Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с минимальными вложениями => Тема начата: Логик от 06 Март 2016, 19:37:25

Название: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 06 Март 2016, 19:37:25
Плавая на волнах рунета и зависая в разных формах,я обнаружил вот такой пост:

В сети есть видео с таким названием. Впервые посмотрев его, я был очень удивлен и рад. Многие мысли совпали с моими и с тех пор я загорелся этой идеей.
Первые годы торговли на бирже ты учишься плавать. Потом, научившись, становится скучно. Кто-то уходит, понимая что все не так просто, кто-то думает по другому.
Мне кажется, развитие трейдера должно идти в сторону какой то цивилизованной индустрии. Социальной инфраструктуры что ли. Тогда придет удовлетворение. Кроме того специфика и психология торговли имеет настолько сильное психологическое влияние на индивидуум, что толпой справиться с этим легче. Разумеется если поставить правильно технологический процесс.

Есть много мошеннических способов попасть в "околорынок", но я мыслю по другому. А что если поставить именно трейдинг как бизнес ? Не обучать, не продавать сигналы...

Был небольшой опыт , когда стал дико тильтовать , нанял трейдера на зарплате для торговли по своей системе. Результат впечатляющий, ...пока трейдер не ошибся в заявке)
Это было давно , сейчас уже далеко шагает автоматизация, роботизация этого дела. Так что можно попробовать снова замутить.
Нанять трейдеров на зарплату, устроить отбор систем для торговли, организовать процесс приема инвестиций и .т. д.
Вы скажете- это хэдж-фонд?
Ну это у них там на загнивающем западе хэдж-фонды, а нас, так небольшая конторка, для развития себя ну и для денег конечно.
Кто бы хотел участвовать в таком проекте?

Вакансии:
1.Соучредитель (участвует в голосовании за отбор систем и др.)
2.Инвестор ( получает деньги и отчеты)
3.Трейдер. (в полудреме ждет оповещений от торгующих роботов)
4. Риск-менеджер (держит руку на красной кнопке)
5. Программист ( Царь и Бог, работает на общественных началах:улыб:
6.Дворник. (вакансия занята мной)


Сообщество кто бы хотел участвовать в подобном бизнесе или его разновидности пишите, что думаете об этом.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: admin от 07 Март 2016, 00:45:17
Логик, а вы сами, как человек в теме форексов-трейдингов, что думаете по этому поводу?  )
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 07 Март 2016, 08:40:25
Логик, а вы сами, как человек в теме форексов-трейдингов, что думаете по этому поводу?  )
Админ, а как этот ваш вопрос связан с той темой, которую я начал? Что обозначает ваше "человек в теме форекс-трейдингов"?
Причем тут вообще форекс? Если уж создавать бизнес, на мой взгляд, то лучше вокруг законной биржи. Но тут на вкус и цвет. Главное принцип.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 12 Март 2016, 07:39:33
Знаете, а ведь бизнес на трейдинге в той или иной форме, пожалуй самый безопасный в России с точки зрения фискальных органов и влияния таких неуправляемых и непредсказуемых в обычном бизнесе вещей как кризисные явления, финансовая турбуляция и прочие форсмажоры, которые за последние десятилетия коснулись каждого в нашей стране. Хотя конечно есть исключения. В частности тот кто зарабатывает на движениях ценных бумаг, имеет реальную возможность как раз и заработать на кризисе, даже лучше, чем во время спокойного времени.

Когда я говорю о фискальной безопасности, то имею ввиду только официальную российскую биржу ММВБ и ФОРТС.
Сколько бы сделок вы не сделали налог 13% с вас берут только один раз в конце года, и то если возникла консолидированная прибыль.
Кто не знает в традиционном бизнесе налоги привязаны к каждой сделке и зачастую даже не важно на сколько она выгодна. На бирже если ты не в прибыли : никакой налог не платиться.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 12 Март 2016, 16:11:10
Бизнес на трейдинге пожалуй самый удобный. Для того что бы быть успешным в нем, собственно нужен компьютер, интернет, желание, навыки в торговле, знание стратегии и наличие дисциплины и денег скажем от 100 тыс. руб. Хотя можно начать с меньшей суммы. И, пожалуй, самое сложное из всего это набора  – дисциплина. Как в прочем и в традиционном бизнесе, но там отсутствие дисциплины все-таки, скорее всего, приносит меньше убытков, хотя и не всегда. Бизнес на трейдинге вполне может принять формы удаленного сотрудничества и стать успешным в online, даже если не имеет офиса или торгового зала
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 13 Март 2016, 12:23:12
Та форма устройства бизнеса, которая прописана в стартовом топике, можно назвать классической, традиционной схемой, но не является единственно возможной. Дело в том, что существуют стратегии торговли, которые при дисциплинированной торговле даже в режиме само занятости, позволяют иметь доходности, которые близки к дивидендам среднего бизнеса, даже если уровень первоначальных вложений и оборотного капитала несоизмеримо ниже по сравнению с тем же средним бизнесом.
Однако если выбрать, освоить и применять такую стратегию и торговать самостоятельно, то не просматривается модель, когда при росте бизнеса, этот бизнес начинает работать на тебя больше, чем ты на него.
Однако, существуют схемы командной работы, когда ты работаешь меньше, но зарабатываешь столько же.

Многим на этом форуме из тех кто смотрит на эти мои сообщения не доступна и сама мысль начать зарабатывать сотни тысяч или больше рублей в месяц, пользуясь только компьютером и интернетом, но это реально. Главное дать себе поверить в это, снять шоры со своего сознания и тогда нет ничего не возможного здесь и сейчас, в нашей России, когда вокруг нас цветет и пахнет кризис и застой.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 13 Март 2016, 13:29:26
Посмотрел тут голосование.
Всего два голоса.
Мой - Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.
И еще один - Затрудняюсь с ответом.

Резюмирую для тех кто затрудняется:
На входе - компьютер, интернет и сто тысяч рублей.
На выходе года через три - сотни тысяч рублей дохода ежемесячно и работаешь скажем всего пару дней в неделю.

Причем отобрать это у тебя никто не может.
Конкуренция не страшна.
Все это к тому же маштабируется.
При правильном подходе такой бизнес может развиваться до бесконечности. Особенно, для тех кто его начнет раньше осваивать.

Ну так теперь проголосуйте такая идея Хорошая или Бредовая.
Сделайте свой выбор.

PS Я еще не конкретизировал сам механизм и формат бизнеса, нот резюме вполне к нему подходит.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 14 Март 2016, 07:07:15
Для кого-то сложно освоить ту или иную стратегию торговли. Другие не понимают трейдинга, т.к. он насквозь виртуален. Ну, также виртуален, как безналичные деньги, как деньги на карте или где то близко. И существует барьер, между тем, что бы захотеть этим заниматься и реально положить деньги на брокерский счет, установить на компе терминал, послушать инструкцию работы на нем в ютубе и совершить первую сделку.

Тогда в помощь: демо-версии терминалов, но ИМХО они не дают реальной картины торговли, т.к. в реальности трейдер, зарабатывая на большом периоде, если он успешен, как правило, обязательно теряет в более короткие периоды времени. В трейдинге существует такой термин как просадка, психология биржевой торговли и много других терминов, которые сейчас я уверен легко освоить, пользуясь рунетом. В трейдинге также как и в традиционном бизнесе, если не больше важна психология.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 14 Март 2016, 20:56:30
В течение 140316 кто проголосовал: Идея отличная. Действительно, можно заработать.
Ну что-ж: это ценный голос. Если не боитесь киньте инфу мне в личку, хоть пойму кто в союзниках
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Любомир ЛЕВ от 14 Март 2016, 20:56:55
Логик, а вы сами, как человек в теме форексов-трейдингов, что думаете по этому поводу?  )
Админ, а как этот ваш вопрос связан с той темой, которую я начал? Что обозначает ваше "человек в теме форекс-трейдингов"?
Причем тут вообще форекс? Если уж создавать бизнес, на мой взгляд, то лучше вокруг законной биржи. Но тут на вкус и цвет. Главное принцип.

А Форекс - это и есть торговля на биржевых и внебиржевых рынках. Уже закончились те времена, что для того, чтобы заработать на бирже, нужно стоять физически в ней и бросать бумажки со сделками на головы другим трейдерам. Теперь львиная доля сделок совершается ОН-ЛАЙН и не важно чем именно вы торгуете: ценными бумагами или валютными парами.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 14 Март 2016, 21:02:00
А Форекс - это и есть торговля на биржевых и внебиржевых рынках. Уже закончились те времена, что для того, чтобы заработать на бирже, нужно стоять физически в ней и бросать бумажки со сделками на головы другим трейдерам. Теперь львиная доля сделок совершается ОН-ЛАЙН и не важно чем именно вы торгуете: ценными бумагами или валютными парами.
ФОРЕКС все таки не есть биржевая торговля. Точнее торговля на форексе-это торговля на валютном внеберживом, так называемом межбанковским рынке, которая в России не регулируется законом, а все что незаконно мне не интересно и я не рекомендую с этим связывать свои долгосрочные цели, такие как создание некой модели бизнеса, никому. Но с другой стороны, если вам это нравиться можете делать с этим что хотите. Здесь у меня нет цели кого-либо отговаривать от его безумства.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 14 Март 2016, 21:04:41
Разберем немного термин – успешный трейдер. Предлагаю такое определение – трейдер, уровень дисциплины которого позволяет ему зарабатывать, спокойно терпя просадки и мелкие неудачи. Заметьте, я не употребляю такие слова как умный, продвинутый, образованный, коммуникабельный. Главное здесь усидчивость и дисциплина, а также психологическая устойчивость к мелким минусам и к большим прибылям. Поверьте, что терпеть большую прибыль иногда намного сложнее, чем не большой убыток.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Любомир ЛЕВ от 15 Март 2016, 14:05:28
А Форекс - это и есть торговля на биржевых и внебиржевых рынках. Уже закончились те времена, что для того, чтобы заработать на бирже, нужно стоять физически в ней и бросать бумажки со сделками на головы другим трейдерам. Теперь львиная доля сделок совершается ОН-ЛАЙН и не важно чем именно вы торгуете: ценными бумагами или валютными парами.
ФОРЕКС все таки не есть биржевая торговля. Точнее торговля на форексе-это торговля на валютном внеберживом, так называемом межбанковским рынке, которая в России не регулируется законом, а все что незаконно мне не интересно и я не рекомендую с этим связывать свои долгосрочные цели, такие как создание некой модели бизнеса, никому. Но с другой стороны, если вам это нравиться можете делать с этим что хотите. Здесь у меня нет цели кого-либо отговаривать от его безумства.

Рынок Форекс в РФ как раз уже вполне ЗАКОНЕН и регулируется соответствующим, недавно принятым Законом про Форекс. В нем всё прописано детально и компании уже начали выполнять его требования. В январе 2016 года вступают в полную силу положения федерального закона о рынке ценных бумаг, регулирующие деятельность Форекс-дилеров. Это означает, что компании, осуществляющие деятельность на рынке Форекс на территории России, обязаны получить лицензию Банка России на осуществление деятельности Форекс-дилера, вступить в саморегулируемую организацию Форекс-дилеров, обособить средства клиентов, расположив их на специально открытом для этого номинальном счете, соблюдать все профессиональные стандарты и правила деятельности на рынке Форекс. Только сочетание всех вышеперечисленных факторов будет говорить о том, что клиент имеет дело с добросовестной компанией Форекс-дилером.

Нравится ли инвестировать в Форекс? И Вам понравится, когда в месяц Ваша прибыль будет достигать реальных 8-10% (в USD) и это вовсе не фантастика. Какой такой еще бизнес может давать такую рентабельность в МЕСЯЦ?  
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Maney-maker от 15 Март 2016, 15:21:50
Трейдинг это конечно крутой бизнес, но нужно быть действительно отчаянным фанатом этого, чтобы добиться успеха и нормально зарабатывать, да как и в любом другом деле впринципе..
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 15 Март 2016, 18:40:30
А Форекс - это и есть торговля на биржевых и внебиржевых рынках. Уже закончились те времена, что для того, чтобы заработать на бирже, нужно стоять физически в ней и бросать бумажки со сделками на головы другим трейдерам. Теперь львиная доля сделок совершается ОН-ЛАЙН и не важно чем именно вы торгуете: ценными бумагами или валютными парами.
ФОРЕКС все таки не есть биржевая торговля. Точнее торговля на форексе-это торговля на валютном внеберживом, так называемом межбанковским рынке, которая в России не регулируется законом, а все что незаконно мне не интересно и я не рекомендую с этим связывать свои долгосрочные цели, такие как создание некой модели бизнеса, никому. Но с другой стороны, если вам это нравиться можете делать с этим что хотите. Здесь у меня нет цели кого-либо отговаривать от его безумства.
Рынок Форекс в РФ как раз уже вполне ЗАКОНЕН и регулируется соответствующим, недавно принятым Законом про Форекс. В нем всё прописано детально и компании уже начали выполнять его требования. В январе 2016 года вступают в полную силу положения федерального закона о рынке ценных бумаг, регулирующие деятельность Форекс-дилеров. Это означает, что компании, осуществляющие деятельность на рынке Форекс на территории России, обязаны получить лицензию Банка России на осуществление деятельности Форекс-дилера, вступить в саморегулируемую организацию Форекс-дилеров, обособить средства клиентов, расположив их на специально открытом для этого номинальном счете, соблюдать все профессиональные стандарты и правила деятельности на рынке Форекс. Только сочетание всех вышеперечисленных факторов будет говорить о том, что клиент имеет дело с добросовестной компанией Форекс-дилером.

Нравится ли инвестировать в Форекс? И Вам понравится, когда в месяц Ваша прибыль будет достигать реальных 8-10% (в USD) и это вовсе не фантастика. Какой такой еще бизнес может давать такую рентабельность в МЕСЯЦ?  
Давайте уважаемый лев дождемся закона, а потом посмотрим как он и кого защищает. ММВБ и ФОРТС защищает именно государство, а сро про которую вы пишите - это частная лавочка на сколько я знаю двух фирм форекс клуба и телетрейда. Лев, я эту тему создавал для тех кто хотел бы найти альтернативу форексу. Тем про форекс на этом форуме очень много.
Лев, что вы имеете ввиду под инвестициями - ПАММ счета? То это все же не трейдинг. Основа трейдинга, успешного трейдинга в России, да впрочем и в мире - спекуляции.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 15 Март 2016, 18:50:24
Трейдинг это конечно крутой бизнес, но нужно быть действительно отчаянным фанатом этого, чтобы добиться успеха и нормально зарабатывать, да как и в любом другом деле впринципе..
Трейдинг сам по себе назвать полноценным бизнесом нельзя. В классическом варианте это скорее всего самозанятость. В такой форме дела, всегда не ясно кто больше работает на кого: дело на хозяина или наоборот.
Дальше я постараюсь показать модель в которой участвует команда. Такая модель может развиться до полноценного бизнеса, но сразу обеспечивает категорию дела - дело работает на хозяина больше, чем тот на нево. В этом и фишка этой модели, которую я предложу чуть ниже.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 15 Март 2016, 18:56:44
Я благодарен всем шестерым на сегодня проголосовавшем:
Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 1 (16.7%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 3 (50%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 0 (0%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 0 (0%)
Затрудняюсь с ответом.   - 2 (33.3%)
Всего голосов: 6
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 16 Март 2016, 07:53:32
Когда веду речь о сравнении предлагемой модели бизнес на трейдинге с традиционным бизнесом, исхожу из того, что последние десятилетие связан со средним бизнесом, который облагается налогами на заработную плату, прибыль, НДС и другими налогами.
Для поддержания, деятельности которого требуются многомиллионные кредитные линии.
Когда пишу про бизнес, то имею в виду, производственно коммерческую компанию, где кроме всего прочего, есть оборудование, которое необходимо амортизировать, содержать и обновлять.
Такие компании имеют специальные обслуживающие подразделения типа отдела кадров и бухгалтерии и по огромные накладные расходы.

Почему я делаю такое сравнение? Только потому, что считаю уровень доходности (чистой уже налого обложенной доходности) всех участников бизнеса сравнимым с уровнем дивидендов в вышеописанном традиционном среднем бизнесе, но несравнимы как первоначальные вложения, т.к. и вложения в поддержание жизни предприятия и оборотных средств.
В таком традиционном производственно коммерческом бизнесе огромные конкурентные риски, риски, связанные с кризисом и покупательской способностью населения. Когда такая махина рушиться страдают сотни людей. Такого риска в бизнесе на Трейдинге вообще нет.

