не менее рискованное распоряжение деньгами... Только с соседом имеется иллюзия, что ситуация находится под контролем... А в нашем случае, такой иллюзии нет.

Во-вторых, в такие проекты как наш, нельзя вкладывать капиталы в подлинном смысле этого слова. Надо рисковать минимальными (относительно свободными) средствами... У каждого инвестора степень доверия может колебаться от 1000 рублей до 2000, 7000 и т.д. Минимизация рисков единственный способ разумного инвестиционного поведения в таких случаях...

В-третьих, если сравнить наш проект с лотереей или казино, как это ни странно, наш проект имеет положительное математическое ожидание... Казино и лотерея это всегда отрицательное математическое ожидание... Даже не беря в рассчет субъективную категорию доверия к лидеру проекта...

Здесь, наверное, надо исходить из простого предположения, что лидер проекта, кинув некоторое количество инвесторов, ничего не выиграет... Только срок заработает... Мне это лично не нужно. Делая дело и нормально общаясь с инвесторами, я заработаю гораздо больше на самом программном комплексе, в конечном итоге, чем на некотором количестве привлеченных от инвесторов средств...

Но возможно, Вы и правы... Но тогда рассматривайте участие в проекте как участие в лотерее... Тем более, что несмотря на завышенность цены на акции, они не перестают быть недооцененными... Это трудно понять, если не знать проект глубоко изнутри...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 23:29:54: Что касается Стива Джобса, Джорджа Сороса, Романа Абрамовича, то им такое даже в голову не придет...

Во-первых, их мозги зажирели...

Во-вторых, они не нуждаются в таких схемах...

В-третьих, они погрязли в собственных проблемах "токсичных активов"... (может быть кроме Сороса, который, если ему верить, во-время успел перевести свои капиталы в золото)

В-четвертых, они не настолько сумасшедшие, чтобы мыслить такими категориями...

У нас же нет выхода... Или мы идем неординарными путями... Или у нас нет будущего...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 27 Февраль 2009, 12:45:19: Доброе время суток всем.

У меня остаются все те же вопросы:
1) при каких условиях то, что я нафантазировал тут Вам, может быть воплощено в жизнь ?

2) Что для этого надо сделать ?

3) Как привлечь в проект как можно большее количество заинтересованных людей ?

4) Как обеспечить уверенность людей, что их не кинет никто (ни я, ни кто либо другой) ?

5) Как защитить интересы акционеров ?

6) Необходимо ли в таком проекте элементарное доверие к лидеру ?

7) Как обеспечить мою личную безопасность, если все будет получаться ? и т.д и т.п.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Javaro от 28 Февраль 2009, 14:20:58: Уважаемый Альбатрос!
Как я понимаю, полученные от продажи акций деньги нужны Вам чтобы оплачивать труд программистов и приобретать необходимые технологии.
На мой взгляд реализовать Ваш проект могут только высококвалифицированные специалисты, соответственно они должны прекрасно понимать его ценность. Почему бы Вам не расплачиваться с ними не деньгами, а акциями? Думаю если проект имеет будущие они с удовольствием согласятся и еще привлекут для покупки знакомых и родственников. Если же даже люди ведущие разработку и имеющие максимум информации не верят в реализацию проекта, то боюсь не поверит никто )))
По поводу приобретения технологий та же схема, плюс подробные объяснения, там ведь тоже работают высококвалифицированные специалисты.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 15:45:22: Доброе время суток всем.

Уважаемый Javaro !

Деньги необходимы для приобретения активов, которые бы позволили иметь постоянный пассивный доход... Именно постоянный и надежный... Чтобы проект не зависел от временного (это всегда возможно) безденежья... Которое может периодически повторяться...

Деньги необходимы также для скупки контрольных пакетов акций (АО) и долей (ООО) тех компаний, у которых есть технологии, необходимые нам для дальнейшего движения вперед... Это такой масштаб денег, который не потянуть за счет собственных работников (кстати, уволенных в связи с заморозкой проекта).

Кроме того, чем работники будут кормить свои семьи ? Акциями ?

И наконец, я итак расплачиваюсь акциями за создание и поддержку сайта в Интернет, за ведение бухучета и т.п. С каждой из таких оплат акциями я должен платить подоходный налог... (если я оплатил услуги акциями, купленными по 0,00142 рубля, в том время когда рыночная цена их 1000 рублей, налоговая считает, что я уже получил выгоду...) Хорошо, что я оплатил акциями услуги ранее, когда акции только "разгонялись" в цене... Если это делать сейчас, то налоговые последствия будут совсем другие...

И еще...
Ни в коем случае нельзя тратить деньги на оплату труда на этом этапе... Все самортизируется в продукт, немного продвинемся вперед, но стратегически останемся на месте... Нам ведь не только чужие технологии необходимы для скрещивания с нашими... Нам нужна и существующая у компаний, которые нам нужны, сеть сбыта... Клиенты их родственные... Это готовая клиентская база (десятки тысяч), способная сразу же (после создания программного продукта на новой платформе) начать окупать затраты за счет покупок..., это отлаженная технология сбыта со своими технологиями сбыта программных продуктов, кардинально отличающихся, но входящих в одну группу...

Если бы все было так просто...

Что касается наших бывших сотрудников, то некоторые из них и так наши акционеры...

Стоящую передо мной задачу можно решить только через массовое привлечение к проекту мелкого частного инвестора... Покупатели акций, купившие у меня только по 1-й акции, важнее корпоративных монстров (которые все равно никогда не будут акции покупать, так как собственными проектами заняты и им самим всегда денег не хватает, тем более в условиях кризиса...)

Масштаб денег необходим другой, нежели тот, который имеете Вы, предлагая "выехать" за счет собственных работников... А потом, у работников, куда ни крути, другие задачи... Не инвестировать, а работать и кормить свои семьи... Нам же необходим массовый мелкий инвестор... Представьте сколько можно было бы сосредосточить, если бы каждый, кто посетил настоящую страницу (около 3000 посетителей) купил только по 1 акции за 1000 рублей ? Это дало бы возможность сделать первые инвестиции в необходимые нам фондовые ценности и заложить фундамент будущего успеха... Это как цепная реакция...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 17:40:26: И еще, уважаемый Javaro !

Каким акциям Вы будете доверять больше ? Тем, за которыми стоят только технологии, или тем, за которыми (в свою очередь) помимо технологий стоят акции Сбербанка, Норникеля... и т.п., а также мощные торговые сети и готовая сеть клиентов программного продукта ?

Ведь купив акцию за 1000 рублей, Вы хотите получить выгоду в долгосрочной перспективе... Чтобы наши "серые" акции были ликвидны, их надо наполнить не только технологиями, но и фондовыми ценностями, недвижимостью (хотя бы в виде собственного офиса), иными видами ценностей... При этом эти ценности в начале пути будут просто пассивами (их доходность проявится только после того, как цена на них на рынке отыграет вверх и перекроет "издержки нашей схемы бизнеса", как минимум, 13% подоходного налога, который мне придется выплатить государству от выручки от акций ОАО)...

Так каким акциям Вы больше будете доверять ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Delica от 28 Февраль 2009, 21:02:42: Бред какой-то... Много букв...
Схема конечно интересная, но привлечь денег таким образом нереально...
Нет достаточной мотивации у мелких инвесторов... Не там ищете...
Ну привлечете вы 200 человек максимум, ну 1000 за год - это лям денег...
Вложите в голубые фишки, не факт что они в ближайшие 3-5 лет начнут расти, а если и начнут, то собирать капитал, в указанных вами объемах, придется столетиями...

При наличии патента и разработке грамотной защиты ПО не вижу препятствий для поиска серьезных инвесторов, другое дело - суметь объяснить им оправданность вложений... Конечно потяжеле будет чем объяснять нам на форуме, т.к. у инвесткомпаний штат грамотных спецов и аналитиков...

Не пойму до конца зачем требуется столько вложений?
Разработка ПО если уже есть готовый алгоритм (считай самое главное) не такое уж и затратное дело, ну 100-500 тысяч зелени, и это еще очень завышенный бюджет... Насколько понимаю графики и звука как в игрушках там нет?

А покупать ООО с готовой базой клиентов это вообще бред сивой кобылы, все равно что покупать сеть гипермаркетов по всей стране (типа "5-чки" или "Копейки") для продажи молочных продуктов собственного производства...
Есть более простые методы распространения продукта, например, заключения договора на распространение...
Если продукт стоящий, то конкуренты будут даже рады поиметь еще и процент с продаж вашего продукта... Возможно даже и свое ПО перестанут продавать... ;)

Пообешайти им 50% с розницы и любая сеть просто с руками оторвет ваше ПО...
Выручки с этого с лихвой хватит чтобы содержать требуемый штат сотрудников, еще останется и на пару тройку новых проектов... Никакой форекс даже рядом стоять не будет...

Примеры - 1С, Консультант+, заняли свою нишу и неплохо живут... Билл Гейтс тоже с малого начинал...
Не надо пытаться объять необъятное и использовать во всем нестандартные схемы...
Достаточно нестандартной идеи раскрученной стандартными способами...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 21:20:59: Да пробовали мы все это... 1С готова была купить разработку за 10 000 $ при потенциале в 1 000 000 $ уже на тот момент... Это было несколько лет назад (по моему 2002 год)...

Что касается сетей, так нам и их технологии конкретные надо... Когда я специально приехал в Москву и попробовал с этими компания пообщаться (дескать на таких то /кстати, очень выгодных условиях/ давайте делать дело вместе) мне мило поулыбались, признались, что для того, чтобы им создать тоже самое, им придется потратить лет 30 всеми своими коллективами... Но объединяться в реализации проекта отказались... Для них это все слишком сложно, дескать... У них ниша занята, а развиваться в нашем направлении не хотят... На этом все и остановилось...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 21:26:44: И к тому же, хотя мы и не обещаем конкретно ничего (по закону запрещено), но стремимся к многократному увеличению стоимости акций... Разве мотивация потратив 10000 рублей, получить 10000$ (250 000 рублей) это не мотивация ?

Где еще мелкий инвестор может заработать на образование своему ребенку, который еще учится в 1-м классе СШ, или на т.п. цели ?

Наивно, конечно... Но выход надо искать... Мы видим этот...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Delica от 28 Февраль 2009, 21:46:52: При чем тут купить?
Это ваша интеллектуальная собственность? Ищите инвестора (который если тка хотите купит на вложенную сумму акции), дорабатывайте продукт до приличного вида, и уже с готовым продуктом идите в сеть, думаю в наше время выбор сетей огромный...
Не думаю, что при такой востребованности вашего ПО (на который у них уйдет 30 лет) все сетки откажут в распространении...
Возможно вам надо будет потратить дополнительную сумму из бюджета на хорошего договорника...
Это очевидные вещи - один человек редко может совмешать в себе и генератора идей, и довести процес до логического конца, и продвинуть продукт на рынок...
Каждому своё...

П.С. Как продукт будет готов, могу посодействовать с договорником...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 21:52:06: И на том, спасибо...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: Алекс Белый от 28 Февраль 2009, 22:01:21: Цитата: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 21:26:44
Разве мотивация потратив 10000 рублей, получить 10000$ (250 000 рублей) это не мотивация ?

Оффтоп:
Куплю 10 000 $ - даже за 260 000 т.р.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 22:09:32: Что Вы с этим делать будете ? Вы думаете, купили разработку и она сама по себе деньги клепать будет ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Алекс Белый от 28 Февраль 2009, 22:21:26: Цитата: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 22:09:32
Что Вы с этим делать будете ? Вы думаете, купили разработку и она сама по себе деньги клепать будет ?

Что я буду делать ... я буду радоваться ... так как я имел ввиду КУРС у Вас интересный - хотел купить долларов - а не программу. Я ж говорю - оффтоп :)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 22:35:19: Я имел виду 1 к 25, т.е. ориентируясь на тот минимум, который имел место на момент начала "разгона" цен на акции... Сейчас же, Вы правы, совершенно другой курс, если имеете ввиду валюту...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 22:47:17: Проект долгосрочный... К тому моменту, когда состоится то, о чем я говорю, стоимость доллара может быть самая невероятная... Просто надо же привязаться к какому-то курсу...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Delica от 28 Февраль 2009, 23:10:40: При наличии инвестора проект может быть осуществлен довольно быстро...
Ответьте на вопросы:
1. Сколько вам нужно денег для доработки ПО?
2. Сколько времени вам на это надо при наличии суммы из первого пункта?

И потом продолжим разговор...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Февраль 2009, 23:26:00: Дополнительно все пересчитаю и сообщу...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Javaro от 01 Март 2009, 03:16:28: Уважаемый Альбатрос!
Не надо путать теплое с мягким... Акции сбербанка для себя я понемногу покупаю и Ваша помощь здесь абсолютно не нужна. Имея 10000 руб. можно спокойно покупать любые голубые фишки оплачивая комиссию в размере 110 руб. со сделки.
Ваши акции приобретут реальное наполнение только после того как продукт выйдет на рынок, завоюет его и начнет поступать выручка с продаж.
Пугает то, что как я понял никакая разроботка не ведется, сотрудники уволены, 3000 руб. слишком большее затрты на то, чтобы привлечь бывших клиентов уже знакомых с продуктом к сотрудничеству...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Javaro от 01 Март 2009, 03:53:35: И еще, зашел тут к Вам на сайт и ...

ОАО "Передовые инвестиционные стратегии", ОГРН 1072310009210

Пояснительная записка

к годовой бухгалтерской отчетности за 2007 г.

I. Сведения о хозяйственной деятельности

1. Основной вид деятельности Общества – биржевые операции с фондовыми ценностями, финансовое посредничество (коды ОКВЭД – 67.12).

Численность работающих на отчетную дату - 1 человек. Общество является субъектом малого предпринимательства.

Исполнительный орган Общества - руководитель Борзило Евгений Михайлович.

Контрольный орган уставом Общества не предусмотрен.

2. Текущая деятельность Общества в строительной сфере – образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения (в том числе, все виды обучения по радио, телевидению, компьютерным сетям и т.п.)

3. Инвестиционную деятельность Общество не осуществляет.

4. Финансовую деятельность Общество не осуществляет.

5. Общество применяет упрощенную систему налогообложения. Объект налогообложения – доходы, уменьшенные на величину расходов. Существенных расхождений между прибылью в целях налогообложения и бухгалтерской прибылью не возникало в силу следующего: прямые расходы в целях налогообложения совпадают с перечнем прямых расходов в бухгалтерском учете (согласно учетной политике).

НИ СЛОВА О РАЗРАБОТКЕ ПО!!! В УСТАВЕ КСТАТИ ТОЖЕ!!! КАК ВЫ ЭТО ОБЪЯСНИТЕ???
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 01 Март 2009, 12:36:36: Javaro

Объяснение простое:
Мухи отдельно (программный комплекс)
Цитата: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 19:40:55
Что ни говори, а наш програмный комплекс это наука... А наука требует постоянных средств без гарантий на успех...
Котлеты отдельно (акции ОАО)
Цитата: Альбатрос от 26 Февраль 2009, 19:40:55
Нужен постоянный источник дохода. И будет не правильно тратить на возобновление продукта деньги, вырученные от продажи акций... Таких денег будет недостаточно, так как и акций мы много продать все равно не сможем...
Вот и продаются акции мажоритарного акционера по цене в 100 000 (сто тысяч) раз превышающей номинал, потому что у него (мажоритарного акционера) есть "субъективное мнение" о рыночной цене акций на данный момент и "фантазии" о рыночной цене акций в будущем.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 01 Март 2009, 14:28:25: ДОброе время суток всем. Не буду даже пытаться оправдываться... Во много все так и обстоит... Проект заморожен... Единственное, чего хочу коснуться... Когда мы упор сделали на спекуляции, ФОРЕКС, фондовый рынок, то специально акцентировали внимание всех на сверхрискованности проекта... Чего уж тут пудрить мозги программным обеспечением... Тем более, что в уставе достаточно фразы "осуществляет иные виды деятелньости, не запрещенные законом"...

Сколько не оправдывайся, все время будешь в позиции оправдывающегося...

Я здесь по существу...

Ответ для Delica

КАДРЫ (прммерно 93 человека)

Проект придется поднимать вновь 2 года + на 3-й год собственно раскрутка программного продукта

ИТАК (грубо и до неприличия неточно)

ФОП – 1500$ на человека в месяц
93 Х на 1500$ = 139500$ в месяц
За 2 года затраты только на ФОП составят 24 месяца Х на 139500$ = 3 348 000$
+ 3-й год выход на рынок и массовое продвижение, т.е. плюс еще 1 674 000 $
Итого за 3 года 5 022 000$ (только на зарплату)

Рекламный бюджет 1 000 000 $ (первые деньги понадобятся на 22-м месяце)

Сервер для бесперебойного обновления клиентов через Интернет - ?

Программное обеспечение к такому серверу - ?

Компьютеры 93 Х на 1500$ = 139 500 $

Программное обеспечение 93 Х на 1000$ = 93 000 $

Закупка языков (писали на Делфи, а что сейчас – не знаем) - ?

Здание – 1 000 000 $

Покупка контрольного пакета только 1-й компании, чьи технологии нам нужны, может потянуть 10 000 000$ (точного представления пока нет, так как этот вопрос требует отдельного изучения). Все может оказаться гораздо сложнее…

Начинать надо с покупки контрольного пакета акций, так как без технологий и баз данных (первой из ряда) компаний, технологии которых нам необходимы, нет смысла затевать дело. Мы пробовали самостоятельно заниматься и тем, чем занимаются они и, собственно, своим делом. Не потянуть это дело. Затраты несоизмеримы и срок окупаемости растягивается на десятилетие, что неприемлемо.

ИТОГО: 17 254 500 $

P.S. Это явно не все и очень огрублено (простой - «сермяжный» прикид). Само собой разумеется, что не все расходы будут одновременно необходимы. Одно ясно из прошлого опыта. Недофинансирование или несвоевременное финансирование – путь к краху. Это как ядерный реактор… Если запустили, то остановить будет можно только на профилактику и то только через много лет…

P.S. Само собой разумеется, ни о каких точных расчетах сейчас речи не идет. Речь идет только о грубом прикиде…

Много неясных моментов:
1) Какова в конечном итоге будет стоимость собственного офиса (арендная нестабильность разрушительно действует на дело такого рода… Это мы уже проходили…) ?

2) сервер (помимо сервера для внутренних производственных нужд) для бесперебойного обновления клиентов через Интернет (думаю, что если ориентироватья на 1 000 000 обновлений в месяц, то и сервер должен быть не обычным...) - ?

3) Программное обеспечение к такому серверу - ?

4) Закупка языков (писали на Дэлфи, а что сейчас лучше – надо изучать, подстраиваясь под технологии тех компаний, которые нам нужны для этого проекта) - ?

Но я уверен, что если все правильно выстроить, то окупится проект (даже при затратах в 100 000 000$) за один только 3-й год и не только окупится, но и даст прибыль…

Но такие проекты лучше поднимать на свои деньги. Недофинансирование или несвоевременное финансирование со стороны стратегического инвестора проект завалит. Ни один инвестор (даже нефтяной магнат) не может гарантировать, что у него все будет нормально на протяжении всего срока развития проекта… Как правило, у крупного бизнеса возникают свои проблемы и ему на каком-то этапе может стать не до нашего проекта… В этом случае крах обеспечен… Вот почему я за тот путь, который описывал на данном форуме… Необходимо твердо стоять на ногах самим…

Яростная критика проекта на этом форуме наводит меня на мысль, что иду неверным путем...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Javaro от 01 Март 2009, 15:11:53: Похоже тема окончательно себя изжила... Дайте денег, а я их вложу и всем будет счастье или не будет (рискованно однако)...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 01 Март 2009, 15:48:56: Каково мнение Delica ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Delica от 01 Март 2009, 15:52:25: с теми ресурсами, что вы описали можно запустить спутник в космос...
Зачем для разработки По 93 человека?
В разработке навороченного ПО (современные игры, он-лайн игры), принимают участия порядка 20-50 человек, оходясь бюджетом от 20 т. у.е. , ну 500 - это красная цена...

