Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с серьезными вложениями => Тема начата: admin от 16 Март 2007, 18:40:56

Название: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: admin от 16 Март 2007, 18:40:56
Собственно, это не столько идея,  сколько повод взвесить и подумать.

Упрощенно говоря, в бизнесе можно выделить два основных направления : производство и продажа. Производство предполагает наличие оборудования и технологий, с помощью которых выпускаются какие-то предметы потребления. Продажа означает лишь умение и способность продавать (фактически перепродавать) то, что было произведено другими. Плюсы и минусы есть у обоих направлений. 

Речь сейчас о том, что значимая часть предпринимателей планирует начать или развить свой бизнес как раз в направлении  производства. Сейчас рынок предлагает огромное количество различных станков, мини-заводов, технологических линий и т.п. – для выпуска различных продуктов, стройматериалов, автозапчастей, рекламной продукции, всевозможных ТНП. В ценовом  диапазоне, ориентированном на малый бизнес (ну, скажем, 2.000-30.000 USD), представлено огромный ассортимент производственного оборудования.

Вот для примера, - что можно выпускать на таком недорогом оборудовании : майонез и кетчуп, рубероид и пеноблоки, тротуарную плитку и пенопласт, туалетную бумагу и пакеты, пластиковые стаканчики и пластиковые карты, краски и гвозди,  горчицу и томатную пасту, сухарики и чипсы,  рекламные буклеты и печати, черепицу и шпатлевку. И еще много-много чего.

Словом, задача начинающего производителя подсчитать – что выгоднее и проще выпускать в его регионе и с его возможностями. Но главный секрет в том, что выгоднее производить именно само производственное оборудование !

Какую бы продукцию вы производили на своем оборудовании – пищевую или химическую, неважно – ваша торговая наценка будет лежать в привычных пределах. Это примерно 20-80 % в зависимости от региона, сезона, еще много чего. А сам станок или линия была продана вам с наценкой 100-300  %. Поверьте, в основной своей массе все эти мини-цеха, станки и т.п. – относительно простые и несложные агрегаты ! И только желание поскорее заняться производством (читай : начать зарабатывать) отвлекает вас от простого вопроса – а сколько на самом деле себестоимость этого станка ?  Конечно, существуют какие-то действительно сложные агрегаты, но их мало и они погоды не делают.

 Еще раз – почти все производственное оборудование в ценовом диапазоне до $30.000 продается с фантастической наценкой. Пример : мини-завод для выпуска пенопласта и пеноблоков продается за 600-700 тыс. руб. , при себестоимости 250 тыс. руб.  Линия для выпуска крышек для консервирования имеет с/с ок. 100 тыс. руб, продается за 250 тыс. руб. Да, еще любопытный факт. Поищите в нете – сколько фирм выпускает пенопласт и сколько – оборудование для производства пенопласта. Вторых – в десятки раз больше.

Итак, информация к размышлению. Если уж вы решили заняться производством, попробуйте производить само оборудования. Пока это совсем голая идея, никаких деталей. Понятно, что для сборки нужен цех или хотя бы гараж, нужен инженер и сварщик, нужны инструменты и рабочие. Но, почти все мини-линии, которые я видел, - в принципе по силам любому грамотному автослесарю и 2-3 помощникам.

Считаем и думаем. Удачи !
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Сергей от 24 Март 2007, 22:30:20
Поищите в нете – сколько фирм выпускает пенопласт и сколько – оборудование для производства пенопласта. Вторых – в десятки раз больше.
Правильно ли я понимаю, что во втором случае и конкуренция в десятки раз больше? А те бедолаги, которые купили это оборудование, пенопласт не продают, а кушают сами? ;)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Николай Николаич от 25 Март 2007, 01:20:31
Поищите в нете – сколько фирм выпускает пенопласт и сколько – оборудование для производства пенопласта. Вторых – в десятки раз больше.
Правильно ли я понимаю, что во втором случае и конкуренция в десятки раз больше? А те бедолаги, которые купили это оборудование, пенопласт не продают, а кушают сами? ;)


Да, Сергей, правильно понимаете. Ситуация сложилась удивительная. Большинство тех, кто покупал оборудование для производства пенопласта и пенобетона (обычно это вместе продается), начинали клонировать эти агрегаты.  :)
Конкретная ситуация зависит от конкретного региона, соотношения цен и т.п., но производители оборудования зарабатывают больше тех, кто выпускает пенопласт. Ну, скажем, на порядок больше.  :)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: admin от 25 Март 2007, 01:47:48
У проиводителей оборудования есть еще один сильный козырь - все эти линии и мини-цеха выпускаются на заказ.  С заказчика берется предоплата (обычно ее как раз достаточно для изготовления), и дальше производитель в свое удовольствие собирает оборудование. Своих денег практически не вкладывает и ничем не рискует. Вот так уж исторически сложился этот рынок.

Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: hks74 от 05 Апрель 2007, 18:06:59
Еще раз – почти все производственное оборудование в ценовом диапазоне до $30.000 продается с фантастической наценкой...

Почти согласен с таким мнением.  Поискал в нете продажу оборудования и мини-цехов. Много чего продается. И многие продавцы не побоялись выложить фото своей продукции.  :) Какой-нибудь примитивный станок из двух уголков, одного швеллера и эл. двигателя в 1 кВТ - за 90 тыс руб ?! Удивляюсь, неужели покупают...

Ну исключение может есть одно. Если какой-то агрегат продают очень много фирм (десятки), то цена более-менее правдоподобно выглядит... Все-таки конкуренция.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Николай Николаич от 23 Апрель 2007, 12:36:56
Еще по теме.
Производитель рекламирует свое оборудование, делая акцента на том, сколько можно будет зарабатывать. Часто бывает реклама в духе теле-магазинов. Да-да, вы не ослышались… Ваш доход будет $500 в день… А если не будете лениться, то и…   :) И т.д…. Правда ли эти обещания ? Частично. Это указывается теоретически возможный доход…  Иногда для убедительности приводятся какие-то расчеты – столько тратится на сырье, столько – на з/п, а вот такая будет выручка… Но реальный бизнес не укладывается в такую промтую арифметику… Много что остается за кадром… Ну, например, чтобы закупать сырье по нормальной цене надо закупать сразу 5 вагонов. – про это продавец мини-цеха «забудет» сказать.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Strannik от 20 Июнь 2007, 16:46:53
Обсалютно согласен с Николай Николаевичем "Производитель рекламирует свое оборудование, делая акцента на том, сколько можно будет зарабатывать. Часто бывает реклама в духе теле-магазинов. Да-да, вы не ослышались… Ваш доход будет $500 в день…" Недавно наткнулся в Нете на предложение по продаже мини-завода для производства топливных брикетов. они нах-ся в Белорусси, предстовительство в СПб. Я позвонил, поговорили. Выслани мне бизнес план, в котором расписано всё произ-во вплоть до расходов на электроэнергию и откатов чиновникам. всё очень "шоколадно", типа прибыль в месяц 10 500 евро, окупаемость 12-14 месяце (сам заводик под ключ прим. 180 000 евро уних, анолог зарубежный 350 000) куча покупателей в очередь и т.д, но маленькое НО: не написано что для всего этого нужно бесперебойно подавать на производство 12 тон опилок в СУТКИ... :o
Ну короче я задался вопросом, почему белорусы имея куча лесообраб. заводов не занимаются про-ом брикетов сами, а продают оборудование для этого, причём делают это сами. :'(
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Николай Николаич от 20 Июнь 2007, 21:39:39
Я на самом деле не имею ничего против производства. Просто хочу людей предупредить о распространенном заблуждении. Многие думают – вот, поставим себе мини-цех и сразу заживем. Совсем не факт, что так и будет. Производство – это такой же бизнес, как любой другой… Множество нюансов и подводных камней…
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Strannik от 21 Июнь 2007, 01:35:27
В том-то и дело, что многие кто хочет производить, а не иметь дело с перепродажей готового, не понимают, что сами ведь тоже являются продавцами товара, должны рекламироваться, маркетинг, менеджеры и тд.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: hks74 от 25 Июнь 2007, 03:28:32
Интересно, а сколько себестоимость у платежных терминалов, которые по 60-70 тыс руб продают? :) Самая дорогая там деталь - это TFT монитор 17" за 5 тыс руб...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Барсук от 25 Июнь 2007, 11:36:46
Да процентов 40. Или около этого. Мы тут как - то задумали один станок приобрести. Какой и где говорить не буду, чтобы не делать рекламы. Приехали, посмотрели, "лохотрон" полный. Стоит 70 тысяч рублей. Мы даже не копировали и не снимали размеров. Мои хлопцы его за два вечера  "сварганили". Себестоимость - 10 тысяч рублей. Считайте. Но это относится к оборудованию сделанного на "колене". С платежными терминалами посложнее будет, я думаю. Там накладные расходы высокие: персонал, оборудование, лицензии, купоноприемники и т. д.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Chernor от 26 Июнь 2007, 14:26:50
Производство продукции на станках или производство станков как продукции - насколько я понимаю одно и тоже. Все нужно продавать. Да и накрутки как на товар могут быть до 500% так и на станки.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: admin от 26 Июнь 2007, 20:05:09
Да, конечно же - оборудование это это такой же товар, как и все остальное. Просто именно сейчас сложилась такая ситуация - большая часть мини-цехов, линий и т.п. продается с двух-трех кратной наценкой (т.е. 100-200%). Много существует других товаров с такой наценкой?