При этом здесь в этом сравнении вообще не рассматриваются мелкие ИПэшки, т.к. это примитивная форма заточена на выгоды, несравнимые с возможностями бизнеса, замешанного на трейдинге, в той версии, в которой я позже расскажу. Кстати в этой версии вполне себе законно зарабатывать хорошие деньги без организации какой-либо формы компании.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Vadim2016 от 16 Март 2016, 18:00:00
"Идея отличная. Действительно, можно заработать." :  Здесь ключевое слово - можно. Да , можно но бизнес должен быть прогнозируемый а не зависящий от случая или ситуации на бирже , если конечно ты не на результате а на % с оборота и к тому же не на своих деньгах- как к примеру брокер. Тогда у тебя выручка большая или очень большая как в конце 2014 года.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 16 Март 2016, 19:22:34
"Идея отличная. Действительно, можно заработать." :  Здесь ключевое слово - можно. Да , можно но бизнес должен быть прогнозируемый а не зависящий от случая или ситуации на бирже , если конечно ты не на результате а на % с оборота и к тому же не на своих деньгах- как к примеру брокер. Тогда у тебя выручка большая или очень большая как в конце 2014 года.
Не понял всего вашего поста.
Прогноз в любом бизнесе возможен только на основании статической информации. Так и в том варианте модели о которой я ниже расскажу. Т.е. основа того бизнеса, о котором я говорю является проверенная на истории котировок стратегия торговли. С другой стороны должен быть обоснованный алгоритм. Все это вместе вкупе с дисциплиной даст положительный прогноз по той модели бизнеса которую потом озвучу.
Для справки, Вадим один из относительно крупных бизнесов, в которых я участвовал лично, был практически до ноля свернут в 2008 году, так рухнул строительный рынок, а бизнес этот генерировал изготовление сложных наукоемких и дорогих строительных машин. Все прогнозы в 2005-2007 гг. сбывались, а 2008 году прогноз сдох. Вот именно такого в бизнесе на трейдинге случиться не может в принципе.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 16 Март 2016, 19:27:38
Ну что ж посмотрим на голосование:

Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 2 (25%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 3 (37.5%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 0 (0%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 1 (12.5%)
Затрудняюсь с ответом.   - 2 (25%)
Всего голосов: 8

Кто ты, кто назвал такой бизнес бредом, даже не дождавшись сути той модели. которую я предлагаю. Выйди на свет из тени, поясни, почему так оценил эту идею.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Март 2016, 07:14:26
Предлагаю следующую бизнес модель:
1. Выбирается наиболее проработанная, укомплектованная деталями, журналом сделок и тд., рабочая и обоснованная стратегия биржевой торговли с потенциалом сотни процентов годовых.
2. Команда объединяется вокруг этой конкретной стратегии, изучают ее, сдают экзамены, проводят тестовые торги - каждый отдельно, с демонстрацией и объяснением сделок. В общем, формируется команда единомышленников под зонтиком единой стратегии биржевой торговли.
3. Формируется депозит на равных долях членов команды. Скажем по 100 тыр с каждого. Таким образом, достигается равно рискованность участников бизнеса, относительно оптимальный для старта капитал, а следовательно и потенциал для быстрого выхода на точку безубыточности команды.
4. Торговля ведется дежурным членом команда. Например: сегодня Костя, завтра Сергей, послезавтра Федор.
5. Максимальное количество участников команды просматривается пока 5 человек. Возможно потребуется еще один в качестве риск менеджера, модератора, счетчика параметров стратегии. Либо эту роль возьмет на себя наиболее продвинутый участник.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Март 2016, 16:20:33
Я уверен, существует много людей, которые никак не воспринимают торговлю на бирже. Им ближе создание каких нибудь колцентров или там копицентров, или торговля бу холодильниками, а может они любят пулять инет в села. Другие подсели на форекс и там походу зависли на всегда.
Меня притягивает биржевая торговля и я ищу близких по духу людей.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: svb от 17 Март 2016, 19:48:16
Как долго Вы занимаетесь биржевой торговлей? Есть успехи по Вашей стратегии?Кто Вам нужен, готовый трейдер с опытом или Вы готовы обучить начинающего? Какие условия сотрудничества предлагаете? Где территориально находитесь?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Март 2016, 20:13:41
Как долго Вы занимаетесь биржевой торговлей? Есть успехи по Вашей стратегии?Кто Вам нужен, готовый трейдер с опытом или Вы готовы обучить начинающего? Какие условия сотрудничества предлагаете? Где территориально находитесь?
Допрос? Ок.
Впервые я освоил торговлю на форекс в нулевые. Далее ушел с головой в реальный бизнес. Потом заработав приличные деньги, решил вернуться. Сначала это были ПИФы. Потом акции. Структурные продукты и тд. В этом деле я провел пару лет. Немного заработал, но не столько, сколько хотел.
Далее я еще больше заработал в реальном бизнесе и провел пару лет в торговле фьючерсами. Надо отметить что в это время я работал, как и счас. Поэтому нельзя эту торговлю назвать системной.
Сначала я осваивал самые разные стратегии на мелких таймфреймах, пока не понял, что это не мое. Естественно что вся торговля не на демоверсиях а реальными деньгами. Я долго оставался пусть в небольшом но минусе.
Потом я начал торговать маргиндейлом и заработал примерно 200 000 за короткое время , но чуть позже потерял мгновенно 300 тыр.
После этого я понял что такое психология торговли.
Меня надолго вышибло из спекулятивного трейдинга, я лишь держал небольшой капитал в акциях и зарабатывал максиму 20-30% годовых, пока мой друг, который также торговал на бирже и делился всегда со мной не рассказал мне про стратегию, продвигаемую Александром Резвяковым.
Далее по этой стратегии было много дел, которые я пока упущу, но именно она на мой взгляд должна лечь в основу идеологии бизнеса на трейдинге.
Обучить могу самой стратеги в деталях. Но общую теорию вы можете подчеркнуть в отрытых видео источниках.
Нахожусь сейчас в Санкт-Питербурге.
Основные условия написаны выше, что вам из этого не понятно или какие ваши конкретные вопросы?
Предлагаю следующую бизнес модель:
1. Выбирается наиболее проработанная, укомплектованная деталями, журналом сделок и тд., рабочая и обоснованная стратегия биржевой торговли с потенциалом сотни процентов годовых.
2. Команда объединяется вокруг этой конкретной стратегии, изучают ее, сдают экзамены, проводят тестовые торги - каждый отдельно, с демонстрацией и объяснением сделок. В общем, формируется команда единомышленников под зонтиком единой стратегии биржевой торговли.
3. Формируется депозит на равных долях членов команды. Скажем по 100 тыр с каждого. Таким образом, достигается равно рискованность участников бизнеса, относительно оптимальный для старта капитал, а следовательно и потенциал для быстрого выхода на точку безубыточности команды.
4. Торговля ведется дежурным членом команда. Например: сегодня Костя, завтра Сергей, послезавтра Федор.
5. Максимальное количество участников команды просматривается пока 5 человек. Возможно потребуется еще один в качестве риск менеджера, модератора, счетчика параметров стратегии. Либо эту роль возьмет на себя наиболее продвинутый участник.

Теперь немного про успехи по этой стратегии.
К сожалению я до сих пор востебован в традиционном бизнесе. Мне хорошо платят и я получаю удовльствие от своей работы "на земле". Там где живет мой друг и откуда я - там есть клуб трейдеров. Лидер клуба трейдеров как раз и детализировал семинары Резвякова и передал нам эту стратегию. Сам он заработал на ней в первой половине 2015 600%.
Но я его не видел уже где то год, так как меня опять захватила жизнь в свой водоворот.
Я успел торгануть по ней пару месяцев. Прибыль составила где то 25%.
В рунете несть видео, где он на каких то семинарах в прямом так сказать эфире на глазах у слушателей входит в сделку и в течение семинара зарабатывает миллион или два.
Стратегия основана на книгах Ларри Вильямса Долгосрочные секреты краткосрочной торговли и Макса Гюнтера Аксиомы биржевого спекулянта.
Делайте вывод, задавайте вопросы.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 07:58:10
Предлагаемую модель бизнеса сложно использовать в каком-то другом направлении, а здесь (в трейдинге) это как раз возможно. В такой модели отсутствуют минусы, которые, как правило, нас преследуют в обычном бизнесе, но при этом признаки серьезного бизнеса, такие как работа в команде на лицо и потенциальные доходности также сравнимы. А главное, что данный вариант сразу или почти сразу приводит к идеальному конечному решению, когда ты работаешь на бизнес в разы меньше, чем он на тебя.
Кроме того, такая технология, если мы выбираем стратегию, по принципу «ограничивай убытки и дай прибыли течь» является щадящей в плане психологии. Терпишь ты все это только в течение одного дня в неделю, в том числе:
- утомительное ожидание сигнального паттерна, которого иногда приходится ждать не один день,
- неприятная ловля стопов – небольших обрезанных убытков,
- ожидание достижения цели в сделке, которую нельзя прерывать, пока цель не достигнута.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 14:44:36
Ну что ж посмотрим голосование:
   Ваше мнение по этой идее?
Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 3 (30%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 4 (40%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 0 (0%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 1 (10%)
Затрудняюсь с ответом.   - 2 (20%)
Всего голосов: 10
Голосуйте господа, высказывайтесь, аргументируйте, критикуйте, предлагайте свое.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 18 Март 2016, 17:32:52
Насколько я понял, сейчас многие пытаются торговать на новостях. До поры до времени это у них получается. Пока не случается какая-нибудь "черная пятница", и графики на новостях ползут совершенно в другую сторону, чем они должны. Потому - как бизнес не рассматривать, как аналог казино - вполне.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 19:11:39
Насколько я понял, сейчас многие пытаются торговать на новостях. До поры до времени это у них получается. Пока не случается какая-нибудь "черная пятница", и графики на новостях ползут совершенно в другую сторону, чем они должны. Потому - как бизнес не рассматривать, как аналог казино - вполне.
ПетрОскол, вы сказали бы к чему ваш пост. Причем здесь торговля на новостях. Я знаю что это такое, и этим не страдаю. Та стратегия, о которой я писал выше, основана не на новостях, а в том, что есть в цене котировок.
Такая  торговля не казино, так как тут нет zero. В  той стратегии о которой я упоминал вероятность смещена в сторону трейдера, если он конечно ДИСЦИПЛИНИ́РОВАННЫЙ и соблюдает все правила стратегии.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: svb от 18 Март 2016, 19:26:26
Извините, но если честно я так и не понял, что Вы предлагаете? Создать команду? Или что то иное? В чём суть идеи?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 18 Март 2016, 19:33:41
Логик, мой пост о том, что Грааль еще никто не придумал...
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 20:20:54
Извините, но если честно я так и не понял, что Вы предлагаете? Создать команду? Или что то иное? В чём суть идеи?
svb что из написанного вам не стало понятно?

Предлагаю следующую бизнес модель:
1. Выбирается наиболее проработанная, укомплектованная деталями, журналом сделок и тд., рабочая и обоснованная стратегия биржевой торговли с потенциалом сотни процентов годовых.
2. Команда объединяется вокруг этой конкретной стратегии, изучают ее, сдают экзамены, проводят тестовые торги - каждый отдельно, с демонстрацией и объяснением сделок. В общем, формируется команда единомышленников под зонтиком единой стратегии биржевой торговли.
3. Формируется депозит на равных долях членов команды. Скажем по 100 тыр с каждого. Таким образом, достигается равно рискованность участников бизнеса, относительно оптимальный для старта капитал, а следовательно и потенциал для быстрого выхода на точку безубыточности команды.
4. Торговля ведется дежурным членом команда. Например: сегодня Костя, завтра Сергей, послезавтра Федор.
5. Максимальное количество участников команды просматривается пока 5 человек. Возможно потребуется еще один в качестве риск менеджера, модератора, счетчика параметров стратегии. Либо эту роль возьмет на себя наиболее продвинутый участник.

Какой из пунктов вызывает затруднение?

Если коротко то ДА - создать команду вокруг одной стратегии, вокруг одной цели, под одной и той же идеологии и вперед.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 18 Март 2016, 20:24:29
 Проголосовал,тема отличная.

Логик, здесь,наверное,опечатка:"Потом я начал торговать маргиндейлом и заработал примерно 200 000 за короткое время..."

Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 20:27:53
Логик, мой пост о том, что Грааль еще никто не придумал...
Речь не идет о святом граале. Я предлагаю бизнес - дело -работу - тяжелую и психологически сложную работу, интеллектуальное дело.
Я не говорил, что каждый месяц будет прибыль. Я не говорил, что каждый год будет с 100 - 1000 процентной прибылью.
Я предлагаю аж бизнес и всего лишь бизнес. А в нем как и в любом бизнесе бывают трудности и проблемы. Но только сплоченная команда может преодолевать эти ситуации и выходить из них в выигрыше.
Ну разве ж это Грааль? Тут его ПетрОскол и в помине нет. 
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 20:30:10
Проголосовал,тема отличная.
Логик, здесь,наверное,опечатка:"Потом я начал торговать маргиндейлом и заработал примерно 200 000 за короткое время..."
Да правильно будет Мартингейлом. Извините ужо.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: svb от 18 Март 2016, 20:32:21
На чьём счёте аккумулируется средства? Вы, как продвинутый трейдер, готовы стать риск менеджером? Как регулировать стратегию, если троя с двумя не согласны, или это работа по Вашей стратегии  с которой априори должны все согласиться и работать по ней?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 18 Март 2016, 20:33:59
Извините, но если честно я так и не понял, что Вы предлагаете? Создать команду? Или что то иное? В чём суть идеи?
svb что из написанного вам не стало понятно?

Предлагаю следующую бизнес модель:
1. Выбирается наиболее проработанная, укомплектованная деталями, журналом сделок и тд., рабочая и обоснованная стратегия биржевой торговли с потенциалом сотни процентов годовых.
2. Команда объединяется вокруг этой конкретной стратегии, изучают ее, сдают экзамены, проводят тестовые торги - каждый отдельно, с демонстрацией и объяснением сделок. В общем, формируется команда единомышленников под зонтиком единой стратегии биржевой торговли.
3. Формируется депозит на равных долях членов команды. Скажем по 100 тыр с каждого. Таким образом, достигается равно рискованность участников бизнеса, относительно оптимальный для старта капитал, а следовательно и потенциал для быстрого выхода на точку безубыточности команды.
4. Торговля ведется дежурным членом команда. Например: сегодня Костя, завтра Сергей, послезавтра Федор.
5. Максимальное количество участников команды просматривается пока 5 человек. Возможно потребуется еще один в качестве риск менеджера, модератора, счетчика параметров стратегии. Либо эту роль возьмет на себя наиболее продвинутый участник.

Какой из пунктов вызывает затруднение?

Если коротко то ДА - создать команду вокруг одной стратегии, вокруг одной цели, под одной и той же идеологии и вперед.


Похоже на доверительное управление.

Все участники команды новички в биржевых спекуляциях,хоть и сдали соответствующие экзамены на профпригодность.В один прекрасный день дежурный трейдер Федя в силу каких то причин впадает в тильт и сливает весь  общак.Может быть такой исход или как то страхуется?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 20:44:57
Добавлю еще немного копеек к этому неоднозначному посту
Трейдинг это конечно крутой бизнес, но нужно быть действительно отчаянным фанатом этого, чтобы добиться успеха и нормально зарабатывать, да как и в любом другом деле впринципе..
Мане-маркер, фанатом надо быть любого дела, в котором ты хочешь быть успешным. Но знаете, когда состоялась команда, то здесь фанатизм заменяется чем то другим, неощутимым, которое даже трудно назвать. Короче для той модели, которую без скромности я и придумал (во всяком случае я негде про такой вариант бизнеса не читал и не слышал), не нужен особый фанатизм. Главное дисциплина. А это иногда тяжелее чем фанатизм.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 20:58:25
Похоже на доверительное управление.
Все участники команды новички в биржевых спекуляциях,хоть и сдали соответствующие экзамены на профпригодность.В один прекрасный день дежурный трейдер Федя в силу каких то причин впадает в тильт и сливает весь  общак.Может быть такой исход или как то страхуется?
Никанорыч, смотрите: в стратегии есть такое правило: не больше 2х отрицательных сделок в день. Ну да может федя сделает 6 отрицательных сделок за день - но и тогда убыток составит только максимум 12% от всего счета депо.
А ведь это ЧП и следующий дежурный обязан, увидев это в журнале сделок - остановить торги и созвать всю команду.
В наказание федя может вылететь из команды и деньги свои не заберет, те которые остались. Во всяком случае все убытки будут списываться в первую очередь именно с фединой части депозита. Об этом будем договариваться изначально.

Все строго и подконтрольно. А нарушение  - превышения кол-ва отрицательных сделок в день - это строжайшее нарушение. При этом стоит упомянуть что стандартные торговый терминал предусматривает, что при срабатывании каждой стоп заявки передается смс -  на мобильный. На сколько я знаю внутредневные убытки в день можно и программно ограничивать, или сделав особый приказ брокеру.
Короче то что вы пишите про полный слив счета не может сбыться.
Добавлю также, что группа собирается каждую субботу и делает разбор полетов, т.к. ошибки могут быть и не такие страшные как лишнее кол-во стопов. Во время разбора полетов идет обучение. Вполне возможно, что тот кто не научиться исполнять простые сигналы скажем за полгода - также выбудет из команды.
Вероятно что создание и отладка команды займет как минимум 9 месяцев, пройдет в муках и будет сколько стоить. Ну так это бизнес и он требует каких то вложений и времени.

Да это не ГРААЛЬ. Какой нахрен Грааль!!!
Дисциплина МЛЯ. :)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 18 Март 2016, 22:58:39
Похоже на доверительное управление.
Все участники команды новички в биржевых спекуляциях,хоть и сдали соответствующие экзамены на профпригодность.В один прекрасный день дежурный трейдер Федя в силу каких то причин впадает в тильт и сливает весь  общак.Может быть такой исход или как то страхуется?
Никанорыч, смотрите: в стратегии есть такое правило: не больше 2х отрицательных сделок в день. Ну да может федя сделает 6 отрицательных сделок за день - но и тогда убыток составит только максимум 12% от всего счета депо.
А ведь это ЧП и следующий дежурный обязан, увидев это в журнале сделок - остановить торги и созвать всю команду.
В наказание федя может вылететь из команды и деньги свои не заберет, те которые остались. Во всяком случае все убытки будут списываться в первую очередь именно с фединой части депозита. Об этом будем договариваться изначально.

Все строго и подконтрольно. А нарушение  - превышения кол-ва отрицательных сделок в день - это строжайшее нарушение. При этом стоит упомянуть что стандартные торговый терминал предусматривает, что при срабатывании каждой стоп заявки передается смс -  на мобильный. На сколько я знаю внутредневные убытки в день можно и программно ограничивать, или сделав особый приказ брокеру.
Короче то что вы пишите про полный слив счета не может сбыться.
Добавлю также, что группа собирается каждую субботу и делает разбор полетов, т.к. ошибки могут быть и не такие страшные как лишнее кол-во стопов. Во время разбора полетов идет обучение. Вполне возможно, что тот кто не научиться исполнять простые сигналы скажем за полгода - также выбудет из команды.
Вероятно что создание и отладка команды займет как минимум 9 месяцев, пройдет в муках и будет сколько стоить. Ну так это бизнес и он требует каких то вложений и времени.

Да это не ГРААЛЬ. Какой нахрен Грааль!!!
Дисциплина МЛЯ. :)
Бедный Федя :D

Например,мне в силу своего характера и отсутствия дисциплины противопоказано заниматься спекуляцией в одиночку. "Не зато отец сына бил, что играл, а за то, что отыгрывался."

Самое главное преимущество такой команды -воспитание самодисциплины.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 23:16:09
Никанорыч, Федя не бедный, а будет богатым, потому что вы описали неадекватного товарища. Такой и в команду то не попадет. А если Федя в команде, то он туда прошел сквозь некоторую проверку.Правда пока и очереди не видно.

Но правда еще и в том, что сама система не дает попасть в тильт. Поймал два стопа - иди домой. Убыток мизерный, но торговать больше нельзя.

Позже в субботу мы обязательно разберем и не только федю, но всех по очереди - какие сделки были проведены, точнее на сколько баллов. Если на 4 и 5, пусть даже убыточная сделка - значит все правила были соблюдены. Если сделка на 3 балла, то смотрим ошибку-обучаем и до следующих разборов полетов.
Для справки : стратегия оцифровывает все сделки и позволяет относительно четко сказать на сколько баллов тянет та или иная сделка.

Безусловно будет период, скажем месяц, два, когда торговля будет осуществляться на меньших деньгах. После адаптации капитал увеличиться.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Март 2016, 23:29:51
На чьём счёте аккумулируется средства? Вы, как продвинутый трейдер, готовы стать риск менеджером? Как регулировать стратегию, если троя с двумя не согласны, или это работа по Вашей стратегии  с которой априори должны все согласиться и работать по ней?
Самый трудный пожалуй вопрос - на чьем счете будут аккумулированы стредства. Но думаю это все таки технический вопрос и в консультации с брокером мы найдем выход.

Большинство сигналов: четко измеряются и не терпят двойных толкований. Более менее субъективными и последним для входа сигналом является патерн при котором производится вход в сделку. Но уверен после предварительного обучения методом проторговок, каждый кто обучился легко определит свечу пригодную для входа.