Чего будут делать 93 человека целый год непонятно... Таких работников надо гнать...
И зачем покупать здание?
Осуществите проект, и на заработанные деньги купите хоть два...
Разбейте проект на этапы.

1. Разработка ПО, 5-10 человек с ЗРП 2 т. у.е. Используя стандартные оболочки и библиотеки они свояют код за месяц, т.к в данном продукте не требуется движка и прорисовки графики (т.е. разработка ПО при наличии алгоритма в 20-50 раз проще разработки даже он-лайн игры).... Пусть еще месяц уйдет на отладку багов...

2. Распространение ПО в народ. Если хотите купить сеть с технологиями (не пойму какими?) за такие деньги, то я вам за год построю такую же с грамотным персоналом, в два раза дешевле. В эту сумму войдет и база клиентов интересующей вас фирмы, т.к. все мы люди и купить ее у какого-нибудь второстепенного клерка не составит никакого труда...
Хотя путь описываемый мною в прошлых постах на 2 порядка дешевле, в 12 раз быстрее, и законнее....

3. При наличии положительного результата покупка офисного здания, добор нужных спецов и сопровождение вашего продукта (доработка, обновления и т.д.)

Тот путь который вы избрали - нереален, и больше смахивает на лохотрон (хотя может таковым и не быть)...

Придумали дельное ПО, наймите толкового директора проекта, напишите бизнес-план и в путь...
Все что я описал выше - реально, т.к. примеров по миру предостаточно - Вин, Гугл и т.д.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 01 Март 2009, 16:33:03: Delica, спасибо за позицию...

Спасибо также всем, кто участвовал в обсуждении темы... На этом этапе тема действительно исчерпала себя...

93 человека необходимо для того, что помимо обычной программной оболочки (здесь можно было бы просто использовать старую, уже себя оправдавшую), очень много аналитической работы... Со временем потребовалось бы значительно увеличить штат... Мы ведь предлагали не просто поисковую систему с базами нормативных актов... Мы предлагали мощнейший аналитический инструмент, позволяющий в течение 3-х часов решать задачу, на которую хорошему юристу требуется несколько дней... Много умников с юридической корочкой найдется, которые скажут, что им достаточно обычной поисковой системы и они самостоятельно быстро и качественно решат задачу... Это не так... Во многом можно оспорить мои взгляды, но в этом вопросе (вопросе юридической алгоритмизации) я действительно разбираюсь...

Итак, лично мои выводы по теме...
1) путь, которым я хотел было идти - тупиковый...
2) на самом программном продукте нам сейчас не заработать и внутреннюю стоимость акций этим не увеличить...
3) на ФОРЕКС не заработать, так как нормальная работа (а не игра) на ФОРЕКС начинается со 100 000 $ собственного капитала (все остальное неправданный риск для акционеров) (и это несмотря на то, что у нас имеются собственные серьезные технологии в этой области)
4) необходим вид деятельности, который бы позволил (без больших затрат и издержек) системно повышать внутреннюю стоимость акций (приносить акционерам доход), а значит делать акции все более популярными и позволяющими концентрировать все больший капитал для стратегической цели, а именно - для реализации проекта, связанного с программным комплексом нового поколения...
5) на этом форуме нет идей, которые бы позволили мне реализовать пункт 4)...

Итак, тема исчерпала себя... Всем спасибо...

Посматривайте на наш сайт http://oaopis.wmsite.ru

Если что, пишите на адрес oaopis2007@mail.ru
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 01 Март 2009, 16:50:04: Впрочем одна идея, все же есть...

Бесплатно помогать лицам, купившим 25 акций ОАО по 1000 рублей за штуку, выстраивать свои торговые системы с положительным математическим ожиданием для работы на ФОРЕКС, фондовых и сырьевых биржах...

Это мы могли бы делать при минимальных издержках в 1425 рублей на Интернет, а постепенно концентрировать капитал по той схеме, которую я описал...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Delica от 01 Март 2009, 16:54:04: Цитата: Альбатрос от 01 Март 2009, 14:28:25
Когда мы упор сделали на спекуляции, ФОРЕКС, фондовый рынок, то специально акцентировали внимание всех на сверхрискованности проекта...
Я вообще это не считаю бизнесом, не говоря уже о стабильности...
И не представляю как вы таким образом хотите сколотить 17 лямов баксов... Для этого надо минимум 180 иметь в наличии или как уже писал это растянется на столетия....

Цитата: Альбатрос от 01 Март 2009, 14:28:25
Сколько не оправдывайся, все время будешь в позиции оправдывающегося...
Дело не в оправданиях, дело в том, что то что вы описали напоминает нашу советскую схему - вытянуть с инвестора бабок по максимуму, раздув бюджет, а потом 90% попилить... И затянув проект на десятилетие грамотно списывать бабло...
Цитата: Альбатрос от 01 Март 2009, 14:28:25
КАДРЫ (прммерно 93 человека)
Проект придется поднимать вновь 2 года + на 3-й год собственно раскрутка программного продукта
ИТАК (грубо и до неприличия неточно)
ФОП – 1500$ на человека в месяц
93 Х на 1500$ = 139500$ в месяц
За 2 года затраты только на ФОП составят 24 месяца Х на 139500$ = 3 348 000$
+ 3-й год выход на рынок и массовое продвижение, т.е. плюс еще 1 674 000 $
Итого за 3 года 5 022 000$ (только на зарплату)
Отписывался выше уже.... Оказывается 2 года 93 человека будут мутить... Тут не только спутник, можно новую МКС замутить...
Цитата: Альбатрос от 01 Март 2009, 14:28:25
Рекламный бюджет 1 000 000 $ (первые деньги понадобятся на 22-м месяце)
Тут надо выбирать - или рекламировать на лям и пускать просто в розницу или не рекламировать, а запускать через
сеть которую вы хотите купить....

Пальцы устали уже печатать, не стану дальше все расписывать....

Исходя из того что вы написали видно, что возможно вы и профессор, но не бизнесмен...
Еще раз говорю, что каждый должен заниматься своим делом...
Возможно поэтому у вас и не получилось в первый раз...
Еще раз советую обратиться к профессионалам...
Они сэкономят денег и вам и вашим инвесторам...
И не жалейте денег на профи, есть такая простая схема в бизнесе,
нужно уметь тратить деньги, чтобы их заработать...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: DeniZka от 05 Март 2009, 21:51:25: Альбатрос, мне кажется, Вам нужно организовывать МЛМ-компанию ;)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 05 Март 2009, 22:54:55: Доброе время суток.

Я не знаю этой темы. Если Вы знаете, как это сделать, пишите на oaopis2007@mail.ru

Но думаю, это может подорвать идею... Я ведь реальную тему предлагаю... Подорванную репутацию трудно восстановить...

Впрочем, Ваши предложения рассмотрю...

Я занимаюсь реальной темой, Вы МЛМ... Может ли из этого что-нибудь получиться ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: DeniZka от 06 Март 2009, 08:41:48: Альбатрос, я не занимаюсь многоуровневым маркетингом, но судя по всему, тема популярная, при грамотной промывке мозгов народ зомбируется на годы :o
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: ANDRIV от 11 Март 2009, 15:51:20: Короче мужики , создавайте не МЛМ , а МММ . Прибыль гарантирована на 100 %.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Менеджер_Л от 11 Март 2009, 18:31:54: Почему доверяют газпромам сбербанкам втб лукоилам. Потомучто им много лет. и если за 15 лет не обманули, то и дальше маловерятно что обманут. К томуже они стоят тех денег. а не просто сами себе цену назначили.

Ктото вложил в своее ОАО несколько миллионов и утверждает что он рискует ими и что ему не выгодно банкроиться. В случаях банкртствао, просто переписывают все емущество на подставную фирму, или покупают на все даньги 209 "очень ценных дисков", почти брилиантовых.

Вообще идея рисковая и есть очень маленькая вероятность что окажется прибыльно. Ну может быть как в казино. Впринципе я думаю можно на такой бизнес идее заработать. Мало кто хочет считаься игроманом, а вот акционером или инвестором другое дело. Альбатрос, думаю стоит подумать над обоснованием возможной прибыльности. Чтобы так сказать увеличить шансы инвесторов на выйгрыш. По крайней мере в их глазах. И как то доказать это.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 12 Март 2009, 00:38:24: Доброе время суток. Думаю, что любые фантазии в части моих расчетов прибыльности идеи не дадут реального результата, т.е. денег на раскрутку проекта. Относительно прибыльности можно судить по двум цыфрам, которые я уже приводил на этом форуме. Минимальный годовой оборот 10 000 000 $. Максимальный, думаю, не превысит 103 000 000 $ в год. Даже, если фонд заработной платы на 93 человека составит (1500$ х на 93 сотрудника) х на 12 месяцев =1 674 000 $, и часть выручки уйдет на поддержание оргтехники, программное обеспечение и др. затраты, проект высокорентабелен даже при минимальном годовом обороте в 10 000 000 $.

Привлечь массового мелкого инвестора можно не расчетами, а ежемесячным постоянным ростом внутренней стоимости акций. А этого, в свою очередь, можно добиться только системно осуществляя деятельность, приносящую ОАО постоянную прибыль. Крупный инвестор в столь высокорискованный проект не пойдет.

Пытаюсь найти нишу, на которой можно было бы зарабатывать и увеличивать внутреннюю стоимость акций. Параллельно ищу подходы к банкам. Что это даст, пока не знаю. Надо ведь и хлеб зарабатывать, а не только высокорискованными проектами заниматься... Буксую господа, буксую...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 12 Март 2009, 01:17:49: Господа мелкие инвесторы!!
Быстренько скидываемся по десять тысяч рубликов на акции внутренней стоимостью рубль шестьдесят копеек. Не видите человек буксует.

"Приобретайте билеты, граждане! Десять копеек! Дети и красноармейцы бесплатно! Студентам - пять копеек! Не членам профсоюза - тридцать копеек! Остап бил наверняка"
"Милиционеры заплатили, деликатно осведомившись, с какой целью взимаются пятаки. - С целью капитального ремонта Провала,-дерзко ответил Остап,-чтоб не слишком провалился." (С) Ильф и Петров
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 12 Март 2009, 02:16:34: Без комментариев...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Brutar_Fury от 15 Март 2009, 20:34:09: Альботрос советую не обращать внимания на тролей.

Любые проекты которые строятся на новых идеях , всегда сложны в реализации. Так как чаще всего сама идея не проработана до конца , то есть не является образно сказать "эргономичной". Из-за этого возникает как следствие в необходимости больших финансовых стредств.

Я сам как новатор, постоянно с этим сталкиваюсь, но могу с уверенностью сказать, что также прошел тот путь на котором вы сейчас стоите. Это проблема всех инноваций.

Мой бизнес также из области IT - технологий. Изначально проект требовал более 1 000 000 долларов. В конце концов был запущен за 20 000$. И сейчас уже стоит совсем другие деньги.

За это время весь проект преобразовался, но идея осталось таже, только масштаб идеи стала гораздо меньше.

Я вижу в вашей идеи большой потенциал, так как она изначально масштабируемая.

На мой взгляд, что необходимо сделать

1. Уменьшить идею до легкой коммерциализации.
То есть выделить какойто определенный сектор информации и развивать только его. В вашем случае например семейное право.

2. Проработать вопросы грамотного маркетинга.
а. Использовать автоматические продажи через Интернет.
б. Использовать телемаркетинг
в. Использовать агентскую сеть распространения продукта.
д. Использовать новые платежные продукты.

3. Проработать мимальный PR.

На данный момент вообще самое просто это найти деньги. Только чтобы найти их идея должна быть максимально привлекательной.

Ваша же идея награмождена большим количеством финансовых инструментов по привлечению стредств. Нужна грамотная оптимизация всего проекта, тогда и деньги будет найти очень легко.

Самое главное логически грамотно обосновывать свой проект, иначе вас съест куча скептиков и тролей.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: ANDRIV от 15 Март 2009, 20:47:51: Как волки , которые едят больных в стаде. Чтобы всем было хорошо .
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: Brutar_Fury от 15 Март 2009, 20:53:49: Цитата: ANDRIV от 15 Март 2009, 20:47:51
Как волки , которые едят больных в стаде. Чтобы всем было хорошо .

Скорее как паразиты которые сожгли Коперника и не верили в Колумба.

советую на досуге почитать про жизнь Колумба.

Это как искать деньги для полетов на Марс в наше время.

P.S. Не уважаю скептиков и тем более тролей. Верю в оптимизацию.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: etechnics от 15 Март 2009, 21:46:35: Цитата: Brutar_Fury от 15 Март 2009, 20:53:49
P.S. Не уважаю скептиков и тем более тролей. Верю в оптимизацию.
"Верю ..., не уважаю ..." это все, батенька, лирика.
Вот, что Вы думаете по поводу приобретения товара (в данном случае акций) по заведомо завышенной цене (в данном случае в 100 тысяч раз)??
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: ANDRIV от 15 Март 2009, 22:10:36: бизнес также из области IT - технологий. Изначально проект требовал более 1 000 000 долларов. В конце концов был запущен за 20 000$. И сейчас уже стоит совсем другие деньги.

За это время весь проект преобразовался, но идея осталось таже, только масштаб идеи стала гораздо меньше.

Вот так благодаря тролям как выражается автор он сэкономил как мин. 980 000 баксов.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: Алекс Белый от 15 Март 2009, 22:43:58: бизнес также из области IT - технологий. Изначально проект требовал более 1 000 000 долларов. В конце концов был запущен за 20 000$. И сейчас уже стоит совсем другие деньги.

За это время весь проект преобразовался, но идея осталось таже, только масштаб идеи стала гораздо меньше.

Вот так благодаря тролям как выражается автор он сэкономил как мин. 980 000 баксов.

кто смог это прочитать? )))
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: Brutar_Fury от 15 Март 2009, 23:01:11: Цитата: etechnics от 15 Март 2009, 21:46:35
Цитата: Brutar_Fury от 15 Март 2009, 20:53:49
P.S. Не уважаю скептиков и тем более тролей. Верю в оптимизацию.
"Верю ..., не уважаю ..." это все, батенька, лирика.

В данном контексте я имел ввиду тех людей кто говорит что это плохо ,это не хорошо. Не понимая при этом как человек пришел к таким выводам. И не давая ни каких советов, которые он просил.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: Brutar_Fury от 15 Март 2009, 23:07:49: Цитата: ANDRIV от 15 Март 2009, 22:10:36
бизнес также из области IT - технологий. Изначально проект требовал более 1 000 000 долларов. В конце концов был запущен за 20 000$. И сейчас уже стоит совсем другие деньги.

За это время весь проект преобразовался, но идея осталось таже, только масштаб идеи стала гораздо меньше.

Вот так благодаря тролям как выражается автор он сэкономил как мин. 980 000 баксов.

Мда.... я вообще ни с кем не делился своми идеями, неблагодарное дело рожать идеи и отдавать их в массы.

Почему я пришел от 980 000 до 20 000, так эта жизнь мне привела к таким решениям, изменилось сознание. Поэтому и говорю верю в оптимизацию. С оптимизировать можно что угодно.

Да и сумма в свое время колебалась от 26 000 000 дол и ниже :) Щас просто жаба душат отдать инвесторам даже за 1 лям. Так как лучше привлекать средства в рискованные непродуманные проекты, чем туда где уже все просчитано.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: Brutar_Fury от 15 Март 2009, 23:20:20: Цитата: etechnics от 15 Март 2009, 21:46:35
Цитата: Brutar_Fury от 15 Март 2009, 20:53:49
P.S. Не уважаю скептиков и тем более тролей. Верю в оптимизацию.

Вот, что Вы думаете по поводу приобретения товара (в данном случае акций) по заведомо завышенной цене (в данном случае в 100 тысяч раз)??

Прежде всего необходимо подходить с теми масштабами, что заявил автор. Ему нужно было 17 000 000 для реализации основной идеи, вон он и нашел выход как привлечь эти деньги, из тех знаний что он имел.

Да, привлечение средств по такой схеме имеет системную ошибку. Нет четкой логики. Да и вообще если деньги надо привлечь их могут дать просто путем покупки доли ЗАО (с последущим обязательным инвестированием в виде беспроцентного займа) . Видимо автору казалось что так проще привлечь так как он не знал где взять 17 000 000.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 16 Март 2009, 00:03:53: Brutar_Fury
Да, привлечение средств по такой схеме имеет системную ошибку. Автор не ищет инвесторов, автор ищет лохов. Даже при всей порядочности автора и обещанном кредитовании ОАО. Этот путь гарантированного обогащения автора и "высокорискованной" потери денег "вкладчиками".
Автор получает доход сразу при продаже копеечного товара, "вкладчик" получает байку про "спутник в стратосфере" и утверждение, что ОАО расчудесным образом поюзает деньги данные ему в долг автором и копеечный товар, купленный за тысячу рублей, станет стоить десятки тысяч (25 если быть точнее).
И все рассказы о программе и миллионах необходимых для ее дальнейшей разработки это отвлеченные рассуждения не имеющие отношения к процессу покупки акций.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Менеджер_Л от 16 Март 2009, 23:58:39: Идея такая: выводите из АОА то ЗАО обратно. Продаете ЗАО. На вырученные деньги размещаете акции на бирже. Назвать можно эту компанию "Последний эшелон". Стартовая цена 1 копейка за акцию. Потом в течении года постепенно опускаете цену. А в стратегии прописываете что у не большой потенциал. Через год начинаете поднимать цену. Акции покупают и уже как ловина цена растет. Почему "последний эшелон" - а чтобы сразу было видно что акции дешевые, рисковые но потенциально прибыльные.
Можно еще называть акции "Газпромом" например.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 17 Март 2009, 01:27:54: Не вариант...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Менеджер_Л от 17 Март 2009, 14:31:01: Если я сегодня куплю 10 акций по 1000 руб. за акцию, по какой цене я смогу продать их Вам завтра. И купители Вы их вообще?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 17 Март 2009, 16:31:21: Менеджер_Л
~~Колхоз~~ ОАО дело добровольное, никто не обязан выкупать у Вас ваше имущество.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 17 Март 2009, 19:49:05: Ответ на вопрос Менеджер_Л.

Я бы и рад таким образом поддерживать спрос на акции, но государство запретило делать такие вещи. Купив акции ОАО, вы действительно рискуете, так как они могут принести Вам доход (как мне принесли акции ЗАО /в рамках которого первоначально развивался проект/, которые стоили в 1997 г. 85 рублей, а сейчас за них платят 50 000 рублей), а могут принести убытки.

Убытки могут наступить по двум основным причинам.
1) Например, если бы я был мошенник, то мог бы воспользоваться Вашим доверием, и проесть в ресторане полученные от Вас деньги, а никакой реальной деятельности не вести (кстати, сейчас она по сут дела сводится только к раскачиванию рынка и к объединению вокруг меня потенциальных инвесторов).
2) Если ОАО станет банкротом.
3) Всякого рода форс-мажор (государство, изменение законодательства, лишение меня свободы или захват фирмы сильными мира сего /все мы под Богом ходим/ и т.д. и т.п.)

Единственный способ минимизировать риски в таких потенциально очень прибыльных, но очень высокорискованных проектах, инвестировать (при разовых инвестициях) в них только относительно небольшие и относительно свободные деньги (не более 10% годового дохода).

Еще один способ: не участвовать в проекте вообще, так как проект долгосрочный и рискованный. Если у Вас слабые нервы, лучше не суетиться.

Других рецептов нет...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 17 Март 2009, 19:53:57: Что же касается возможности в будущем продать акции, то такая возможность появится только тогда, когда сформируется устойчивый спрос на акции нашего ОАО и у рынка появится доверие к акциям нашей пока еще "серой" компании.