Chernor, проведите простой эксперимент. Составьте список из 10-20 видов оборудования (до $50.000), которые можно приобрести в вашем регионе. И наведите справки о себестоимости (хотя бы примерно) этого оборудования. Думаю, цифры будут привлекательные...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: hks74 от 29 Июнь 2007, 20:14:24
Косвенно предложенную идею подтверждает тема Принтер для печати на ногтях (http://homeidea.ru/index.php?topic=260.0).
Поясню. Автор этой темы активно продвигает принтеры для нанесения изображений на ногтях. Говорит, что бизнес выгодный и интересный... Но сам им не занимается. Похоже, продавать оборудование все же выгоднее, чем работать на нем...

Дмитрий 2007, поправьте, если в чем то ошибаюсь.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Дмитрий Юрьевич от 30 Июнь 2007, 12:03:12
Косвенно предложенную идею подтверждает тема Принтер для печати на ногтях ([url]http://homeidea.ru/index.php?topic=260.0[/url]).
Поясню. Автор этой темы активно продвигает принтеры для нанесения изображений на ногтях. Говорит, что бизнес выгодный и интересный... Но сам им не занимается. Похоже, продавать оборудование все же выгоднее, чем работать на нем...

Дмитрий 2007, поправьте, если в чем то ошибаюсь.


Я не знаю при чем здесь наше оборудование ну раз уж вам стало интересно мое мнение я его выскажу.

Не надо забывать, что этот форум просвещен идеям малого бизнеса, а именно для людей, которые хотят начать работать и зарабатывать для себя и на себя, при этом не работая на дядю. Я на сто процентов гарантирую, что здесь никогда не появиться информации о том, где лежат деньги, которые никому не нужны и все желающие могут их взять по такому то адресу. А если вы увидите такое сообщение знайте, что это ЛОХОТРОН.
И  дело не в том, чем занимаемся мы, а в том, чем хотят заниматься целевая аудитория этого форума. Если автомобильные заводы зарабатывают на продаже автомобилей – это не значит, что больше на автомобилях никто не сможет зарабатывать, хотя они имеют миллиарды прибылей. Есть водители, таксисты и и грузовые перевозки. Просто этот вид оборудования понятен потребителям, и не кому не нужно доказывать его состоятельность. При этом мы говорим о крупном бизнесе и очень больших затратах. На данном форуме мы говорим о малом бизнесе с меньшими финансовыми возможностями, но с большим потенциалом. Кто-то должен продавать оборудование, что бы им пользовались и на нем зарабатывали.  А дальше все зависит от людей, которые будут этим оборудованием пользоваться. Естественно не достаточно просто поставить оборудование и ждать когда оно будет «выплевывать» слитки золота. Нужно работать и раскручивать бизнес, если угодно и будет более понятно «пахать как папа Карло» и тогда через какое, то время вы будете иметь свой бизнес, который будет приносить вам свой доход. Если кто то к этому не готов то он может также оставаться наемным рабочим и дальше обсуждать идеи, которые выложены на этом форуме и иметь свою «профессиональную» точку зрения.

Качество работы оборудование гарантированно на СТО ПРОЦЕНТОВ. Цена на оборудование от 51 000р. до 77 500р. цена на июнь 2007г.
Оборудование приспособлено для печати на:
1.   Ногтях.
Печать занимает 10 минут и себестоимость печати на десяти пальцах 20р.– обычный дизайн у мастера стоит от 1000 до 3000 р. и занимает от 40 минут до 2 х часов. При этом у мастера ограниченный потенциал и он никогда не нарисует вам на 10 пальцах фотографии или картины.
2.   Цветах
Оборудование печатает сразу на трех цветках одновременно. Себестоимость одного цветка 10р. Один цветок с фотографией девушки и подписью «Я тебя люблю» или, какой то другой, заменяет букет прекрасных роз. Стоимость такого цветка в рознице, если организовать Интернет магазин, может составлять от 300 до 1000р.
3.   Сувенирах
В частности телефоны. Существует услуга, которая называется «Аэрография на телефоне» ее стоимость от 50 до 200 евро у мастеров. Оборудование, которое мы предлагаем, может оказывать такую услугу с себестоимостью 30р. 50р. При этом ни один мастер не сделает так качественно как эта машина. А дальше считайте сами, сколько это будет стоить в рознице.

Дальше уже вам как профессионалам думать  и оценивать, нужны ли такие услуги потребителям. И от вас будет зависеть, появиться ли в вашем городе, вашем регионе или на вашей улице подобные услуги. Но возможно пока вы думаете, с нами уже ведут переговоры ваши соседи. Так что делайте выводы.

Последний аргумент.
Заявление о том, что мы сами не работаем на этом оборудовании не верны.

Во первых
Мы начали очень плотно развивать услугу по нанесению изображений на телефоны, а именно «Цифровая аэрография». Пока не все готово для запуска проекта но к началу июля он точно стартанет. Причем мы будем работать с розницей

Во вторых
Мы активно начинаем вести переговоры с салонами на предмет партнерства. То есть мы будем сами выкупать оборудование и ставить его в аренду. В этом бизнесе зарабатывать на аренде гораздо выгодней, чем просто продать один аппарат. Возможно, даже будем договариваться с салонами и просто арендовать у них место и ставить своего сотрудника.

В третьих
Мы изначально отдали «цветочное направление» в развитее знакомым, но они просто сделали сайт и им не занимаются. Так что думаю, что к концу июля мы полностью сами будем заниматься этим розничным направлением.  Просто на данный момент не хочется гнаться за всеми «зайцами».

И в заключении
Все что изложено выше, это все то чем нужно заниматься и над всем нужно работать, и у любого из этих направлений большой потенциал, так как рынок пустой и его нужно создавать. Наша компания для этого предлагает заинтересованным средство, то есть оборудование. 

Для всех заинтересовавшихся

www._

Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: imeecon от 12 Июль 2007, 13:19:33
Прибль от производства платёжных терминалов составляет максимум 30%, это при учёте продаж в единичных экземплярах,соответсвенно при более крупных заказах вам придётся делать скидки, пплюс ко всему на рынке очень много крупных игроков по производству платёжных терминалов (сами слышите какая ситуация на данный момент складывается в игорном бизнесе, это я к тому,что большинство компаний занимавшихся производством игровых автоматов на данный момент производят платёжные терминалы, терминалы по продаже мобильного контента, интернет-киоски). Необходимо наличие грамотных техников и т.д. Знаю на личном опыте ;),если есть вопросы с удовольствием на них отвечу.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: admin от 12 Июль 2007, 13:29:06
Прибль от производства платёжных терминалов составляет максимум 30% ....если есть вопросы с удовольствием на них отвечу.