Еще одним сложным вопросом является выбор цели, или точки для выхода. Хотя эта точка может быть задана несколькими, скорее всего двумя способами - достижение цели или обратный сигнал, который четко измеряется.
При этом цель выбирается тоже из логических соображений или даже скорее рассчитывается на основе анализа предыдущих сильных движений рынка.
Выбор цели имеет смысл производить, если случился перенос позиции через ночь. Такой перенос - повод собраться команде для выбора цели.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 19 Март 2016, 10:08:37
"Не зато отец сына бил, что играл, а за то, что отыгрывался."  --- золотые слова. Выбить в камне на каждом мониторе каждого трейдера...
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Любомир ЛЕВ от 20 Март 2016, 11:25:45
А Форекс - это и есть торговля на биржевых и внебиржевых рынках. Уже закончились те времена, что для того, чтобы заработать на бирже, нужно стоять физически в ней и бросать бумажки со сделками на головы другим трейдерам. Теперь львиная доля сделок совершается ОН-ЛАЙН и не важно чем именно вы торгуете: ценными бумагами или валютными парами.
ФОРЕКС все таки не есть биржевая торговля. Точнее торговля на форексе-это торговля на валютном внеберживом, так называемом межбанковским рынке, которая в России не регулируется законом, а все что незаконно мне не интересно и я не рекомендую с этим связывать свои долгосрочные цели, такие как создание некой модели бизнеса, никому. Но с другой стороны, если вам это нравиться можете делать с этим что хотите. Здесь у меня нет цели кого-либо отговаривать от его безумства.
Рынок Форекс в РФ как раз уже вполне ЗАКОНЕН и регулируется соответствующим, недавно принятым Законом про Форекс. В нем всё прописано детально и компании уже начали выполнять его требования. В январе 2016 года вступают в полную силу положения федерального закона о рынке ценных бумаг, регулирующие деятельность Форекс-дилеров. Это означает, что компании, осуществляющие деятельность на рынке Форекс на территории России, обязаны получить лицензию Банка России на осуществление деятельности Форекс-дилера, вступить в саморегулируемую организацию Форекс-дилеров, обособить средства клиентов, расположив их на специально открытом для этого номинальном счете, соблюдать все профессиональные стандарты и правила деятельности на рынке Форекс. Только сочетание всех вышеперечисленных факторов будет говорить о том, что клиент имеет дело с добросовестной компанией Форекс-дилером.

Нравится ли инвестировать в Форекс? И Вам понравится, когда в месяц Ваша прибыль будет достигать реальных 8-10% (в USD) и это вовсе не фантастика. Какой такой еще бизнес может давать такую рентабельность в МЕСЯЦ?  
Давайте уважаемый лев дождемся закона, а потом посмотрим как он и кого защищает. ММВБ и ФОРТС защищает именно государство, а сро про которую вы пишите - это частная лавочка на сколько я знаю двух фирм форекс клуба и телетрейда. Лев, я эту тему создавал для тех кто хотел бы найти альтернативу форексу. Тем про форекс на этом форуме очень много.
Лев, что вы имеете ввиду под инвестициями - ПАММ счета? То это все же не трейдинг. Основа трейдинга, успешного трейдинга в России, да впрочем и в мире - спекуляции.

Под инвестированием в ПАММ-счета я имею в виду не только Форекс, а инвестирование в только успешных ТОП-трейдеров (через доверительное управление), которые кстати спекулируют не только валютными парами, но и металлами и прочее. Идея ПАММ-счетов одновременно проста и гениальна. Инвесторы с помощью специально разработанного программного обеспечения (ПАММ-система) распределяют свой инвест портфель по разным по их оценкам самым надёжным счетам трейдерам, трейдеры торгуют, получают прибыль, 30-50% от которой остается им, остальное инвесторам. За корректность распределения прибыли следит брокерская компания (PrivateFX), через платформу которой проходит выход на межбанк (на биржевой и внебиржевой рынок, на финансовые рынки). Главным акционером брокерской компании PrivateFX является ведущая международная инвестиционно-банковская компания "Concorde Capital" (детали в ссылке в моём профиле).

ПАММ-счёт (от англ. Percent Allocation Management Module, PAMM — модуль управления процентным распределением) — специфичный механизм функционирования торгового счёта, технически упрощающий процесс передачи средств на торговом счёте в доверительное управление выбранному доверенному управляющему для проведения операций на финансовых рынках.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 20 Март 2016, 17:07:32
Любомир, ваша тема Форекс как инвестирование. Здесь другая тема. Почему бы вам не создать свою. Выпячивая какие плюсы от инвестиций в ПАММ, вы как бы умалчиваете про подводные камни.

Авторитетный admin на этом форме и в теме: http://homeidea.ru/index.php?topic=59920.0 (http://homeidea.ru/index.php?topic=59920.0) подробнейшим образом рассказал о своем опыте вложений в ПАММ. По моему тема закончилась тем, что сейчас та контора в которую он вкладывал до сих пор ему должна то ли 7 то ли 8 тыс. долларов. Вот и весь сказ. Народ - читайте и просвещайтесь. Но пока ничего с тех пор радикально не изменилось.

Но опять же  - этот пост и предыдущий лишь увеличивает троллинг в моей теме трейдинг как бизнес. Поэтому попрошу высказываться по теме.

Спасибо.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Март 2016, 03:56:39
То что я предлагаю доступно, и не требует больших вложений.
То что я предлагаю не требует большого штата наемных сотрудников.
Если вы заметили, в том варианте, который я описал все участники - партнеры, все одинаково рискуют и делят убытки и прибыль в долях соответствующих взятому риску.
Это схема предполагает синергию. А Синергия случается довольно редко, и как правило приводит к великолепным результатам.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Март 2016, 21:48:06
Ну что ж в полку проголосовавших прибыло:
Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 4 (33.3%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 4 (33.3%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 1 (8.3%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 1 (8.3%)
Затрудняюсь с ответом.   - 2 (16.7%)
Всего голосов: 12
Есть много более интересных вариантов. Это что плевок небо? Или пук в облоко. Может расскажете про что то такое же изящное и удобное для всех и общества, и участников и для их семей.

Давайте ваши доказательства, не надо прятаться за инкогнито голосованием. Где все ваши лучшие варианты?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 26 Март 2016, 14:58:04
Основная проблема, создать команду единомышленников.
Но если даже количество желающих участвовать будет не пять, а меньше, например трое, то и это уже очень приятно начнет работать.
Обязательное условие еженедельный разбор полетов по торговле.
В первое время, возможно, потребуется ежедневный разбор полетов.
Так от ежедневной торговли и утренних разборов полетов, уровень подготовки участников и дисциплинированности достигнет необходимого и достаточного порядка, и кол-во времени для разбора полетов уменьшится до 1 раза в неделю - скажем в субботу.
Еще через некоторое время -год-два, участники уже начали зарабатывать, они понимают друг друга с полуслова - и значит уже не нужны эти еженедельные сборы-разборы.
При таком способе ведения бизнеса по сути управляющий финансами не привязан к месту. И имея хороший доход в нашем варианте практически пассивный, каждый участник может выбрать себе любое место для жизни. И вместо места общего сбора появиться общий облачный сервер, где каждый будет совершать свои сделки в свой день. А для периодических разборов дел может использоваться и простая конференция в скайп или другие дешевые инструменты коммуникаций.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 27 Март 2016, 22:31:04
Ну что ж, еще один присоединился к
"Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 5 (38.5%)"

Сижу, лежу, слушаю: I'm Not The Only One .
Класс, бьютефул, олрайт, мля, черт возьми.

Завтра еду в командировку. Проект есть проект. Им нужно управлять. Этот проект на земле, а newТрейдинг еще пока в облаках.

А сейчас слушаю прекрасную музыку.

Эх! Трейдинг-бизнесс!
Но это конечно не все, что можно выжать из этой модельки бизнеса. Далеко не все.

I'm not the only one
You and me, we made a vow
For better or for worse
I can't believe you let me down
But the proof's in a way it hurts

For months on end I've had my doubts
Denying every tear
I wish this would be over now
But I know that I still need you here

You say I'm crazy
Cause you don't think I know what you've done
But when you call me baby
I know I'm not the only one

You've been so unavailable
Now sadly I know why
Your heart is unobtainable
Even though Lord knows you have mine

You say I'm crazy
Cause you don't think I know what you've done
But when you call me baby
I know I'm not the only one

I have loved you for many years
Maybe I am just not enough
You've made me realize my deepest fear
By lying and tearing us up

You say I'm crazy
Cause you don't think I know what you've done
But when you call me baby
I know I'm not the only one
I know I'm not the only one
I know I'm not the only one
And I know...
I know I'm not the only one
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 31 Март 2016, 08:47:17
Итак это не все, что можно выжать из этой модельки бизнеса.
Этот бизнес имеет продолжение в интернете. Как отдельный платный ресурс для тех, кто хотел бы освоить успешную технологию трейдинга и иметь в какое то время освоения стратегии постоянную, вплоть до ежедневной, поддержку.
Причем интересно, что данный подпроект, хоть и в усеченном, но все равно достаточном варианте может существовать как отдельный бизнес в интернете.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 03 Апрель 2016, 19:48:57
Апну пока, а Вы голосуйте плиз. Все таки 13 голосов маловато :)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: ginan от 04 Апрель 2016, 12:35:28
Голосовал за 2ой вариант. Думаю, что трейдингом заработать на жизнь можно. Но по-любому нужно приложить усилия для этого. Часто слышу про то, что люди до 5 лет занимаются этим и только потом приносит плюс. Сам сейчас подсел читать про форекс тут (http://academyfx.ru/torgovaya-strategiya-pinbar/1171-chto-takoe-pin-bar-na-foreks). И потиху начинаю торговать сам. До этого торговал на демо в плюс. Но реал, конечно же, отличается от демо. Пока хоть на нуле держусь)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 04 Апрель 2016, 18:41:11
Голосовал за 2ой вариант. Думаю, что трейдингом заработать на жизнь можно. Но по-любому нужно приложить усилия для этого. Часто слышу про то, что люди до 5 лет занимаются этим и только потом приносит плюс. Сам сейчас подсел читать про форекс тут ([url]http://academyfx.ru/torgovaya-strategiya-pinbar/1171-chto-takoe-pin-bar-na-foreks[/url]). И потиху начинаю торговать сам. До этого торговал на демо в плюс. Но реал, конечно же, отличается от демо. Пока хоть на нуле держусь)
ginan, если не секрет (спасибо кстати, что проголосовали), почему именно форекс? Почему не спокойная нормальная законная фондовая биржевая площадка?
Идете к брокеру, с паспортом, на вас заполняют документы. Тут же в офисе кладете деньги, причем в российский банк, обычно при этом же брокере. Там ж снимаете когда надо. Причем у некоторых брокеров есть возможность на карту деньги выводить. Зачем же форекс?

Кстати брокеры на бирже сами удерживают у вас налог 13% по итогам года, либо при выводе. Зачем вам налоговые проблемы форекса?

На бирже, если мы торгуем фьючерсами - комиссия мизерная, можено ее и не учитывать. Торговля фьючерсами она также с плечами, причем безо всяких кредитов, как это на форексе. Да еще довольно таки ощутимые  валютные спреды. Зачем вам форекс?

На фьючерсе на индекс РТС несколько раз в год имеем движения в 10 000 или 20 000 пунктов, а также достаточное кол-во многодневных движений в 5-6-7 000 пунктов. Если брать эти движения, а их можно научиться брать, то за год вы сможете не то что удвоить, а удесятерить свой счет, хотя это и высокий пилотаж. Так зачем все таки вам ентот гребаный разрекламированный (извините за плохой французский) форекс мать его?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: litrik от 05 Апрель 2016, 12:38:03
Специально зарегистрировался, что бы проголосовать.
По мне идея не плохая, коллективный разум позволяет решать более сложные задачи,  да и с командой начинать не так страшно.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 05 Апрель 2016, 19:24:56
Специально зарегистрировался, что бы проголосовать.
По мне идея не плохая, коллективный разум позволяет решать более сложные задачи,  да и с командой начинать не так страшно.
Спасибо, litrik, в нашем полку прибыло. Здесь таких как то маловато. Действительно, команда, да еще объединенная равными рисками, и одними и теме же целями - могут сдвинуть землю со своей орбиты. Хотя в трейдинге и некоторые одиночки зарабатывают хорошо, но какова их жизнь? Жизнь в полном одиночестве.
Я бы хотел еще подчеркнуть что при благоприятном развитии через 5-6 лет предлагаемая мною модель может вполне трансформироваться в более традиционную, но уже на другом этапе, без особых ломок стартапа.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 08 Апрель 2016, 08:42:07
Ну что ж традиционно для данного топа взглянем на голосование:

Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 4 (23.5%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 9 (52.9%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 1 (5.9%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 1 (5.9%)
Затрудняюсь с ответом.   - 2 (11.8%)
Всего голосов: 17

Что ж голосуйте, спорьте, критикуйте, обсуждайте, задавайте вопросы. Давайте свои предложения, мысли для развития предлагаемой мной модели бизнеса, свою модель, свои идеи в направлении бизнеса на трейдинге.


Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 10 Апрель 2016, 10:32:45
Я пока апну.

А Вы, друзья продолжайте голосовать за предложенную модель бизнеса на трейдинге.

Напомню тем, кому читать весь топ неохота, по этой модели торгуем вместе по одной и той же стратегии, на одном и том же инструменте, на совместные деньги, собранные на одном счете в равных долях. Обсуждаем ошибки, постепенно совершенствуя торговлю. Параллельно ведем интернет проект, выкладывая там в платном доступе результаты нашей торговли, и другие интересные фичи.

В результате, зарабатываем приличные деньги и добиваемся того эффекта, что бизнес работает на тебя несравнимо большее, чем ты на него.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Kir314 от 12 Апрель 2016, 21:10:40
вы бы так и написали, что хотите создать свою управляющую компанию и инвестиционный фонд, в России ПИФ называется
только управляющая компания действует гораздо разумнее и свои деньги не вкладывает, а только управляет чужими и получает комиссии, как вы думаете почему? наверное, они не догадались свои деньги вложить, правильно? =)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 13 Апрель 2016, 08:05:49
вы бы так и написали, что хотите создать свою управляющую компанию и инвестиционный фонд, в России ПИФ называется
только управляющая компания действует гораздо разумнее и свои деньги не вкладывает, а только управляет чужими и получает комиссии, как вы думаете почему? наверное, они не догадались свои деньги вложить, правильно? =)
Не правильно!

Kir314 только частные успешные трейдеры, которые зарабатывают приличные деньги, не берут в управление чужие. То что вы предполагаете совсем другой бизнес. Это традиционная модель.

Традиционная, а значит дорогая. Такая модель требует создание определенных продуктов, проверенных, конкурентных продуктов и традиционное продвижение их на рынок. Короче это ваще другое.
Вы Kir314 просто ничего не поняли, что я предлагаю. А я предлагаю модель, которая проще, легче и более гармоничная, чем традиционная модель бизнеса на трейдинге, да и частное трейдерство в одно лицо.

Зря я облегчал читателям путь понимания, того что я предлагаю, вынося на обсуждение некий резюмирующий пост. Уважаемые гости форума и моей ветки - прежде чем делать выводы и заявления все-таки прочите весь топик.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: YourSoul от 13 Апрель 2016, 20:36:30
А Форекс - это и есть торговля на биржевых и внебиржевых рынках. Уже закончились те времена, что для того, чтобы заработать на бирже, нужно стоять физически в ней и бросать бумажки со сделками на головы другим трейдерам. Теперь львиная доля сделок совершается ОН-ЛАЙН и не важно чем именно вы торгуете: ценными бумагами или валютными парами.
ФОРЕКС все таки не есть биржевая торговля. Точнее торговля на форексе-это торговля на валютном внеберживом, так называемом межбанковским рынке, которая в России не регулируется законом, а все что незаконно мне не интересно и я не рекомендую с этим связывать свои долгосрочные цели, такие как создание некой модели бизнеса, никому. Но с другой стороны, если вам это нравиться можете делать с этим что хотите. Здесь у меня нет цели кого-либо отговаривать от его безумства.

Рынок Форекс в РФ как раз уже вполне ЗАКОНЕН и регулируется соответствующим, недавно принятым Законом про Форекс. В нем всё прописано детально и компании уже начали выполнять его требования. В январе 2016 года вступают в полную силу положения федерального закона о рынке ценных бумаг, регулирующие деятельность Форекс-дилеров. Это означает, что компании, осуществляющие деятельность на рынке Форекс на территории России, обязаны получить лицензию Банка России на осуществление деятельности Форекс-дилера, вступить в саморегулируемую организацию Форекс-дилеров, обособить средства клиентов, расположив их на специально открытом для этого номинальном счете, соблюдать все профессиональные стандарты и правила деятельности на рынке Форекс. Только сочетание всех вышеперечисленных факторов будет говорить о том, что клиент имеет дело с добросовестной компанией Форекс-дилером.

Нравится ли инвестировать в Форекс? И Вам понравится, когда в месяц Ваша прибыль будет достигать реальных 8-10% (в USD) и это вовсе не фантастика. Какой такой еще бизнес может давать такую рентабельность в МЕСЯЦ?  


Трейдинг ВНЕ Форекса приносит СОТНИ процентов от биржевой торговли, а не скудные 8-10 %.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 14 Апрель 2016, 22:51:05
Трейдинг ВНЕ Форекса приносит СОТНИ процентов от биржевой торговли, а не скудные 8-10 %.
Ну ВашаДуша, 8-10% в месяц не так   уж и плохо. Да и трейдинг вне форекса, не так уж просто принесет сотни проценты. Но факт в том, что на фьючерсном биржевом рынке мы видим большие длинные многодневные движения. На них можно вскочить но не просто. Если научимся, то действительно речь идет о сотнях годовых.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 20 Апрель 2016, 12:06:37
Трейдинг ВНЕ Форекса приносит СОТНИ процентов от биржевой торговли, а не скудные 8-10 %.
Ну ВашаДуша, 8-10% в месяц не так   уж и плохо. Да и трейдинг вне форекса, не так уж просто принесет сотни проценты. Но факт в том, что на фьючерсном биржевом рынке мы видим большие длинные многодневные движения. На них можно вскочить но не просто. Если научимся, то действительно речь идет о сотнях годовых.
8-10% в день - вот норма. А если в месяц - это так, убийство времени)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 20 Апрель 2016, 20:24:13
8-10% в день - вот норма. А если в месяц - это так, убийство времени)
8-10% в день, каждый что ли день? - это где вы видели? Да может быть в год таких дня 10 раз бывает. Но не в среднем за год времени.
Ну а 10% в месяц не всегда убийство времени. Только тогда когда это скальпинг. При другой стратегии, которая пользуется дневным таймфреймом - то это более менее нормально, хотя можно и больше заработать.
А если по моей модели бизнеса, когда человек работает очень редко, а получает свои 10% в месяц-дык это вообще очень близко к счастью.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: губка боб от 22 Апрель 2016, 18:28:57
Хотелось бы более развернутого  пояснения , про вашу стратегию.Ссылку на видео-для более детального ознакомления!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Апрель 2016, 20:40:10
Хотелось бы более развернутого  пояснения , про вашу стратегию.Ссылку на видео-для более детального ознакомления!
Стратегия не моя, но я ее изучил. Наберите в ютубе стратегия Александр Резвяков - послушайте посмотрите. деталей там не особо, но понимание возникнет.
Если не удалят, то вот-для начала:
http://www.youtube.com/watch?v=iipITTZjARM (http://www.youtube.com/watch?v=iipITTZjARM)
Когда я говорю про мою модель бизнеса, то именно эту стратегию как раз можно использовать.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 24 Апрель 2016, 11:49:53
8-10% в день - вот норма. А если в месяц - это так, убийство времени)
8-10% в день, каждый что ли день? - это где вы видели? Да может быть в год таких дня 10 раз бывает. Но не в среднем за год времени.
Ну а 10% в месяц не всегда убийство времени. Только тогда когда это скальпинг. При другой стратегии, которая пользуется дневным таймфреймом - то это более менее нормально, хотя можно и больше заработать.
А если по моей модели бизнеса, когда человек работает очень редко, а получает свои 10% в месяц-дык это вообще очень близко к счастью.