Моя цель сделать акции ОАО серьезным товаром. В этом мой личный интерес. Я ведь тоже заитересован в том, чтобы иметь свой собственный маленький пенсионный фонд под конец жизни в виде пакета высоколиквидных акций, кторые можно обменивать без проблем на деньги, и не вести для этого много месячные дискуссии на форумах Интернет...

На это надо время и немалое...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 21 Март 2009, 18:41:18: Доброе время суток, господа. Я все время думаю над теми темами, которые позволили бы пока на каких-то услугах зарабатывать капитал для реализации озвученных здесь идей, повышать через это внутреннюю стоимость акций ОАО и создавть условия для роста рыночной цены на них.

Одной из идей было продавать технологии по созданию торговых систем с положительным математическим ожиданием для рабоыт на ФОРЕКС. При этом продается не моя личная торговая система (которую я делал под свои нужды и нужды ОАО "ПИС"), а технология создания таких систем.

Рынок ФОРЕКС это ведь не только сам ФОРЕКС, а еще и обучение, торговые системы и пр. и пр.

Что если начать с оказания услуг по созданию ТС с положительным матожиданием. Акционерам ОАО, купившим 10 акций по цене 1000 рублей, оказывать услуги бесплатно (1 год потребуется, чтобы человек смог создать собственную систему под свой психотип). Остальные просто платят деньги 25 000 рублей за год работы с ними. Выбор за потенциальными потребителями услуг.

Конечно, раскачать этот рынок очень не просто... А что вообще просто в этой жизни...

А теперь по существу. Через другие Интернет - форумы моей идеей заинтересовались три человека. Один имеет свой сайт (точнее его юрлицо имеет сайт), два других хотят создать сайты под продвижение продажи технологий создания персональных торговых систем с положительным математическим ожиданием для ФОРЕКС, фондового рынка, сырьевых рынков... (пока прежде всего по линии ФОРЕКС).

У многих посетителей этого форума имеются свои сайты, блоги и т.п. возможности участвовать в проекте без каких либо затрат. Надо только присоединиться к программе и разместить на своих Интернет- ресурсах пять рекламных текстов, посвященных теме создания ТС для ФОРЕКС. Совмещаем прятное с полезным. Люди за сови 10000 рублей не только акции приобретают, но еще и бесплатно получают возможность работать с ОАО и мной в течение 1 года в Интернет-формате.

Что думаете ? Только по существу, без критиканства... Критиковать все мы умеем... Дело давайте делать...

С предложениями обращайтесь на oaopis2007@mail.ru
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 23 Март 2009, 01:10:53: Цитата: Альбатрос от 21 Март 2009, 18:41:18
А теперь по существу.
У многих посетителей этого форума имеются свои сайты, блоги и т.п. возможности участвовать в проекте без каких либо затрат. Надо только присоединиться к программе и разместить на своих Интернет- ресурсах пять рекламных текстов, посвященных теме создания ТС для ФОРЕКС. Совмещаем прятное с полезным.

В чем полезное??
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 23 Март 2009, 18:36:05: Доброе время суток.

Полезность следует рассматривать в двух аспектах...

1) Полезность для нашего проекта (и поверьте, не только для меня лично...)

2) Полезность для тех, кто при минимуме затрат получит максимум информации в очень непростой теме (Торговые системы с положительным математическим ожиданием). Этой теме уделяют поверхностное внимание на разного рода 3-х недельных курсах. Мы можем дать заинтересованным лицам доступ к технологиям построения таких систем под любые интересующие их индикаторы и т.д. Каждый из них будет владеть собственной уникальной системой. Хотя и строятся они по одной технологии, но кардинально отличаются от любых других, в том числе, построенных по этой же технологии...

Что важно в этой затее... Важно то, что мы сможем реальную услугу предоставить... Партнеры смогут на этом зарабатывать... Мы же реально начнем наполнять внутреннюю стоимость акций реальным имуществом с тем, чтобы двигаться дальше...

Дело непростое... Но с чего то же начинать надо...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 23 Март 2009, 22:17:58: В чём польза для владельца интернет-ресурса?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 23 Март 2009, 22:46:19: Владелец Интернет-ресурса получает с каждого поставленного клиента 1000 рублей "чистыми" плюс бонус 5 акций за каждых 10 клиентов (если клиент предпочтет схему № 1 оплаты).

Для клента же Схема № 1 подразумевает, что клиент покупает 10 акций по 1000 рублей и становится акционером ОАО. Автоматически он получает право в течение 1 года получать бесплатно услуги по построению его личной торговой системы с положительным математичесим ожиданием. Еще раз повторяю. Партнер (владелец Интернет - ресурса) получает 1000 рублей "чистыми" за каждого поставленного им клиента. Плюс бонус 5 акций за каждых 10 клиентов. Кроме того, если они подтянут к проекту новых партнеров (владельцев Интернет-ресурсов), то за первого клиента (только за первого), поставленного новым партнером, Вы получаете 1 акцию в виде бонуса. Схема нацелена на максимальную раскрутку интереса к акциям ОАО, а также на то, чтобы не отходить от главной цели: концентрации капитала.

При схеме № 2 клиент акций не получает, а оплачивает услуги в сумме 25000 рублей за год Интернет-работы с ним. Партнер же (владелец интернет-ресурса) автоматически получает 12 500 рублей "грязными" или примерно 7500 рублей "чистыми" (конкретика будет зависеть от того с кем имеем дело с юрлицом, ИП или обычным физлицом, является ли он резидентом и т.п.).

Схема № 1 как бы привлекательнее для клиента и стимулирует именно ранее предложенный мной способ концентрации капитала, при котором капитал концентрируется через меня (то, что Вы так яростно критикуете)...

Но эта же схема (Схема № 1) и более выгодна и партнерам (владельцам Интернет - ресурсов), если ориентироваться не на просто оказание услуг, а на будущее проекта... Если смогу вытянуть тему, то партнеры на каждой акции смогут потенциально заработать до 50 000 рублей (к этому я во всяком случае намерен стремиться, так как и сам лично заинтересован в том, чтобы все получилось). Но эта схема дает как бы меньше изначальной денежной выгоды партнеру.

Почему для меня Схема № 1 предпочтителенее. Потому, что:
1) концентрация денег идет через меня и изначально становится рентабельным возиться целый год с каждым клиентом (а заодно акционером ОАО).
2) эта схема более привлекательна клиентам, так как изначально делает их совладельцами ОАО и не только услуги получают, но и какую никакую выгоду имеют.
3) Схема № 1 потенциально может бать больше оборота, так как покупательная способность населения низка и платить 25 000 рублей по Схеме № 2 (даже за год работы) накладно. В то же время, ниже делать цены на услуги нет смысла, так как обременительно оказывать услуги менее, чем за 10 000 рублей. А при схеме, когда партнеру надо отдавать 50% дохода иного пути, кроме увеличения стоимости услуг, я не вижу. Положение не спасет даже то, если мы установим на услуги цену не 25000 рублей, а только 20000 рублей.

Теперь о главном. Предлагаю всем желающим заглянуть на сайт одного из первых моих и ОАО партнеров. Из содержания размещенных там материалов станет понятно, что мы продвигаем за технологии. Итак, предлагаю посетить сайт torgsystem.ucoz.com

Прошу строго не судить его сайт. Парень старался и вроде бы получилось для начала не плохо. Кое что мы еще туда добавим (например тексты договоров, реквизиты и т.п.). Но это чуть позже... Сейчас пока так, как есть...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 23 Март 2009, 23:14:53: Еще раз обращаю внимание на то, что цель оказания услуг по построению торговых систем с положительным математическим ожиданием в том, чтобы начать реально наполнять акции имуществом, т.е. повышать их внутерннюю стоимость. Главная же наша цель это проект, связанный с моим правовым программным комплексом...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 06 Апрель 2009, 18:17:18: Доброе время суток.

Сообщаю, что идея продавать услуги по построению торговых систем скорее всего себя не оправдает. Во всяком случае с мест мне сообщают, что сайт посещают, но реакции на наше предложение нет никакой.

Попробуем с другой стороны.

Итак, на необходимо, чтобы внутренняя стоимость акций росла. Это можно сделать только за счет оказания реальных услуг или производства реальных товаров.

Стали мы искать реальный действующих бизнес с целью его выкупа. Нашли небольшую раскрученную точку общепита в центре города. Продают за 2 500 000 рублей (плюс надо 500 000 оборотного капитала). Всего 3 000 000 рублей.

Итак вводная.

Есть ли те, кто купит 3000 акций по 1000 рублей на сумму 3 000 000 рублей, которые я выкуплю по другому договору купли продажи, но уже по цене 2500 рублей за акцию на общую сумму 7 500 000 рублей (сразу выкуплю, так как по закону какие то обещания недопустимы, а выкупить как бы никто не запрещает) с отсрочкой платежа на 3 года.

Что думаете ? Реально ли это ?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Махно от 06 Апрель 2009, 18:35:04: Цитата: Альбатрос от 06 Апрель 2009, 18:17:18
...Есть ли те, кто купит 3000 акций по 1000 рублей на сумму 3 000 000 рублей, которые я выкуплю по другому договору купли продажи, но уже по цене 2500 рублей за акцию на общую сумму 7 500 000 рублей (сразу выкуплю, так как по закону какие то обещания недопустимы, а выкупить как бы никто не запрещает) с отсрочкой платежа на 3 года...
Чем бы дитя не тешилось...
Если у человека есть деньги на покупку точки общепита, зачем ему такие умные посредники? :)
Напишите прямо: "возьму деньги под проценты"
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 06 Апрель 2009, 23:45:21: И то верно...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Legat от 26 Май 2009, 15:11:54: Здравствуйте Альбатрос... Прочитал многое написаное вами... Попробую оформить все свои размышления на этот счет. Временно забудем о акциях, пока они не представляют ценности.
Наша первоочередная цель раскрутить продукт, донести до покупателя (юриста, предпринимателя, всем кому он поможет) его полезность, в том что он экономит его время и деньги, и возможно станет таким же неотъемлемым ПО на его компьютере как MS World, Exel.
Раскрутка через интернет... Блоги, сайты партнеров, реклама... Четкость, полезность продукта.. Я посетил ваш сайт... Народ ру уже не внушает серьезности... Описание продукта, я не увидел сразу что он мне нужен, а должен был... Немного смахивало на описание пирамидального продукта, по моему надо изменить...
Кто то писал на счет работы работы с зарубежными фирмами... Я так понимаю с ними можно будет работать только по поводу акций, сам продукт для них не представляет интереса, он адаптирован под российский рынок, и опять же пока они не увидят сути самого продукта, что он весьма перспективен на нашем рынке, они вряд ли вложат свой капитал в акции компании.
Пока все. Мой итог, раскрутка и продвижение продукта первоочередная цель, позволяющяя осуществить задуманное.
Может я и не прав... Как говорят правда у каждого своя.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 27 Май 2009, 01:59:07: Доброе время суток. Чтобы продвигать и раскручивать товар, необходимо сначала решить проблему с его поддержкой и систематическим обновлением баз данных. На данном этапе это невозможно (я уже писал ранее, что заморозил это и 36 человек уволил). За последнее время я "перелопатил" массу вариантов решения задачи. Общался с массой людей (банки, бизнес и т.д. и т.п.). К тому же, такого рода махина требует реального хорошего оборота уже на первом этапе. А это может дать только уже реально существующая сеть клиентов (например, той компании, которую я хотел бы прибрать к рукам)

Решение задачи возможно только в следующих плоскостях.
1) либо находится стратегический инвестор с большими (очень большими деньгами);

2) либо я нахожу 150 000$ и пытаюсь заработать необходимые деньги на ФОРЕКС (100 000 торговый капитал, 50 000 деньги необходимые на период подготовки к выходу на рынок /тестирование, адаптирование ТС к торговому терминалу банка ВТБ-24, собственный прожиточный минимум, питание , жилье, Интернет, проездные билеты и т.п. в этот период/).

3) либо я нахожу какую-то идею, на которой ОАО сможет системно зарабатывать деньги и системно увеличивать внутреннюю стоимость акций, что толкнет их рыночную стоимость вверх и подтолкнет интерес к ним массового мелкого инвестора.

Для последнего мне необходим хотя бы какой то реально действующий малый бизнес (забегаловка, бутербродная и т.п. точка, дающая системную прибыль пусть и небольшую). Реальных денег на это нет. Без системного оборота получить кредит в банке на покупку готового бизнеса нереально. Замкнутый круг. Оно и не удивительно. Проект глобальный, многим непонятный...

Можно было бы оказывать юридические услуги... Но для этого надо иметь собственный офис на проходной точке... В свое время я с этого неплохо кормился и свой проект, кстати, начал с такой точки... Но проблема в том, что у меня никогда не было собственного офиса, а арендованный офис в сегодняшних условиях (через бешенную арендную плату) сожрет все выгоды и не продвинет мой проект ни на сантиметр...

Пока тупик...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: vvv222 от 11 Июнь 2009, 02:45:54: здравствуйте! единственное, что вызвало уважение - так это необычайная настойчивость Альбатроса в продвижении своей темы. все остальное не заслуживает внимания и не компенсирует времени, потраченного на чтение... просто удивительно - столько написать и при этом не дать никакой конкретной информации. сомневаюсь, что найдется хотя бы несколько человек, которые согласятся стать партнерами в столь непонятном деле... а уж в конечном НЕУСПЕХЕ данной идеи - не сомневаюсь. даже не желаю успеха, поскольку совершенно нереальная идея.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Daimons от 18 Июнь 2009, 23:48:57: Уважаемый Альбатрос вы уже полгода двигаете эту тему и судя по вашему последнему сообщению вы в тупике. Я думаю полгода топтания на одном месте уже говорит о том, что пора задуматься о рентабельности задуманного. Что-то вы делаете не так. Не отчаевайтесь, если задуманное вами не нанесёт ущерб людям, то скоро придёт к вам прозрение. Выход есть всегда, почаще задавайте себе вопросы, а ответы на них вам выдаст ваше подсознание. Попробуйте,мне помогает. С уважением.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: man_ от 20 Июнь 2009, 02:53:30: Расскажите подробнее про акции...

Вы IPO проводили?
Как компания называется?
У акционерных обществ открыта финансовая отчетность - можно посмотреть?

"Но остановить машину, которую я создал уже было нельзя. А создал я под свои проекты ОАО, точнее купил 25 000 000 акций ОАО номиналом 1 копейка по 0,0142 копейки за акцию на общую сумму 355 000 рублей. Продал более 160 000 акций и разогнал рыночную цену на акции до 1000 рублей. В данный момент цена не падает, так как я вкачал 75 акций своего ЗАО по 50000 рублей (рыночная цена) в ОАО безвозмездно и довел внутреннюю стоимость акций ОАО почти до 17 копеек при номинале 1 копейка и рыночной цене 1000 рублей за акцию. "

Что за нах?
Что за "разогнал рыночную цену на акции до 1000 рублей"?

КАК???
Жесть...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Vavilov3 от 15 Апрель 2010, 01:07:04: Я конечно не очень подкован в етих делах,, но все ето оченб подозрительно выглядит!!!Хотя как говориться без лоха и жизнь плоха!поетому думаю альбатрос сможет подзаработать не много на етом!!если будет не много умнее и всю свою затею обоснует по реалестичнее то возможно и побольше......
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 25 Октябрь 2010, 14:47:30: Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Давненько я не был на этом сайте.
Просто подумал, что лучше делать свое дело дальше, а не тратить время на суету на этом форуме... Вот и делал... дело... Но надо сказать, что данный форум прекрасная площадка для тестирования своих идей на вшивость... т.е. состоятельность... Вот я и предлагаю последить за новостями на сайте нашей компании... Сейчас там новости устаревшие... Но в ближайшее время обновим информацию... Это и будет ответом на Ваш вопрос... Ну а в общем идея в том, что у нас имеется ряд товаров и услуг, которые мы попытаемся продвигать с использованием новых стратегий... Может это для Вас будет и не новым, но наряду с выстраиванием Партнерской торговой сети, мы предложим не только купить наши товары и услуги, но и стать акционером компании... По нашим расчетам, партнеры смогут зарабатывать в квартал довольно неплохие деньги... Разумеется легально... В общем, посмотрим, что получится... Новости на сайте ОАО "ПИС" появятся в течение 30 дней. В принципе все готово... Осталось сделать только образцы товаров (обложки на коробки для CD-дисков, рисунки на CD-диски и т.п.) и сфотографировать у опытного фотографа. Книга "Основы успешного инвестирования" уже написана и издана небольшим тиражом (писал для себя как руководство к действию, а потом подумал, почему бы не сделать из наработок книгу как коммерческий продукт)... Поскольку инструкцию по инвестированию делал для себя, задался вопросом, как сделать практический инструмент, применимый в условиях России... Очень много полезного в западных книгах, только вот для России требуются порой несколько иные правила... Попробовал... Получилось хорошо... Посмотрим, как отреагирует рынок... В общем ответ такой: мы создаем партнерскую сеть по сбыту: 1) книги и диска к ней (программа САЛЬДО для управления личным и семейным бюджетом с инвестиционным уклоном учета личного бюджета с инвестиционным уклоном; 2) конструктора деловых бумаг (договором, исков, жалоб); 3) конструктора торговых систем для работы на ФОРЕКС; 4) программы бизнес учета в малом бизнесе (САЛЬДО +); 5) юридических услуг (некоторые виды)... Захотите, присоединяйтесь к проекту... Дело добровольное... Риск неудачи есть, но я и партнеры думаем, что все постепенно получится... Мы прогнозировали возможный эффект проекта. Получилось следующее (это при самом скромном развитии событий...): партнерская сеть из 17 человек способна принести доход партнерам от 275 рублей (самым ленивым) до 3550 рублей (активным); торговая сеть из 170 человек дает уже значительно больше. Так 10 самых ленивых будут иметь возможность заработать уже по 750 рублей, а активные по 35500 рублей; сеть из 1700 человек дает еще больший результат: 100 самых ленивых могут заработать по 7500 рублей, а 100 самых активных - по 355 000 рублей в квартал. Конечно, это только прогнозы и фантазии... Тем более, что задавать параметры можно самые бредовые... Но мне и моим партнерам (за прошедший период появились у меня реальные партнеры, которые вместо разговоров и неверия, которое тут, кстати, часто присутствует, реально мне помогли продвинуть идею еще дальше) и кажется, что мы на верном пути... Мы попробуем... Тем более, что все легально и без всяких там финансовых пирамид (об этом я, как юрист, позаботился в первую очередь). Следите за новостями. По мере возможности буду информировать Интернет-сообщество, что получилось из этой затеи...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 26 Октябрь 2010, 13:19:46: И еще... Очень жалко, что по данной теме два года ушло на болтовню... Впрочем, как уже и отмечалось, идея была проверена на вшивость и то хорошо... Но все же жаль, что не удалось реализовать уникальную возможность, которая сложилась к моменту открытия мной темы (29 января 2009 г.)... Как и предполагалось мной, фондовый рынок дал всем здесь присутствующим уникальную возможность прилично заработать при помощи моего предложения... Такой шанс дается раз в столетие... К сожалению меня никто не поддержал... Теперь же момент упущен... А жаль !!! Чтож, придется идти другим путем... Следите за новостями...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: Mr Nobody от 27 Октябрь 2010, 22:25:48: Цитата: man_ от 20 Июнь 2009, 02:53:30
Жесть...