Есть вопросы!
imeecon, сколько сейчас есть производителей платежных терминалов? Сколько их было 2 или 3 года назад? Какая тогда была прибыль?
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: imeecon от 12 Июль 2007, 17:19:07
На данный момент производством платёжных терминалов занимается достаточно большое кол-во организаций, но как я уже писал выше практически все из них занимались производством игровых автоматов (2-3 года назад данным организациям производство ПТ было просто ненужно, т.к производственные мощности и так были загруженны ). 2-3 года назад данный вид бизнеса был никому неизвестен,соответсвенно и массового спроса на терминалы не было.
 Я так понял, что мы ведём разговор об открытии нового предприятия по производству ПТ,на данный момент рынок по продаже терминалов практически полностью занят и основывается на постоянных клиентах (очень многие пришли в этот бизнес из игрового), вот и посудите сами , что вновь откывшееся предприятие сможет предложить своим потенциальным покупателям?
 Я не спорю,тем кто поймал волну массового спроса на терминалы неплохо заработал, но это было 1,5-2 года назад, на данном этапе открытие производства ПТ с нуля будет практически нерентабельно.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Филипок от 04 Август 2007, 15:54:34
to admin, Каким-то образом Вы задали тут обвинительный тон и даже обличительный в адрес производителей оборудования. Но не забывать о том, сто бизнес (ЛЮБОЙ) основан именно на ПРОДАЖЕ ТОВАРОВ И УСЛУГ. Вы же понимаете, что прибор, мини-завод и мойонезная крышка суть товар. Т-О-В-А-Р. Бизнесмену не должно быть приципиально (есть еще понятие предпочтений, вкуса, пристрастий предпринимателя. Для простоты я отвелекаюсь от этих человеческих особенностей), какой товар продавать. Первично то, какой товар будет лучше пользоваться СПРОСОМ. А, точнее, как бизнесмен СУМЕЕТ ОРГАНИЗОВАТЬ СПРОС. Понимаете разницу? Если у одних получается так организовать процесс, что люди стремяться купить что-то (да еще и по предоплате) - то честь и хвала такому бизнесмену (НЕ товару). И еще, не надо путать два основных направления торговли - опт и розницу. Опт на то и опт, что предполагает продажу не конечному потребителю, такому же предпринимателю с целью РОЗНИЧНОЙ продажи. В каком-то смысле производители оборудования продают продукт (который производится на этом оборудовании) ОПТОМ. То есть продавая установку, они продают в конечном счете бесчисленное множество производимых этой установкой товаров. А покупатель, в свою очередь, продает эти товары КОНЕЧНЫМ потребителям по более дорогой цене, как и положено предпринимателю. Вот и вся схема. Уважаемый admin, неужто Вы ратуете за натуральное хозяйство?
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: admin от 04 Август 2007, 18:17:44
Каким-то образом Вы задали тут обвинительный тон и даже обличительный в адрес производителей оборудования… не забывать о том, сто бизнес (ЛЮБОЙ) основан именно на ПРОДАЖЕ ТОВАРОВ И УСЛУГ…
Дело не в моем тоне, всего лишь привожу явные факты. Оборудование как товар зачастую гораздо интереснее (читай: выгоднее), чем обычные предметы потребления.

…Первично то, какой товар будет лучше пользоваться СПРОСОМ. А, точнее, как бизнесмен СУМЕЕТ ОРГАНИЗОВАТЬ СПРОС. Понимаете разницу?
Понимаю. Но не все бизнесмены боги, и могут регулировать спрос или покупательские предпочтения клиентов… Многие подстраиваются под тот спрос, который существует объективно. Часто определенная рыночная конъюнктура влияет на успешность больше, чем личные предпринимательские способности.

..Если у одних получается так организовать процесс, что люди стремяться купить что-то (да еще и по предоплате) - то честь и хвала такому бизнесмену (НЕ товару)…
Виденные мной примеры говорят, что дело не в умелой организации, а в правилах конкретного рыночного сектора.  Молоко в гастрономе вы можете купить без предварительного заказа, но при покупке оборудования обычная практика – заказ, предоплата, ожидание.

Уважаемый admin, неужто Вы ратуете за натуральное хозяйство?
Разумеется, нет.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Филипок от 04 Август 2007, 21:50:42
<Дело не в моем тоне, всего лишь привожу явные факты. Оборудование как товар зачастую гораздо интереснее (читай: выгоднее), чем обычные предметы потребления.>

На мой взгляд Вы совершенно правы! Конечно, оборудование как товар бывает интереснее, но не надо забывать, что он сам произведен с помощью какого-то оборудования. Тут важна, на мой взгляд ИДЕЯ, а не сам прибор. Видите ли, Вы говорите в целом об индустрии, точнее, об отрасли производства неких нехитрых аппаратов. А мне представляется, за каждым аппаратом стоит идея, именно бизнес-идея: создать из конкретных товаров (железо, болты, датчики, и т.д.) какое-то приспособление, которое будет охотно покупаться. Конечно обманщиков везде хватает и тут я Вас полностью поддерживаю, что надо 7 раз отмерить, прежде чем во что-то вкладываться.
И еще позвольте не согласиться с мнением, что производителей мини-заводов по пенопласту/пеноблокам больше, чем производителей самого товара. Это противоречит логике. Даже если создасться такая утопичная ситуация и каждый призводитель продаст только один агрегат - покупателей ведь будет столько, сколько продано агрегатов, правильно? Но производители продают не по одному аппарату... А то что magellan посмотрел в интернете на количество предложений купить мини-завод по пенопласту и сделал вывод об их большинстве - это метод неполной индукции, то есть его умозаключение неистинно.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Maier от 27 Август 2007, 18:31:05
Идея про продажу оборудования мне очень понравилась, подскажите как изготовить оборудование для производства CD и DVD ;D. Покупатели уже выстроились в очередь и дали предоплату ;D
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: admin от 27 Август 2007, 18:56:45
Идея про продажу оборудования мне очень понравилась, подскажите как изготовить оборудование для производства CD и DVD ;D. Покупатели уже выстроились в очередь и дали предоплату ;D


Рассказываю.

В Интернете есть немало предложений по продаже нового или б/у оборудования для выпуска CD/CDRW/DVD дисков. Само оборудование стоит миллионы долларов, плюс попытка клонировать его выльется в такие же суммы. Ничего невозможного нет, просто размер инвестиций - уже явно за рамками малого бизнеса.

Чтобы вам это все не казалось анекдотом, расскажу про гонконгскую компанию Анвелл (http://www.anwell.ru/). С 2000 г она выпускает линии по производству лазерных дисков. И как раз на упомянутых условиях: заказ-предоплата-ожидание. За 6 лет существования компания поставила более 300 таких линий. Выручка - миллиарды долларов, прибыль - прикиньте сами...

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Maier от 27 Август 2007, 22:58:11
спасибо за инфу, придется отдавать авансы :(
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Барсук от 01 Сентябрь 2007, 03:22:12
Как правило, успешный предприниматель, это не тот, кто умеет, и рецепт изготовления пирожков придумать и испечь их, и даже продать их сытому. Успешный предприниматель, это, прежде всего человек умеющий собрать, объединить людей такими способностями обладающими. Генератора идеи, классного производственника, продавца, банкира и прочее. В этом умении, я вижу залог успеха любого серьезного бизнеса, а в производстве средств производства, прежде всего. Хочу выступить на защиту оппонентов, уважаемого Филиппка, они говорят о том, о чем и Вы, но немного с «акцентом». Одно истина: выпуск оборудования очень прибыльный бизнес! Схема: стулья вечером…но деньги вперед… нормальная практика. Общемировая. Смешно продавать прищепки по предоплате, согласитесь. Но как продавать, например, интеллектуальную собственность? Как, иначе?
Например: как разводить бабочек – капустниц. Как можно иначе продавать оборудование стоимостью в десятки тысяч североамериканских рублей? О чем спор? Вот я например сгенерировал идею, запатентовал и теперь собираюсь наладить производство, с дальнейшей продажей. Я могу это все сам сделать? Ответ на поверхности. Или, я могу, затратив десятки или сотни тысяч «тех рублей» продавать изделие по запросу? Его надо упаковать, отправить, доставить и в итоге получить отказ. Типа вопроса уважаемого Maira, с большой долей эпатажа.
Вы говорите все правильно, но только все сразу.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Maier от 05 Сентябрь 2007, 00:19:25
слова без конкретики - это просто пустые слова. А за пустыми фразами (может и умными) пустота.  А успешный предприниматель - это тот, кто умеет заработать
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: bent-vrn от 25 Ноябрь 2007, 14:29:34
А вы попробуйте скопировать хоть одно из того, что предлагают эти многочисленные сайты пенопласта/пеноизола/пенобетона и т.д. Да, прибыль там порядка 200%. И есть здесь хоть один человек, кто это сделал? И догадайтесь, почему...  :D
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: admin от 25 Ноябрь 2007, 14:52:13
...И есть здесь хоть один человек, кто это сделал? И догадайтесь, почему...  :D