В принципе, я и имел ввиду скальпинг. Дело кропотливое, тонкое, но вполне по плечу боле-менее подготовленному трейдеру.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 24 Апрель 2016, 17:01:51
В принципе, я и имел ввиду скальпинг. Дело кропотливое, тонкое, но вполне по плечу боле-менее подготовленному трейдеру.
Скальпингом обычно занимаются молодые люди, у которых глаза пока свежие, и энергия из ушей лезет - ее девать некуда. С возрастом они начинают использовать роботы. Зарабатывание с помощью роботов имеет право называться бизнесом - но это все таки скорее традиционная модель. Традиционная а значит сложная и дорогая.
То что я предлагаю это совсем другое и поэтому можно использовать и мою дешевую и гармоничную модель бизнеса.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 24 Апрель 2016, 17:16:14
Скальпингом обычно занимаются молодые люди, у которых глаза пока свежие, и энергия из ушей лезет - ее девать некуда. С возрастом они начинают использовать роботы. Зарабатывание с помощью роботов имеет право называться бизнесом - но это все таки скорее традиционная модель. Традиционная а значит сложная и дорогая.
То что я предлагаю это совсем другое и поэтому можно использовать и мою дешевую и гармоничную модель бизнеса.
Как только выйду из молодого возраста и брошу заниматься скальпингом (!), досконально изучу вашу систему, дешевую и гармоничную.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 27 Апрель 2016, 19:46:00
Как только выйду из молодого возраста и брошу заниматься скальпингом (!), досконально изучу вашу систему, дешевую и гармоничную.
Петя Оскол, а сейчас чем занимаетесь? Скальпингом на фондовом рынке, фортсе или форексе.

Если кто не знает: ФОРТС - фьючерсы и опционы (не путать с бинарными опционами) российской торговой системы, а форекс как было оно г-но так и осталось. Туда лучше не лезти.

А так, господа, товарищи, люди, мужчины и женщины, граждане наконец то - ГОЛОСУЙТЕ
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 30 Апрель 2016, 14:31:27
ВВЕРХ!!!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: valenka057 от 30 Апрель 2016, 17:48:36
Трейдинг это конечно крутой бизнес, но нужно быть действительно отчаянным фанатом этого, чтобы добиться успеха и нормально зарабатывать, да как и в любом другом деле впринципе..
Тут успеха добиваются только роботы! Не забывайте об этом!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 30 Апрель 2016, 19:11:09
Тут успеха добиваются только роботы! Не забывайте об этом!
Ужо и не понимаю про что вы Валенка. Но роботы могут очень быстро слить весь депозит. Не забывайте об этом.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 04 Май 2016, 20:12:38
Голосуй.
Не ошибись!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 05 Май 2016, 08:40:48
Логик, до фьючерсов еще не добрался, а скальпинг потихоньку осваиваю, даже еще не слил первый депозит))
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 07 Май 2016, 19:39:44
Логик, до фьючерсов еще не добрался, а скальпинг потихоньку осваиваю, даже еще не слил первый депозит))
PetrOskol давайте не путать масло с тарелкой.
Скалпинг это одно: это КАК торгуете, а ЧЕМ торгуете это другое. Скальпинг это когда вы каждую минуту можете делать несколько сделок, не отлипая от монитора по 8-10 часов.  Хоть на форексе, хоть на фьючерсах. Я же предлагаю стратегию когда сделка даже не каждый день. А иногда входим и держим сделку несколько - до 10 а то и 20 дней. Причем зачастую даже не заглядывая в компьютер.

Дык тады нахрена вам Петя глаза терять?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 09 Май 2016, 12:43:28
Логик, я абсолютно не верю чужим ТС, тем более претендующим на грааль, уж извините...
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 09 Май 2016, 15:51:59
Логик, я абсолютно не верю чужим ТС, тем более претендующим на грааль, уж извините...
PetrOskol абсолютного нет ничего на свете.
А кому вы верите? ТС - родным - брату, сестре, папе, маме, свату, зятю? Или кому. Ваш пост как минимум странен. Про что вы? Окститесь.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 09 Май 2016, 17:49:49
Логик, я абсолютно не верю чужим ТС, тем более претендующим на грааль, уж извините...
PetrOskol абсолютного нет ничего на свете.
А кому вы верите? ТС - родным - брату, сестре, папе, маме, свату, зятю? Или кому. Ваш пост как минимум странен. Про что вы? Окститесь.

ТС (торговая система) - должна быть выстрадана и поверена лично. По-другому никак, имхо.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 09 Май 2016, 20:57:30
ТС (торговая система) - должна быть выстрадана и поверена лично. По-другому никак, имхо.
Петр, а я то думал, что ТС - это топик стартер. Надо как то расшифровывать сразу.

Дык с этим нет никакой проблемы. Есть такая система обучения, или проверки ТС - особенно которую я здесь предлагал - проторговка. График вправо. Журнал сделок. Двигай потихоньку график - ищи вход и отмечай в журнале что получилось: стоп, безубыток, прибыль.
Три месяца можешь проторговать таким образом за несколько часов. И увидишь в журнале сколько сделок, а также ПУ (прибыль/убыток).
Существуют терминалы которые позволяют закачивать за год и более котировки фьючерсов. Так что можно за неделю понять сколько бы ты заработал, торгуя по этой ТС.

Кстати той группе, которая соберется вокруг моей модели бизнеса нужно будет каждый день делать такую проторговку, для вырабатывания и поддержки все лучших и лучших навыков.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 13 Май 2016, 08:05:58
Ну что ж поглядим на голосование:

Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 4 (17.4%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 12 (52.2%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 1 (4.3%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 2 (8.7%)
Затрудняюсь с ответом.   - 4 (17.4%)
Всего голосов: 23

Пока устойчивое и подавляющие большинство в примерно 70% считают предложенную мною идею бизнеса на трейдинге хорошей и даже отличной идеей. Осталось только объединиться в группу и начать реализовывать идею. Желающие где вы?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 16 Май 2016, 14:06:01
Вверх. Читайте, голосуйте, участвуйте, задавайте вопросы. Кому молчим?:)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 16 Май 2016, 14:45:21
Что я должен буду сделать, если присоединюсь? и сколько времени в день это будет занимать?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Май 2016, 07:18:28
Что я должен буду сделать, если присоединюсь? и сколько времени в день это будет занимать?
Объединятся будут только те, кто освоил биржевую торговлю как таковую, и стратегию как основную.

Большим ограничением является общая территория проживания.

Для воплощения проекта требуется также освоить вопрос объединения в общих руках брокерского счета. Но до этого еще дойти надо.

Для начала  - хорошее знание мат части и выбранной стратегии. Знаний мало. Нужен еще и опыт и по  тому и по другому.

Что у вас есть ПетрОскол?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Neuronaft от 17 Май 2016, 09:15:57
Отмечусь.

Т.е. вы ищите единомышленников из Санкт-Петербурга?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 17 Май 2016, 12:51:16
Отмечусь.

Т.е. вы ищите единомышленников из Санкт-Петербурга?

Вот тоже не понял на счет "ограничения по площади проживания"...
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 17 Май 2016, 17:36:15
Что я должен буду сделать, если присоединюсь? и сколько времени в день это будет занимать?
Объединятся будут только те, кто освоил биржевую торговлю как таковую, и стратегию как основную.

Большим ограничением является общая территория проживания.

Для воплощения проекта требуется также освоить вопрос объединения в общих руках брокерского счета. Но до этого еще дойти надо.

Для начала  - хорошее знание мат части и выбранной стратегии. Знаний мало. Нужен еще и опыт и по  тому и по другому.

Что у вас есть ПетрОскол?

Логик,лучше бы сделали акцент на этих вопросах еще вначале темы,а Вы все про голосовалку:

"Большим ограничением является общая территория проживания." Жаль,я уже не подпадаю.

"Для начала  - хорошее знание мат части и выбранной стратегии. Знаний мало. Нужен еще и опыт и по  тому и по другому."
Это значит,что в вашу команду нужно идти уже подготовленным трейдером?

Тема мне очень нравится.Если не получится работать в команде,то попробую освоить трейдинг в одиночку.
Начался сезон моего вида деятельности.План такой:отложу определенное количество денег для торговли,чтобы было безболезненно для семейного бюджета.И после окончания сезона приступлю к изучению матчасти.Мне кажется,что совмещать не получится: целый день работать на воздухе,а по вечерам торговать.Нужен определенный настрой.
Логик,достаточно ли тысячи долларов для начала торговли?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Май 2016, 19:41:47
Отмечусь.Т.е. вы ищите единомышленников из Санкт-Петербурга?
А кто вы, раз спрашиваете? Расскажите про себя хоть не много. Особенно применительно к фондовому рынку.
Neuronaft почему решили, что я счас в Спб?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Май 2016, 19:46:21
Вот тоже не понял на счет "ограничения по площади проживания"...
Ну допустим вы на сахалине а я в калининграде, тогда как объединится в группу?
Вот вопрос. Можно конечно удалено, через скайп или что там еще есть. Но все же думаю без человеческого общения не обойтись в этой модели бизнеса в первом этапе.

Хотя чем черт не шутит:)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Май 2016, 20:01:09
Логик,лучше бы сделали акцент на этих вопросах еще вначале темы,а Вы все про голосовалку:

"Большим ограничением является общая территория проживания." Жаль,я уже не подпадаю.

"Для начала  - хорошее знание мат части и выбранной стратегии. Знаний мало. Нужен еще и опыт и по  тому и по другому."
Это значит,что в вашу команду нужно идти уже подготовленным трейдером?

Тема мне очень нравится.Если не получится работать в команде,то попробую освоить трейдинг в одиночку.
Начался сезон моего вида деятельности.План такой:отложу определенное количество денег для торговли,чтобы было безболезненно для семейного бюджета.И после окончания сезона приступлю к изучению матчасти.Мне кажется,что совмещать не получится: целый день работать на воздухе,а по вечерам торговать.Нужен определенный настрой.
Логик,достаточно ли тысячи долларов для начала торговли?
Смотрите Никанорыч, я много написал слов про эту модель. Считал что видно между строк что команда должны быть где то в одном городе. Но четко не писал, т.к. считаю что в своевременное время есть средства коммуникации, которые позволяют это сделать даже если мы далеко друг от друга. Но тут нужно предложение от дургого кто в этом больше понимает. Поэтому я и искал таких как вы. Кто понимает что то в другом направлении чем я например.
Сейчас на этом этапе стартаппа нет никаких ограничений - наберем желающих а потом решим как дальше это дело развивать и укреплять.
Но проще конечно  когда на одной территории. Хотя мы простых путей не ищем:)

Далее про подготовленного трейдера - и да и нет.
Для начала трейдер должен быть в чем подготовлен - знает например Quik наиболее популярные торговый териминал- знает там много индикаторов, знает как ставит  заявки и стоп заявки. Знает что такое свечи, таймфрейы, акции, ММВБ и ФОРТС, тренды, дивиденты, фьючерсы и другие основы фондового рынка.
Эти основы можно найти дешево в Рунете.
Самой стратегии можно уже группе обучится у лидера: например лидер тот кто больше знает в стратегии. Сегодня это скорее всего я. Завтра кто то из вас посетил спец семинар и уже он может стать лидером и провести соответствующее обучение внутри группы.

Вы то как готовы записаться в эту пока вертуальную группу?

PS Никанорыч поведайте слегка про свои навыки какие то хоть в направлении фондового рынка.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Май 2016, 20:19:15
Логик,достаточно ли тысячи долларов для начала торговли?
Никанорыч, смотрите: не надо торговать не подготовившись.
Для начала вы конечно можете организовать брокерский счет у одного из самых сильных брокеров: БКС, Финам, Сбербанк. БКС имеет как мне кажется много офисов во многих городах - как то больше клиентоориентирован. Но сами выбирайте -в рунете много информации о рейтингах.
Далее пока торговать не нужно: просто на основании видео из инета поиграйте заявками, стоп заявками, таймфреймами и разными индикаторами. Пока не надо входить в сделку.
Короче освойте терминал. Лучше взять Quik - наиболее развитая программулина.
Когда вы эту работу проделаете: я вам скину ссылку видео где подробно объясняется что такое фьючерс.

Для освоения той стратегии, которую я предлагаю достаточно и 1000 долларов. Но тогда скорее всего придется поторговать на первом этапе освоения не фьючерсом на индекс РТС а фьючерсом на акции сбера.

Но это вовсе не обязательно. Можно на первом этапе обойтись проторговкой. Но для этого придется на время выкупить другой терминал, который позволяет скачать исторические котировки фьюча за больше (года) период. И на графиках этих котировок вы можете отработать технику стратегии с применением специального журнала сделок. Причем такая проторговка истории котировок за год займет не больше недели при кропотливом труде. После такой проторговки вы сможете уже спокойно начать торговать на реальных деньгах.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Май 2016, 20:23:49
Что я должен буду сделать, если присоединюсь? и сколько времени в день это будет занимать?
Петр по моей задумке, если вы сможете присоединиться к группе, т.е. будете готовы к этому  -сдадите некий экзамен, то работать будете один будничный день в неделю, а также в субботу на общей конференции по разбору полетов и ошибок.
Кроме этого каждый день нужно будет тратить пару часов на тренеровочную проторговку.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Neuronaft от 17 Май 2016, 20:34:46
Отмечусь.Т.е. вы ищите единомышленников из Санкт-Петербурга?
А кто вы, раз спрашиваете? Расскажите про себя хоть не много. Особенно применительно к фондовому рынку.
Neuronaft почему решили, что я счас в Спб?

Может я ошибаюсь, но вы, по-моему, в одном из постов в этой теме заикались про этот город.

Ничего не знаю о трейдерстве, кроме как из знакомства с форексом. Баловался немного с торговыми терминалами Metatreider различных брокеров. Знаю, что такое таймфрейм, визуально представляю, что такое свеча, хотя "официальными" терминами не владею. Ордера открывать умею, в том числе отложенные...Стоп/лосс тоже ставить могу.
Никогда своими деньгами не торговал.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 17 Май 2016, 20:50:26
Логик,лучше бы сделали акцент на этих вопросах еще вначале темы,а Вы все про голосовалку:

"Большим ограничением является общая территория проживания." Жаль,я уже не подпадаю.

"Для начала  - хорошее знание мат части и выбранной стратегии. Знаний мало. Нужен еще и опыт и по  тому и по другому."
Это значит,что в вашу команду нужно идти уже подготовленным трейдером?

Тема мне очень нравится.Если не получится работать в команде,то попробую освоить трейдинг в одиночку.
Начался сезон моего вида деятельности.План такой:отложу определенное количество денег для торговли,чтобы было безболезненно для семейного бюджета.И после окончания сезона приступлю к изучению матчасти.Мне кажется,что совмещать не получится: целый день работать на воздухе,а по вечерам торговать.Нужен определенный настрой.
Логик,достаточно ли тысячи долларов для начала торговли?
Смотрите Никанорыч, я много написал слов про эту модель. Считал что видно между строк что команда должны быть где то в одном городе. Но четко не писал, т.к. считаю что в своевременное время есть средства коммуникации, которые позволяют это сделать даже если мы далеко друг от друга. Но тут нужно предложение от дургого кто в этом больше понимает. Поэтому я и искал таких как вы. Кто понимает что то в другом направлении чем я например.
Сейчас на этом этапе стартаппа нет никаких ограничений - наберем желающих а потом решим как дальше это дело развивать и укреплять.
Но проще конечно  когда на одной территории. Хотя мы простых путей не ищем:)

Далее про подготовленного трейдера - и да и нет.
Для начала трейдер должен быть в чем подготовлен - знает например Quik наиболее популярные торговый териминал- знает там много индикаторов, знает как ставит  заявки и стоп заявки. Знает что такое свечи, таймфрейы, акции, ММВБ и ФОРТС, тренды, дивиденты, фьючерсы и другие основы фондового рынка.
Эти основы можно найти дешево в Рунете.
Самой стратегии можно уже группе обучится у лидера: например лидер тот кто больше знает в стратегии. Сегодня это скорее всего я. Завтра кто то из вас посетил спец семинар и уже он может стать лидером и провести соответствующее обучение внутри группы.

Вы то как готовы записаться в эту пока вертуальную группу?

PS Никанорыч поведайте слегка про свои навыки какие то хоть в направлении фондового рынка.

Я то готов был с самого начала.Но в настоящее время уделить достаточно времени я не смогу вследствие начала работ основной моей деятельности.Поэтому я не хотел бы подвести кого бы то ни было.Предполагаю,что заняться вплотную смогу только осенью.Но желание очень большое. С моим складом характера я долго не протяну,и рано или поздно слив произойдет.В команде уже совсем другой коленкор,там ответственность большая и рубить с плеча будет чревато.

Навыков можно сказать нет.Есть общие какие то представления.Те же свечи,таймфреймы,какие то стратегии.В объемах,стаканах так и не разобрался.Так что я профан.Но одно точно знаю: манимэнэджмэнт должен строго соблюдаться.Но легко сказать,трудно удержаться.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Май 2016, 20:51:05
Neuronaft, да я счас в Спб тяну один интересный для меня проект в чужом традиционном бизнесе.
Если все получится то может и останусь в этом прекрасном городе для людей.
Ближайшее время Ч для промежуточного решения- декабрь 2016. Там видно будет.

Вы уже немного знаете о  трейдинге. А если есть к этому интерес, то вам тот же пока совет, что и Никанорычу:
Логик,достаточно ли тысячи долларов для начала торговли?
Никанорыч, смотрите: не надо торговать не подготовившись.
Для начала вы конечно можете организовать брокерский счет у одного из самых сильных брокеров: БКС, Финам, Сбербанк. БКС имеет как мне кажется много офисов во многих городах - как то больше клиентоориентирован. Но сами выбирайте -в рунете много информации о рейтингах.
Далее пока торговать не нужно: просто на основании видео из инета поиграйте заявками, стоп заявками, таймфреймами и разными индикаторами. Пока не надо входить в сделку.
Короче освойте терминал. Лучше взять Quik - наиболее развитая программулина.
Когда вы эту работу проделаете: я вам скину ссылку видео где подробно объясняется что такое фьючерс.