Хуже, чугун.
Двадцать минут потратил на прочтение темы. И.... понял только что из Альбатроса выйдет отличный секретарь. ;D

Поднимаю тему. Может кто еще из новичков отважится прочитать ее от начала до конца. :)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Октябрь 2010, 13:35:58: Без комментариев...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Октябрь 2010, 15:11:35: Впрочем, собаки лают, а караван идет... Еще недавно за то, что моя идея является хорошей, голосовал только один представитель Интернет-сообщества... Теперь же вижу, что к нему присоединился еще один... Следовательно, не все так плохо... А потому, в секретари мы всегда успеем...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 28 Октябрь 2010, 15:15:03: Уточняю... 2 человека проголосовало за то, что идея отличная...а не просто хорошая... А это как никак больше 11% от всех проголосовавших на данный момент...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 29 Октябрь 2010, 11:37:09: Цитата: Альбатрос от 28 Октябрь 2010, 15:15:03
Уточняю... 2 человека проголосовало за то, что идея отличная...а не просто хорошая...
Уточните лучше стоимость акций на данный момент. Тока не "рыночную стоимость" в Вашем понимании.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 29 Октябрь 2010, 12:24:25: Подвох в вопросе я вижу сразу. Не буду скатываться на брызгание слюной (Вам, кстати, не надоело ?). Отвечаю по существу. Стоимость акций бывает разная. В данный момент все примерно на том же уровне, что было 2 года назад (номинал - 0,01 копейка; внутренняя стоимость более 16 копеек, рыночная - 1000 рублей (зафиксированная реальной сделкой). Начинает изменяться общая ситуация, способная толкнуть вверх и внутреннюю стоимость и рыночную стоимость акций. Самое главное в том, что появились реальные возможности для генерации значительного денежного потока через реализацию собственных товаров и услуг. На данном этапе мы уже не нуждаемся в деньгах, полученных от реализации акций. Поскольку Интернет -сообщество не поддержало идею, когда имело смысл поддержать (я имею ввиду момент обвала фондового рынка, состоявшийся 2 года назад), мы вынуждены были искать другие пути... Думаю, что нашли. Это реализация собственных товаров и услуг и товаров третьих лиц. Чтобы стимулировать сбыт, мы пошли на то, чтобы в рекламных целях выделить некоторое количество акций для того, чтобы предоставлять нашим покупателям бесплатный бонус акциями на сумму 10 000 рублей. Сейчас это будет 10 акций по цене 1000 рублей. Как только дело пойдет и начнут генерироваться потоки от товаров и услуг, внутренняя и рыночная цена на акции пойдет вверх. Чем выше рыночная цена, тем меньше акций будет получать каждый покупатель товаров и услуг (базовый перечень я перечислил) Как только это сделать удастся, серьезно изменится общее положение и с акциями. При рыночной цене в 5000 рублей в качестве бонуса покупатели смогут получить не более 2 акций, а как только цена поднимется до 10 000 рублей, то каждый покупатель получит бесплатно только 1 акцию. Как только за счет собственных товаров и услуг удастся сгенерировать достаточный поток, пропадет необходимость раздавать акции. Сгенерированный поток будет направлен на инвестиции в высоколиквидные активы. Это даст поток дополнительного пассивного дохода. Активные и пассивные доходы ОАО "ПИС" позволят развиваться дальше. Вот тут то все скептики и почешут репу. Как только акционеры начнут получать реальную выгоду от владения нашими акциями, рынок сам сделает все, что надо. Скептики принесут деньги сами. Вопрос в том, нужны ли нам будут их деньги на тот момент. Наша цель ведь эффективность работы капитала, а не просто некие громадные суммы. Если некуда вкладывать, то зачем нам излишки денег. Повторяю, что спустя два года с начала темы, мне уже нет необходимости доказывать очевидное и предлагать акции. Мы предлагаем реальные товары и услуги. Сейчас главное раскрутить рынок этих товаров. Дело сложное. При затратах на рекламную компанию (акции в бонус) товары и услуги не могут быть дешевыми. Самое сложное теперь продать товары по ценам, которые дадут возможность заработать и партнерам (которые войдут в партнерскую сеть) и акционерам (кстати все партнеры скорее всего станут и акционерами) и компании (что самое главное, так как акции бедной компании не будут котироваться и не станут высоколиквидным объектом инвестиций). Я ставлю перед собой цель разогнать рыночную цену акций сначала до 10 000, а потом и до 100 000 рублей за акцию. Это далекая перспектива. И не факт, что все получится так, как намечено. Никаких реклам и никаких обещаний не даю. Еще раз повторяю, что риск инвесторов колоссальный. Но это не главное. Тем более, что теперь это уже прежде всего мои риски и риски моих стратегических партнеров, так как это мы вложили реальные деньги, мозги, время и труд в свой проект. Главное в том, чтобы сделать акции компании высоколиквидным и надежным инвестиционным инструментом. Я это делаю для себя и партнеров. Вам то чего опасаться... Сидели два года... Хлопали ушами... Прохлопали уникальную возможность, которую фондовый рынок предоставляет один раз в столетие... Теперь же мне нет нужды агитировать форумчан купить мои акции... Если проекту суждено выжить, он и без Вас выживет... Он не выживет без покупателей наших товаров и услуг. Сейчас самое главное создать надежную партнерскую торговую сеть в Интернет. Кстати большинство их мои авторские наработки... Так что я и без продажи акций только на авторских правах заработаю... и своим партнерам и акционерам дам возможность заработать... А Вы можете и дальше брызгать слюной... и обвинять меня в пирамидостроительстве... Флаг Вам в руки...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 29 Октябрь 2010, 12:37:42: И еще... Троль обыкновенный, Вы так и не поняли, что богатство компании и ценность акций не в том, сколько недвижимости стоит на балансе компании, а в способности компании легально генерировать большие денежные потоки за счет качественного менеджмента, собственных уникальных товаров и услуг и за счет поддержки потребителей товаров и услуг (покупателей товаров)... Внутренняя стоимость акций таких компаний может быть всего 100 рублей, а на рынке их реально будут покупать и за 10 000 и за 50000 и за 100 000 рублей... Рыночная цена может быть ниже внутренней... В этом случае самый момент их покупать, особенно, если соблюдается маржа безопасности Б. Грэхема и императив безопасности Самойленко Н.В. (извините за саморекламу, но это мой термин, который я породил и обосновал в своей книге "Основы успешного инвестирования"). Рыночная цена может быть и значительно выше номинала и внутренней стоимости, так как в нее заложены ожидания инвесторов, основанные на успехах компании или как минимум на ее технологиях. Если хотите в таких случаях Вы переплачиваете за бренд, как переплачиваете за бренд при покупке одежды известной фирмы... Что касается акций ОАО "ПИС", то на данный момент это не инвестиционный инструмент, а типично спекулятивный, потенциально сверхдоходный, а потому - высокорискованный. Но даже в акциях голубых фишек значительную часть порой составляет наценка за бренд (Газпром, Сбербанк и т.п.) Вы думаете их акции реально имеют такую же внутреннюю стоимость (обеспеченность активами), как и рыночная... Как бы не так... Рыночная цена значительно превышает то, чем они владеют...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 29 Октябрь 2010, 12:48:35: Впрочем, я давно не анализировал, не потеряли ил акции голубых фишек свои инвестиционные преимущества... Но допускаю, что временно некоторые из них еще имеют маржу безопасности... Это требует расчетов... В данный момент это уже не актуально. Это было актуально, когда 2 года назад я предлагал всем здесь тусующимся объединиться вокруг моей идеи (моих акций) и хорошо заработать на ней. Теперь же момент упущен с очевидностью 98%. Я на этом и не заморачиваюсь. Теперь надо двигать идею теми возможностями, которые сами мы и пытаемся создать... Собаки лают, а караван идет...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 29 Октябрь 2010, 19:50:46: Цитата: Альбатрос от 29 Октябрь 2010, 12:48:35
Собаки лают, а караван идет...
И всё-таки мы взяли караван,
И передали этих духов особистам.
А мне всё вспоминается баран...

Я изначально говорил о провальности Вашего предложения с акциями.
Я не спорю о Ваших аналитических данных в юриспруденции, но с финансовой точки Ваше предложение было очень слабое. Время это подтвердило.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 29 Октябрь 2010, 23:01:06: Сколько бы мы не препирались, за такие проекты (которые со стороны больше похожи на "прожекты") объективно может проголосовать только время... Время и покажет...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 10 Апрель 2011, 04:41:23: Доброе время суток.
Наша тема еще немного продвинулась вперед. До 1 июля 2011 г. планируем разместить по теме два сайта в Интернет (мой личный инвестиционный и авторский Интернет-портал по адресу oaopis.ru и сайт компании по адресу oaopis.com)
С уважением ко всем форумчанам, Альбатрос
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Артем Викторович от 11 Апрель 2011, 15:18:40: Цитата: Mr Nobody от 27 Октябрь 2010, 22:25:48
Цитата: man_ от 20 Июнь 2009, 02:53:30
Жесть...

Хуже, чугун.
Двадцать минут потратил на прочтение темы. И.... понял только что из Альбатроса выйдет отличный секретарь. ;D

Поднимаю тему. Может кто еще из новичков отважится прочитать ее от начала до конца. :)

Спасибо, отваги хватило лишь на половину первого поста. :D

"На каком то этапе, акции ОАО резко подскакивают до 25000 рублей."
- Вздрогнув, в этот сладостный момент я проснулся, утер слюни, набежавшие на подушку и взяв все накопленные сбережения, двинул в хозмаг за лопатой. Этот сон помог мне понять мое истинное призвание.

С таким концом эту повесть можно было бы попробовать издавать в широких массах, но с тем бредом, что был написан дальше, ее можно только продать студенту института психоанализа и психотерапии, для написания курсовой работы по маниакальному синдрому.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 11 Апрель 2011, 16:26:02: Оскорбления не воспринимаю и оставляю без комментариев. Во всем, остальном время покажет...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Артем Викторович от 15 Апрель 2011, 09:29:38: Представляете, во сне увидел точно такую же идею, даже с таким же текстом, ну прямо один в один.
Только одна фраза отличалась:
"На каком то этапе, акции ОАО резко подскакивают до 400000 рублей."

Это же ровно в 16 раз больше, чем в Вашей идее!
Ну все, теперь точно все у нас будет.
Деньги можно перечислять на яндекс-кошелек 41001430603927
Если деньги не проходят, подождите немного, видимо из-за скопившейся очереди.
Акции буду высылать по почте заказным письмом.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 15 Апрель 2011, 09:42:05: Спасибо за то, что поддерживаете тему и заботитесь о том, чтобы тема была на первых страницах... Живой интерес это хорошо, Артем Викторович.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Артем Викторович от 18 Апрель 2011, 14:12:38: Ну а то! Хочется продлить жизнь соотечественников. Здоровый смех ведь продляет ее! :)
А мы с вами несем смех в массы )))
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 19 Апрель 2011, 12:31:17: Всегда рад посмеяться (в том числе и над собой, если этого заслуживает ситуация). Надеюсь, однако, что это не тот случай. Мы просто работаем, а там видно будет, кому смеяться последним и над чем и кем, собственно, смеяться. Не скрываю, что и на мой взгляд идея выходит за рамки обычного представления о вещах. Однако, история изобилует массой случаев, когда такие идеи срабатывали... Поэтому конструктивнее было бы давать реальные советы, как сделать так, чтобы идея сработала... Но, наверное, это не для российского менталитета... Тогда давайте пока просто позубоскалим...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: finn1 от 19 Апрель 2011, 15:14:48: Наверняка человек сталкивался с банковским рынком :) там тоже так любят писать что-то типа "КРЕДИТ ПОД 0% ГОДОВЫХ", а ниже по тексту точно так без всяких абзацев и с многими описаниями но не относящиеся к делу фактами.

Сама идей ничем не отличается от "схемы понции" при чем в классическом ее формировании. Только не стоит говорить об ООО лучше инвестиционный фонд (хотя последнее время часть населения насторожено к ним относиться), смысл в том же Увы Вы не изобрели велосипед он уже есть и кстати упоминание МММ как раз очень кстати. Хотя могу позавидовать Вашим друзьям :) возможно им повезет как и первым участникам пирамиды. Кстати обратитесь к Мердоку и его опыте формирования подобной схемы, она более удачный пример чем МММ ведь Мердоку удалось обманывать (работать) не только с граждан но и вполне респектабельными банками :) кстати думаю что в России понимают как он сумел договориться с аналитиками (у нас вон каждый день с кем "договариваться" придеться
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 19 Апрель 2011, 16:16:10: Господа, совсем забыл сказать, что мы планируем и реализацию жилищной программы "Квартира за 300 000 рублей" (хотя после окончательных расчетов может оказаться, что цена вопроса будет чуть больше, но уж точно не более 500 000 рублей). Вам и не в домек, как это можно законно реализовать такой проект. Тем не менее, это реально. Ну а пока поприкалывайтесь и позубоскальте и над этой бредовой идеей. А мы будем работать дальше...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Tantacula от 29 Апрель 2011, 23:14:44: Я недавно кино смотрел, "Пирамммида" называется. Наверное его снял тот, ко все-таки осилил первые посты полностью. Я не осилил дальше строк о желании взвинтить цены на акции компании-пустышки. Хотя каждый наверное хотел бы нарисовать бумажек за две копейки, а потом сказать - им каждой цена - две тыщи рублей, тока получилось лишь у Мавроди, да и то лишь наполовину.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Dolphine от 08 Май 2011, 14:36:33: Чтобы акции пользовались спросом, в первую очередь за них надо платить хорошие дивиденты.
А так идея так, себе я знаю схему получше :)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: prosto_maxxx от 18 Май 2011, 21:30:48: Скажите Альбатрос у вас есть юридический адрес, инн, кпп??? хоть что нибудь.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 07 Июнь 2011, 15:00:27: В ближайшее время (разработчики обещают управиться к середине июля 2011 г. /думаю, что реально все будет готово только к августу/) в Интернет будет размещен мой личный авторский и инвестиционный сайт, на котором будут размещены все основные бизнес-программы первого этапа. Там будут представлены все данные о компании, ее месте нахождения и т.п. Ничего не скрываем. Полная ясность и прозрачность. Проекты носят венчурный рискованный характер. Об этом заявляем однозначно. В то же время все реально. Просто мы занимаемся глобальными вещами, обещающими прорывные результаты.

На данный момент у нас уже 26 акционеров. При этом я не стремлюсь никого охмурять, а потому выставлять на продажу акции буду только по мере необходимости, ибо основная позиция такова: "Нам не нужны Ваши деньги. Это Вам нужны наши акции". Необходимые ресурсы для проекта я в данный момент зарабатываю сам. Как только будет запущен мой личный инвестиционный портал, потребность в деньгах будет в основном удовлетворяться за счет продажи собственных товаров, работ и услуг компании. Если потребуется сконцентрировать большие деньги для реализации той или иной части проекта, тогда возможно я по мелочи начну продавать акции... Но это будет только в случае потребности в оборотных средствах и при условии, что собственных заработанных средств компании будет не хватать.

На первом этапе реализации проекта покупатели некоторых товаров (прежде всего книги "Основы успешного инвестирования" автором которой я являюсь) смогут (по их желанию, так как все абсолютно добровольно) получить от 1 до 10 акций в качестве бонуса бесплатно (в начале это будет 10 акций, но бонусная цена акций будет поднята до 10000 рублей за акцию очень быстро, а потому на более поздних этапах получить бесплатно можно будет только 1 акцию компании). За все остальное придется платить по рыночной цене. Вы посмейтесь пока, а я ответственно заявляю, что рыночная цена акций на данный момент составляет 1000 рублей за одну акцию и примерный инвестиционный потолок их 100 000 рублей за акцию, а возможно и выше... Время покажет.

Проект интересен тем, что все желающие смогут зарабатывать в нем, став партнерами компании. При этом, зарабатывать будут реальные деньги и уж точно только из реального дохода от реализации товаров, работ и услуг, а не из доходов от реализации акций. На акциях будут богатеть только акционеры и опять же только от реальной чистой прибыли от реализации товаров, работ и услуг, а не от пирамидостроительства. Так, что недоброжелателям могу посоветовать не брызгать зря слюной. Речь идет исключительно о легальном проекте, который я взращивал в общей сложности с 90-х годов, а подошел к конкретной реализации только сейчас (болтунов много, а дело делать не с кем).

В ближайшее время, возможно, будет потребность в Партнерах-юристах (для обслуживания заказов по стране в формате Интернет)... Но это все не сразу, а по мере готовности конкретных бизнес-направлений.

Очень большие возможности откроются у тех, кто пожелает стать Партнером в области торговых направлений. Об этом подробно будет видно из материалов моего Интернет-портала. В данный момент разработчики сайта делают для меня глобальный блок "Партнерская программа", в котором каждый Партнер будет видеть, как растет его доход от сети, сколько уже начислено ему и сколько получит в ближайшее время на свой счет в банке и т.д. и т.п. Но это все пока в разработке (ждите в июле - августе 2011 г.)

Что касается жилищной программы "Квартира за 300 000 рублей" (скорее всего за 500 000 рублей), то только на расчеты и подготовку данного направления уйдет один год. В настоящее время совместно со строительной фирмой работаем над базовыми частями проекта. Информация по этой теме будет размещена на сайте не ранее чем через год.

Очередное годовое собрание акционеров компании состоится в Краснодаре 25 июня 2011 г. Важнейшие данные по собранию будут размещены на указанном выше сайте. (Возможно у компании будет и свой дополнительный собственный новый сайт. Старый сайт для столь масштабного проекта не годится. Возможно я завяжу все на свой личный портал... Пока думаем над этим). Тогда и там отразим всю информацию максимально подробно. Размещать все на старой платформе нет смысла. Слишком ограниченные возможности.

А пока поприкалывайтесь, господа... над бредовыми идеями... А мы будем работать дальше... Всего хорошего...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 07 Июнь 2011, 15:37:44: И еще... Насчет акций теперь уже сильно не обольщайтесь... Надо было входить в проект два года назад, когда я разместил на данном сайте первое объявление.

На данном этапе ни один акционер компании не продаст своих акций, пока их реальная цена не достигнет минимум 10 000 рублей за акцию.

У желающих приобрести акции осталось только следующие способы стать акционером:
1) получить акции в качестве бонуса в рамках временной бонусной программы (при покупке товаров, услуг и работ компании);
2) купить акции мелкими партиями по мере их выставления мной на продажу на моем инвестиционном портале, что вполне возможно, если компании не будет хватать средств от собственных продаж товаров, работ и услуг.
3) купить акции в рамках концентрации капитала при реализации того или иного бизнес-направления.
Но это все уже по рыночным ценам. И скорее всего цена 1000 рублей продержится не долго, и акции придется покупать по цене значительно более высокой. Чем выше цена на акции, тем меньше шансов купить сколько нибудь существенный пакет.

А пока поприкалывайтесь... Идея ведь действительно на первый взгляд бредовая. Только брызгать слюной не надо... Все равно не хватит...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 07 Июнь 2011, 23:55:08: Кстати, давно хотел дополнить полезное сообщение, сделанное на страницах этого форума пользователем finn1 и сообщить, что Чарьз Понти (Понци) был далеко не первым пирамидостроителем. Первым был жулик Джо Ли, который в 1720 году через свою "Миссисипскую компанию" разорил всю Францию того времени. Для развития эрудиции предлагаю всем здесь тусующимся на этом сайте, перечислить 22 признака финансовых пирамид, которые я выявил в результате изучения этой темы... Это я к тому, что прежде, чем плеваться в сторону человека и называть его пирамидостроителем, заранее обвиняя в жульничестве, лучше разберитесь в признаках того явления, в котором пытаетесь вольно или невольно обвинить других...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 14 Июнь 2011, 14:53:34: Разумеется, что в Интернет можно найти такие слова как "каратэ", "джиу-джитсу" и еще много других страшных слов. Можно нарваться и на обман...

Только вот в предлагаемом Вами варианте заработка речь идет о том, чтобы "пахать" бесконечно своим личным участием.

Я же предлагаю систему, при которой, создав свою "подсеть" партнеров общей глобальной партнерской сети, Партнер имел выбор: 1) заниматься активными продажами самому или же 2) не заниматься активными продажами, а получать пассивный доход от той "подсети", которую удалось создать. Согласитесь, это разные вещи. Как только у Вас появляется достаточно большая партнерская "подсеть", способная приносить без Вашего личного участия достаточно большой пассивный доход, Вам уже нет необходимости сильно напрягаться и Вы можете высвободившееся время уделить себе и семье. Конечно, есть и третий вариант, при котором Вы и активными продажами занимаетесь, и пассивный доход получаете. Но это все по потребностям и интересам.