bent-vrn, ну вы же производите такое оборудование (http://www.aquarella.ru/a_peno.phtml). С чего-то ведь начинали. ))
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: bent-vrn от 25 Ноябрь 2007, 16:14:19
Как-нибудь расскажу. Достаточно смешно и интересно было  :D
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 09 Декабрь 2007, 12:08:39
Очень хорошая затронута тема, я в свое время занимался производством от фасовки , могу сказать что я первый начал фасовать такие материалы как мел, гипс, цемент, в упаковку 2-3 кг... для хоз магазинов...это перерасло что у меня была крупнейшая на Северо-Западе фирма по фасовке сыпучих строительных материалов, далее я начал выпускать известково песчанные сухие штукатурные смеси...а что бы рабочие не простаивали то и начал выпуск садовой земли на основе торфа...все это фасовалось в моих цехах... Все бы хорошо, но чем примитивнее производство, тем тут же находится море конкурентов... тут же начали появлятся мелкие фирмы которые начали фасовку... у них было именьше затрат и большинство из них не платило налоги...что сказывалось на более низкой цене их продукции... Единственный мой плюс это то что я спокойно мок дать товар на реализацию в магазине в большом ассортименте... всеж 350 магазинов по С-Пб и Лен области... Но укрупнение данного производства и стремление снизить затраты заставило организовать транспортный цех с самосвалами и цементовозами...товар грузился на ЗИЛы, это очень хорошая машина- выдерживала хорошую нагрузку...Зил 130 это супер агрегат...но в скорости центр начал закрыватся для грузовиков... вобщем головняк.... И я сделал вывод, чем примитивнее или так модно сказать проще производство тем больше конкуренции... далее поставил станки по производству тротуарной плитки...как раз город начал только с ней работать..купил быстро быстро установил...цех работал жестко...пока городу надо было её в огромных к-вах все было хорошо...потом сбыт стал падать и повылезало множество фирм... В общем надоело мне это все...устал... начало рабочего дня в 7 утра домой приходишь в 11-12 вечера... вечные проблемы к отношения раьбочих к своим обязаностям..пьянство...воровство...жуть... была боррьба постоянная ...это 90 годы..там еще и других проблемм хватало... в общем устал жутко и закрыл все.... Вот как раз я и подумал тогда что надо заниматься производством оборудования... и сел за проекты... Вот я спроектировал две линии по производству рубероида, первая по итальянскому варианту с сухой посыпкой...но уж сильно громоздкая получилась, вторая простейшая... на базе этих чертежей сейчас делает Воронеж- это простейшая линия...далее еще какойто там завод... Воронежцы купили у меня чертежи... освоили производство рубероидных линий... Ну а я хотел наладить производство агрегатов в Питере и даже взял в свое время цех...но... есть но... свой станочные парк жутко дорого не потянуть..приходится заказывать...а сборку делать самому..но опять же столько заказчиков нет, что бы организовать конвейер, а вот от заказа до заказа все равно оборудование довольно дорогое..так как расценки в Питере сейчас приличные..идет строительство ... город развивается сумасшедшими темпами... поэтому цены большие..вот и получается что неконкурентноспособное по ценам изготовлю оборудование допустим по тому же рубероиду с тем же Воронежем который делает по моим чертежам...поэтому пришлось снизить стоимость чертежей на эти линии... и в общем продаю теперь чертежи на изготовление самого оборудования, покупают люди и им это выгодно так как при изготовлении по чертежам оборудования им обходится в два в два с половиной раза дешевле чем в том же Воронеже... Приятно но станки мои стоят везде и показали себя нормально... но средств которые я получаю от данной работы хватает только что бы содержать собственную семью... говорить о том что чтото спроектировать и отработать... на нормальном макете и слов нет...  Но все же практика приличная..поэтому я проектировал и изготавливал и парафинизаторы и другие агрегаты...  А далее в принципе думая чтио сегодня лучшее это энергетика, топливо... отработал оборудование по переработке шин в топливо.... Вот тут я отработал каждый узел потратил примерно лет 5 на это..между делом конечно... изготовил опытный реактор...проверил все... Но! Опять Но! Большинство людей хотят не заводы.. а чтото такое что можно поставить втихоря чтото клепать и что бы никто не видел их и не слышал... и еще четко проверенное  по сбыту с отточеной технологией...  Так что производство оборудования сегодня с нуля сложно начать... затраты неимоверные..а самое главное нет специалистов... Оборудование дороргое еще и не потому что там забита большая прибыль.... сегодня... казалось бы базы завалены мелталлом...но нужный металл подл заказ и то врят ли привезуит если немного...надо ехать на завод...очень сложно...некоторые сплавы вообще не купить либо завод выдает такой партией что не осилить...далее в России станочный парк слабый и старый...оборонщики уже плачут, спецов нет...вот и пишешь на чертежах допуски и пасадки только там где это уж силино необходимо... постоянный брак в токарной работе...если раньше можно было переделать то сейчас материалы дорогие..да и как правило сроки... Смешно но сталю посадки по Н7 допустим при сопрежениии  подшипника с валом.. и в большинстве случаев то не запрессовать его..то он телепается и приходится поверхность сопрежения прокернивать ... просишь сделать вал...добится округлости очень сложно...погэтому приходится по некоторым технологическим циклам идти на усложнение самой конструкции для того что бы добится нужного эффекта- допустим обрезинить валы...  Чертежи приходится делать как журнал "Мурзилка"..что бы только рабочие разобрались...   Так что производство сложная штука...поэтому я и взялся за проектирование тех же пиролизных печей по переработке шимн в топливо и говорю всем что это проще и рентабельней чем переработка в крошку...так как там ничего не крутится... и у заказчика долгие годы не будет проблемм...хоть по наследству передавай...  Поэтому я и говорю... пока государство не будеит давать большие кредиты по минимальные процены  не быть производству  в России... так как мы можем изготовитьт любой агрегат...но есть много но...и в станочном парке, и в квалифицированных рабочих, и сортамент металла еще поискать надо... Много проблем... Я их все заню из нутри...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 09 Декабрь 2007, 12:13:29
У проиводителей оборудования есть еще один сильный козырь - все эти линии и мини-цеха выпускаются на заказ.  С заказчика берется предоплата (обычно ее как раз достаточно для изготовления), и дальше производитель в свое удовольствие собирает оборудование. Своих денег практически не вкладывает и ничем не рискует. Вот так уж исторически сложился этот рынок.


Вот в том то и проблемма что под заказ а единичное производство очень дорого...очень... это не конвеер...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 09 Декабрь 2007, 12:17:52
Еще раз – почти все производственное оборудование в ценовом диапазоне до $30.000 продается с фантастической наценкой...

Почти согласен с таким мнением.  Поискал в нете продажу оборудования и мини-цехов. Много чего продается. И многие продавцы не побоялись выложить фото своей продукции.  :) Какой-нибудь примитивный станок из двух уголков, одного швеллера и эл. двигателя в 1 кВТ - за 90 тыс руб ?! Удивляюсь, неужели покупают...

Ну исключение может есть одно. Если какой-то агрегат продают очень много фирм (десятки), то цена более-менее правдоподобно выглядит... Все-таки конкуренция.
   Любое единичное производство требует цикла комплектовки под него...а это трудозатраты... и время ...вот и цены... это везде...  тем более нет кредитования... собственных средств как правило нет... ты не можешь себе позволдить определится что допустим в этом году выпущу примерно 10 комплектов..закупить материалы и спокойно изготавливать..нет кредитования...поэтому с заказчика и берется предоплата... и идут затраты что надо скомплектоватьж...и те же гайки и болты не оптом покупаешь...и тот же швелле... вот и выскакивает стоимость...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 09 Декабрь 2007, 12:19:51
Еще по теме.
Производитель рекламирует свое оборудование, делая акцента на том, сколько можно будет зарабатывать. Часто бывает реклама в духе теле-магазинов. Да-да, вы не ослышались… Ваш доход будет $500 в день… А если не будете лениться, то и…   :) И т.д…. Правда ли эти обещания ? Частично. Это указывается теоретически возможный доход…  Иногда для убедительности приводятся какие-то расчеты – столько тратится на сырье, столько – на з/п, а вот такая будет выручка… Но реальный бизнес не укладывается в такую промтую арифметику… Много что остается за кадром… Ну, например, чтобы закупать сырье по нормальной цене надо закупать сразу 5 вагонов. – про это продавец мини-цеха «забудет» сказать.