Для освоения той стратегии, которую я предлагаю достаточно и 1000 долларов. Но тогда скорее всего придется поторговать на первом этапе освоения не фьючерсом на индекс РТС а фьючерсом на акции сбера.

Но это вовсе не обязательно. Можно на первом этапе обойтись проторговкой. Но для этого придется на время выкупить другой терминал, который позволяет скачать исторические котировки фьюча за больше (года) период. И на графиках этих котировок вы можете отработать технику стратегии с применением специального журнала сделок. Причем такая проторговка истории котировок за год займет не больше недели при кропотливом труде. После такой проторговки вы сможете уже спокойно начать торговать на реальных деньгах.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 17 Май 2016, 20:57:00
Логик,достаточно ли тысячи долларов для начала торговли?
Никанорыч, смотрите: не надо торговать не подготовившись.
Для начала вы конечно можете организовать брокерский счет у одного из самых сильных брокеров: БКС, Финам, Сбербанк. БКС имеет как мне кажется много офисов во многих городах - как то больше клиентоориентирован. Но сами выбирайте -в рунете много информации о рейтингах.
Далее пока торговать не нужно: просто на основании видео из инета поиграйте заявками, стоп заявками, таймфреймами и разными индикаторами. Пока не надо входить в сделку.
Короче освойте терминал. Лучше взять Quik - наиболее развитая программулина.
Когда вы эту работу проделаете: я вам скину ссылку видео где подробно объясняется что такое фьючерс.

Для освоения той стратегии, которую я предлагаю достаточно и 1000 долларов. Но тогда скорее всего придется поторговать на первом этапе освоения не фьючерсом на индекс РТС а фьючерсом на акции сбера.

Но это вовсе не обязательно. Можно на первом этапе обойтись проторговкой. Но для этого придется на время выкупить другой терминал, который позволяет скачать исторические котировки фьюча за больше (года) период. И на графиках этих котировок вы можете отработать технику стратегии с применением специального журнала сделок. Причем такая проторговка истории котировок за год займет не больше недели при кропотливом труде. После такой проторговки вы сможете уже спокойно начать торговать на реальных деньгах.

Нет,что Вы,я и не собирался торговать,не подготовившись.Уже пошла полезная информация.Спасибо,Логик.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Май 2016, 20:57:24
Никанорыч все таки для начала освойте торговля на демоверсии Quik - что я писал выше - заявки, стакан, графики, различные таймфреймы, окна, закладки, различные таблицы - все инструкции есть в ютубе.
Поторгуйте на демо.
Сайт Quik.ru

Это сделаете, дам следующие инструкции.
Если есть сильное желание то освоите все что нужно - счас почти все в рунете. Я помогу - пишите в личку.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 17 Май 2016, 21:09:32
Навыков можно сказать нет.Есть общие какие то представления.Те же свечи,таймфреймы,какие то стратегии.В объемах,стаканах так и не разобрался.Так что я профан.Но одно точно знаю: манимэнэджмэнт должен строго соблюдаться.Но легко сказать,трудно удержаться.
Никанорыч скажите - у вас есть желание этим заниматься. Точнее на сколько оно сильно? Ну скажем по 10 бальной системе, если один бал - это игнор, а 10 балов желание выжить в трудной и рисковой ситуации.

Наверное,баллов 7.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 17 Май 2016, 21:11:30
Никанорыч все таки для начала освойте торговля на демоверсии Quik - что я писал выше - заявки, стакан, графики, различные таймфреймы, окна, закладки, различные таблицы - все инструкции есть в ютубе.
Поторгуйте на демо.
Сайт Quik.ru

Это сделаете, дам следующие инструкции.
Если есть сильное желание то освоите все что нужно - счас почти все в рунете. Я помогу - пишите в личку.

Ок,спасибо,Логик.Не откладывая иду изучать.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 18 Май 2016, 08:29:19
Логик, я готов попробовать. Но я не из РФ. Наверное, я не подхожу?..
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Май 2016, 12:48:15
Логик, я готов попробовать. Но я не из РФ. Наверное, я не подхожу?..
Тут вопрос сложный. Надо быть скорее всего резидентом.
Петр я посчитал что город Оскол (Старый Оскол) - это РФ.
Ошибся?
Так расскажи хоть откуда.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 20 Май 2016, 23:40:02
Ну что ж поднимем этот топик данным постом. Поднимем повыше к выходным для всех жаждущих свободы. Экономической в первую очередь свободы. Читайте люди и освобождайтесь от своих высасывающих кровь и душу клеток, клеток, убивающих сознания и здоровье.
Читайте, думайте, изучайте, желайте, идите, ничего не бойтесь. Все получится.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 25 Май 2016, 21:09:38
Поднимем тему.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: azzef от 26 Май 2016, 06:31:27
  И я хочу попробовать ...Беларусь...
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 26 Май 2016, 16:43:17
  И я хочу попробовать ...Беларусь...
Узнайте, Белоруссия все таки наши союзники - может вы можете торговать на Российской ММВБ и ФОРТС, как резидент.
Это первый шаг к исполнению вашего желания
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 31 Май 2016, 20:37:45
Хап Хоп Хип
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 08 Июнь 2016, 20:23:21
выше
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dmitriy23 от 29 Июнь 2016, 14:12:01
Откройте ПАММ счет и торгуйте, зачем Вы придумываете все эти сложности?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Июль 2016, 19:09:55
Откройте ПАММ счет и торгуйте, зачем Вы придумываете все эти сложности?
Зачем? Зачем зачем зачем. Вы не читали что ли все посты в этом топике?
Затем, что бы работать меньше, а зарабатывать больше.

ПАММ? На хрена он нам?
Собирать деньги с других и сливать их счета, из за психологии?
В той модели, которая здесь предлагается психология как раз и помогает зарабатывать, а не мешает как это бывает в ПАММах.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 17 Август 2016, 21:40:58
Ух. Ах . Ёх.
Месяц ничего здесь не писал.
Так закрутило, здесь - на земле.
Склад с 12 млн.руб. товара, стеллажами и офисом переместили на другой край Питера.
Вот это была эпопея. Вот это будни традиционного бизнеса. Вот это стрессы и психологические перегрузки.
А тут еще менеджер ворует. Вот планирую в конце августа вывести его на чистую воду и лишить 100% ЗП.

Вот это расходы без доходов. Вот он вам традиционный бизнес.

А пока подниму ка я этот топик.
Читайте плиз люди все сначала. Задавайте вопросы. Голосуйте.

А предлагается здесь простой бизнес на трейдинге или трейдинг как бизнес.
Рассматривается моделька когда ты работаешь на бизнес существенно меньше, чем он на тебя.
Рассматривается бизнес, которому не нужны склады на миллионы рублей, но который может приносить прибыли больше, а убытков значительно меньше.
Предлагается модель не отяжеленная средствами производства и требующая мало чего кроме интернета, компьютера и того что между ушами.

Так что я пока подниму ка я этот топик.
Читайте плиз люди все сначала. Задавайте вопросы. Голосуйте.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 19 Август 2016, 17:01:08
Для тех кому неохота читать:

Предлагаю следующую бизнес модель:
1. Выбирается наиболее проработанная, укомплектованная деталями, журналом сделок и тд., рабочая и обоснованная стратегия биржевой торговли с потенциалом сотни процентов годовых.
2. Команда объединяется вокруг этой конкретной стратегии, изучают ее, сдают экзамены, проводят тестовые торги - каждый отдельно, с демонстрацией и объяснением сделок. В общем, формируется команда единомышленников под зонтиком единой стратегии биржевой торговли.
3. Формируется депозит на равных долях членов команды. Скажем по 100 тыр с каждого. Таким образом, достигается равно рискованность участников бизнеса, относительно оптимальный для старта капитал, а следовательно и потенциал для быстрого выхода на точку безубыточности команды.
4. Торговля ведется дежурным членом команда. Например: сегодня Костя, завтра Сергей, послезавтра Федор.
5. Максимальное количество участников команды просматривается пока 5 человек. Возможно потребуется еще один в качестве риск менеджера, модератора, счетчика параметров стратегии. Либо эту роль возьмет на себя наиболее продвинутый участник.

Речь идет не о форексе, а конкретно о российской фондовой бирже - площадке срочных инструментов ФОРТС.
В качестве инструмента выбран фьючерс на индекс РТС - самый ликвидный среди всех российских биржевых законных инструментов.
Под стратегией имеется ввиду детализированная стратегия от той, что продвигает на теле России господин Резвяков Александр. См. видео в ютубе.
Регион где можно начать данный бизнес со мной - Новосибирск.
Время когда можно это начать пока не определено.
Способ освоения стратегии - проторговка вручную на исторических графиках.

Задавайте Ваши вопросы, критикуйте почём попадя, предлагайте что хотите, записывайтесь в группу, голосуйте наконец.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 28 Август 2016, 09:18:55
Ну вот. Наконец! Случилось!!!
Появился сайт поддержки той самой стратегии, без которой та модель бизнеса, которую я здесь продвигаю не могла бы состояться.
Итак:
1. Сами учимся трейдингу-изучаем инструменты. свечи, стоп заявки и тд.
2. Смотрим видео в ютубе - определенное базовое видео по стратегии.
3. Заходим на сайт - смотрим детализацию, и получаем систему тренировки с поддержкой.

После этого можно собираться в группу (через подробное знакомство, через  сдачу экзамена по определенной технологии) для организации той модели, что я здесь продвигаю.
Модели, которая позволяет иметь доход сравнимый с традиционным средним бизнесом.
Модели. которой не страшны внешние экономические кризисы.
Модели в которой практически отсутствуют накладные расходы и кадровые проблемы, свойственные традиционному бизнесу.
Модели лишенной проблем мелкого бизнеса типа самозанятости.

PS Всем заинтересовавшимся я смогу сбросить информацию о видеопотоке ютуба и затем ссылку на тот самый сайт поддержки, к которому я не имею никакого отношения и не зарабатываю на этом. Мой интерес-собрать группу потенциальных партнеров.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 30 Август 2016, 08:15:10
Уточняю:
Всем заинтересовавшимся моим предложением объединиться в группу, я смогу сбросить информацию о видеопотоке ютуба и затем ссылку на тот самый сайт поддержки, к которому я не имею никакого отношения и не зарабатываю на этом.

Мой интерес-собрать группу потенциальных партнеров.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 30 Август 2016, 09:45:07
Уточняю:
Всем заинтересовавшимся моим предложением объединиться в группу, я смогу сбросить информацию о видеопотоке ютуба и затем ссылку на тот самый сайт поддержки, к которому я не имею никакого отношения и не зарабатываю на этом.

Мой интерес-собрать группу потенциальных партнеров.
Добрый день. Какой смысл объединятся в группу? Чем плохо одному торговать если получается нормально, как вы пишите?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 30 Август 2016, 11:57:22
Добрый день. Какой смысл объединятся в группу? Чем плохо одному торговать если получается нормально, как вы пишите?
Вопрос конкретный и есть конкретный ответ.
Дом на юге, Вы просто не представляете, что такое как торговать одному по той стратегии, успешной стратегии, которую я взял на базу этой модели бизнеса.

Так вот по той стратегии, которую я взял в базу - между успешными сделками - проходят знаете сколько дней? Недели!!!
Бывает 20 дней, бывает и более 100.

Т.е. неделями ты сидишь перед компом и отфильтровываешь когда не надо входить в сделку.
Неделями ты иногда входишь, но получаешь при этом либо стоп-лосс, либо так называемый безубыток.
Если ты торгуешь аккурат по стратегии - а это при таком раскладе очень сложно - не пропуская ни одного правильного сигнала, тебе придется сидеть перед компом, иначе можно пропустить ту самую успешную сделку, ради которой ты здесь тратишь свое драгоценное время.
Кроме надо торговать как можно строже по стратегии, тогда безубытков, будет раза в два больше, чем убыточных сделок, что упрощает жизнь между сделками.

Причем иной квартал (а именно столько живет каждый фьючерс) ты при таком терпении можешь заработать только процентов 6,а другой уже нарваться на сделку и получить более 100%. Представьте, что вам не повезло, и вы попали на не успешный квартал, тогда непрерывное сидение перед компом и щипание неприятных стопов да и безубытков может напрочь порвать ваш интерес к этому делу, особенно. если вы в одиночестве и вам не с кем раздилить свое терпение и свой пока еще временный неуспех.

Вот плохая сторона успешной стратегии. Каждый день вам нужно концентрировать свое внимание, при этом чаще всего сделок не будет. Хорошая стратегия эта та, которая способна убрать все лишние отрицательные сделки.
Вы хотите каждый день так работать?
Я - нет.

Другая сторона - итак - ты неделями работаешь, не получая дохода. Работая так тебе не на что жить. Это же очевидно.
Так проходит один, а то и другой квартал.
По стратегии положено снимать 50% прибыли, но и эти 50% от первых прибылей могут не позволить прокормить себя и свою семью на ближайшие месяцы.
Тем более что не рекомендуется начинать с больших сумм - типа 1 млн руб. А может такой суммы у начинающего и вовсе нет.

Если ты работаешь, то практически нельзя заработать на этой стратегии. Точнее очень и очень сложно.

С другой стороны нижний порог с которого лучше начинать, хотя бы 300 000 руб. Это позволяет заходить ощутимым объемом и более корректно ощущать терпимое психологическое воздействие.

Смотрите Дом на юге, даже если убрать все эти минусы торговли в одиночку, что плохого в том, что я могу работать один день в неделю. но зарабатывать также как если бы торговал в одиночку каждый день.

Именно это позволяет предлагаемая мною модель бизнеса.

По предлагаемой мною модели каждый из участников полноценно работает только часть недели, и тратит свою субботу на разбор полетов. Если участников наберется пятеро, то значит коли-во дней в неделю, обязательных к полноценной работе на одного участника в этой модели бизнеса  -всего один. Остальные дни, особенно на первом этапе развития, можно где то в другом месте обеспечивать себе доход. Либо заниматься чем нибудь еще - семьей например, другими аспектами своей жизни.

Когда бизнес разовьется - скорее всего не раньше, чем 12-24 месяцев, и уровень дохода от бизнеса будет уже достаточным для того что бы больше нигде не работать, то я не думаю, что эта модель распадется, т.к. привлекательным остается все равно тот момент, что не нужно каждый день сидеть перед компом.
При развитии этого бизнеса уже может не существовать привязка к одному месту, офису, компу.
Тогда та модель бизнеса, которую я здесь пропагандирую покажет другие свои весьма позитивные стороны.

Надеюсь, Дом на юге. я ответил на ваш каверзный вопрос, за который вам безусловное спасибо.

Итак, собирается группа, объединенная едиными целями по зонтиком единой, наиболее обеспеченной поддержкой торговой системы. Группа складывает равный капитал и размещает его на бирже ФОРТС. Далее группа по очереди торгует. Заработок и убыток делиться в тех долях, что были вложены. Предполагается что доли эти будут равны.
Есть определенные правила дисциплины и наказание за отклонения от нее. Есть также и другие правила ведения этой модели бизнеса на трейдинге - гармоничной модели бизнеса.
 
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 01 Сентябрь 2016, 11:12:36
Добрый день. Какой смысл объединятся в группу? Чем плохо одному торговать если получается нормально, как вы пишите?
Вопрос конкретный и есть конкретный ответ.
Дом на юге, Вы просто не представляете, что такое как торговать одному по той стратегии, успешной стратегии, которую я взял на базу этой модели бизнеса.

Так вот по той стратегии, которую я взял в базу - между успешными сделками - проходят знаете сколько дней? Недели!!!
Бывает 20 дней, бывает и более 100.

Т.е. неделями ты сидишь перед компом и отфильтровываешь когда не надо входить в сделку.
Неделями ты иногда входишь, но получаешь при этом либо стоп-лосс, либо так называемый безубыток.
Если ты торгуешь аккурат по стратегии - а это при таком раскладе очень сложно - не пропуская ни одного правильного сигнала, тебе придется сидеть перед компом, иначе можно пропустить ту самую успешную сделку, ради которой ты здесь тратишь свое драгоценное время.
Кроме надо торговать как можно строже по стратегии, тогда безубытков, будет раза в два больше, чем убыточных сделок, что упрощает жизнь между сделками.

Причем иной квартал (а именно столько живет каждый фьючерс) ты при таком терпении можешь заработать только процентов 6,а другой уже нарваться на сделку и получить более 100%. Представьте, что вам не повезло, и вы попали на не успешный квартал, тогда непрерывное сидение перед компом и щипание неприятных стопов да и безубытков может напрочь порвать ваш интерес к этому делу, особенно. если вы в одиночестве и вам не с кем раздилить свое терпение и свой пока еще временный неуспех.

Вот плохая сторона успешной стратегии. Каждый день вам нужно концентрировать свое внимание, при этом чаще всего сделок не будет. Хорошая стратегия эта та, которая способна убрать все лишние отрицательные сделки.
Вы хотите каждый день так работать?
Я - нет.

Другая сторона - итак - ты неделями работаешь, не получая дохода. Работая так тебе не на что жить. Это же очевидно.
Так проходит один, а то и другой квартал.
По стратегии положено снимать 50% прибыли, но и эти 50% от первых прибылей могут не позволить прокормить себя и свою семью на ближайшие месяцы.
Тем более что не рекомендуется начинать с больших сумм - типа 1 млн руб. А может такой суммы у начинающего и вовсе нет.

Если ты работаешь, то практически нельзя заработать на этой стратегии. Точнее очень и очень сложно.

С другой стороны нижний порог с которого лучше начинать, хотя бы 300 000 руб. Это позволяет заходить ощутимым объемом и более корректно ощущать терпимое психологическое воздействие.

Смотрите Дом на юге, даже если убрать все эти минусы торговли в одиночку, что плохого в том, что я могу работать один день в неделю. но зарабатывать также как если бы торговал в одиночку каждый день.

Именно это позволяет предлагаемая мною модель бизнеса.

По предлагаемой мною модели каждый из участников полноценно работает только часть недели, и тратит свою субботу на разбор полетов. Если участников наберется пятеро, то значит коли-во дней в неделю, обязательных к полноценной работе на одного участника в этой модели бизнеса  -всего один. Остальные дни, особенно на первом этапе развития, можно где то в другом месте обеспечивать себе доход. Либо заниматься чем нибудь еще - семьей например, другими аспектами своей жизни.

Когда бизнес разовьется - скорее всего не раньше, чем 12-24 месяцев, и уровень дохода от бизнеса будет уже достаточным для того что бы больше нигде не работать, то я не думаю, что эта модель распадется, т.к. привлекательным остается все равно тот момент, что не нужно каждый день сидеть перед компом.
При развитии этого бизнеса уже может не существовать привязка к одному месту, офису, компу.
Тогда та модель бизнеса, которую я здесь пропагандирую покажет другие свои весьма позитивные стороны.