А если учесть, что Вы можете продать свои права на ренту, подарить их и передать по наследству, то это уже вообще совсем другое дело, так как Ваши прежние труды не пропали и инвестиции своим временем принесли не только разовый доход (после которого необходимо опять же пахать и пахать), а принесли капитал в виде прав получать ренту от оборота компании, полученного за счет созданной Вами "подсети".

В результате, Вы превращаетесь не в обычного наемного раба, а в инвестора. Созданный же Вами актив в виде прав на ренту от конкретной партнерской "подсети", становится капиталом, постоянно приносящим пассивный доход. Так Вы приобретаете ту финансовую независимость, о которой все мечтают, но большинство никогда не достигнет, потому что не имеют смелости рискнуть и затратить какое то время (и немного денег на покупку книги "Основы успешного инвестирования"), на то, чтобы из раба превратиться в маленького рантье.

Те, кто не испугается сделать шаг и усилие, не поленится инвестировать свое время в проект и в соответствующую работу в Интернет (специалисты говорят мне, что затраты времени в день будут составлять 2 - 3 часа), рано или поздно смогут не зависеть от работодателей и в случае потери работы смогут прекрасно жить на ренту и доход от активных продаж, если пожелают заниматься и активными продажами. И это, не говоря о достаточно большой прибавке к пенсии за счет ренты от созданного Вами актива.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 14 Июнь 2011, 15:00:37: Возможно, Вы скажете, что рано или поздно проект свернется и всех "кинут". А какой в этом смысл лично для меня. Если проект системно дает прибыль, пусть все зарабатывают на нем. Всех денег все равно не заработать, а вот совместными усилиями можно создать систему, позволяющую прекрасно зарабатывать всем участникам проекта: акционеры получают дивиденды, партнеры получают ренту и доход от активных продаж, государство получает налоги, партнеры, являющиеся акционерами получают дополнительно доход по акциям в виде дивидендов или роста курсовой стоимости акций. Кто же будет рубить курицу, которая несет золотые яйца... Что же касается успешности проекта, то я в нем не сомневаюсь, так как история имеет массу примеров того, что если идея охватывает массы, можно реально реализовать даже самую глупую на первый взгляд идею.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 08 Июль 2011, 18:13:51: Привет всем.

Проект постепенно входит в стадию практической реализации. В этом месяце (июль 2011) приступаем к тестированию центрального Интернет-портала.

Как будет готов, сообщу отдельно.

В настоящее время формирую боевую группу активных Интернет-пользователей (в количестве 10 - 15), знакомых социальными сетями и имеющих навыки создавать простые Интернет-страницы на бесплатных Интернет-ресурсах.

Чтобы не засорять эфир на данном сайте, предлагаю всем желающим присоединиться к проекту, отписать мне на oaopis2007@mail.ru
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: River25 от 31 Июль 2011, 16:16:45: Непонятно. как 10-15 оптимистов могут вам помочь?
Надо минимум 1000 пользователей!
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 31 Июль 2011, 20:56:46: Цитата: Альбатрос от 07 Июнь 2011, 15:37:44
И еще... Насчет акций теперь уже сильно не обольщайтесь... Надо было входить в проект два года назад, когда я разместил на данном сайте первое объявление.

На данном этапе ни один акционер компании не продаст своих акций, пока их реальная цена не достигнет минимум 10 000 рублей за акцию.

А пока поприкалывайтесь... Идея ведь действительно на первый взгляд бредовая. Только брызгать слюной не надо... Все равно не хватит...
Самойленко Н.В. жив ещё курилка!? Всё лохов ищешь!?
Не надумал ещё спички у меня покупать? Смотри, дело-то верняк! Они в цене постоянно растут!!
Покупай у меня сейчас спички по 1000 рублей коробок и продавай мне их обратно когда они будут стоить 25000 рублей.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 01 Август 2011, 12:23:09: Здравствуйте River25.

Разумеется, что 10 -15 человек систему не раскачают. Просто для начала я подбираю первый эшелон. Несколько человек уже готовы участвовать в проекте. Ждут появления сайта. Они начнут раскачивать маятник. Остальное сделает сам постоянно усиливающийся маятник. Все будет развиваться постепенно. Я никуда не тороплюсь. Мне важно качество партнерской сети, а не количество партнеров как таковых. Пока же основным препятствием является отсутствие реальных примеров, подтверждающих то, что участвуя в моем проекте можно хорошо зарабатывать. Как только на реальных фактах люди убедятся в возможности получать приличные деньги, участвуя в проекте, мне не придется больше никого убеждать. Люди сами предложат свои услуги. Что касается сайта, то работа над ним продолжается. Вчера отправил разработчикам первую партию текстов для загрузки и тестирования. Все идет своим чередом... Ждите новостей.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 20 Январь 2012, 15:23:24: Доброе время суток, форумчане.

Эксперимент под названием "Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных" продолжается.

Остались считанные дни до открытия Интернет - портала oaopis.com (извините за задержку с вводом в эксплуатацию).

Напоминаю вкратце, в чем суть проекта.

1. Основная моя цель запустить проект СИАПК. Но на это необходимы серьезные деньги. Так родилась идея с Интернет - порталом oaopis.com, на котором мы с партнерами и акционерами намерены продавать товары, работы и услуги (продаж мной акций компании это побочный процесс, ибо говорил и говорю: "Мне не нужны Ваши деньги. Это Вам нужны мои акции"). Почему ? Да потому, что очень важно быть уверенными в добросовестности менеджера, который управляет вашими деньгами. Я из добросовестных менеджеров, как бы там не плевался в мой адрес слюной Троль обыкновенный. Если что и не получится, то уж не потому, что я жулик, как утверждают Интернет - троли, а потому, что что-то "прохлопал ушами", не доглядел... Впрочем, у меня все получится. А присоединяться ли Вам к моему проекту, это Ваше личное дело. Помните, наверное: "Никого ни о чем не проси. Сами придут и предложат..."

2. Основными товарами, которые всегда будут интересовать людей, являются секс и хорошо оплачиваемая работа или иной источник дохода (без чего нельзя купить ни секс, ни продукты, ни товары для духовного развития). Интернет кишит всякого рода теориями и рассуждениями о том, как заработать деньги... (Я уж не говорю о п0pн() и т.д. и т.п.). Однако, меня лично не удовлетворили схемы и способы заработка, предлагаемые Интернет сообществом. Я сосредоточился на идее о том, как сделать так, чтобы потенциальный пользователь мог найти себе реальный легальный источник больших доходов в виде конкретных инструментов. Поскольку проект кристально легальны, постольку, много условностей и документов при оформлении вхождения в него. Но тут уж не обессудьте... Или быть уверенными в надежности и том, что Вас не кинут, или идите на те Интернет - ресурсы, которые предлагают Вам за неделю стать Ротшильдами.

3. Так появилась идея создать Интернет - портал, на котором бы все желающие могли заработать в рамках Партнерских программ самого разного вида, на акциях компании, которую я представляю и т.д. и т.п.

4. Интернет - портал практически создан. Наряду с товарами, работами и услугами элитного направления (очень дорогими по определению) товаром станут сами партнерские сети (точнее права пользования локальными партнерскими сетями), которые будут создаваться партнерами. Такие права можно будет продать, подарить, передать в наследств и т.п. Чтобы всем было понятно, что это всерьез, сообщаю, что сам намерен скупать такие права у партнеров. Так, например, за сеть в 100 партнеров, непосредственно привлеченных конкретным лицом в сеть, я планирую (как инвестор) на данном этапе платить по 50 000 рублей. В результате партнеры могут не только заработать в процессе создания конкретной сети 100 000 рублей с каждой сети в 100 человек, но продать права на использование этих сетей мне за 50 000 рублей. Во всяком случае, на первом этапе я намерен попробовать скупить первые 10 (десять) таких сетей у тех, кто будет первым и кто пожелает их продать мне. Дальше будет видно, так как сначала я хочу понять скорость оборачиваемости вкладываемых в права на использование локальных сетей, т.е. понять, как скоро буду выходить на точку возвратности инвестиций. Возникает вопрос: для чего я скупаю сети ? Для того, чтобы раскачать маятник, а также для повышения рентабельности моего бизнеса (так бы пришлось часть дохода от сети систематически отдавать конкретному партнеру, а так партнер получает 1000 рублей за каждого нового партнера, привлеченного в сеть, т.е. 100 000 рублей за каждую сеть из 100 партнеров, а потом еще в виде разового большого платежа сумму в 50 000 рублей за проданные мне права на пользование сетью. Четкую публичную оферту (предложение продавать мне права на локальные сети) я сформулирую на страницах Интернет - портала. Следите за моментом появления Интернет - портала oaopis.com в сети Интернет.

5. Но и это еще не все. Я задался сделать все по принципу некоей матрешки. Любой партнер получает свой Интернет - сайт (Интернет - страницу) с доменным именем 3-го уровня, размещенным на моем Интернет - портале. Партнер может продвигать с него собственные товары, работы и услуги и не задумываться над тем, что там идет, что ему еще идет и дополнительное вознаграждение. Идея работает так. Вы становитесь партнерами моей компании (полноценный письменный договор и т.п.). Создаете свою Интернет - страницу с доменным именем 3-го уровня и продвигаете в социальных сетях свои товары и услуги (или если просто тусовщик, свои хобби и просто тусуетесь). Чем больше приобретенных Вами друзей из социальных сетей посетит вашу Интернет - страницу, тем больше товаров, работ и услуг у Вас купят. Но главное в том, что эти же люди посетят и мой Интернет - портал. Часть из них тоже что -то купит. А поскольку мой Интернет-портал "запомнил", что последнее посещение его перед покупкой было через Вашу Интернет-страницу, постольку он автоматически "начислит" Вам вознаграждение по тому тарифному плану, который для данного товара, работы или услуги предусмотрен. Вы можете просто приглашать на свою страницу посмотреть фото ваших кошек или еще для чего бы том ни было. Мой Интернет - портал все запоминает и при покупке товаров уже в моих магазинах (их будет на портале несколько), начисляет Вам вознаграждение и отражает в Вашем личном кабинете. Один раз в квартал Вам на банковский счет компания перечисляет сумму, которая причитается. Вывод денег начинается с суммы 3000 рублей. Если оказалось меньше, то сумма переходит на следующий квартал.

Ну и это еще не все. Я намерен в ближайшее время предоставить в аренду Интернет - магазины с доменными именами 3-го уровня. Это не новость в Интернет. Подобное существует. Но вот, чтобы арендатору еще платил и сам владелец Интернет - портала или его компания, такого я не видел.

6. То, что Вы увидите на моем портале, это только малая толика того, что задумано... Проект международного масштаба, чтобы там не блеяли всякого рода отморозки на мой счет. Даст Бог, мы все сможем в этом убедиться...

7. Таким образом, всем, кто подходит к делу серьезно и действительно будет работать, я гарантирую реальный успех, так как сам кровно заинтересован в Вашем успехе. Чем успешнее Ваш бизнес на моих ресурсах, тем успешнее мой личный бизнес. Можно, конечно, как Троль обыкновенный в очередной раз облить меня грязью... Это пожайлуста... Для России характерно такое поведение обывателей... Можете и дальше болтать... Можно присоединиться ко мне... Если Вы настолько талантливы, умны и изобретательны, можно самим создать свой проект... Каким путем пойти, выбирать Вам... Одно понятно... Для достижения успеха необходимо делать ответственные шаги, быть готовым минимально вложиться материальными средствами, пахать на конец то, а не просто болтать о том, как Альбатрос хочет найти лохов.

Успехов всем и до новых встреч.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: royli от 21 Январь 2012, 22:04:48: Цена на акции завышена"... Не согласен с этим, но это мое личное субъективное мнение... Знаю, что стоит за этим... я прям худею с этого альбатроса он знает..... я знаю говорит что стоит за этим, НО ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТО НЕ ЗНАЮТ АЛЬБАТРОС!!!!!!!!!!! А СЛОВА ВСЕ ЭТО ПРОСТО ВАТОКАТАНИЕ И ВЕТЕР///// ты вообще зря с ним споришь, у него идеи бред полнейший, даже лохи не подпишутся на это, да на что на это ? на иди купи то не знаю что, а потом когда нибудь лет через десять.... наверное ... тьфу какая хрень, и программа твоя, смотрел я здесь про неее: http://www.softlawyer.ru/review/reviev_2.htm чушь полнейшая, ученик писал шестого класса ее,посмотрите. пайнт встроенный в винду и то серьезнее......не стыдно называть это искуственным интелектом? и вот это: мы когда нибудь что нибудь изобретем и тогда вы разбогатеете, а сейчас дайте нам денег пожалуйста )))) вот это и есть по моему попрошайничество прикрытое немножко)))
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: royli от 21 Январь 2012, 22:49:58: кроме того что это стопроцентное кидалово, я еще не видел более идиотского кидалова,))) тот кто купит хотябы одну акцию этого билла гейтса пришлите мне пожалуйста свою фотку, так чисто поржать а?)))))
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Slavyanin от 22 Январь 2012, 09:03:37: Да! Каждый второй мнит себя Мавроди :)
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 22 Январь 2012, 16:28:07: Доброе время суток всем.

royli, ну зачем же лгать всенародно. Это ты потому, что свое имя истинное скрываешь ? Из-за угла лгать и харкаться легко... Давай, базарь и дальше... Это я к тому, что собаки лают, а караван идет...

Я никогда не говорил, что то что сделано это "искусственный интеллект"... Я говорил о том, что пока не созданы условия для такового, необходимо что-то промежуточно решающее возрастающие задачи по обработке огромного количества информации правового характера. А потому твое словоблудие опять же откровенная ложь... И не надоело Вам ?

Что касается денег, которые я, якобы у кого то намерен выудить, опять же ложь откровенная... Если то, что будет предложено на страницах Интернет - портала oaopis.com никому не нужно будет, проект итак умрет (без твоего словоблудия и лжи).

Мне нет нужды в твоих деньгах. Я уже писал как то, что зарабатываю на проект своим трудом. Если и привлеку какие то деньги за счет реализации некоторого количества акций, то уж точно эти деньги не решат задач, которые стоят перед компанией. Компания сама должна заработать на продаже реальных товаров, работ и услуг. Их вы увидите в моих Интернет - магазинах. Пока я сделало ставку на элитные товары и услуги. Лучше меньше, да лучше. Своего клиента я все равно найду. Так устроен рынок... Кому то надо дешево и некачественно, а кому то дорого и качественно...

Что же касается СИАПК, так это только прообраз того, что задумано... (промышленный образец не самого лучшего уровня). Я это понимаю и сам об этом говорю всем.

А вообще забавно... Как только после нескольких месяцев "влезаю" на этот сайт, так сразу целая свора бросается на меня и готова растерзать... Ну так всем хочется меня "облаять", что без удержу один негатив вместо здравых идей о том, как объединиться и вместе делать деньги.

Ну что плохого в идее партнерских торговых сетей ? Люди создают свой сайт с доменным именем третьего уровня на платформе моего Интернет - портала oaopis.com и через эти сайта продают свои товары, работы и услуги по тем ценам, которые захотят продать. Параллельно часть покупателей, посетив их сайты, посещают Интернет - магазины (их будет несколько) моего Интернет - портала и в случае покупки моих товаров, работ и услуг, моим партнерам автоматически начисляется вознаграждение, которое один раз в квартал перечисляется на их банковские счета. Дались Вам мои акции... Это вспомогательный инструмент. Не хотите не покупайте. Но вот, чтобы отказаться от идеи зарабатывать деньги в Интернете, продавая свои собственные товары и услуги, и автоматически "не за хрен собачий" еще получать дополнительное вознаграждение от моей компании, вот это мне уж точно не понятно... Поистине: "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить..." Или это просто тупая зависть к чужим идеям ? Так завидовать пока не чему... Или самим предложить нечего, а потому и несете тут всякую чушь и бред... Ну оплевали вы меня..., ну и что ? От этого мне ни жарко и не холодно.

Интернет - портал oaopis.com проходит последнее тестирование. Только в него я уже вложил больше 400 000 рублей... Или Вы думаете, что такие деньги так просто выбрасываются на ветер, чтобы сотрясать воздух ? Ну да Бог Вам судья... Не хотите участвовать в проекте, не надо. Я все равно извлек пользу от общения с Вами, так как тестировал идею на "вшивость" и делал поправки в ходе работы над проектом.

Кстати, даю очередную наводку. Болтали все болтали и прохлопали момент хорошо навариться на моих акциях, когда я предлагал это сделать на первом витке кризиса. Те, кто поступил, как я предлагал, получили прибыль. Грядет очередной виток кризиса. Если диаграмно все представить, то все выглядит так, что на неком пике рынков в 2008 г. рынок ринулся вниз и достигнув дна (где я и и предлагал вложить объединенные ресурсы), рынок пошел вверх. Те кто купил обвалившиеся акции ведущих компаний и банков страны, получили прибыль на отыгравшем рынке (если вовремя избавились от купленных активов и вложили все в кэш. Но рынок отыграл не до тех высот, какие были в 2008 г. Сейчас же он опять ринется вниз до такого дна, который трудно представить. Если вовремя сориентироваться и купить на самом дне (только не сразу), а по мере преодоления рынком грядущей стагнации и рецессии экономики и появления признаков оздоровления, то можно необычайно обогатиться даже на незначительных первоначальных стартовых капиталах. Если Вы, бараны, не хотите объединяться, так хоть сами то эту возможность не упустите. Я уж точно не упущу... (даже без Ваших денег).

Успехов Вам в Ваших делах. Альбатрос
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 22 Январь 2012, 20:59:16: Цитата: Альбатрос от 22 Январь 2012, 16:28:07
А вообще забавно... Как только после нескольких месяцев "влезаю" на этот сайт, так сразу целая свора бросается на меня и готова растерзать... Ну так всем хочется меня "облаять", что без удержу один негатив вместо здравых идей о том, как объединиться и вместе делать деньги.
ГОРДЫНЯ это смертный грех.
А "забавное" именуется "Показать новые сообщения с Вашего последнего визита." и "Показать новые ответы на Ваши сообщения."

Цитата: Альбатрос от 22 Январь 2012, 16:28:07
Кстати, даю очередную наводку. Болтали все болтали и прохлопали момент хорошо навариться на моих акциях, когда я предлагал это сделать на первом витке кризиса. Те, кто поступил, как я предлагал, получили прибыль.
Мавроди нервно, Нервно, НЕРВНО курит в сторонке с такой прибылью. Из 1 копейки 10 000 рублей
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество &
Отправлено: Альбатрос от 28 Январь 2012, 07:15:24: Доброе время суток, форумчане.

Троль обыкновенный как всегда лжет. Это элементарно можно доказать. Однако, не считаю нужным тратить время на анализ словоблудия Этехникса (впрочем, готов признать, что насчет гордыни он прав… но получилось так, потому что за Державу обидно…) Что касается, масштабов проекта, так никто и не скрывает, что имеются намерения довести капитализацию компании (и не просто маркетинговую, как это имеет место быть сейчас, а реальную) до 1 000 000 000 000 $. Но это все пока прожекты… а не реальные проекты.

Итак, по существу проекта (если конечно, кому то интересно…).

Пока идет последнее тестирование Интернет – портала oaopis.com, разработчики сайта порекомендовали мне дать всем желающим временную ссылку, чтобы с проектом могли ознакомиться все желающие и высказать свои замечания и соображения. Но я все же решил пока этого не делать по определенным соображениям...

Увидите, когда запустим Интернет - портал в работу... Ждать осталось не долго...