Так то же в производстве оборудования...тебе не продадут трубу на вал столько сколько надо...покупай хлыст...ну а куда потом её девать? Она да останется можноьпотом пустить в производство..только вот платить зарплату и налоги надо сейчас...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: bent-vrn от 09 Декабрь 2007, 12:24:02
Может хватит плакаться? И трубу продадут сколько надо, и необходимой марки стали, и привезут и погрузят... Спрос диктует предложение.

Вам известно, какое количество рубероидных линий выпускает Воронеж? И насколько можно снизить металлоёмкость оборудования для выпуска рубероида?  ;D
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 09 Декабрь 2007, 12:42:10
Может хватит плакаться? И трубу продадут сколько надо, и необходимой марки стали, и привезут и погрузят... Спрос диктует предложение.

Вам известно, какое количество рубероидных линий выпускает Воронеж? И насколько можно снизить металлоёмкость оборудования для выпуска рубероида?  ;D
  Да я и не плачу..я просто говорю те моменты которые существуют... Плакаться, ой какие мы... Да ни одна металлобаза не будет пилить  кусок трубы ...допустим нужна тебе стенка 20 мм... 1.5 метра... да не будут..им на хрен этот не надо... Или сплав АМГ ... найди нужный... а есть металлы держат температуру до 1000 градусов...только вот это четко под заказ...  и ждать порой не один месяц... Я не говорю про примитивные стаки..типа производства рубероида и т.д. хотя и тут есть моменты... Хватит плакаться...да я не плачусь я объясняю тем кто считает что чужой Х толще...что везде свои трудности... да и даже в ПТУ преподавали что такое единичное производство, серийное и конвеер! Вот на некоторых примерах примитивнейших я и показал..а тут плакаться! Мне то уж плакать..у меня то все нормально...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: kon-tur от 09 Декабрь 2007, 12:48:53
да 1000 градусов это не температура для металла,а преподователи в ПТУ на то и преподователи в ПТУ и остануться им всегда. Если материалы требуют поиска , то в этом случае оговаривается срок изготовления оборудования . Все совершенно просто
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: bent-vrn от 09 Декабрь 2007, 12:50:34
Мне то уж плакать..у меня то все нормально...

Вот это уже совершенно другой разговор!  ;) 
Кстати, согласен с Вами, что разработка и производство - это одно, а продажа - совершено другое. редко можно увидеть удачные примеры совмещения.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: kon-tur от 09 Декабрь 2007, 13:27:46
Я на самом деле не имею ничего против производства. Просто хочу людей предупредить о распространенном заблуждении. Многие думают – вот, поставим себе мини-цех и сразу заживем. Совсем не факт, что так и будет. Производство – это такой же бизнес, как любой другой… Множество нюансов и подводных камней…

Совершенно с этим согласен не надо думать, что, покупая определенный вид оборудования, приобретаешь машинку для печатания денег, что бы оно стало этой машинкой надо основательно потрудиться
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 09 Декабрь 2007, 14:58:45
Мне то уж плакать..у меня то все нормально...

Вот это уже совершенно другой разговор!  ;) 
Кстати, согласен с Вами, что разработка и производство - это одно, а продажа - совершено другое. редко можно увидеть удачные примеры совмещения.
  Думаю что просто когда я в свое времмя в конце 80 начало 90... ставил свои производства... то мы начинали с белого листа... не было не юристов толковых ничего... мы шли и на ходу составляли договора... наполняли рынок... очень рисковали..но... сейчас таких любдей очень мало... в бизнес хотят многие...только не понимают что это риск и надо в случае провала винить только себя..а не оборудование и технологиии...  Когда Яковлев вПитере начал укладывать все тротуарной плиткой... я смотрел не на оборудование а на тот экономический эффект зная что городу нужно кв км. плитки  я купил станок сухого прессования..и давал км..кв.. этой плитки.... и на 20 процентов ниже Яковлевских заводов... окупилось все моментально... я потом когда всек закончилось это предприятие и продал..кстати выше по цене чем покупал..уже во Псков... Это о чем говорит? Да пофигу было что и как надо было не упустить момент... да купил вибропресс...и работать он не хотел..я не стал названивать на завод и биться в истерике..я пару суток оттарабанил на производстве..разобрал все и собрал... и пошла работа!  Сейчас же бизнесмены хотят все от гарантий до бизнеспланов..вот что меня убивает..ну как можно составить бизнесплан общий для всех регионов... хотят гарантийдо и после и копеечные цены... В бизнесе как на войне...надо запустить производство и не делать передышек... и выпустить продукцию любой ценой..а потом уж смотреть как и что...но до этого надо просчитать выгодно вообще это в данном регионе.... В производственном бизнесе как на войне..надо дойти до вражеских окопов...если остановился погиб...а большинство начинает визжать в своих неудачах искать виновных... ах у них заьтраты превысили планируемые... Да в кабаках больше пропивают..но в технологии или при  пуске -наладке будут давится за копейки...вот и получают что хотят...  Настоящих спецов не так то много в нашей стране буть то токарь или сварной или конструктор.... и им достаточно денег что бы жить нормально... и достаточно нормальной высокооплачиваемой работы.... а по мелочам , делать уступки...покупать металл дешевле..чтото там выкручивать в угоду заказчику порой просто нет смысла..есть стандартные цены ближайших баз пожалуйста... есть стандартные технологии пожалуйста... нет металла- ждите... Оборудование это не холодильник в супермаркете... это другое... а есть более сложное... Ну дорого..не трепите нервы себе и другим...не покупайте...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: allexx от 16 Май 2008, 21:16:26
пока понял токо одно что что то сделать ето самое лёгкое а вот продвинуть его намного сложнее, ооочень нередко цена от производителя уже идёт от продавца как минимум  х2!
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: monetki_pro от 23 Июнь 2008, 00:29:31
Заходил на сайт,писал на почту,никакого результата...
Пишу здесь,интересует оборудование для производства изоленты.
подробности в личку пожалуйста.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Евгений4111 от 06 Ноябрь 2008, 18:31:34
А я сам себе сделал цех по выпуску строительной краски. Просмотрел предложения в интернете и по фотографиям сделал. Конечно я и раньше имел представления о таких машинках... Сложного ничего нет. Не скрою, что потом пробовал  продать чертежи и технологию, да и сами аппараты был готов делать.... Цену поставил специально в 2.5 раза дешевле чем в инете, но ответов не было. Буду думать, что людям проще магаз организовать, чем свое, пусть и не большое, но производство. Хотя кому что ближе.....
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: plural от 06 Ноябрь 2008, 21:32:39
Всю тему не прочитал, просто выскажу свое мнение.

Производство - это в первую очередь риск гарантий. Т.е. производитель обязан дать гарантии на качество своей продукции иначе ее никто не купит. А продавец никаких гарантий не дает - за него это делает производитель.

Ну а наценки на оборудование... Господа, вы как считаете себестоимость? И зачем? Меня вот удивляют разговоры о наценках 100-200%. А никого не удивляет, что стоимость кремния в процессоре в 100 раз меньше, чем стоимость его продажи?!

Дело не в сырье и материалах, а в интеллектуальной собственности. И чем больше интеллекта вложено в станок, тем он дороже. И чем менее востребован станок, тем он дороже.

В общем, оборудование продается в полном соответствии с законами экономики. Если на продукты наценка продавца 20-30% и прибыль идет от оборота, то на оборудование и подобные товары наценка 100-1000% потому что они продаются редко и в эту наценку включены расходы на содержание всего и вся в период отсутствия продаж.

как-то так... А еще давайте вспомним таких как я или продавцов и производителей програмного обеспечения, кто формально продает воздух, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. Вот там-то наценки ОГОГО!!! Вспомним мелкомягких.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: speakfood от 12 Ноябрь 2008, 12:27:04
Позвольте не согласиться, коллега )

Все зависит от того, на чем мы умеем зарабатывать. Например, я, создав проект "Электронный промоутер" (http://speakfood.ru (http://speakfood.ru)) в первую очередь зарабатываю именно на маркетинге, на самой идее нового рекламного оборудования (продавая франшизу бизнеса), а не на производстве рекламного оборудования как может показаться вначале (продавая промоутеры).

Поэтому ваша идея по производству оборудования для производства разного оборудования будет сильна, если к ней прикрутить ярную нетривиальную идею маркетинга.

Такая идея должна ответить на вопрос: что стоит произвести нового, чего еще нет, или усовершенствовать настолько, что выгоды будут очевидными.

Словом, не хотелось бы увидеть очередного предпринимателя, копирующего то что уже есть, а хотелось бы увидеть новый свет, новый смысл, новые решения.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: admin от 14 Ноябрь 2008, 03:17:09
...идея по производству оборудования для производства разного оборудования будет сильна, если к ней прикрутить ярную нетривиальную идею маркетинга...