Надеюсь, Дом на юге. я ответил на ваш каверзный вопрос, за который вам безусловное спасибо.

Итак, собирается группа, объединенная едиными целями по зонтиком единой, наиболее обеспеченной поддержкой торговой системы. Группа складывает равный капитал и размещает его на бирже ФОРТС. Далее группа по очереди торгует. Заработок и убыток делиться в тех долях, что были вложены. Предполагается что доли эти будут равны.
Есть определенные правила дисциплины и наказание за отклонения от нее. Есть также и другие правила ведения этой модели бизнеса на трейдинге - гармоничной модели бизнеса.
 
Я как практикующий трейдер не могу уложить в голове - зачем всем поочереди сидеть у компа и следить за сделками, если у вас будет работать робот, у которого  нет ни мыслей ни эмоций..... Получается главная ваша цель - придумать торговую стратегию и написать под нее робота! Но даю вам гарантию, что после долгих дней вашей совместной работы кому-то в голову придет что-то близкое к граалю, то он никогда всем остальным об этом не скажет, а откроет свой ПАММик и будет зарабатывать очень неплохие деньги. Разве не так?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 01 Сентябрь 2016, 11:20:24
Да, и еще. Как вы собираетесь привлекать инвесторов? Единственный вариант для вас - это коллективный ПАММ. Да и как сказать коллективный, ведь такого понятия нет. То есть оформить на кого-то одного. Львиная доля всех инвесторов сидят у проверенных брокеров типа Альпари, где есть отлаженная схема, репутация, и гарантии. А если без привлечения инвесторов, то нужны свои большие средства. Сколько вы планируете делать процентов в месяц?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 01 Сентябрь 2016, 11:24:11
А вообще ФОРЕКС - очень перспективная идея!!! Но надо понимать - высокие доходы всегда рядом с очень высокими рисками!!!! Так что надо искать баланс....
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Сентябрь 2016, 11:31:51
Я как практикующий трейдер не могу уложить в голове - зачем всем поочереди сидеть у компа и следить за сделками, если у вас будет работать робот, у которого  нет ни мыслей ни эмоций..... Получается главная ваша цель - придумать торговую стратегию и написать под нее робота! Но даю вам гарантию, что после долгих дней вашей совместной работы кому-то в голову придет что-то близкое к граалю, то он никогда всем остальным об этом не скажет, а откроет свой ПАММик и будет зарабатывать очень неплохие деньги. Разве не так?
Стратегия, которую я беру за базу своей модели бизнеса она чем хороша? Я ж писал уже. Ну ладно еще раз:
1. Высокодоходна по % за год.
2. Концептуально доступна к обучению в открытых книгах и бесплатном ютубе.
3. Есть сайт и конкретный человек, который обеспечивает интернет поддержку трейдерам торгующим по данной стратегии.

Но я нигде не писал, что есть возможность воткнуть алгоритм в робота. На мой взгляд по данной стратегии этого нельзя сделать.
Фин, вы что считаете что тут вокруг нас пруд пруди программистов, готовых это запрограммировать? Или как вы считаете, программа не может заглючить?
Также Фин возможно я это не упоминал, но уже в первый год торговли, даже учитывая 50% вывод прибыли, размер входа в позицию может составлять уже приличную сумму - около 1 млн. руб.
По данной торговой системе вход необходимо осуществлять 70% капитала, а затем довольно таки быстро докупаться до 100%, а далее возможен так называемый пирамидинг - докупка на вариационную маржу.
А есть еще сделки с повышенным риском в дни с признаками ударного дня.
Это очень важные сделки и их не надо пропускать ни в коем случае.

И Вы все это хотите доверить роботу?

Даже если бы был в природе такой робот, то за ним надо было следить постоянно и не в два глаза.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Сентябрь 2016, 11:33:36
А вообще ФОРЕКС - очень перспективная идея!!! Но надо понимать - высокие доходы всегда рядом с очень высокими рисками!!!! Так что надо искать баланс....
Причем тут форкекс. Моя модель основана на биржевой торговле на фьючерсе на индекс РТС. Здесь форекс с его плечами не подходит. На форексе совсем другие принципы стратегий.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 01 Сентябрь 2016, 11:45:38
Я как практикующий трейдер не могу уложить в голове - зачем всем поочереди сидеть у компа и следить за сделками, если у вас будет работать робот, у которого  нет ни мыслей ни эмоций..... Получается главная ваша цель - придумать торговую стратегию и написать под нее робота! Но даю вам гарантию, что после долгих дней вашей совместной работы кому-то в голову придет что-то близкое к граалю, то он никогда всем остальным об этом не скажет, а откроет свой ПАММик и будет зарабатывать очень неплохие деньги. Разве не так?
Стратегия, которую я беру за базу своей модели бизнеса она чем хороша? Я ж писал уже. Ну ладно еще раз:
1. Высокодоходна по % за год.
2. Концептуально доступна к обучению в открытых книгах и бесплатном ютубе.
3. Есть сайт и конкретный человек, который обеспечивает интернет поддержку трейдерам торгующим по данной стратегии.

Но я нигде не писал, что есть возможность воткнуть алгоритм в робота. На мой взгляд по данной стратегии этого нельзя сделать.
Фин, вы что считаете что тут вокруг нас пруд пруди программистов, готовых это запрограммировать? Или как вы считаете, программа не может заглючить?
Также Фин возможно я это не упоминал, но уже в первый год торговли, даже учитывая 50% вывод прибыли, размер входа в позицию может составлять уже приличную сумму - около 1 млн. руб.
По данной торговой системе вход необходимо осуществлять 70% капитала, а затем довольно таки быстро докупаться до 100%, а далее возможен так называемый пирамидинг - докупка на вариационную маржу.
А есть еще сделки с повышенным риском в дни с признаками ударного дня.
Это очень важные сделки и их не надо пропускать ни в коем случае.

И Вы все это хотите доверить роботу?

Даже если бы был в природе такой робот, то за ним надо было следить постоянно и не в два глаза


Программисты есть, их пруд пруди на сайте МКУЭЛЬ5, которые за определенную сумму запрограммируют что угодно, главное чтобы был алгоритм. Протестированный робот гораздо надежнее чем любой человек, потому что он реагирует на сигнал действия в доли секунды, и не ходит в туалет)))
Я если честно, не хочу даже вникать в вашу торговую стратегию, но любой здравомыслящий инвестор не станет  1 000 000 вводить в один счет без как минимум годовой положительной истории, причем публичной....
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 01 Сентябрь 2016, 11:47:52
Да какая разница где торговать, везде примерно одни и те же принципы и риски!!!!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 01 Сентябрь 2016, 11:57:17
А если ваша стратегия будет действительно с историей и приносить хотя бы 30% в месяц, то применив ее на ПАММе вы уже через 6 месяцев возгавите рейтинг управляющих и будете зарабатывать миллионы!!!!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Сентябрь 2016, 13:48:31
А если ваша стратегия будет действительно с историей и приносить хотя бы 30% в месяц, то применив ее на ПАММе вы уже через 6 месяцев возгавите рейтинг управляющих и будете зарабатывать миллионы!!!!
Фин, если вы читали мой пост с описанием стратегии, то скорее всего поняли бы, что эта стратегия довольно таки тяжела психологически.
Именно для снятия части этой нагрузки и предназначена та модель бизнеса, которую я предлагаю.
Брать чужие деньги в управление - это дополнительная тяжелая нагрузка. Я лично не хочу с этим связываться.

Фин, надо еще учитывать, что модель рассчитана на первых три-четыре года. Далее в случае успеха она может модернизироваться и вполне себе может измениться.
Т.е. на втором этапе развития бизнеса на этапе диверсификации, вполне может появиться звено традиционного бизнеса, занятого классическим управлением капиталом. 
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 02 Сентябрь 2016, 17:00:16
ой уж не знаю.... 3 года успешной торговли - ну вы прям сказочник)))))) По-любому будет либо сильный гэп, либо еще что-нибудь, что приведет к сливу..... Для сравнения - в рейтинге паммов Альпари вроде как единицы трейдеров, удержавшихся наплаву более 2 лет..... А там поверьте есть акулы трейдинга! Утопично все же на мой взгляд ваша идея в трейдинге.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 03 Сентябрь 2016, 21:38:29
ой уж не знаю.... 3 года успешной торговли - ну вы прям сказочник)))))) По-любому будет либо сильный гэп, либо еще что-нибудь, что приведет к сливу..... Для сравнения - в рейтинге паммов Альпари вроде как единицы трейдеров, удержавшихся наплаву более 2 лет..... А там поверьте есть акулы трейдинга! Утопично все же на мой взгляд ваша идея в трейдинге.

Ой.
Уж не знаю((((
Вы фин эксперт по сказкам))))))))))))
Вот здесь почитайте:  http://homeidea.ru/index.php?topic=59920.0 (http://homeidea.ru/index.php?topic=59920.0)
Да там акулы - любят кушать админов на завтрак

Фин вы что нибудь знаете про ФОТС?
Про его отличие от форекса?

Фин сколько вы заработали за свою жизнь миллионов?
Хоть один то заработали?

Фин вы какой нибудь бизнес поднимали?
Сколько денег заработали за последние 12 месяцев  -так или иначе - на памм или на работе или в бизнесе?

Вы вообще попытались понять о какой базовой стратегии здесь идет речь и почему именно она выбрана для той модели бизнеса которую я здесь предлагаю?

Прежде чем экспертизу делать малчик, научитесь внимательно читать и задавать вопросы по теме.

Фин я в традиционном бизнесе заработал десятки миллионов, пусть и рублей и здесь подниму, не сомневайтесь.
Так или иначе, но это мой проект ближайшего десятилетия.
А вы хотите присоединяйтесь, не нравиться - не надо.
Но хватит уже пургу нести.

Вот формула которую я предлагаю партнерам:
1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000 руб.
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.
Это простая и примитивная формула на первый взгляд, но очень очень объемная. Не понимайте это буквально.

Присоединяйтесь.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 06 Сентябрь 2016, 09:14:38
Здравствуйте! Случайно наткнулся на сайт и тему. Можно вступлю в дискуссию?
Идея рабочая. Зачатки проп-трейдинговой компании налицо))

Предложение торговать один человек - один день здравая, ибо сам ушел  из ручной торговли из-за того, что муторно сидеть целый день и пялится в экран (это только потом узнал, что можно ставить в Квике алерты :D).

Логик, с удовольствием могу присоединиться к проекту на какой-нибудь вспомогательной должности
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 06 Сентябрь 2016, 15:33:27
Здравствуйте! Случайно наткнулся на сайт и тему. Можно вступлю в дискуссию?
Идея рабочая. Зачатки проп-трейдинговой компании налицо))
Предложение торговать один человек - один день здравая, ибо сам ушел  из ручной торговли из-за того, что муторно сидеть целый день и пялится в экран (это только потом узнал, что можно ставить в Квике алерты :D).
Логик, с удовольствием могу присоединиться к проекту на какой-нибудь вспомогательной должности
1Рио как я понял в трейдинге как таковом вы понимаете. Это уже хорошо.
Сообщите каким инструментом торговали? И если использовали какую то торговую систему, то какую?

Расклад нынче такой:
1. Я счас в Спб.
2. Контракт заканчивается в начале октября.
3. По окончании контракта планирую вернуться в родной Новосибирск.
4. Там уже один партнер есть. С ним есть такое соглашение. 100-150 тр - он, столько же я - кладем на его или мой брокерский счет и начинаем торговать по очереди, через день по стратегии на безе стратегии А Резвякова.
Но сначала:
5. Я и ОН делаем проторговку по стратегии на базе алгоритма с специального сайта по поддержке трейдеров торгующих по данной стратегии. Кстати сайт Новосибирский. Если проторговка получилась нормальной, то см. п4.
Естественно за моими плечами и плечами Андрея: посещение семинаров А Резвякова в живье, просмотр массы роликов из ютуба от А Резвякова, плотное изучение детального алгоритма с сайта, неоднократное проведение проторговок и практическая торговля по стратегии.

Вам, если вы хотите попасть в группу, надо пройти следующее:
1. Плотный просмотр видео А Резвякова в Ютубе. - сдача типа зачета партнерам.
2. Плотный просмотр на сайте алгоритма и проторговки, а также покупка пакета проторговок.
3. Зачет по алгоритму
4. Сдача протроговки за большой период с журналом сделок (это требование ко всем без исключения).

5. При вступлении в группу - равновесный капитал на брокерский счет.

Каждый торгует из дома - у каждого установлен квик с одинаковыми ключами паролями и логином от одного и тоже брокерского счета.
Работаем по очереди. Во время работы, если совершаем сделки, то фиксируем в журнале сделок, который в конце высылаем по мэйлу следующему дежурному.

Конечно нужно все правила прописать.
Например:
Ели участник нарушает правило двух стопов - то убытки за его счет.
По субботам собираться для обсуждения ошибок и разбора полетов.
День когда не работаешь: обязательно ежедневно делаешь проторговку определенного периода.

И тд и тп.

Сообщите плиз здесь или в личке из какого вы города. Если что то смущает пишите здесь или в личку.

1Рио нам нужны счас только партнеры, что бы укомплектовать команду 5 бойцами. Таким кол-вом все легче пройдет - особенно первый этап, т.к. в первый, да и второй год торговли еще не даст достаточного для жизни капитала. А так-торгуя активно - 1 раз в неделю несложно пока оставить какой нибудь заработок на отдельной работе.

Присоединяйтесь.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 06 Сентябрь 2016, 16:38:39
Я, если честно, просто валяюсь со смеху))))) Человек заработал десятки миллионов рублей, и при этом ищет тех кто вложит 100 тысяч рублей))))) При этом обещая просто космические проценты прибыли!))))))))))) Вот интересно, и куда же вы если не секрет вложили эти "десятки миллионов рублей"?)))))
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 06 Сентябрь 2016, 16:43:55
Еще понравилась фраза "кладете на мой брокерский счет"))))) И должно быть продолжение - "я вывожу ваши денежки через киви на свой банковский счет и удаляю все учетные записи")))))))))))))). Искренне прошу прощения, если я ошибаюсь.....
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 06 Сентябрь 2016, 16:49:23
Здравствуйте! Случайно наткнулся на сайт и тему. Можно вступлю в дискуссию?
Идея рабочая. Зачатки проп-трейдинговой компании налицо))

Предложение торговать один человек - один день здравая, ибо сам ушел  из ручной торговли из-за того, что муторно сидеть целый день и пялится в экран (это только потом узнал, что можно ставить в Квике алерты :D).

Логик, с удовольствием могу присоединиться к проекту на какой-нибудь вспомогательной должности
А вы не пробовали все же как-то упорядочить свою стратегию и написать под нее робота?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 06 Сентябрь 2016, 17:40:17
Финик, завидовать не хорошо.
Основная часть средств в недвижимости.

Финик, я не писал что мол кладите на мой брокерский счет.
Я писал, а вы читали:
"Там уже один партнер есть. С ним есть такое соглашение. 100-150 тр - он, столько же я - кладем на его или мой брокерский счет и начинаем торговать по очереди"
Это мой давнишний товарищ, друг, коллега, который также имеет очень приличный капитал.
Я спокойно положу свои деньги на его счет.

Но надо теще переговорить с брокерскими компаниями о каком то другом варианте объединенного счета. Эти переговоры еще впереди. Если кто то хочет присоединиться и ему не нравиться такой вариант, который я согласовал со своим давнишним партнером, которому доверяю, то никто не мешает предложить другой вариант.
У нас нет кого то главного. Все зависит только от умения и навыков по стратегии. А так все равны.

И вы Финик, если присоединитесь, то же будете равны, не смотря на вашу смешливость.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 06 Сентябрь 2016, 17:43:54
А вы не пробовали все же как-то упорядочить свою стратегию и написать под нее робота?
Фин, только больные считают, что любой алгоритм, который может использовать человек, можно положить на язык программирования.

Можно запрограммировать какие либо сигналы, но потом нет никакой гарантии что эта машина будет работать как часы.
Нужно будет делать другого робота, что бы следить за роботом, или снова нанимать следящего за роботом человека.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 06 Сентябрь 2016, 21:50:55
1. Торговал многими фьючами (РИ, Си, Брент, Газ, Сбер, Сбер прив, Лукойл, Роснефть, Золото, Серебро, Микс, минимикс), но это все по арбитражной стратегии и роботом.  
Также контртрендовым роботом РИ, Си, но для его использования желательно еще опционами хеджироваться.
Руками торговал только РИ.
2. Сам я из Перми
3. По общему, единому брокерскому счету думать надо. Я знаю только, что все кто берет в доверительное управление, то они по факту торгуют на счете доверителя, как нам поступить хз.
4. На Ютубе есть два канала. я так понял оба его. Начну смотреть.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 07 Сентябрь 2016, 09:23:34
1. Торговал многими фьючами (РИ, Си, Брент, Газ, Сбер, Сбер прив, Лукойл, Роснефть, Золото, Серебро, Микс, минимикс), но это все по арбитражной стратегии и роботом.  
Также контртрендовым роботом РИ, Си, но для его использования желательно еще опционами хеджироваться.
Руками торговал только РИ.
2. Сам я из Перми
3. По общему, единому брокерскому счету думать надо. Я знаю только, что все кто берет в доверительное управление, то они по факту торгуют на счете доверителя, как нам поступить хз.
4. На Ютубе есть два канала. я так понял оба его. Начну смотреть.
1. Норм
2. Удаленность друг от друга отдельная тема, но все решается на мой взгляд.
3. Будем думать. Вы тоже там поузнавайте.
4. Вы имеете ввиду два канала в ютубе по А.Резвякову? Есть еще видео где Резвяков под эгидой Открытия учит новичков - тоже познавательное и надо смотреть.

1Rio первый пожалуй самый адекватные ответ и пожелания.
Посмотрите (лучше углубленно, и осмысленно) видео в ютубе - сообщите.
Обменяемся в личке скайпами - пообщаемся по увиденному.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 07 Сентябрь 2016, 09:43:23
Разберем ту простую форму, что я выше озвучил:
1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000 руб.
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.

Несмотря на то, что я здесь озвучил здесь пару раз, о том, что мол хочу работать один день в неделю и получать кучу бабла нельзя, не нужно и как-то слишком уж примитивно воспринимать это буквально.
Выходит, если смотреть со стороны несведущему человеку, что это как-то странно, смешно, лениво.
И правда, именно лень всегда двигала прогресс этого мира. Но это лишь одна из сторон той простой, но очень объемной формулы, что я чуть ранее озвучил.

На самом деле правила той модели бизнеса, что я здесь пытаюсь продвинуть, предполагают, что в те дни, когда ты не сидишь у компьютера, желая не пропустить ни одного сигнала по входу в сделку на большую многодневную волну, ты также обязан совершать некоторые действия по данному бизнесу, а именно – ежедневно делать проторговку исторических данных.
Благо, что сейчас такую возможность предоставляет терминал от Альфа брокера: Альфа дерект последнего поколения.