То, что Вы увидите, на первый взгляд ничем не отличается от обычного Интернет – магазина… Но как говорится, желающий увидеть, увидит большее… Дело в том, что за этим стоит глобальный проект по продаже Интернет – сервисов, которые будут интересны любому жителю не только России, но и любой другой страны… Поскольку десятки направлений и модулей еще только в разработке, постольку сотрясать воздух не буду… К тому же по чисто коммерческим соображениям не желаю отдавать свои идеи на растерзание болтунов. Если Господь позволит мне осуществить все задуманное, в свое время это станет доступно каждому. А пока ресурсов действительно не хватает… пашу как вол… но и этого не хватает, а потому кредиты и кредиты…

Впрочем, в данный момент проектом серьезно заинтересовались представители одной из олигархических групп России… Веду переговоры… Возможно в ближайшие тридцать дней смогу продать 10000 акций по 1000 рублей… В этом случае проект приобретет иные темпы развития… Но это пока прожекты. Если сделка не состоится, буду вынужден идти экстенсивным путем развития…, что, разумеется, затянет развитие проекта на лишних 5 лет.

Все, что я сказал выше, носит информативный характер.

Для дела же предлагаю следующее.
1) ознакомиться с проектом Интернет – портала oaopis.com (как только сайт будет запущен в работу) и высказать свои замечания, соображения, предложения, если будет такая возможность… (разумеется, хотелось бы услышать конструктив, а не пустой треп о том, что я мошенник и ищу лохов…)

2) В ближайшее время я намерен создать электронное СМИ в Интернет на базе платформы Интернет – портала oaopis.com в виде отдельного сайта с доменным именем третьего уровня… Назовем его «Вестник oaopis.com». Мне кажется, что официальной информации, которая будет размещаться на самом Интернет – портале oaopis.com (центральной его части) будет недостаточно. Поэтому, как мне кажется, всем нам необходимо СМИ как средство, отражающее идеи, созвучные с идеями, заложенными в моем проекте… ведущее разъяснительную работу, дающее возможность высказаться на его страницах акционерам, Партнерам различных партнерских программ. Думается, что неплохо было бы, чтобы все имели возможность размещать на его страницах свои объявления (например, о покупке или продаже акций ОАО «ПИС», ибо простой акционер в отличие от меня имеет меньше возможности грамотно распорядиться акциями… На бирже они не котируются, так как не проходили листинг и относятся к «серым» акциям… Своих СМИ простые акционеры не имеют… В общем без своего СМИ сделать акции ликвидными будет сложно… Но и этого недостаточно… Хотелось бы узнать, какой направленности Вы, как потенциальная аудитория, хотели бы видеть это СМИ… Я хочу создать СМИ не просто ради СМИ, а для людей… а потому хотелось бы изначально учесть мнение потенциальных читателей, что они желают видеть на страницах такого СМИ…

3) Если среди посетителей настоящей темы имеются профессиональные журналисты, что они могут посоветовать как профессионалы… ? Готовы ли они участвовать в проекте данного СМИ ? На каких условиях ? Разумеется, что мне придется сделать все, чтобы СМИ было абсолютно подконтрольно мне… т.к. бизнес есть бизнес… Тем не менее, буду благодарен за дельные советы профессионалов, а еще лучше, за их активное участие в теме. Не привык давать пустых обещаний и выдавать не обеспеченных векселей (даже словесных). Однако, одно точно: если мне будет хорошо то и всем, кто, делает со мной общее дело, будет комфортно… И тут нет никакого пустобрехства. Просто важно всем понять, наконец - то, что чем больше заинтересованных людей, тем больше шансов на успех… Я это давно понял, а потому предлагаю заинтересованным лицам отписаться по теме… Можно прямо на страницах этой темы… Конфиденциальные же вопросы вынесем на уровень закрытого общения…

До новых встреч.

С уважением, Альбатрос.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: royli от 06 Февраль 2012, 00:58:30: привет Альбатрос, в последнем посте ,что так много тафтологии? - наше СМИ,давайте СМИ,потому что СМИ, а затем СМИ))))) как там наши акционеры, ? галстуки погладили для очередного собрания акционеров ,будущих олигархов?))) ты вообще зря на меня злишся)) я всей душой за тебя болею) много же народу которые даже не понимая что они делают пойдут за тобой, ( друзья, соседи) мож они тебя миллионером сделают а? я правда от души порадуюсь за тебя, просто тебе никто не говорил что ты слишком занудный?, правда, как начнешь ныть))) не обижайся мне кажется твои друзья прям волком воют от тебя, ты даже капельку юмора не понимаешь)))) вот прикалываются над тобой тут все, а ты начинаешь брюзжать как старая шапокляк, - давай ,давайте, посмотрим посмотрим))) ну смеются люди, здоровый смех же не злой абсолютно,и ты бы посмеялся, а то скрудж мак дак прям брат твой названный)))как там кстати твой oaopis.com? еще не oaobosralis.com? шутка, а то начнешь брюзжать опять))))
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: royli от 06 Февраль 2012, 01:24:29: и да, еще, не понял а в чем заключается ложь тролля Альбатрос? в том что Мавроди нервно курит в сторонке?)))) так нет ,( я тебе говорю тролль)) Мавроди не курит в сторонке, Мавроди покурил , и сломя голову сье...ся в далекие ебе....ня))))) Мавроди в ужасе , его превзошли ))))))
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 07 Февраль 2012, 12:55:21: "как там кстати твой oaopis.com? еще не oaobosralis.com?" - лучшее свидетельство того, что аудитория внимательно ждет, чем же закончится этот (по мнению многих) предпринимательский балаган... Интрига работает... И это хорошо... Заглотнули крючок по самые жабры... Это я не в плане уничижения аудитории, а просто как констатацию факта, чтобы лишний раз убедиться в том, что технология манипулирования толпой работает и какое то количество приверженцем мое дело все равно получит. И пока другие будут говорить гадости, мои партнеры будут вместе со мной делать серьезные деньги...

В плане "oaobosralis" вы за нас не переживайте... Ничего страшного не произойдет... Подотремся и пойдем дальше... Главное не забывать основное правило ведения бизнеса в России: "Чем больше бумажек, тем чище Ж..."

Теперь же по существу.

1. Интернет - портал тестируется. Вчера согласовали с разработчиками последнюю партию фотоматериалов, которые будут размещены на нем. Возможно увидите фото и вашего покорного слугу... Честно сказать, не очень хотелось становиться публичной фигурой... Всячески избегал разного рода социальных сетей и т.п. Однако, взвесив все за и против пришел к выводу воспользоваться выводами науки: "Только самые открытые проекты достигают самой высокой капитализации". На том и постановили...

2. Последний раз попробую объяснить, в чем суть проекта.
1) в оборот будет выпущено не более 1 - 1,5 % всех акций (часть которых уже продана). Остальные 98,5 - 99 процентов акций навсегда останутся в моей собственности. Логика проста. Мне "пятая колонна" в моем собственном бизнесе не нужна. Я намерен оставить полный контроль за собой. Если пустить в оборот более 2 % акций, то любое лицо, скупив эти 2 процента, по закону сможет требовать от меня включить в совет директоров своих "протеже" в качестве членов совета директоров. В таком случае может возникнуть ситуация потери полного 100% контроля над бизнесом. Этого я постараюсь не допустить. Именно поэтому любые попытки обвинить меня в строительстве пирамиды и попытке обмануть невинных лохов за счет продажи как можно большего количества акций являются не более чем словесным поносом тех, кто ориентирован в своем бизнес-развитии на "бакалейную лавку" или пивную лавку и не мечтает ни о чем более высоком. Впрочем, любое дело( пивная лавка тоже хорошо)... Лишь бы дело было..., а не треп пустой с потугами на интеллект...

2) Не скрою, мне необходимы свободные дополнительные оборотные ресурсы. Но потребность в них ослабевает, так как мы постепенно выходим на уровень собственных продаж товаров, работ и услуг. Значение денег, привлеченных от продажи акций все более падает (хотя и важно для нас до сих пор). Именно поэтому я веду переговоры с олигархами о продаже 10000 акций по цене 1000 рублей каждая. Необходим прорыв, иначе придется идти медленным экстенсивным путем развития, поскольку от болтунов, занимающихся злопыхательство на этом сайте покупки акций по 1000 рублей за штуку не дождаться.

3) Насчет акций, впрочем не обольщайтесь... Как только мы сможем организовать сколько ни будь серьезный денежный поток от продажи собственных товаров работ и услуг, Вам уже никогда так просто не купить акции по 1000 рублей. Да, это маркетинговая рыночная цена (РМЦ), но именно она будет на рынке определяющим ориентиром для всех... хотя бы уже потому, что я лично буду ориентироваться на нее... Кто не "рубит", в чем дело, смысла спорить не вижу... Читайте опусы кандидатов и докторов около всяческих наук, изрыгайте всякого рода блевотину в мой адрес на страницах этого сайта, авось разбогатеете...
А мы будем идти своим путем...

4) Несмотря на все сложности официально заявляю, что до 31 декабря 2012 г. намерен скупать по 50 000 рублей права пользования локальными партнерскими торговыми сетями (с формированными лицами, которые станут официальными партнерами ОАО "ПИС"), отвечающие требованиям, перечисленным в моей официальной публичной оферте, которую в данный момент программисты размещают на страницах моего Интернет - портала oaopis.com. Это позволит Партнерам заработать минимум 100 000 рублей только в процессе формирования локальной партнерской торговой сети, а также 50 000 рублей за счет продажи прав на ее использование Вашему покорному слуге. И это только начало...

Официальный текст публичной оферты по вопросу скупки прав пользования локальными партнерскими торговыми сетями, увидите в разделе "новости" одной из первых.

А Вы пока поизрыгайте блевотину в мой адрес... Авось станете от этого богаче... Только сдается мне, что не станете, ибо только хорошие деньги всем можно заработать лишь объединившись в большое количество заинтересованных людей. Для этого надо иметь идею, доведенную хотя бы до промышленного образца... Я такую имею и предлагаю всем желающим войти в проект на моих условиях (разумеется, кроме тех, кто особо изощрялся в гадостях на мой счет). Для этого необходимо наличие лидера. Такой в мое лице имеется... (поизрыгайте гадости и на этот счет... только и в этом все очевидно: толпа без лидера есть обычное стадо баранов, способное лишь крушить на улицах все что попадется под руку... примеров по ТV масса, или потрепаться под дудку лидеров маятников подобных Тролю обыкновенному и ему подобных... смысл всех сентенций которых является обычная пустая блевотина в адрес тех, кто им не нравится.)

Вы думаете, меня обидели ? Нет. Просто мне противно с такими садиться по нужде в радиусе 1 километра...

Если у Вас есть идея лучше, предлагайте... Только вот что-то не вижу идеи, которая бы смогла объединить большое количество людей... в рамках одного дела... Все как то по норкам... обсуждаются локальные темки... и не более. Это, конечно, тоже необходимо делать, но надо же наконец то видеть немного дальше собственного носа и пытаться расширить свое сознание опытом и знаниями других... Это я к тому, что если на горизонте появляется действительно глобальная идея, ее необходимо уметь вовремя рассмотреть, стать ее приверженцем и заработать на ней для себя и свое семьи. Если этого не сделать, сделают другие... А Вы пока можете и дальше разводить свою блевотину на тему того, как я хочу Вас обмануть... Или бездарно и безграмотно пытаться (за неимением своих собственных сколько-нибудь серьезных тем, выходящих хотя бы за рамки темы банальной торговой лавки) осмеивать мою идею обогащения и заработка в Интернете, которую мной была предложена на всеобщее обозрение с целью дать всем инструмент серьезного заработка. Противно...

Несмотря ни на что, с уважением, С.Н.В.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: saymoon от 16 Февраль 2012, 21:59:23: Вами заинтересовалась ФСБ, за вами уже выехали, ожидайте.

Когда сайт откроют?
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 17 Февраль 2012, 00:33:06: Доброе время суток всем. Завтра на 11.00 согласована встреча с подрядчиками. Будем осуществлять последнее тестирование и попытаемся запустить центральный Интернет - портал и мою личную Интернет - страницу с доменным именем третьего уровня. Это я к тому, что лично решил стать Партнером № 1, оплатив 5500 рублей за книгу и диск и 500 рублей за допуск к модулю по созданию Интернет - страниц. Мог бы этого и не делать в силу статуса автора и основателя проекта (за свою книгу платить тем более как то не с руки). Но подумал, что правильнее будет играть по общим правилам, чтобы ни одна паскуда не смогла в будущем сказать, что все рисковали, а я один воспользовался своим статусом и не внес стандартного взноса в систему (Такая уж у нас страна: заглядывать в чужой карман и наводить напраслину).

Кроме того, я решил пройти на практике весь путь приобретения статуса "Партнер", чтобы видеть косяки системы.

О доменном имени моей личной Интернет - страницы (раз уж я решил стать публичной фигурой) сообщу завтра же вечером (если не будет каких - либо сбоев).

Поскольку система входа в систему жесткая и строго формализована, желающим стать Партнерами моей компании рекомендую в любом случае зайти на центральный Интернет - портал через мою личную Интернет - страницу. Таким образом, будет соблюдена общая задумка и мы проверим, как работает система. Да и обойтись без захода через мою страницу не обойтись. Дело в том, что стать Партнером можно только получив письменную рекомендацию Партнера, который привлек конкретное лицо в Глобальную партнерскую сеть. Поскольку я Партнер № 1, постольку первые рекомендации пойдут через меня.

Что касается жесткой формализации процесса вступления в Партнеры, то объясняется это не желанием собрать личную информацию о партнерах как таковую. Все объясняется проще. Мы намерены в будущем финансировать бизнес-проекты своих Партнеров. А как это делать на расстоянии ? Только имея точные документально подтвержденные данные о партнерах. Это позволит без проволочки убедиться в надежности партнера, проанализировав его работу в сети и его личный денежный поток. Мы сможем точно знать, сколько денег можно выделить на личный бизнес - проект партнера без риска потерять вложения в его дело. Нам не надо будет гоняться за должником. Мы просто заберем его права пользования созданной им локальной партнерской торговой сетью и вернем свои затраты на финансирование бизнес-проекта Партнера через получение пассивного дохода от созданной им локальной партнерской торговой сети.

Еще одна причина: как пустить человека в чрезвычайно прибыльную жилищную партнерскую программу "Квартира за 300 000 рублей", если мы о нем ничего не знаем ? Мне не все равно, с кем иметь дело...

Третья причина в том, что в отличие от массы других способов заработать деньги в Интернет, которыми кишит Интернет, мы намерены четко платить положенные налоги и делать отчисления в Пенсионный и иные фонды. Нам так выгоднее работать. Еще раз подчеркиваю, что проект абсолютно легален и, если его активно поддержит Интернет -сообщество, будет чрезвычайно полезен и выгоден всем: Партнерам, акционерам, государству, Вашему покорному слуге.

Это я к тому, что если какие либо уроды попытаются тявкать насчет того, что мы не платим налогов, или что мы строим финансовую пирамиду, и попытаться на этой основе опоганить мое имя и подорвать мой бизнес, то пусть засунут свои потенциальные пасквили трубочкой себе знаете куда... и пройдутся павлинами по улице Красной в своем населенном пункте (такая улица есть в каждом городе).

Это я к тому, также, что взяток не даю... Те, кому это адресовано, понимают, о чем я говорю... Так что пусть отвалят...

Это я также к тому, что никому никаких "откатов" не плачу и в разного рода "крышах" не нуждаюсь, ибо не отношусь к категории не приватизированных лохов... Может это и слишком сказано, но просто все, кто желает заработать деньги на базе моих технологий, должны четко усвоить, что заработать смогут только со мной и только при условии, что будут работать по моим правилам и действительно работать, а не болтать. Ни в одном пчелином улье матке не мешают делать ее дело, а всячески оберегают и помогают, ибо залог жизнеспособности улья в слаженной поддержке каждой пчелой друг друга и четком выполнении той функции, которую должен и может в силу личных профессиональных и иных качеств нести конкретная "пчела", а также в том, чтобы каждая пчел принесла в улей свою долю меда.

Желающим же поживиться нахаляву, "наехать" там или еще, что... сразу же скажу, "З... П... глотать". Сервис будет по высшему разряду: от дубинок Омона до отдельной камеры в местах не столь отдаленных.

Одним словом, как сказал в одном интервью В.В. Путин, захекаетесь пыль глотать, если думаете, что будет по иному... (не стал выражаться более смачно по известным причинам... модераторы не простят такой выходки)... Дырку от бублика получите...

Ну а буду, что называется не ко двору нашей власти, свалю за бугор... или буду книжки писать... если не дадут выехать... страна то у нас спесфическая... Только верится мне, что все у нас должно получиться, потому, что если такие авантюристы, как я перестанут генерировать идеи, то быть России на задворках Мира. Жаль будет, если так получится...

В заключении к своему портрету хочу добавить... Все, что тут написано, есть мое личное глубокое понимание мира, в котором я живу... Я понимаю, что все это звучит необычно... Так открыто люди говорить не привыкли...

ПОЧЕМУ я так много разглагольствую на казалось бы не относящиеся к делу темы ? Потому, что глубоко убежден, что люди имеют право знать, кому доверяют деньги... У кого то может быть это последние 6000 - 7000 рублей... и он вообще в полном жизненном тупике... Я не пытаюсь строить из себя Мессию или некого спасителя обездоленных... Мне просто интересно делать то, что я делаю... Мне интересно общаться с хорошими людьми... И мне не важно, какая у человека национальность, цвет кожи, религиозные, сексуальные и иные пристрастия... Мне не важно, сидел ли он в тюрьме, или он сажал других тюрьму... Мне важна суть людей, с которыми я общаюсь... Если это "ЧЕЛОВЕК", а не паскуда какая то, почему я должен относиться к нему плохо только потому, что у него несколько иные взгляды.

Мне важно, чтобы максимальное количество заинтересованных людей делало хорошее ДЕЛО, зарабатывало себе на жизнь не гроши, а достойные деньги... и не жульничеством, а интересным трудом. Я также не собираюсь бороться за счастье "мирового пролетариата". Я считаю свои долгом думать о себе, своих близких и тех, кто делает со мной общее дело... Мне противна политическая трескотня и предвыборный ананизм... Мне противна брехология на страницах этого сайта на тему, что я мошенник... Надоели... Давайте делать ДЕЛО !!! Хватит трепаться. Возможно у нас ничего и не получится... Но мы хотя бы попробуем осуществить мечту, а не просто заниматься пустобрехством. Впрочем, я не сомневаюсь, что проект обречен на успех, если его поддержит максимальное количество людей (в том числе и формучан с настоящего сайта).

С уважением ко всем, С.Н.В.

Ну и утомил же я Вас, наверное...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 18 Февраль 2012, 14:23:09: Доброе время суток, форумчане.

Сайт успешно прошел тестирование. В целом я доволен результатами. Все получилось, как я задумал. Но "запускать" Сайт в работу сразу не стали, так как решили совершить с него реальные сделки и посмотреть, как Сбербанк РФ и Почта России будут принимать формы платежных документов, генерируемых Интернет - порталом oaopis.com. Это важно, так как из-за такого пустячка как несоответствие форм представлениям Сбербанка РФ и Почты может навредить имиджу компании, если вдруг окажется так, что формы откажутся принимать к оплате.

Так что подождите еще несколько дней.

Что до дальнейшего развития проекта, то с подрядчиками достигнуты договоренности на разработку новых платных сервисов по зарабатыванию денег в Интернете, что потребует от меня дополнительных личных затрат в сумме от 650 000 до 850 000 рублей... И это только начало... (Это в качестве информации для тех баранов, которые обвиняют меня в попытке обмануть всех здесь присутствующих и еще не поняли, что речь идет о серьезном бизнес-проекте, участие в котором в качестве Партнера или акционера позволит зарабатывать хорошие (очень приличные) деньги всем, кто станет акционером или Партнером ОАО "ПИС" и будет соблюдать установленные правила).