Идея по производству оборудования для производства разного оборудования будет сильна, если задействовать рекламный потенциал интернета. ))

При достаточно разумном бюджете можно получить трафик в несколько сотен посетителей на сайт ежедневно. Такая посещаемость автоматически обозначает, что сайта будет продаваться практически любой товар - хоть пенобетонное оборудование, хоть говорящие промоутеры. Это факт, доказанный и в теории и на практике... Ну, а если бюджет позволяет, то трафик можно "нагнать" и несколько тысяч посетителей в день (есть куча эффективных способов) - тут уж продажи будут ого-го. )) 
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 22 Ноябрь 2008, 19:00:27

Идея по производству оборудования для производства разного оборудования будет сильна, если задействовать рекламный потенциал интернета. ))
Плюс использовать потенциал заводов которые имеют специалистов, сертификацию и т.д. В общем то нужно иметь только техническую документацию, т.е. имеешь техническую документацию - договор с заводом изготовителем и рекламный потенциал интернета.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 23 Ноябрь 2008, 20:08:25
Типа вот: (https://img-fotki.yandex.ru/get/3302/mikh-suslov.2/0_1d1ae_99e77377_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mikh-suslov/view/119214/)
«Оборудование по производству рубероида, пергамина, стеклоизола.» (http://fotki.yandex.ru/users/mikh-suslov/view/119214/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/) Ну и раскручивать... Единственное всеж надо искать заводы не в больших городах типа Москвы, Санкт-Петербурга, так как там большие заводские накладные расходы... Лучше на производствах подальше от столиц... там все ж для заказчика более интересные цены возможны...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Евгений4111 от 25 Ноябрь 2008, 00:23:24
Но можно и самому сделать. Если оборудование не высокотехнологично.  нет тех. образования- то в своем городе всегда можно найти современного "левшу". Если оборудование будет продоваться для малого бизнеса, то не всем оно нужно сертифицированое. Тут дело в том что на нем будут производить...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 25 Ноябрь 2008, 06:34:57
Собственно да..можно изготовить и самому... но нужно и помещение и приспособы ... Это ладно для себя.. если для себя так уже и помешение имеешь... но мы то рассматриваем это как бизнес... Для того что бы самому заниматься производством... в любом случае нужны и сварщики и монтажники... и оборудование и транспорт... И самое главное..что нет такого что бы много заказов было допустим на теже рубероидки.. поэтому нужно иметь запас заказов и проектов .. реклама и т.д.. ты же не выгонишь рабочих на улицу... спецы на дороге не валяются... И в этом то вся проблема..именно собрать портфель заказов... На заводе же проще..не имеешь своих рабочих и оборудования... Разместил заказ. технадзор твой... отдал заказчику..пуско наладку провел, запустил и свободен... и не надо рыскать искать чем рабочих занять... не надо платить аренду..и т.д... И даешь рекламу только того оборудования в изготовлении и пуске которого ты спец.  :)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Marsianin от 11 Декабрь 2008, 10:26:19
вообще тема производства оборудования имеет толк. сам этим занимался в 90-е. но в то время было по проще, спросите чем? : 1.очень много было неликвидного (а это порядка в 6-10 раз дешевле обычной цены) и ворованного (извините за откровенность) материала (начиная от метала, подшипников, заканчивая двигателями и сложными механизмами) 2.конкуренция в выпуске оборудования была не такой как сейчас (сейчас, не просто "частники" занимаются производством оборудования, а большие заводы, с их оборудованием, технологиями и специалистами), и клиент был меньше переборчивым  3.можно было заниматься на уровне "гаража" 4.аренда помещения (в то время аренда была "дармовой")


но все равно идея "выпуск оборудования для производства…" остается темой, стоющей для внимания. конечно финансовых и организационных вложений нужно побольше прежнего, но возможно. да и в вопросе конкуренции нужна особая смекалка - но ведь мы люди творчества  ;) нам все по силам!

P.S. -(тем, кто будет заниматься производством оборудования пригодится) в свое время, я "взял" клиента, тем, что у меня все что мы производим, было в наличии. да, это привело к повышенным затратам в начале, но дало возможность "брать" клиента, пока у него "течёт слюна" (извините за словесный оборот). и этот подход, дал превосходство над конкурентами!
И огромный скачок дала сложная бартерная система - но это совсем другая тема!
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: divan от 11 Декабрь 2008, 12:22:55
А вы попробуйте скопировать хоть одно из того, что предлагают эти многочисленные сайты пенопласта/пеноизола/пенобетона и т.д. Да, прибыль там порядка 200%. И есть здесь хоть один человек, кто это сделал? И догадайтесь, почему...  :D

я соучредитель завода по производству блоков с пенопластовыми вкладышами. купили линию за 500 т.р. и сделали из нее линию которая стоит 4 млн. при этом вложили 1,5 млн. руб. кое как вышли на самоокупаемость за 2 года - повторюсь - кое как (!) с учетом того, что сами все сделали в разы лучше, чем у "крутого" производителя ;)

Произвели бункер по хранению цемента
раздаточный узел цемента, керамзита, песка, воды
модернизировали вибростол
изготовили формы в большом количестве - получились ровнее чем у "крутого завода"
поставили все на рельсы чтобы двигать удобнее формы
сделали сушильную камеру


Это я о невозможном ;)
только вот что могу сказать - в этом деле без больших инвестиций делать нечего - это касается блоков (!) и всего с ними связанного (!)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Leksei от 11 Декабрь 2008, 15:46:58
  Берём банальную тротуарную плитку.В основной массе городов тротуары отсутствуют.Производство примитивное дальше некуда,поле деятельности хоть отбавляй,а тротуаров всё равно нет!Помоему нет организации культуры труда.Составить сметную стоимость,нанять рабочих,контроль за ходом выполнения всего процесса.
  Может тогда в станках появится смысл?А тупо клепать плитку и ждать когда выстроится очередь за станками или за плиткой?
  Продавая станок,в предачу надо давать и технологию от А до Я,со всеми нюансами и курьёзами производства и наглядную информацию реализации произведённого товара!Надо быть уверенным в успехе работы своего оборудования и передавать это клиентам.
  А станок для рубероида надо продавать в музеи!Хороший бизнес!
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: divan от 11 Декабрь 2008, 15:50:49
в сложивше2йся экономической ситуации в стране очень важно получать госзаказы - а пробивать их можно, пусть и небольшие. Кстати чтобы класть тротуарную плитку нужна строительная лицензия - прибавляйте +100 т.р. за лицензию.
Вобще дел много достаточно, а производить - так надо учиться производить любую продукцию более качественную и конкуретноспособную в сравнении с импортной.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Leksei от 11 Декабрь 2008, 16:02:00
Речь как бы идёт об оборудовании,а лицензия нужна бригаде.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: orbita-polymer от 13 Декабрь 2008, 17:12:44
изготовлю не дорого ваше оборудование (по чертежам)
продавайте раде бога!
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: divan от 13 Декабрь 2008, 21:06:56
во много интереснее изобрести репликатор, чтобы он реплицировал определенного типа детали, продукты или материалы.
Репликатор может работать только на основе нанотехнологий (!) т.е. нанороботы делают точную копию чего либо: берут исходный материал, который загружен для изготовления опр. типов продукции, и по заложенной программе воспроизводят синтетическую копию.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Leksei от 13 Декабрь 2008, 21:40:36
Ещё нужен транклюкатор и гравицапа.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Toti от 13 Декабрь 2008, 21:49:46
Ещё нужен транклюкатор и гравицапа.
и пепелац :-)))))))))
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 14 Декабрь 2008, 20:21:44
 