Также необходимо проводить каждую субботу совещания по разбору торгов предыдущей недели, разбору недельных проторговок, выявления ошибок с целью их дальнейших устранений.

В этом смысле, та модель бизнеса, что я предлагаю, при наличии этих и других правил создает само организующуюся систему, которая, пусть не сразу, но с течением небольшого количества времени, заставит каждого участника группы, торговать строго в соответствии с требованиями стратегии.

Это тоже работа. И она должна производится каждым участником команды в те дни, когда он не торгует общим депозитом. Это позволяет не только не снижать уровень компетенции, но и совершенствовать навыки торговли.
Это еще одна сторона, той простой формулы, которая на самом деле очень объемна, и что бы осветить ее с разных сторон, я боюсь у меня здесь не времени, не сил может не хватить.

Далее: полноценное участие в торгах один «день», а точнее всю сессию, хотя далеко не всегда, может позволить заниматься в другие дни чем-то еще, кроме этой работы.

1. Можно работать на другой работе, например, если пока – особенно на первом этапе, дохода от трейдинга не будет хватать.
2. Или если у тебя есть подушка в несколько свободных лямов на счету, то можно заниматься своей семьей, если она у тебя есть. Знаете, я практически всю жизнь в той или иной роли занимался традиционным бизнесом, при этом отдаваясь ему практически целиком. И это приводило часто к тому, что страдала семья. Хватит. Пора исправлять это положение. Надеюсь это еще не поздно.
3. При таком навесе свободных денег, торгуя «активно» один день, ты можешь заниматься своим хобби, заниматься спортом, ну если уж так привязан к рынку своим трудоголизмом – торгуй на другом отдельном счете, хоть по этой стратегии, хоть по линиям фибоначи или на пересечении двух МА, или там Мартингейлом. Никто ж не запрещает тебе в полный 100% рост использовать свой «могучий нерастраченный потенциал».

Скорее всего это еще не все стороны той упрощенной формулы, что я предлагаю местному народу:

1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000 руб.
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.

Присоединяйтесь.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 07 Сентябрь 2016, 11:21:14
Разберем ту простую форму, что я выше озвучил:
1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000 руб.
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.
Извиняюсь, но это не бизнес...100 т.р. вложить с огромными рисками, что бы получить 200 т.р. через 2 года????...это мазахизм какой - то. В наше время неизвестно что через полгода будет, не то что мечтать о миллионе через 3 года.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 07 Сентябрь 2016, 11:55:24
Разберем ту простую форму, что я выше озвучил:
1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000 руб.
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.
Извиняюсь, но это не бизнес...100 т.р. вложить с огромными рисками, что бы получить 200 т.р. через 2 года????...это мазахизм какой - то. В наше время неизвестно что через полгода будет, не то что мечтать о миллионе через 3 года.
Прежде чем вешать какие-либо ярлыки и ст<цензура>ся внимательно читайте и считайте.

По стратегии 50% прибыли обязаны оставаться на депозите, а 50% выводятся.

Ну пусть, например, вывели на конец второго года каждому кто вложил и не нарушал правила 200000 р. То это вообще-то 100% годовых.
Сколько ваш дом на юге безрисковый бизнес приносит вам годовых?

Кроме этого, если 200 ушли на карман каждого сколько еще денег осталось на депозите каждого? 200 000 руб. плюс та самая первая сотня что была вложена.
Т.е. часть денег остается на развитие бизнеса, а часть выводится на карман.
После всех этих процедур на депозите уже сумма не 500 тыр, а 1,5 млн. руб. Соответственно и торговля идет с более серьезной психологической нагрузкой, и прибыль/убытки больше. Но там уже действует сила привычки.
Поэтому то на третий год выхлоп будет более серьезный.

Не знаю дом на юге есть ли у вас бизнес или нет. Но если есть, то ответьте:
1.   Сколько вложили денег на первом этапе.
2.   Сколько получили чистыми на карман на второй год
3.   Сколько на второй год инвестировали в развитие
Только честно. Тогда увидим кто тут мазахист.

Поймите, дом-на-юге. Это фондовый рынок - ему не страшны никакие внешние колебания. Главное исполнять четко стратегию - т.е. только зависит от человека, его партнеров и правил, которые необходимо соблюдать. Так что результат, если все правильно будет сделано более гарантирован, чем в любом другом начинающимся традиционном бизнесе. Это вам не колбасой, бананами или другим скоропортом торговать. Фьючерс на индекс РТС - это не сосиска. Тут нет никакой конкуренции, свойственной традиционному риску. Выигрывают дисциплинированные. Все зависит исключительно от нас и в наших руках.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 07 Сентябрь 2016, 12:13:26
Разберем ту простую форму, что я выше озвучил:
1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000 руб.
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.
Извиняюсь, но это не бизнес...100 т.р. вложить с огромными рисками, что бы получить 200 т.р. через 2 года????...это мазахизм какой - то. В наше время неизвестно что через полгода будет, не то что мечтать о миллионе через 3 года.
Прежде чем вешать какие-либо ярлыки и ст<цензура>ся внимательно читайте и считайте.

По стратегии 50% прибыли обязаны оставаться на депозите, а 50% выводятся.

Ну пусть, например, вывели на конец второго года каждому кто вложил и не нарушал правила 200000 р. То это вообще-то 100% годовых.
Сколько ваш дом на юге безрисковый бизнес приносит вам годовых?

Кроме этого, если 200 ушли на карман каждого сколько еще денег осталось на депозите каждого? 200 000 руб. плюс та самая первая сотня что была вложена.
Т.е. часть денег остается на развитие бизнеса, а часть выводится на карман.
После всех этих процедур на депозите уже сумма не 500 тыр, а 1,5 млн. руб. Соответственно и торговля идет с более серьезной психологической нагрузкой, и прибыль/убытки больше. Но там уже действует сила привычки.
Поэтому то на третий год выхлоп будет более серьезный.

Не знаю дом на юге есть ли у вас бизнес или нет. Но если есть, то ответьте:
1.   Сколько вложили денег на первом этапе.
2.   Сколько получили чистыми на карман на второй год
3.   Сколько на второй год инвестировали в развитие
Только честно. Тогда увидим кто тут мазахист.

Поймите, дом-на-юге. Это фондовый рынок - ему не страшны никакие внешние колебания. Главное исполнять четко стратегию - т.е. только зависит от человека, его партнеров и правил, которые необходимо соблюдать. Так что результат, если все правильно будет сделано более гарантирован, чем в любом другом начинающимся традиционном бизнесе. Это вам не колбасой, бананами или другим скоропортом торговать. Фьючерс на индекс РТС - это не сосиска. Тут нет никакой конкуренции, свойственной традиционному риску. Выигрывают дисциплинированные. Все зависит исключительно от нас и в наших руках.
Если говорить о том бизнесе, о котором я рассказываю на форуме - недвижимость, то ему нет года, но так как там оборачиваемость быстрее от 1 до 2 месяцев, то результаты видны сейчас. В среднем 100 % в месяц. Минимальные  вложения как я писал от 50 до 200 т.р. Рисков - 0, покупается недвижимость с дисконтом до 90 % (в среднем 40-60 %), которая как минимум за свою стоимость и затраты на покупку уйдёт в течении 1-2 недель. Как то так.
И это чисто купи - продай, а если сделать ремонт, или заселить арендаторами, затем варианты с делением и т.д. ... то прибыль может быть и 500 и 1000 %
А трейдинг... не слышал что бы его рассматривали как безрисковое дело, бизнесом не могу его назвать.
Кстати пользуясь случаем, приглашаю желающих проверить мои слова и просто желающих инвестировать и работать с недвижимостью к сотрудничеству. 
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 07 Сентябрь 2016, 12:52:54
Дом на юге - вышлите мне здесь или в личке на свой топик по вашей теме - я ее посмотрю, и так же скорее всего найду какую то критику. Надеюсь не обидную.
Жду-с инофрмации
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 07 Сентябрь 2016, 13:25:11
Логик,я Вам не завидую.Это же мазАхизм. Нашли с кем в полемику вступать.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 07 Сентябрь 2016, 13:27:29
Логик,я Вам не завидую.Это же мазАхизм. Нашли с кем в полемику вступать.
Ну да ну да. Вы как всегда правы, Никанорыч:)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 07 Сентябрь 2016, 13:36:31
Логик,я Вам не завидую.Это же мазАхизм. Нашли с кем в полемику вступать.
Судя по тому, что вы пишите Логику не в личку, а здесь, я так понимаю вы решили снова в полемику вступить. Только не нужно пустословить и потом теряться, и кричать из кустов "не кормите троля"))).
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 07 Сентябрь 2016, 13:37:58
Логик,я Вам не завидую.Это же мазАхизм. Нашли с кем в полемику вступать.
Ну да ну да. Вы как всегда правы, Никанорыч:)
Я думал вы имеете своё мнение. Жаль конечно, но с такими вводными да в трейдинг... мда не советую. Но это моё личное мнение. Удачи.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 08 Сентябрь 2016, 10:59:40
Ну что ж посмотрим голосование:

Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 5 (17.2%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 17 (58.6%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 1 (3.4%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 2 (6.9%)
Затрудняюсь с ответом.   - 4 (13.8%)
Всего голосов: 29

Позитивно воспринимают идею бизнеса 75,8% голосов.
В негативе находятся 10,3% проголосовавших.

Голосуйте люди, высказывайте свое мнение.
Жду Ваших вопросов, предложений, замечаний, критики, голосов.
Лучше по теме, а не для рекламы своих каких то предложений.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Tamik от 08 Сентябрь 2016, 23:43:52
Трейдинг это конечно крутой бизнес, но нужно быть действительно отчаянным фанатом этого, чтобы добиться успеха и нормально зарабатывать, да как и в любом другом деле впринципе..
Я полностью с тобой согласен! Нужно быть безумцем, что бы зарабатывать в этой сфере!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 09 Сентябрь 2016, 11:36:55
Трейдинг это конечно крутой бизнес, но нужно быть действительно отчаянным фанатом этого, чтобы добиться успеха и нормально зарабатывать, да как и в любом другом деле впринципе..
Я полностью с тобой согласен! Нужно быть безумцем, что бы зарабатывать в этой сфере!
Хороший, а главное умный пост, серьезного а главное продвинутого очень очень далеко товарисча ))))))))))))))))))))))))

Ну ладно. можно конечно прокомментировать данный перст и по существу.
Безумцы двигают это мир.
Так уж все устроено.

Немного о рисках данного проекта, той модели бизнеса, что я предлагаю.
Чем мы тут рискуем.

1. Той суммой, что вложили на 1 этапе: 100 000 руб.
2. Их слить при той торговой системе, что является основой для бизнес-модели на трейдинге практически не возможно. Для этого надо нарушить все имеющиеся правила. Ну пусть слили-то за какой период? Если что то пойдет не так, то меры будут приниматься быстро, вплоть до люстрации утратившего доверие партнера.
Ну пусть в первую неделю он уже слил из всей суммы 100 тыр., нарушив все правила. Так это будут - именно его 100 тыр.
Ну пусть мы упустили что и за пару тройку недель все слито. Что вы потеряли? 100 000 руб и несколько дней своей жизни. Я не беру в расчет те дни, когда вы обучались, так вы там обменяли свое время на знания. и это ваше образование, оно что то да стоит.

Вот и весь ваш риск в этом проекте - 100 тыр и несколько дней в жизни.

Даже когда вы открываете киоск для продажи фруктов, риск существенно выше.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 09 Сентябрь 2016, 16:43:43
Трейдинг это конечно крутой бизнес, но нужно быть действительно отчаянным фанатом этого, чтобы добиться успеха и нормально зарабатывать, да как и в любом другом деле впринципе..
Я полностью с тобой согласен! Нужно быть безумцем, что бы зарабатывать в этой сфере!
А вот я про безумие не согласен! Это интресный бизнес, конечно высокорискованый, но и восокодоходный. Главное - найти свою стратегию, свойм таймфрейм и все будет отлично)))) .Просто для примера - топы ПАММов В ДЕНЬ зарабатывают сотни тысяч рублей и это  уже на 4-5 месяц успешной торговли)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 10 Сентябрь 2016, 05:26:59
Выше мы оценили максимальный риск.
Что нам грозит в случае полного провала нашего с вами плана.

Но этот провал крайне мало вероятен. Вероятность такого провала при соблюдении правил набора команды, а также правил модели бизнеса, а также правил торговой системы, стремится к абсолютному нулю.

Так что мы не только не потеряем, а напротив заработаем, так решаем два основных вопроса успешности трейдинга:
1. Выбираем лучшую с точки зрения истории, подготовленности и поддержки стратегию.
2. Уменьшаем психологическую нагрузку в разы по сравнению с индивидуальным трейдингом.

Все только начинается. Осталось два места в команде.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 15 Сентябрь 2016, 01:33:44
Всё пропало. Всё пропало.
Вот ж мать его.
Всё
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Kot от 15 Сентябрь 2016, 08:43:30
Всё пропало. Всё пропало.
Вот ж мать его.
Всё
Что пропало ??
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 20 Сентябрь 2016, 06:03:25
Шо такое?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 20 Сентябрь 2016, 10:42:48
Всё пропало. Всё пропало.
Вот ж мать его.
Всё
Вы про законопроект об ограничениях торговли на фондовых рынках?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 20 Сентябрь 2016, 11:50:51
Шо такое?
Для 1Rio.

Модель то хороша.
Но вот самый большой камень, который лежит на дороге.
Я его исследую потихоньку, и пока не нашел еще не одного подходящего на 100% варианта.

Примеры:
1. Кладем на одного, у других 4х у каждого доверенность на разовое снятие 20% от депозита. Можно так, но не подходит, т.к. я пока не знаю как ограничить того у кого в руках брокерский счет.
2. Кладем каждый на свой счет, и в одном терминале видим все счета. Не пойдет по двум причинам:
2.1. Делать заявку одну на всех нельзя, значит нужна программка.
2.2. Ну допустим есть программка,но тогда у нас депозит не 500 000 руб, а лишь 100 000 руб. А значит и торговля не очень эффективна. Меньше контрактов покупаем, и т д. тп.
3. Делаем ООО и через нее торгуем. Не пойдет.
3.1. ООО не возьмут, если она новая. Нужно ООО, которое работает, получает прибыль и не нарушало никаких законов - будет проверка.
3.2. Минимальный депозит от ООО на брокерском счете 5 000 000 руб.

Подсказывайте, если что-то знаете по этому вопросу. А я пока дальше буду искать пути.

Теперь сообществу.
Пока активно общался только с БКС - известный брокер - у него везде или во многих городах есть офисы, поэтому и с ним пока общаюсь здесь в Спб.
Так что пока все ответы выше от этих переговорах.

Но вот что хочу спросить у сообщества, может кто знает эту кухню. Покамест не хочу идти к юристам.
В ГК есть такое понятие агентский договор, по которому агент может заключать договора ото своего имени, но при этом в агентском договоре могут быть разные ограничения по правам агента.
Такие договора действуют между юр лицами.

Внимание Вопрос: можно ли его - этот тип договора использовать между физ лицами.

Найдем вариант оформления, запустим проект и он начнет работать, тогда можно много чего еще сделать.
А пока формат оформления партнерства действительно камень преткновения в данной конкретной модели.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 21 Сентябрь 2016, 11:41:10
А пока из новостей слышно, что растет еще один камешек по обсуждаемой модели бизнеса.
Прогрессивная шкала налогов при такой схеме становиться не выгодной.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 23 Сентябрь 2016, 11:20:31
А пока из новостей слышно, что растет еще один камешек по обсуждаемой модели бизнеса.
Прогрессивная шкала налогов при такой схеме становиться не выгодной.
Этот камень, если возникнет - есть уже идея как его обойти.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: АнтиСтреСС от 25 Сентябрь 2016, 19:29:31
я ВК на страничку трейдера одного захожу
18 лет пареньку, ведёт блог, делает анализ на неделю,
ньюансы...какие-то прописывает (не-е, я в э том ни-ни))...просто у-жж автор очень
хорош-молод, компетентен, уверен, оптимистичен)) и т.д., и т.д. и
заряжаюсь одним словом
и всё у парня легко да хорошо!
чего о написаном здесь не скажешь
всё вымученное какое-то...
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 26 Сентябрь 2016, 11:44:38
я ВК на страничку трейдера одного захожу
18 лет пареньку, ведёт блог, делает анализ на неделю.

Молодец конечно парнишка, так он еще и писать может в 18 лет. Ну тогда паспорт в студию плиз, а то как то не вериться.

ньюансы...какие-то прописывает (не-е, я в э том ни-ни))...просто у-жж автор очень
хорош-молод, компетентен, уверен, оптимистичен)) и т.д., и т.д. и

Аналитика, политика гы гы. Я вам столько написать мало не покажется, только я здесь с другой целью

заряжаюсь одним словом
Ну тут у каждого свой аккумулятор. Я таких ужо много начитался. Писать то умеют. Но вот пусть выйдут на аудиторию и отвечают на каверзные вопросы. Тады и посмотрим кто тут кого зарядит.
 
и всё у парня легко да хорошо!
Выписку с банковского счета в студию плиз, а то както не вериться. Правда в 18 лет и у меня было все хорошо. Бабала не было, но вот энергии и здоровья. Так что пусть ему будет все хорошо))))

чего о написаном здесь не скажешь
всё вымученное какое-то...


Дык здесь же про рождение реального бизнеса, пусть и не про традиционного. А не пустой блог какой то с лапшой на уши.

А такой бизнес как и любое живое существо рождается в муках.

Вот здесь почитайте - там все по полочкам разложено.
http://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0 (http://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 27 Сентябрь 2016, 13:24:40
Так.

Я взял Альфадирект 4.
Там есть действительно исторические данные по Ri (фьючерс на индекс РТС)

Пока проторговал RIH3 - т.е. тот фьчерс который был с 151212 по 150313.
Есть также и журнал у меня.
Я его заполнил по своей проторговке.
Пока статистика моя не совпадает со статистикой, которая на сайте за этот же период.

Что это означает - я пока не совсем понимаю полный алгоритм, который на  сайте.
Выход? Купить за 5300 руб проторговки на сайте за ближайший фьючерс. В этом видео во время проторговки - комментируют почему вошли или не вошли в сделку, почему поставили там или там стоп, почему тут или тут перевели в безубыток, почему наконец вышли из сделки. Эти комментарии добавляют нюансы алгоритма и обучают тебя (меня) дополнительно.

Но что бы дойти до решения оплатить эти видео-проторговки, сначала надо было:
1. установить Альфа-дерект 4
2. Положить туда немого денег и взять рутокен
3. Закачать график RIH3
4. Модернизировать немного журнал сделок.
5. Проторговать весь RIH3 по алгоритму, который ты понял по видео на сайте, что бесплатно (+масса видо по семинарам Резвякова)

Сейчас не много тороплюсь, т.к. еще не купил видео за 5300, но начал проторговку RIM3

Да, еще - сегодня еду на консультацию к юристам по агентскому договору или другому варианту, если что то предложат.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 27 Сентябрь 2016, 20:31:42
Так.