До новых встреч, С.Н.В.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 18 Февраль 2012, 14:42:28: И еще... В результате общения с подрядчиками я пришел к выводу, что помимо десятков сервисов по зарабатыванию денег в Интернет и вне его, которые я постепенно предложу рынкам России и за ее пределами, у огромной армии людей появится возможность зарабатывать на оказании услуг Партнерам, акционерам и т.п. и т.д., как это уже случилось в некоторых крупных Интернет и иных проектах. Наглядный пример тому, компания 1С. В обслуживании, наладке, обучении пользователей, доработке под клиента и т.п. программ 1С под нужды конкретных клиентов занята огромная армия программистов и спецов других направлений. Я уже сейчас вижу, что такая же тема возникнет и в связи с моим проектом. Взять хотя бы элементарное создание Интернет - страницы с доменным именем третьего уровня через спецмодуль на Интернет - портале oaopis.com... Очевидно, что у многих уже здесь возникнут некоторые сложности, так как очень много людей не имеют элементарных познаний в этой области. Так что я вижу еще один громадный пласт свободных рабочих мест для нашего населения в плане обслуживания интересов пользователей нашими сервисами... Предлагаю заинтересованным лицам подумать над темой... Быть первым в этой области в каждом крупном населенном пункте России, значит получить очевидные преимущества в конкурентной борьбе на рынке организации обслуживания моего проекта и организации на этой основе своего собственного бизнеса в области сервиса по обслуживанию интересов моего проекта... Ведь не секрет, что вокруг крупных проектов и крупных корпораций работают десятки тысяч самостоятельных фирм, которые обслуживают интересы крупных корпораций... И как показывает статистика, многие на этом очень хорошо и стабильно зарабатывают и имеют возможность кормить свои семьи...

До новых встреч.

С уважением, С.Н.В.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 18 Февраль 2012, 15:58:57: Да, хотел сообщить владельцу Хоум Идея, что в тексте своей Интернет - страницы с доменным именем третьего уровня я сделал прямую ссылку на Ваш Сайт, так что рано или поздно ждите дополнительных посетителей.

Ваш сайт помогает мне продвигать свои проекты, мой делает дополнительную рекламу Вам.

Это я для тех баранов, которые так и не поняли, что "Рука дающего не оскудевает" и что, чем больше заинтересованных людей, тем больше у любого проекта шансов выжить и стать успешным.

С уважением, Альбатрос.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: КПД от 18 Февраль 2012, 18:54:57: я что то пропустил? ;D
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 19 Февраль 2012, 10:35:05: Доброе время суток, форумчане.

Внимательно прочтите сегодняшний комментарий. Работа в рамках моего проекта без всяких преувеличений (что бы там тут не пытались тявкать всякого рода брехуны) способна приносить официальным Партнерам от нескольких десятков до нескольких сотен тысяч рублей (а при хорошо поставленной деле и за 1 000 000 рублей) в квартал (не забывайте, выплата вознаграждений у нас будет идти поквартально, а не ежемесячно). Я посчитал необходимым провести юридический ликбез, поскольку вопрос действительно важный. Бизнес это минное поле, на котором постоянно есть риск нарваться на мину, о которой не подозревал. Чтобы не нарваться на такие мины самому и не навредить всем здесь присутствующим я решил высказаться с кратенькими тезисами минут на 40 и подробно описать то, как избежать всевозможных рисков и получить существенную прибыль в рамках моего проекта.

Итак, в Интернете масса партнерских проектов, которые фактически работают на нелегальном положении. Мы же учитывая масштаб проекта нацелены на абсолютную легальность. А потому я просто обязан предупредить всех, какие могут быть у них риски, если они будут работать без статуса ИП или юрлица.

Одновременно я официально заявляю, что в связи с тем, что мой проект способен приносить серьезные деньги его участникам, я и сам лишний раз перестрахуюсь и буду принимать в проект только лиц, имеющих официальный статус индивидуального предпринимателя или юрлица. В противном случае всегда будет существовать риск, что меня государство сможет обвинить в том, что я помогаю другим заниматься незаконной предпринимательской деятельностью и мы совместно группой лиц извлекаем незаконные предпринимательские доходы. Именно поэтому официально заявляю, что несмотря на то, что в Положении о партнерских торговых сетях ОАО "ПИС" предоставляется доступ к участию в проекте даже лицам, не зарегистрированным в качестве ИП или юрлица, реально в качестве официальных Партнеров могут стать только индивидуальные предприниматели и юридические лица, поскольку проект связан с потенциальной да и реальной возможностью извлекать от участия в нем большие доходы. Положение о партнерских торговых сетях ОАО "ПИС" впредь до внесения в него соответствующих изменений и дополнений будет действовать за указанными изъятиями (т.е. обычные физические лица без регистрации в качестве ИП или юрлица к участию в проекте допускаться не будут).

Теперь подробно объясню, почему я принял такое решение. Для этого я просто приведу полный комментарий из СИАПК "Юридические алгоритмы Самойленко Н.В." (с некоторыми поправками на время), который один из здесь присутствующих демагогов, моих личных недоброжелателей и просто брехунов осмеял и попытался обгадить. Думаю, что прочитав мой комментарий из СИАПК, все поймут, что СИАПК даже в его несовершенном виде промышленного образца, может быть полезен, а зловонный словесный понос недоброжелателей, изрыгающих тонны блевотины в мой адрес и подтявкивание их шавок (по принципу: "а мы уйдем на Север, а мы уйдем на Север..."), которым сплошь кишит обсуждение этой темы, всего лишь дерьмо собачье и не более.

Итак, желчь я свою излил... можно приступать и к конструктивной реализации поставленного мной вопроса.

Привожу мой комментарий из СИАПК... (заранее предупреждаю всякого рода умников, что не буду вступать с ними в теоретические споры по данному вопросу. Достаточно, что я его так вижу, а тем, кто считает, что он умнее и юридически грамотнее, как говорится, флаг в руки...)

НЕЗАКОННОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО –
осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере (часть 1 статьи 171 УК РФ).
Возникает вопрос, что такое предпринимательская деятельность ?
Ответ на данный вопрос можно найти в статье 2 Гражданского кодекса Российской Федерации. Гражданское законодательство исходит из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке (пункт 1 статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации от 30 ноября 1994 г. № 51-ФЗ).
Из вышеприведенной статьи ГК РФ следует, что предпринимательская деятельность это деятельность, которая имеет следующие признаки:
1) это самостоятельная деятельность;
2) это деятельность, которая осуществляется за свой риск;
3) это деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг;
4) это деятельность, осуществляемая лицами, зарегистрированными в качестве предпринимателей или юридических лиц в установленном законом порядке.
Вопрос об оценке деятельности как предпринимательской имеет весьма актуальное значение. Особенно ярко это просматривается в ситуации, сложившейся на рынке жилья и услуг, связанных с предоставлением жилья. Считать или не считать сдачу квартиры в наем предпринимательской деятельностью ? Является ли предпринимательской деятельностью сдача в аренду нескольких компьютеров или автомобилей, либо нескольких разных вещей, например, автомобиля, мебели, компьютера и т.п. ?
Если речь идет о предпринимательской деятельности, то, следовательно, речь идет об экономической деятельности, а не о деятельности, направленной на простое удовлетворение потребностей в пище, одежде, жилище и т.д. (например, посредством использования подсобного хозяйства).
МНС РФ в 2004 году опубликовало на своем официальном сайте во всемирной сети Интернет разъяснение, позволяющее определиться по вопросу о признаках предпринимательской деятельности, которые помогут отделить такую деятельность от любых других видов деятельности.
Согласно разъяснению МНС РФ: «Экономическая деятельность имеет место тогда, когда ресурсы (оборудование, рабочая сила, технологии, сырье, материалы, энергия, информационные ресурсы) объединяются в производственный процесс, имеющий целью производство продукции (оказание услуг). Экономическая деятельность характеризуется затратами на производство, процессом производства и выпуском продукции (оказанием услуг). Исходя из этого, передача гражданином принадлежащих ему на праве собственности жилых помещений во временное пользование на возмездной основе другими лицам не может признаваться экономической деятельностью, в связи с чем не требует регистрации в качестве индивидуального предпринимателя».
В то же самое время, сдача в наем несколько квартир или несколько жилых помещений в многокомнатном доме свидетельствует о наличии признаков предпринимательской (гостиничной) деятельности со всеми вытекающими отсюда последствиями.
МНС РФ на этот счет указало: «...доходы, полученные от оказания таких услуг, следует рассматривать в качестве доходов, полученных от осуществления экономической деятельности... Следовательно, в таком случае собственник жилых помещений осуществляет предпринимательскую деятельность, требующую государственной регистрации и постановки на налоговый учет в качестве индивидуального предпринимателя».
По всей видимости. аналогично следует поступать и при сдаче в аренду иных видов имущества.
Из вышесказанного следует, что незаконное предпринимательство это не просто деятельность без разрешения и лицензии или деятельность с нарушением установленных правил. Это прежде всего экономическая деятельность (в том смысле, который изложен в вышеприведенном разъяснении МНС РФ), осуществляемая без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере (часть 1 статьи 171 УК РФ).
В заключении следует обратить внимание на то, что уголовно наказуемой считается не любая предпринимательская деятельность без регистрации или без лицензии, а только та, которая причинила крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжена с извлечением дохода в крупном размере.
По состоянию на 2012 год под крупным размером ущерба или дохода следует понимать ущерб или доход в сумме 1 500 000 рублей, а особо крупными размерами считается ущерб или доход на сумму 6 000 000 рублей.

Итак, осуществление без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или юридического лица систематической экономической деятельности, направленной на извлечение дохода (предпринимательская деятельность), подпадает под признаки части первой статьи 14.1. КоАП РФ (Кодекс об административных правонарушениях), является административным нарушением и влечет наложение штрафа от пятисот до двух тысяч рублей.

Согласно разъяснениям Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 декабря 2006 г. № 18 «О некоторых вопросах, возникших у судов при применении особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», приведенным в пункте 13 указанного Постановления:
«13. Решая вопрос о том, образуют ли действия лица состав административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 14.1. КоАП РФ, необходимо проверять, содержатся ли в них признаки предпринимательской деятельности, перечисленные в пункте 1 статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ).
В силу названной нормы предпринимательской является деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, которая осуществляется самостоятельно на свой риск лицом, зарегистрированным в установленном законом порядке в качестве индивидуального предпринимателя. Учитывая это, отдельные случаи продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг лицом, не зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, не образуют состав данного административного правонарушения при условии, если количество товара, его ассортимент, объемы выполненных работ, оказанных услуг и другие обстоятельства не свидетельствуют о том, что данная деятельность была направлена на систематическое получение прибыли.
Доказательствами, подтверждающими факт занятия указанными лицами деятельностью, направленной на систематическое получение прибыли, в частности, могут являться показания лиц, оплативших товары, работу, услуги, расписки в получении денежных средств, выписки из банковских счетов лица, привлекаемого к административной ответственности, акты передачи товаров (выполнения работ, оказания услуг), если из указанных документов следует, что денежные средства поступили за реализацию этими лицами товаров (выполнение работ, оказание услуг), размещение рекламных объявлений, выставление образцов товаров в местах продажи, закупку товаров и материалов, заключение договоров аренды помещений.
Вместе с тем само по себе отсутствие прибыли не влияет на квалификацию правонарушений, предусмотренных статьей 14.1. КоАП РФ, поскольку извлечение прибыли является целью предпринимательской деятельности, а не ее обязательным результатом.»

Если незаконная предпринимательская деятельность будет связана с нанесением крупного ущерба гражданам, организациям или государству (т.е. ущербом в сумме 1 500 000 рублей и выше /до 6 000 000 рублей/) или будет сопряжена с извлечением дохода в сумме 1 500 000 рублей и выше (до 6 000 000 рублей), нарушитель Закона попадает под уголовное преследование (часть 1 статьи 171 УК РФ), что грозит нарушителю уголовным наказанием в виде штрафа в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
Если же незаконная предпринимательская деятельность будет связана с нанесением ущерба гражданам, организациям или государству в особо крупном размере (т.е. в сумме выше 6 000 000 рублей) или будет сопряжена с извлечением дохода в особо крупном размере (в сумме свыше 6 000 000 рублей), то действия правонарушителя подпадают под признаки части второй статьи 171 УК РФ и караются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.»
(статья 14.1. КоАП РФ; часть 1 статьи 171 УК РФ; пункт 1 статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации от 30 ноября 1994 г. № 51-ФЗ; Н.В. Самойленко)

С уважением, Альбатрос (или С.Н.В.)... как кому угодно...
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: КПД от 19 Февраль 2012, 10:49:37: Вы забыли самое главное - стоимость акции зависит не от желания акционеров, а в получении прибыли за отчетный период. Нет прибыли - нет стоимости. Ваши акции на данный момент стоят -1 копейку, так как у Вас кроме расходов ничего нет.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 19 Февраль 2012, 11:33:40: Как Вам угодно... Я не буду скатываться к демагогии на этот счет.

Ваша точка зрения это лишь одна из точек зрения, которая имеет право на существование, точно также, как и моя.

Пространство вариантов предусматривает и такой, и такой вариант.

К тому же надо понимать, что речь идет лишь о так называемой маркетинговой рыночной цене, а не о той рыночной цене, которая формируется на этапе достижения акциями качества высоколиквидных. Акции моей компании на данный момент это не инвестиционный инструмент, а типично спекулятивный, поскольку по своему качеству акции не отвечают главному критерию стоимостного инвестирования, родоначальником которого был Бэнджамин Грэхем (Грем). У акций ОАО "ПИС" нет на данный момент инвестиционной "маржи безопасности" (Б. Грэхем) и они не соответствуют "императиву недооцененности (Ина)" (Самойленко Н.В.).

Так, что акции ОАО "ПИС" на данный момент это не полноценный инвестиционный инструмент, а типичный спекулятивный инструмент, в нынешней цене которого (в 1000 рублей) заложена стоимость потенциального роста в силу качества проекта, который объединен акциями.

Только в отличие от билетов МММ господина Мавроди, акции ОАО "ПИС" полноценные ценные бумаги, зарегистрированные в установленной порядке государством.

В заключении хочу обратить Ваше внимание на коэффициент Ц/П, который я подробно описал в свей книге "Основы успешного инвестирования". Опираясь на мнение выдающихся инвесторов У. Баффета и Кристофера Брауна, я утверждаю, что "...основное правило, касающееся применения коэффициента Ц/П: "Самые лучшие инвестиционные возможности связаны с принципом покупки акций с низким коэффициентом цена / прибыль". Разумеется, если речь идет о качественном проекте. Надеюсь, что мой проект имеет все права заявлять о себе как о качественном проекте. На данный момент коэффициент Ц/П акций ОАО "ПИС" составляет "0"... Вот и делайте выводы...

Да и дались же Вам мои акции. Я еще раз говорю: "Мне не нужны Ваши деньги, это Вам нужны мои акции". Кроме того, на данном моменте развития проекта я не нуждаюсь в особой рекламе акций и никого не агитирую за их покупку. Наоборот, в рамках бонусной программы некоторое количество акций будет роздано стратегическими акционерами первым Партнерам бесплатно (сначала по 10 штук, а по окончании действия бонусной программы - по 1 акции).

Так, что не хотите покупать акции ОАО "ПИС", так и не покупайте... Акции ОАО "ПИС" рассчитаны на грамотных инвесторов и спекулянтов, а также на тех, кто интуитивно чувствует, что дело может выгореть, но при этом осознает реальные риски финансовых потерь, если проект завалится по каким то причинам. Акции ОАО "ПИС" типично спекулятивный инструмент, а потому не рассчитан на людей со слабыми инвестиционными или спекулятивными нервами.

Дались же всем мои акции...

Это в самом начале речь шла, чтобы помочь мне через их покупку развить проект. Сейчас в этом потребность значительно уменьшалась и их покупка или не покупка это лишь свободный выбор свободных людей. Хотя не скрою, что в свободных оборотных ресурсах я по прежнему нуждаюсь.

На данном этапе я предлагаю не акции покупать, а входить в проект в качестве полноценных официальных Партнеров ОАО "ПИС". Это совсем другое дело.

С уважением, Альбатрос

С уважением, Альбатрос.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 19 Февраль 2012, 16:05:34: Извините, зарапортовался.

В части коэффициента Ц/П его показатель применительно к акциям ОАО "ПИС" на данный момент равен не "0", а скорее всего составляет весьма высокую цифру... Конкретные расчеты в ближайшее время будут размещены на моем Интернет - портале. Это еще раз подтверждает, что акции ОАО "ПИС" не качественный ми высоколиквидный инвестиционный инструмент, а типично спекулятивный инструмент, связанный с чрезвычайно высокими рисками инвестора (в нашем случае - спекулянта) (как, впрочем, и любой Интернет - проект такого уровня). Впрочем подождем расчетов... Может это окажется и не так. В настоящее время нас проверяют аудиторы. Что они там насчитают, пока не ясно... К сожалению в момент запуска Интернет - портала мы не сможем разместить на его страницах расчеты коэффициентов (очень сложный контент приходится осмысливать). Но обязательно сделаем это в течение ближайших 30 дней со дня запуска Интернет - портала.

Так, что в силе остается мое утверждение о качестве проекта, стоящего за акциями, но никак не о подходящем для инвестиций коэффициенте Ц/П.

Что касается стоимости акций, которые Вы оцениваете в 1 копейку, так акции номиналом в 1 копейку не могут стоить 1 копейку, если за ними стоят активы более 13 копеек на одну акцию, а также не могут стоить 13 копеек, если мне за них платят реальные 1000 рублей за акцию. И именно потому речь идет о так называемой маркетинговой рыночной цене на акции, а не о рыночной цене на акции при наличии высокой ликвидности и востребованности акций (в нашем случае, разумеется, этого на данный момент нет и возможно долго не будет).

Но не в акциях дело. Дело в проекте в целом. Без широкой партнерской сети проект будет буксовать. Именно поэтому речь идет о необходимости объединить вокруг проекта, а не вокруг акций, как можно больше заинтересованных людей, чтобы проект состоялся. Сделать это можно на первых порах, пока не будет запущен полноценный бизнес-механизм, только посредством применения в том числе элементов сетевого маркетинга и МЛМ.

С уважением, Альбатрос.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: badri от 19 Февраль 2012, 16:43:10: Цитата: etechnics от 04 Февраль 2009, 04:09:45
Тезисно - Ищу лохов с маленькой буквы "л", которые будут искать Лохов с большой буквы "Л", которые отвалят по 1000 рублей за товар номинальной стоимостью 1 копейка. Почему по 1000 рублей? Потому что я так решил! С лохами буду расплачиваться этим же товаром, который потом "зуб даю" выкуплю аж по 2000 рублей, чтобы в процессе ожидания богатств они тоже почувствовали себя Лохами.

PS Забыл упомянуть, мы не пирамида.