  А станок для рубероида надо продавать в музеи!Хороший бизнес!
  Да при чем тут станок для производства рубероида, я этот станок спроектировал под заказ еще в конце 90... никому не навязываю, но если люди просчитывают и считают что это выгодно... что плохого то... по крайней мере есть возможностьзанятся производством...  тем более изготовить не сложно... да и проектировал вон станок по производству наплавляемых современных материалов... есть идея и простейшего оборудования по производству битумной черепицы...делал и станок для производлства битуминированной бумаги и парафинированной... Допустим данный станок готовый продают больше 3 млн.рублей... Имея чертежи можно изготовить и уложится во много раз дешевле, пусть это будеи по месту в цеху... но есть вариант...и это дает возможность людям занятся бизнесом. (https://img-fotki.yandex.ru/get/3101/mikh-suslov.3/0_1d62d_89bd9ff9_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mikh-suslov/view/120365/)
«Станок по производсту стеклоизола, фольгоизола, изопласта и других наплавляемых рулонных кровельных материалов.» (http://fotki.yandex.ru/users/mikh-suslov/view/120365/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Toti от 14 Декабрь 2008, 23:15:06
suslovm: А сколько будет стоить интересно сделать такой станок хоть примерно?
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: orbita-polymer от 15 Декабрь 2008, 09:33:15
во-во! мы примерно так и попали! купили чертежи, изготовили линию, стали пробовать....
хрень получается,а не рубероид!  благо продавца чертежей не нашли убили б нахрен!
потом 1,5 года скитаний по библиотекам и читальным залам.
итог: довели до ума эту линию + изготовили новую с возможностью изготавливать
наплавляемые материалы , не дорогую и компактную.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 15 Декабрь 2008, 22:59:42
suslovm: А сколько будет стоить интересно сделать такой станок хоть примерно?
Да на данный момент не считал...  кризис как говорят...  так что цены гуляют... наверное все же тысяч в 400 можно вложится ... по максимуму..если делать на собственной площадке... не знаю сейчас...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 15 Декабрь 2008, 23:04:50
во-во! мы примерно так и попали! купили чертежи, изготовили линию, стали пробовать....
хрень получается,а не рубероид!  благо продавца чертежей не нашли убили б нахрен!
потом 1,5 года скитаний по библиотекам и читальным залам.
итог: довели до ума эту линию + изготовили новую с возможностью изготавливать
наплавляемые материалы , не дорогую и компактную.
Н-да... а прежде чем покупать чертежи сложно было определится!? Ну так немного вникнуть... или западло!? типа платим деньги а нам на блюдечке все должны...мозги то есть!? Видимо все же есть раз довели и еще и другую создали..но видимо мозги включаются только тогда когда жареный петух в задницу клюнет... Никто за вас Господа не будет решать блеф это или нет.. . правильное техническое решение или нет.. хотите гарантий закажите заводское исполнение..тогда идеально... хотите дешевле..тогда напрягите голову...и определитесь по технологии- вникните...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 16 Декабрь 2008, 06:07:27
во-во! мы примерно так и попали! купили чертежи, изготовили линию, стали пробовать....
хрень получается,а не рубероид!  благо продавца чертежей не нашли убили б нахрен!
потом 1,5 года скитаний по библиотекам и читальным залам.
итог: довели до ума эту линию + изготовили новую с возможностью изготавливать
наплавляемые материалы , не дорогую и компактную.
  Хотя я наверное не прав, прошу прощения все же...  за резкость...  но одно могу сказать...что нормальные чертежи просто так не откуда не берутся...та же работа и на производстве и изучение тех процесса и опытные образцы оборудования и много нюансов... отрабатываешь все... да что говорить, Вы с этим столкнулись...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 16 Декабрь 2008, 15:53:46
Вот материалы... выпущенные на моем оборудовании...это не стандартное оборудоваание выпускаемое по моим чертежам в Воронеже, Краснодаре так далее..это делалось под заказ... но тоже чертежи а далее уже по чертежам делали в Узбекистане.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3201/mikh-suslov.3/0_1e0d1_e0c3e34e_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mikh-suslov/view/123089/)
«Рубероид , выпущен на  оборудовании которое я спроектировал» (http://fotki.yandex.ru/users/mikh-suslov/view/123089/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3201/mikh-suslov.3/0_1e0d0_bd88b05e_-1-XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mikh-suslov/view/123088/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/mikh-suslov/view/123088/)
 Посыпка это местные материалы, местный песок..основа картон...а внизу вместо обмазки полиэтилен.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Victor от 18 Декабрь 2008, 00:05:21
Коснусь идеи настоящего форума.
Цитаты: "почти все производственное оборудование в ценовом диапазоне до $30.000 продается с фантастической наценкой... Итак, информация к размышлению... Если уж вы решили заняться производством, попробуйте производить само оборудование."
 
И комментарии уважаемых участников форума, типа: "Какой-нибудь примитивный станок из двух уголков, одного швеллера и эл. двигателя в 1 кВТ - за 90 тыс руб ?!"

Получается, в бизнесе имеется ниша.
Не хотел бы, чтобы у читающих создалась полная в этом уверенность. Сам не один год произвожу и оборудование и товар на этом оборудовании и знаю о чем говорю. http://ugle-kislota.narod.ru/.
Во-первых  на вопрос: "зачем производить оборудование, а не работать на нем самому?", отвечу вопросом: "если имеется возможность дополнительно зарабатывать еще и на производстве оборудования, которое можешь сделать, почему этим тоже не заняться?"
Теперь дальше, на что мы ориентируем новичков, "выпуск оборудования очень прибыльный бизнес!" Кое какого вида оборудования-да. В первую очередь оборудования, на выпуск которого еще нет конкуренции  и которое очень востребовано.
 Вы много такого оборудования сейчас знаете? И насколько перспективно дальнейшее его производство? Если это оборудование несложное в изготовлении, то через пару недель его начнут клонировать соседи-конкуренты. В результате спрос упадет, а с ним и доход. А если оборудование сложное и дорогое и не каждый производитель оборудования его "потянет", то и новичку оно будет не "по зубам". 
Не совсем понятны и рассуждения о том, как оболваниваются бедолаги-покупатели производителями оборудования.
Получается, что покупатель это лох. Где вы такого видите? Где-где, а в малом бизнесе покупатель свои деньги умеет считать и расстается с ними, с ой какой неохотой. Причем с неохотой да такой степени... И не надо уверять, что покупатель будто-бы может поверить рекламе производителя о возможном доходе с этого оборудования. Где вы видели такого наивного покупателя-предпринимателя?
Дело доходит до абсурда, десять раз сначала он изучит свой рынок сбыта, убедится что сбыт продукции будет, затем проверит в работе покупаемое оборудование, убедится что без обмана, а потом откажется покупать. Все равно сомнения у него остаются. Доход ведь когда будет, а деньги сейчас отдавать надо.
Я вот, произвожу углекислотные установки для малого бизнеса, в отдельных регионах России срок их окупаемости 2 месяца, есть места, где он еще меньше. Могу оказывать услуги по их самостоятельному изготовлению самим покупателем у него на месте, тогда срок окупаемости становится еще меньше. И что же вы думаете, ажиотаж имеется? Ничего подобного. А до какого тогда уровня снижать срок окупаемости, до недели, суток, чтобы спрос высокий был? По всякому экспериментировал. В любом случае у покупателя  имеются сомнения.
Это так с реализацией оборудования, а с товаром выпускаемом на этом оборудовании проще. Товар не оборудование, он у покупателя расходуется быстро, и он за ним опять приезжает. Если цены не выше чем у конкурентов и качество товара хорошее, потребители продукции становятся постоянными покупателями. Это не реклама моего оборудования, это сравнение производства оборудования с производством товаров, и к тому, что наш рынок уже насыщен и оборудованием и товарами и услугами, нераспаханной целины не осталось (ну может за малейшими временными исключениями), и говорить о какой-то нише в бизнесе, делать выводы о кажущемся благополучии в каком-то виде деятельности, на основании только цен продукции, ошибочно. 
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 18 Декабрь 2008, 01:12:48
Сегодня наверное не ниша в бизнесе нужна... а задача самого бизнесмена быть более работоспособным, видеть цель... и уметь работать... бывает же на одной улице два совершенно одинаковых по направлению магазина..допустим продуктовых..но у одного все красиво и идет торговля..а у другого ... а другой еле еле...  зависит наверное не от направления, а от хозяина...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Leksei от 18 Декабрь 2008, 10:04:07
Хочется добавить, что ещё и от жажды наживы!А богатых флегматиков я не встречал. >:(
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: suslovm от 18 Декабрь 2008, 11:39:54
Хочется добавить, что ещё и от жажды наживы!А богатых флегматиков я не встречал. >:(
Это точно... но видимо это движитель прогресса в современном мире... Хотя бывают и романтики от бизнеса...
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Leksei от 18 Декабрь 2008, 12:54:33
Это удел гениев!
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Valeri 280 от 27 Январь 2009, 09:20:49
Упёртых и сметливых .А удел гениев работать на них. ;D
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Вованыч от 30 Январь 2009, 16:48:02
К примеру, если сделать автомат копировальный, нужно ли его лицензировать, перед тем, как поставить его на рабочее место?
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: chapito от 10 Февраль 2009, 17:54:57
Собственно, это не столько идея,  сколько повод взвесить и подумать.