То, что люди не отвечают на этой ветке, в пользу тех людей, которые не отвечают. А от наивности и непрофессионализма в зрелом возрасте избавиться нелегко. Мне, например, работать надо, а я время трачу, читаю Вашу прозу.
Поймите Вы, всё имеет право на существование, но на эмоцианальном тексте деньги можно выбить лишь в подворотне.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 19 Февраль 2012, 17:13:01: Так в чем же дело, уважаемый Бадри... Не читайте... Просто игнорируйте мою тему и все. Этим Вы действительно сохраните массу времени. С уважением, Альбатрос
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 21 Февраль 2012, 17:11:40: Цитата: Альбатрос от 07 Февраль 2012, 12:55:21
Теперь же по существу.
...
2. Последний раз попробую объяснить, в чем суть проекта.
1) в оборот будет выпущено не более 1 - 1,5 % всех акций (часть которых уже продана). Остальные 98,5 - 99 процентов акций навсегда останутся в моей собственности. Логика проста. Мне "пятая колонна" в моем собственном бизнесе не нужна. Я намерен оставить полный контроль за собой...
2) Не скрою, мне необходимы свободные дополнительные оборотные ресурсы...
3) ... акции по 1000 рублей. Да, это маркетинговая рыночная цена (РМЦ), но именно она будет на рынке определяющим ориентиром для всех...
Валентиныч, по существу:
покупать товар по 1,3 копейки и продавать его же по 1000 рублей мечта любого "бизнесмена" от лавочника до олигарха. Но и лавочник и олигарх понимают, что это мечта, на которую можно смотреть только через очень розовые очки с очень толстыми стеклами. Уже только этим Вы интересный экспонат для наблюдения.
Цитата: Альбатрос от 07 Февраль 2012, 12:55:21
4) Несмотря на все сложности официально заявляю, что до 31 декабря 2012 г. намерен скупать по 50 000 рублей права пользования локальными партнерскими торговыми сетями (с формированными лицами, которые станут официальными партнерами ОАО "ПИС"), отвечающие требованиям, перечисленным в моей официальной публичной оферте, которую в данный момент программисты размещают на страницах моего Интернет - портала oaopis.com. Это позволит Партнерам заработать минимум 100 000 рублей только в процессе формирования локальной партнерской торговой сети, а также 50 000 рублей за счет продажи прав на ее использование Вашему покорному слуге. И это только начало...
А вот на новеньком можно и остановиться:
Вы опять хотите объегорить Ваших будущих партнеров? Отличная фраза "Мне "пятая колонна" в моем собственном бизнесе не нужна". Человек должен затратить на развитие Вашей сети минимум 500 000 рублей (год аренды помещения, оплата персонала, развитие клиентской сети, а в Вашем случае и создание рынка сбыта) и за все это получить полтинник??
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 22 Февраль 2012, 11:04:26: Доброе время суток всем. В данный момент я приступил к обкатке системы. Думаю, что Ваши расчеты насчет затрат ошибочны. Я бессп0pн() фантазер, но деньги считать умею. Предполагаю, что таким бизнесом, который я предлагаю, может заниматься любой человек. Ему не надо иметь офис и 500 000 рублей на раскрутку. Ему на первых порах нет необходимости содержать и оплачивать персонал. Основной инструмент его работы Интернет - страница с доменным именем третьего уровня и собственные навыки работы с социальными сетями (навыки общения). Затраты на то, чтобы начать бизнес составят 5500 рублей за книгу и диск с простенькой программой учета в формате четырех таблиц Excel и 500 рублей за доступ к модулю по созданию Интернет - страниц. Но, если Вы не ИП, то возникнут затраты по регистрации статуса ИП (если конечно обращаться за этой услугой к специалистам в этой области, а не ходить по инстанциям самому). Плюс оплата домашнего Интернета, так все ее итак осуществляют ежемесячно...

По поводу акций мы уже тут достаточно препирались, но и здесь первопроходцам дается фора, так как поучив от 1 до 10 акций люди пусть и таким образом страхуются от "полного пролета". Разумеется, что пока у компании нет репутации, это невесть какая страховка для обывателя, но все же...

При этом я предлагаю Партнерам торговать с Интернет - страницы своими товарами и услугами... Это не совсем удобно на данный момент, так как Интернет - страница это только визитная карточка с прейскурантом товаров и услуг и контактными данными. Но через 6 месяцев будет готов новый модуль с полноценными Интернет - магазинами высокого уровня (убедиться в качестве их можно хотя бы на примере моего магазина... как только сайт будет запущен в работу...) Да, здесь действительно могут быть дополнительные затраты (предположительно в пределах 10 000 рублей в год за "аренду" такого магазина). Но игра стоит свеч, так как продавая свои товары, Партнер неизбежно продвигает тему партнерства с моей компанией и уже на этом стабильно зарабатывает с каждого партнера 1000 рублей, т.е. со 100 привлеченных партнеров 100 000 рублей + 50 000 рублей, если пожелает продать мне права на использование локальной партнерской сети, созданной им. И это не считая того, что Партнеру неизбежно капает вознаграждение от простых продаж товаров, работ и услуг с нашего Интернет - портала. Незаметно это по моим расчетам должно превратиться в ощутимый денежный поток для каждого Партнера... И это только на стадии Партнерской ТОРГОВОЙ сети... Но у меня задумок около 100 и некоторые я уже начал воплощать в жизнь.

Разумеется, если Партнер пожелает поставить дело на промышленный лад, то ему потребуется и офис. Но это по мере раскрутки. Мы например, в данный момент отказались от аренды офиса и нацелены на покупку его в будущем. Все просто. Офис будет сжирать у меня более 6 процентов операционных затрат. На первом этапе развития это путь к банкротству. Так лучше уж я поработаю в Интернет и пока буду маневрировать финансами, чем просто кормить тех, кому больше повезло в плане недвижимости...
Итак, в итоге умозрительно мы получаем затраты "на вход в партнерскую сеть" в виде 5500 + 500 = 6000 рублей (если Вы ИП), а если не ИП, то плюс затраты на регистрацию ИП, открытие счета в банке и т.п.

Но обратите внимание !!! Я не пытаюсь просто брать деньги за вход. Я даю взамен полноценный товар. Кому то о понравится, кому то нет... Неважно. Польза от прочтения моей книги будет каждому. Программкой "Сальдо" я пользуюсь сам каждый день по 5 минут в день и это мне очень помогает. Думаю, что и Партнерам будет на пользу...

Кстати, хочу обратить внимание на то, что первые 300 Партнеров могут гарантированно рассчитывать на получение бесплатно нового издания книги. Я ее дополню новыми блоками (инвестиции в Паевые фонды, инвестиции в недвижимость и т.п.) с четкими стратегиями инвестиций. Новое издание буду готовить только после того, как пойму, что дело пошло и книга в первом ее издании будет распродана.

Таким образом, в ИТОГЕ получаем:
1) покупка инвестиционного пакета (книга и диск) - 5500 рублей;
2) доступ к модулю по созданию Интернет - страницы - 500 рублей;
3) бесплатно акций на первом этапе 10 на 1000 рублей, а потом по 1 за 1000 рублей;
4) бесплатно новое издание книги в твердом переплете;
5) возможность продавать свои собственные товары и услуги;
6) возможность получать дополнительное вознаграждение от нашего Интернет - портала, которое со временем может оказаться больше выручки от продажи Вами собственных товаров и услуг;
7) возможность продать право на использование локальных партнерских сетей, сформированных Вами (я буду скупать их до 31 декабря 2012 г. гарантированно, а далее по мере необходимости, чтобы поддержать их рыночную цену и увеличить рентабельность моего собственного бизнеса.

Что требуется Партнеру ?
Научиться грамотно общаться в Интернет среде в разного рода социальных сетях. Это можно делать и с домашнего компьютера, затрачивая в день не боле 3-х часов. Ведь лучше меньше да лучше. Можно приглашать по 100 человек в день и толку не будет, а можно только 10, но качественно пообщаться с ними. Со временем, опытные Партнеры научатся находить такие технологии убеждения, что им достаточно будет 2 - 3 контакта и 1000 рублей в кармане. И это, повторяю, не считая отчислений от других обычных продаж, которые все равно будут иметь место... И это не считая выручки от продажи собственных товаров, работ и услуг сначала через Интернет - страницу с доменом третьего уровня, а потом и через другие сервисы, которые мы предложим (предполагаю через 6 месяцев).

Но и это еще не все. Со временем можно будет продавать рекламу на своих страница, когда сделаете свои страницы популярными для посетителей. Кроме того, появится возможность зарабатывать на обучении, на обслуживании начинающих Партнеров (ведь некоторые Интернета вообще не знают и даже Интернет страницу не смогут создать, когда получат доступ к нашему модулю по созданию Интернет страниц)... Это тоже деньги и немалые...

Но самое главное то, что денежный поток Партнеров будет идти по нарастающей по мере предложения с нашей стороны все новых и новых реально работающих и выгодных (а не то что кликовая реклама и другие лохотроны) способов (сервисов) по зарабатыванию денег в Интернет и вне его. По всему миру будут продаваться наши сервисы и Партнеры будут получать от этого доход тем больший, чем больше у них партнерская локальная сеть в пользовании и чем активнее они работают в Интернет.

Такова логика моего рассуждения на данный момент. Как будет в действительности, покажет жизнь, ибо только практика - критерий истины, да и то - не всегда... Если жизнь будет ставить перед нами, что называется, новые вызовы, то совместно с Партнерами мы любые препятствия преодолеем. Было бы желание и воля это делать...

Ну а акции... Да Бог с ними... Если я не ошибся в расчетах, то люди и на них заработают... Но главное Партнерство и выгоды от него...

Так что, не надо затрат в 500 000 рублей. Не надо офиса и работников на первом этапе, а может быть кому то они вообще не потребуются и он будет в семейном кругу получать такую рабочую силу... Необходимо лишь желание, минимум затрат на то, чтобы стать Партнером, желание учиться, желание и умение работать с людьми в социальных сетях и вообще... И наконец, компьютер дома и доступ в сеть Интернет (хорошо бы качественный Интернет) вот и все, что надо... Может не все сразу будет у Партнеров и у нас получаться, но все наладится, так как не Боги горшки обжигали...

С уважением, Альбатрос.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 22 Февраль 2012, 12:45:07: Да... Насчет "объегорить" партнеров... Я не понял... ОАО "ПИС" это мой бизнес и правила я устанавливаю сам как владелец контрольного пакета акций. При этом я в открытую озвучиваю правила игры и даю всем возможность определиться, подходят ли они людям.

Кроме того, в данном случае речь идет не о Партнерах, а об акционерах (партнеры могут и не захотеть даже бесплатно получить 10 акций на 1000 рублей... это их право...).

В чем же я хочу "объегорить" партнеров ?

Все прозрачно и ясно: по линии акционерной свои правила игры, а по линии Партнерской - свои... И те и другие правила абсолютно прозрачны и ясны, и не противоречат друг другу.

"Объегорить" же, это заранее обманывать и вводить людей в заблуждение, пытаясь из этого извлечь одностороннюю выгоду... Ни того, ни другого я не делал и не собираюсь делать.

Вот и весь сказ.

С уважением, Альбатрос
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 22 Февраль 2012, 18:53:01: Да, кстати, совсем упустил... Вся соль в том, что Партнер не мой бизнес продвигает, а свой. Это он своими товарами, работами и услугами торгует с Интернет - страницы (а со временем, - с интернет -магазина), а следовательно это он свой бизнес продвигает, на продвижение которого, если пожелает, тратит дополнительные ресурсы на рекламу, продвижение своей страницы и т.п. А попутно (как само собой разумеющееся) Партнер по ходу дела способствует (своими усилиями по продаже своих собственных товаров и услуг) продвижению моего бизнеса, и за это получает дополнительное вознаграждение от каждого привлеченного партнера 1000 рублей, т.е. 100 партнеров - 100 000 рублей + 50 000 рублей единовременно, если пожелает продать права на использование сети мне.

Обращаю внимание также на то, что Партнер не обязан мне продавать права. Если Партнер ориентирован на создание стабильного пассивного дохода от использования прав пользования созданными им локальными сетями (таких может быть 100 по 100 и более), то Партнер может в итоге развить такой бизнес для себя, что не пожелает продавать права, а будет стричь купоны в виде стабильного пассивного дохода от сетей, созданных с его непосредственным участием.

Может оказаться со временем так, что рыночная стоимость прав на использование его сетей поднимется до 1 000 000 рублей, 5 000 000 и более (в зависимости от размера сети). Партнер может продать ее теперь уже за эти деньги (например, срочно понадобились большие деньги) и приступить к созданию новых сетей. Если мне будет выгодно купить его права за 5 000 000 рублей (просчитаю я например, что "отобью" эти затраты за год за счет пассивного дохода от этих сетей, будьте уверены я куплю такие права).

У меня такое ощущение, что до сих пор в рядах форумчан нет понимания главной мысли моего предложения: "Вы работаете не на меня. Вы работаете на себя. Я зарабатываю параллельно, потому, что Вы используете мои сервисы".

Но самое главное, никто так и не понял, что такая система со временем позволит создавать Партнерам такие источники пассивного дохода и таких размеров, что Вам и не снилось заработать на продаже собственных товаров и услуг даже, если вы выпрыгните из собственных трусов.

Верить в это или не верить, Ваше дело.

При этом все только по обоюдному согласию, никто никого не принуждает делать сделку, если она кому-то из сторон не выгодна. Это серьезный, очень серьезный бизнес...

Разумеется, что я вынужден защищать и свои интересы, оставляя за собой право прекратить в одностороннем порядке договор. Но это только в исключительных случаях и с обязательной выплатой накопившегося у Партнера вознаграждения за очередной период. Исключение составляют те немногие случаи, когда Партнер мошенничает, обманывает других партнеров или покупателей, занимается незаконной деятельностью в Интернет, используя наши технологии. Здесь все более жестко будет. Я вынужден на это идти, так как Партнеров может набраться десятки тысяч и управлять таким коллективом можно только при условии самодисциплины самих Партнеров. Ни один дорожащий своим статусом Партнера человек не будет хамить и создавать мне проблемы, потому что это ему невыгодно... Он враз может лишиться (без права восстановления в статусе "Партнер" в будущем) всего. С другой стороны, какой смысл мне рубить курицу, несущую золотые яйца. Я свою норму прибыли итак заработаю и чем больше успех каждого Партнера, тем больше моя личная норма прибыли. По другому тут никак нельзя.

Могут найтись скептики, которые несмотря ни на какие мои доводы скажут: "Ты все равно "кинешь" потому то и потому то..."

Что тут скажешь, кроме как одно: "Никому не навязываю, никого не втаскиваю. Не хотите и не надо. Все равно найдутся те разумные, которые начнут работать со мной и они будут в выигрыше. А остальные пусть и дальше щелкают хл///ом и ищут в моих предложениях подвох.

Перефразируя (теперь уже применительно к партнерским сетям) мой лозунг, касающийся акций, скажу: "Это не мне нужны Партнеры. Это я нужен Партнерам, чтобы зарабатывать вместе деньги... Серьезные деньги..."

Даже, если никто за мной не пойдет, я заработаю от продажи собственных товаров и услуг. Мои услуги и услуги тех спецов, которые работают со мной, обслуживая крупный бизнес, стоят очень дорого. Мне достаточно сделать без всякого содействия Партнеров только 2 - 3 продажи в год по 150 000 рублей каждая + мои доходы от обслуживания олигархов и мне этого будет достаточно. Я себе кусок хлеба всегда заработаю. Но я уверен, что вместе мы сделаем гораздо больше. И партнеры заработают и я. Мне есть куда вложить дополнительные деньги и есть, что предложить рынку. Самое трудное заработать первый 1 000 000 $... Дальше это становится обычным производственным процессом.

Выбор за Интернет - сообществом: попробовать рискнув 6 000 рублями (впрочем и здесь Вы платите за знания, так как хоть что-то но почерпнете из моей книги... так что в любом случае в выигрыше), попытаться создать свой приличный бизнес практически из ничего... Или же и дальше просто болтать и искать подвох в моем предложении... Вольному воля, как говорится...

С уважением, Альбатрос
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: etechnics от 23 Февраль 2012, 01:35:19: Цитата: Альбатрос от 22 Февраль 2012, 11:04:26
Таким образом, в ИТОГЕ получаем:
1) покупка инвестиционного пакета (книга и диск) - 5500 рублей;
4) бесплатно новое издание книги в твердом переплете;
Даже Сергей Пантелеевич продает свои книги по 150 рублей за штуку максимум. А он личность куда более известная. ;D

В остальном из более широко озвученного Вами предложения о "партнерстве" следует только один вывод:
Продавать свои товары через Ваш портал также выгодно, как покупать спички по 1000 рублей за коробок.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: КПД от 23 Февраль 2012, 16:41:59: Могу посоветовать Альбатросу работать спамером, так как это у него очень хорошо получается. Больше - нет сил читать... бла бла бла... ;D ;D ;D
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Альбатрос от 24 Февраль 2012, 14:54:15: Доброе время суток, форумчане.

Сегодня Интернет - портал и мой проект, который ожесточенно критиковался на данном сайте, вступил в действие.

Ознакомиться с ним можно перейдя с моей партнерской Интернет - страницы albatros.oaopis.com по партнерской ссылке, размещенной в крайнем верхнем углу Интернет - страницы.

Мне часто приходят на почту предложения дружбы и т.п. Заранее прошу прощения у всех за то, что не завожу прямых контактов в социальных сетях и всем отказываю.

Это не от снобизма.

Просто физически нет времени, а потому в силу загруженности общаюсь только с акционерами и Партнерами. Наверное и с ними когда - то прямые контакты прекратятся и все будет работать через пресс-службу. Но пока общаюсь.

Все, что я хотел сказать, я сказал. А потому увидимся через год, чтобы подвести итоги первого года работы проекта в реальном режиме. Даже, если проект мой полностью потерпит фиаско, я попытаюсь через год выйти на связь и поделиться информацией о том, почему потерпел фиаско.

Если же все получится, то тем более потревожу Вас через год.

Надеюсь, что из аудитории сайта Homeidea.ru найдутся и те, кто пожелает со мной сотрудничать на официальной и серьезной основе.

Добро пожаловать !!!

Буду признателен...

Если у нас с Вами начнет все получаться (в чем я, впрочем, нисколько не сомневаюсь), то надеюсь, что Вы на собственном положительном примере сотрудничества со мной и моей компанией и без моего участия сами внесете немного позитива в обсуждение предложенного мной проекта (уж больно много не основанного ни на чем негатива на этом сайте прозвучало в мой адрес). Если внимательно вчитаться в комментарии, то это в основном все построено по принципу "не нравится и все тут"... ни одного серьезного с расчетами комментария... Одни лишь бла... бла... бла..., как выразился КПД. Сплошной негатив... Видно ментальность у нас и страна у нас такая...

Ну да ладно...

Надеюсь Вам будет без меня скучно. Еще бы... Вот уж развлек, так развлек...

С уважением, Альбатрос.
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Asiv-r от 26 Февраль 2012, 09:50:01: Посмотрел сайт.... Дизайн г..вно (давайте уж называть вещи своими именами), доменное имя.... п...ц, содержание сайта вообще вынос мозга......
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: NEW_WAVE от 28 Февраль 2012, 16:04:07: Вам не надоело заниматься самообманом? Ведь очевидно, что так вы НИКОГДА не достигнете желанной жизни. Так ведут себя только ограниченные, неспособные оценивать реальность рабы….
Хватит служить мошенникам, которые понимают, что по законам пирамидок только они получат деньги… руками не думающих "помощников"… которые повелись на разводку… вашими руками… путь к хорошей, желанной вами жизни другой… принципиально другой… но вы только можете бросаться какашками и шкурками от бананов которые вам дают ваши кукловоды…
Хоть кто нибудь из вас способен перейти на правильный путь и получить желанную жизнь или все так и просрут вашу жизнь на угоду кукловодов хайперов, партнерок и т.п….
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: royli от 21 Март 2012, 13:31:50: п...ц, я в ах..е , ему два слова, а в ответ,-нате вам готовая нудная книга..., все больше не могу читать такие опусы, время терять , сколько лет уже вот ,вот вот, ну и че ? скажи честно- я жук, у меня ничего не получилось, но я пыжусь все равно потому что стыдно))
Название: Re: Можно ли объединить Интернет-сообщество и заработать 25000 на 1000 вложенных
Отправлено: Артем Викторович от 23 Март 2012, 11:51:37: Цитата: Альбатрос от 22 Февраль 2012, 12:45:07
Да... Насчет "объегорить" партнеров... Я не понял... ОАО "ПИС" это мой бизнес и правила я устанавливаю сам как владелец контрольного пакета акций. При этом я в открытую озвучиваю правила игры и даю всем возможность определиться, подходят ли они людям.

С уважением, Альбатрос

Полагаю, вскоре грядет открытие еще двух величайших акционерных обществ, ОАО "ДО" и ОАО "БОЛ".
Это тройка затмит собой все ныне существующие мировые корпорации.