Удесная идейка...только вот взвешивать багато трэба))), а нема ни чертижей ни технологий толковых..и так я являюсь ярым из собирателем, предлагаю любому желающему обмен этой инфой, вы присылаете мне я в обратку отправляю вам чтото  если не подходит задуюлирую другой...
вот адресок   chapito@meta.ua    смотрю  по четным числам....
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: irbol от 13 Май 2009, 21:01:33
Полностью поддерживаю. Сам купил станок за 4 тысячи у.е. для литя пластмасс, он оказался плохой, точнее не очень хороший. Планирую сделать сам. По предварительным оценкам уложусь в 2-3 тыс. но это будет совершенно другой качественный уровень. Для ориентира скажу, что итальянски йстанок аналогичный в минимальной комплектации стоит уже 26 тысяч евро. Вот вам и разница.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: yuriisan от 17 Март 2011, 19:16:54
всё хорошо,но самое главное.Это арава чиновников,непомерные налоги,непрофи.работников,и бешеные цены на энергоносители.Поэтому то Китай и впереди.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: stalnoi от 19 Август 2012, 00:21:00
Производство оборудования для производства дело определнно прибыльное,востребованое и необходимое для экономики.Для полнеценного производства потребуются не малые финансовые атраты и хорошая команда инженеров разрабатывающих определенные узлы оборудования и главный инженер собирающий все это во едино и проверяющий их работу.Далее все просто берутся в аренду помещения, склады, оборудование для производства оборудования,транспорт;нанимаются рабочие соответствующей квалификации;получаются все разрешения,дается реклама и в перед.

Так же для начала можно заниматься ремонтом оборудования, пока не пойдет постоянный поток заказов, а он пойдет-на всем постсовецком пространстве большие проблемы с производством оборудования.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: AAN1 от 28 Апрель 2013, 08:47:15
Полностью поддерживаю. Сам купил станок за 4 тысячи у.е. для литя пластмасс, он оказался плохой, точнее не очень хороший. Планирую сделать сам. По предварительным оценкам уложусь в 2-3 тыс. но это будет совершенно другой качественный уровень. Для ориентира скажу, что итальянски йстанок аналогичный в минимальной комплектации стоит уже 26 тысяч евро. Вот вам и разница.
Ваши ТПА невозможно сравнивать с Бэбипластами. Даже в первом приближении. Не те рабочие параметры, банально - низкая скорость впрыска.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: tehvek от 12 Ноябрь 2014, 14:21:03
Добрый день. Подниму тему. Производство это хорошо, но ... лучше всех жили купцы, торгующие люди. При собственном производстве надо еще и продавать, т.е. уже есть два вопроса которые надо решать. У нас не Китай, где первые(!!!!) 50 ед. продукции финансируется государством. Что я предлагаю? Предлагаю научиться хорошо продавать. Что продавать? Да что угодно! Например роботы-пылесосы, газонокосилки роботы, снегоуборщики (как раз сезон надвигается), электроинструмент, садовую технику. А потом уже можно и заниматься производством. Всем удачи.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: vladusan от 15 Декабрь 2014, 21:13:45
любопытный факт. Поищите в нете – сколько фирм выпускает пенопласт и сколько – оборудование для производства пенопласта. Вторых – в десятки раз больше.


Производство средств производства дает надежду на заработок. Согласен полностью. А покупка конечного продукта - это невозобновляемый расход. (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F099.gif&hash=7a45fe6fb914eb4a5471d800eea9371af52fcd13)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: s.serge от 16 Декабрь 2014, 01:00:36
вот как закономерность: люди накопившие денег за безоблачные годы, до украинского конфликта, стараются сейчас вложиться в производство. Повысился спрос на оборудование для малого бизнеса. если обычно, зимой, наступало затишье, сейчас активность как перед сезоном. пользуется спросом оборудование для производства керамзитобетоннных блоков, формы жби,бетоносмесители.
Это ассортимент про который я знаю, наверняка, что-то из другого оборудования сейчас продается как горячие пирожки.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: vladusan от 16 Декабрь 2014, 01:04:24
вот как закономерность: люди накопившие денег за безоблачные годы, до украинского конфликта, стараются сейчас вложиться в производство. Повысился спрос на оборудование для малого бизнеса. если обычно, зимой, наступало затишье, сейчас активность как перед сезоном. пользуется спросом оборудование для производства керамзитобетоннных блоков, формы жби,бетоносмесители.
Это ассортимент про который я знаю, наверняка, что-то из другого оборудования сейчас продается как горячие пирожки.


Абсолютно согласен!!!  (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2Fhi.gif&hash=f3e620dac442e638c5c685e02ba19513c113da00)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: КПД от 16 Декабрь 2014, 08:46:11
аппарат, для изговления котле - стоит 8 тыс. евро. а реально представляет из себя ведро с моторчиком.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: vladusan от 16 Декабрь 2014, 11:38:00
аппарат, для изговления котле - стоит 8 тыс. евро. а реально представляет из себя ведро с моторчиком.


А фотка есть? Просто любопытно.  (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F210.gif&hash=ecdeb8e3aab3ce434ad12963a070f827d07044f1)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: КПД от 16 Декабрь 2014, 12:10:19
А фотка есть? Просто любопытно.  (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F210.gif&hash=ecdeb8e3aab3ce434ad12963a070f827d07044f1)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: vladusan от 16 Декабрь 2014, 17:01:06



Классный аппаратик!  (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F178.gif&hash=82ea53f1bcf3a92977383d62565360ce0799d56b)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Artem Andreev от 17 Декабрь 2014, 00:11:47
Также если есть кэш сейчас будет большая вероятность купить что нибудь с закрывающихся производств по бросовым ценам.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Artem Andreev от 09 Февраль 2015, 22:15:56
;Dхорошая идея..но толку мало
Оборудование для малого бизнеса пользуется спросом, это факт! Другой вопрос что нужно заниматься ассортиментом чтобы продажи носили не эпизодический характер.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Av22 от 12 Февраль 2015, 19:00:27
Выпуск оборудования для производства.

Что скажете о целевой аудитории такого производства?

Мне известны две крайности:

1. "В омут с головой". Люди покупают оборудование слишком скоропалительно, не продумывая как его будут эксплуатировать. А про сбыт продукции вообще не думают, типа было бы что продавать, все продадим в пух и прах.
А потом...потом во всех промахах оборудование виновато.

2. "Задумчивые". Люди так щепетильно подходят к выбору оборудования, что до самой покупки и начала производства дело так никогда и не доходит.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Artem Andreev от 12 Февраль 2015, 23:13:21
3. "Рациональные" - те которые покупают оборудование для расширения имеющегося производства или увеличения своего ассортимента.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: Эльс от 25 Февраль 2015, 15:58:22
Вообще к любому вопросу нужно подходить очень серьезно, к примеру, http://promstellage.ru/ (http://promstellage.ru/) даже при выборе того самого металлического стеллажа, хотя многие считают, что это не самое важное, хотя все имеет значение.
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: alex.d.o.861 от 12 Декабрь 2018, 12:44:34
Наша фирма начала собственное производство промышленного пищевого оборудования. http://-spektrum.su/pischevoe-oborudovanie/ (http://-spektrum.su/pischevoe-oborudovanie/) На нём же мы и производим пищевые продукты. К примеру сушилки для овощей и фруктов http://-spektrum.su/pischevoe-oborudovanie/oborudovanie-dlya-sushki-ovoshchej-fruktov-myasa-ryby/ (http://-spektrum.su/pischevoe-oborudovanie/oborudovanie-dlya-sushki-ovoshchej-fruktov-myasa-ryby/)
Название: Re: Выпуск оборудования для производства…
Отправлено: andrey_vik от 25 Август 2019, 03:45:11
С напарником осенью собираемся начать свое производство форм для литья бетона. Есть гараж и минимум необходимого оборудования. Позвонили, пообщались с некоторыми производителями, говорят покупатели чуть ли не в очереди стоят, формы под заказ. Хотя особо сложного в этих формах ничего не вижу. Решили освоить для начала опалубку для колец, что-то типа спам2019[/color]/catalog/metalloformy/vibroforma_dlya_kolets/]этой (https://[color=red) конструкции. Посмотрим как пойдет. Напишу потом.