Я взял Альфадирект 4.
Там есть действительно исторические данные по Ri (фьючерс на индекс РТС)

Пока проторговал RIH3 - т.е. тот фьчерс который был с 151212 по 150313.
Есть также и журнал у меня.
Я его заполнил по своей проторговке.
Пока статистика моя не совпадает со статистикой, которая на сайте за этот же период.

Что это означает - я пока не совсем понимаю полный алгоритм, который на  сайте.
Выход? Купить за 5300 руб проторговки на сайте за ближайший фьючерс. В этом видео во время проторговки - комментируют почему вошли или не вошли в сделку, почему поставили там или там стоп, почему тут или тут перевели в безубыток, почему наконец вышли из сделки. Эти комментарии добавляют нюансы алгоритма и обучают тебя (меня) дополнительно.

Но что бы дойти до решения оплатить эти видео-проторговки, сначала надо было:
1. установить Альфа-дерект 4
2. Положить туда немого денег и взять рутокен
3. Закачать график RIH3
4. Модернизировать немного журнал сделок.
5. Проторговать весь RIH3 по алгоритму, который ты понял по видео на сайте, что бесплатно (+масса видо по семинарам Резвякова)

Сейчас не много тороплюсь, т.к. еще не купил видео за 5300, но начал проторговку RIM3

Да, еще - сегодня еду на консультацию к юристам по агентскому договору или другому варианту, если что то предложат.
ВЫ о чём и кому пишите?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 27 Сентябрь 2016, 20:56:32
я ВК на страничку трейдера одного захожу
18 лет пареньку, ведёт блог, делает анализ на неделю,
ньюансы...какие-то прописывает (не-е, я в э том ни-ни))...просто у-жж автор очень
хорош-молод, компетентен, уверен, оптимистичен))
Таких как грязи.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 27 Сентябрь 2016, 21:05:08
Агентский договор можно заключать между физиками. Никаких ограничений нет. Но будет упираться все равно в доверие. Я пока вижу один реальный вариант. Допустим нас пятеро. Торгуем все по одному дню. У каждого на компе открыто пять квиков, под каждого участника. Складчина капитала не нужна, (рисков что кто-то умыкнет твои деньги отсутствует). Т.е. трейдер поочередно входит в сделки в каждом квике. При увеличении количества контрактов, можно использовать программки (они есть за умеренную плату), которые дублируют сделки в другие открытые квики на одном компе.  Если сумбурно написал, отпишитесь, разложу яснее мысль.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 27 Сентябрь 2016, 23:38:59
ВЫ о чём и кому пишите?
Я писал, а вы читали:
Вам, если вы хотите попасть в группу, надо пройти следующее:
1. Плотный просмотр видео А Резвякова в Ютубе. - сдача типа зачета партнерам.
2. Плотный просмотр на сайте алгоритма и проторговки, а также покупка пакета проторговок.
3. Зачет по алгоритму
4. Сдача протроговки за большой период с журналом сделок (это требование ко всем без исключения).
Я как и любой другой, кто захочет участвовать в обсуждаемом партнерстве, должен показать готовность торговать по одному и тому же алгоритму. Это показывает именно тренировочная проторговка, о которой я писал выше в своем посту.

Но как понять, что проторговка прошла правильно  с точки зрения алгоритма?
Просто (точнее: сложно):
Статистика журнала сделок должна соответствовать статистике, показанной на специальном сайте поддержки трейдеров торгующих по данной стратегии.

Ссылку на этот сайт я здесь не давал и не планирую, т.к не хочу почем зря рекламировать чужие услуги. Но в личке  заинтересованным и лояльным, те кто захотят изучить эту тему, предоставлю соответствующую ссылку, после того, как они пройдут предварительно насыщения информацией с видео семинаров Резвякова на ютубе. Только в этом случае, информация с сайта станет наиболее эффективной.

На сайте также за плату можно получить доступ к обучающей протороговке за относительно длительный период (бесплатно есть пример недельной проторговки).

Протрговка своя- эта тренировка.
Протроговка с сайта - это обучение.

Вы спортсмен например - ну скажем гимнаст - вам показывают и объясняют ту или другую фигуру на брусьях - это обучение.
Вы идете к брусьям и пытаетесь повторить то что вам показали и объяснили.
Думаете сразу получится?
Сначала раз 10 упадете, потяните мышцу или что то еще.

Вам снова объяснят, дополнят то что видно, что вы не поняли.
Снова к брусьям- снова шишки, но постепенно все меньше и меньше и в конце концов, можно идти на соревнования.

Так и здесь, в процессе освоения реальной торговой системой, помогающей победить соревнования между трейдерами на площадке ФОРТС.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 28 Сентябрь 2016, 00:21:28
Агентский договор можно заключать между физиками. Никаких ограничений нет. Но будет упираться все равно в доверие. Я пока вижу один реальный вариант. Допустим нас пятеро. Торгуем все по одному дню. У каждого на компе открыто пять квиков, под каждого участника. Складчина капитала не нужна, (рисков что кто-то умыкнет твои деньги отсутствует). Т.е. трейдер поочередно входит в сделки в каждом квике. При увеличении количества контрактов, можно использовать программки (они есть за умеренную плату), которые дублируют сделки в другие открытые квики на одном компе.  Если сумбурно написал, отпишитесь, разложу яснее мысль.
1. Про Агентский договор.
Если получиться ограничить права агента и это примет в своем договоре брокер - то места недоверию не останется.
Но скорее всего это не получиться, т.к. требуется вмешательство в политику брокера, нужно что то менять, но мало кто хочет это в этих заскорузлых структурах.

2. По торговле на нескольких счетах.
Вход по стратегии, производиться за 15-10 секунд до окончания пятиминутной свечки. Т.е. есть всего 5 сек.  Далее есть необходимолсть занесения информации в журнал - ставить стоп и переводить в безубыток. Есть еще докупка на размер всего капитала. Есть еще пираммидинг.

Поэтому без "программки" здесь скорее всего не обойтись.

Кстати, как я понял возможно сделать так, что все счета как то будут видны в одном терминале. Вроде Quik и брокеры это технически позволяют.

Но чем отличается торговля 100 000 руб от 500 000 руб.?

Дело в том, что на первом этапе так или иначе будут ошибки, значит будут некорректные просадки. Естественно больший капитал лучше вытерпит более долгий период адаптации.

Что то еще мешает мне согласиться с этим вариантом. Надо еще подумать. Но пока - да возможно это лучший вариант.
Может быть многое решиться, если увеличить размер капитала каждого в 1.5-2 раза.

Что касается темы разработки программки - давайте обсудим это в личке, т.к. этот проект в случае наличия ноу хау может иметь интересное развитие в случае успеха :).
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 28 Сентябрь 2016, 00:46:06
1Rio, как у вас дела с просмотром каналов ютуба от Резвякова?
Не пора еще перейти к освоению спец сайта? Сделать следующий шаг.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 28 Сентябрь 2016, 10:58:31
Я взял Альфадирект 4.
Там есть действительно исторические данные по Ri (фьючерс на индекс РТС)

Пока проторговал RIH3 - т.е. тот фьчерс который был с 151212 по 150313.
Есть также и журнал у меня.
Я его заполнил по своей проторговке.
Пока статистика моя не совпадает со статистикой, которая на сайте за этот же период.

Что это означает - я пока не совсем понимаю полный алгоритм, который на  сайте.
Выход? Купить за 5300 руб проторговки на сайте за ближайший фьючерс. В этом видео во время проторговки - комментируют почему вошли или не вошли в сделку, почему поставили там или там стоп, почему тут или тут перевели в безубыток, почему наконец вышли из сделки. Эти комментарии добавляют нюансы алгоритма и обучают тебя (меня) дополнительно.

Но что бы дойти до решения оплатить эти видео-проторговки, сначала надо было:
1. установить Альфа-дерект 4
2. Положить туда немого денег и взять рутокен
3. Закачать график RIH3
4. Модернизировать немного журнал сделок.
5. Проторговать весь RIH3 по алгоритму, который ты понял по видео на сайте, что бесплатно (+масса видо по семинарам Резвякова)

Сейчас не много тороплюсь, т.к. еще не купил видео за 5300, но начал проторговку RIM3
Этот пост: мини инструкция тренировочной проторговки

Тренировка идет на Альфа директе, а реальная торговля будет в Quikе

Кстати, на спец сайте обучающая проторговка идет также в Альфа-директе.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 28 Сентябрь 2016, 21:44:17
Все таки очень полезно смотреть на голосование.
А что оно говорит?

Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 5 (16.1%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 18 (58.1%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 2 (6.5%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 2 (6.5%)
Затрудняюсь с ответом.   - 4 (12.9%)
Всего голосов: 31

Большинство советует: Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк
Вот мы и прикладываем эти усилия.
Нашел я брокера, который может объединить и все счета в один терминал, и легче у него с ООО.
Здесь не буду о нем писать - почем зря рекламировать.
Пусть останется какое то ноу хау.

Хотя конечно с последователями на этом форуме таким как 1Rio и Никанорыч конечно поделюсь в личке по первой их просьбе.

Появляется некоторая уверенность, что возможно преодолеть камень по организации модели в юридическом поле.

Для тех кому неохота долго читать вот та самая модель на трейдинге что обсуждается в этой теме:

Предлагаю следующую бизнес модель:
1. Выбирается наиболее проработанная, укомплектованная деталями, журналом сделок и тд., рабочая и обоснованная стратегия биржевой торговли с потенциалом сотни процентов годовых.
2. Команда объединяется вокруг этой конкретной стратегии, изучают ее, сдают экзамены, проводят тестовые торги - каждый отдельно, с демонстрацией и объяснением сделок. В общем, формируется команда единомышленников под зонтиком единой стратегии биржевой торговли.
3. Формируется депозит на равных долях членов команды. Скажем по 100 тыр с каждого. Таким образом, достигается равно рискованность участников бизнеса, относительно оптимальный для старта капитал, а следовательно и потенциал для быстрого выхода на точку безубыточности команды.
4. Торговля ведется дежурным членом команда. Например: сегодня Костя, завтра Сергей, послезавтра Федор.
5. Максимальное количество участников команды просматривается пока 5 человек. Возможно потребуется еще один в качестве риск менеджера, модератора, счетчика параметров стратегии. Либо эту роль возьмет на себя наиболее продвинутый участник.

Речь идет не о форексе, а конкретно о российской фондовой бирже - площадке срочных инструментов ФОРТС.
В качестве инструмента выбран фьючерс на индекс РТС - самый ликвидный среди всех российских биржевых законных инструментов.
Под стратегией имеется ввиду детализированная стратегия от той, что продвигает на теле России господин Резвяков Александр. См. видео в ютубе.
Регион где можно начать данный бизнес со мной - Новосибирск.
Время когда можно это начать пока не определено.
Способ освоения стратегии - проторговка вручную на исторических графиках.

Вот формула которая соответствует модели предлагаемого бизнеса на трейдинге
1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000 руб.
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.

Несмотря на то, что я здесь озвучил здесь пару раз, о том, что мол хочу работать один день в неделю и получать кучу бабла нельзя, не нужно и как-то слишком уж примитивно воспринимать это буквально.
Выходит, если смотреть со стороны несведущему человеку, что это как-то странно, смешно, лениво.
И правда, именно лень всегда двигала прогресс этого мира. Но это лишь одна из сторон той простой, но очень объемной формулы, что я чуть ранее озвучил.

На самом деле правила той модели бизнеса, что я здесь пытаюсь продвинуть, предполагают, что в те дни, когда ты не сидишь у компьютера, желая не пропустить ни одного сигнала по входу в сделку на большую многодневную волну, ты также обязан совершать некоторые действия по данному бизнесу, а именно – ежедневно делать проторговку исторических данных.
Благо, что сейчас такую возможность предоставляет терминал от Альфа брокера: Альфа дерект последнего поколения.

Также необходимо проводить каждую субботу совещания по разбору торгов предыдущей недели, разбору недельных проторговок, выявления ошибок с целью их дальнейших устранений.

В этом смысле, та модель бизнеса, что я предлагаю, при наличии этих и других правил создает само организующуюся систему, которая, пусть не сразу, но с течением небольшого количества времени, заставит каждого участника группы, торговать строго в соответствии с требованиями стратегии.

Это тоже работа. И она должна производится каждым участником команды в те дни, когда он не торгует общим депозитом. Это позволяет не только не снижать уровень компетенции, но и совершенствовать навыки торговли.
Это еще одна сторона, той простой формулы, которая на самом деле очень объемна, и что бы осветить ее с разных сторон, я боюсь у меня здесь не времени, не сил может не хватить.

Далее: полноценное участие в торгах один «день», а точнее всю сессию, хотя далеко не всегда, может позволить заниматься в другие дни чем-то еще, кроме этой работы.

1. Можно работать на другой работе, например, если пока – особенно на первом этапе, дохода от трейдинга не будет хватать.
2. Или если у тебя есть подушка в несколько свободных лямов на счету, то можно заниматься своей семьей, если она у тебя есть. Знаете, я практически всю жизнь в той или иной роли занимался традиционным бизнесом, при этом отдаваясь ему практически целиком. И это приводило часто к тому, что страдала семья. Хватит. Пора исправлять это положение. Надеюсь это еще не поздно.
3. При таком навесе свободных денег, торгуя «активно» один день, ты можешь заниматься своим хобби, заниматься спортом, ну если уж так привязан к рынку своим трудоголизмом – торгуй на другом отдельном счете, хоть по этой стратегии, хоть по линиям фибоначи или на пересечении двух МА, или там Мартингейлом. Никто ж не запрещает тебе в полный 100% рост использовать свой «могучий нерастраченный потенциал».

Скорее всего это еще не все стороны той упрощенной формулы, что я предлагаю местному народу:

1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000 руб.
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.

Присоединяйтесь.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: АнтиСтреСС от 28 Сентябрь 2016, 21:52:19
Таких как грязи.
не-а))
таких как этот Никита
нет!))
ни фига не переубедите)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: АнтиСтреСС от 28 Сентябрь 2016, 21:54:12
Вот здесь почитайте - там все по полочкам разложено.
[url]http://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0[/url] ([url]http://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0[/url])

Спасибо, загляну)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 29 Сентябрь 2016, 12:15:06
Продолжаем осваивать стратегию.

Закупил проторговку ртс 9-16 - обучающую проторговку.
Ей можно пользоваться в течении 6 месяцев после оплаты.
Начинаю смотреть-анализировать что у меня не так. После этого продолжу проторговку тренировочную на фьючерсе 2013 ртс-6-13 RIM3.

Это и есть элемент технологии освоения стратегии.

До этого надо:
1. Быть знакомым с трейдингом в принципе
2.  Просмотреть ютуб-А Резвяков
3. Просмотреть бесплатный курс на спец сайте.
4. Установить Альфа-директ и проторговать там RIH3 сверив результаты заполненного журнала сделок с статистикой на спец сайте.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 29 Сентябрь 2016, 22:13:52
1Rio, как у вас дела с просмотром каналов ютуба от Резвякова?
Не пора еще перейти к освоению спец сайта? Сделать следующий шаг.
Смотрю. Выяснил для себя, что сталкивался с его методом в торговле ранее - смотрел видео его ученика, который сам начал преподавать (еще думал, что фразу "ударные дни" где-то слышал :))
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Октябрь 2016, 09:13:20
Продолжаем осваивать стратегию.

Смотрю закупленный ранее продукт: проторговка ртс 9-16 - обучающая проторговка.
Просмотрел пока не все - где то 6 видео, примерно из 19-20 ти имеющихся в купленном продукте.
Как я уже писал - это элемент технологии освоения стратегии.

Оказалось, что в этом продукте что я закупил есть и журнал сделок (можно скачать) с видео инструкциями и видео по настройке квика с файлом для квика (можно скачать) - который в него экспортируешь и получаешь правильную конфигурацию настроек для торговли по данной стратегии, видео по настройке альфа-директа, и отдельная допразжовка алгоритма, да еще и тринадцать протороговок РТС 9-16 с подробнейшими комментариями и пояснениями.

Напомню сразу, что прежде конечно надо было внимательно просмотреть базовый алгоритм, который на сайте в бесплатном доступе.

Ну что ж, первые просмотры сразу показали мне мои ошибки во время проторговки RIH3.
Скорее всего переторгую - уже используя правильный журнал сделок.
Конкретная вправка мозгов.

Действительно, пока нет никакой другой подобной торговой системы, которая бы имела такого уровня информационную, настраивающую и обучающую поддержку.

Почувствуйте разницу:

                Моя проторговка RIH3                            Проторговка эталонная  с сайта RIH3
Всего сделок:           27                                                                    12
 Прибыльных:            4                                                                    1
Убыточных:              7                                                                    3
Безубыточных:           16                                                                    8
Доход                       3%                                                                    14%

Все таки профессиональный трейдинг это не как чаще делать сделки, а как увидеть, что не надо входить в сделку.
Так сказать умение отфильтровывать все не нужное, отсекать лишнее.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 03 Октябрь 2016, 11:13:22
Продолжаем осваивать стратегию.

Ну что ж, первые просмотры сразу показали мне мои ошибки во время проторговки RIH3.
Скорее всего переторгую - уже используя правильный журнал сделок.
Начал переторговывать RIH3.
Стопов пока 4
Прибыль пока 10%
Сделок и безубытков меньше, чем в эталоне пока.
Осталось где то месяц переторговать.
Посмотрим что получиться.
Но факт на лицо - сделок стало меньше, значит начал больше отфильтровывать, чем в первый раз, а это и важно.
Ладно посмотрим что выйдет. Идеального повтора и не может быть.

Если что не понятно - задавайте вопросы, дискутируйте, предлагайте, голосуйте, друзья, коллеги, сотоварищи :)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Manimal от 03 Октябрь 2016, 14:17:52
А что можете сказать про роботов? ботов, которые сами по сигналам торгуют.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 03 Октябрь 2016, 15:38:58
А что можете сказать про роботов? ботов, которые сами по сигналам торгуют.
Manimal про роботов это уже совсем другая тема. Вооще другая.
1. Алгоритм который используется здесь для этой модели бизнеса может торговать депозитом до 10 млн руб. Доверите роботу столько денег? Вряд ли. А если доверите, то пора в больницу обращаться :)
2. Опять же тот алгоритм, который здесь используется - ни кто не сможет воткнуть в робот.
3. Далее торговка с помощью роботов - это совсем другой бизнес, ближе к традиционному, т.е. он более дорогой, т.к. требует риск-менеджмент, доразработчиков, т.к. алгоритмы для роботов нужно все время подкручивать и тд и тп.

Короче Мэниал  -это другая тема и вопрос ваш мимо кассы. Просьба задавать все таки вопросы по теме данного топика.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 04 Октябрь 2016, 00:23:05
Посмотрим голосование.
Кто то добавил свой голос в "Идея так себе. Есть много более интересных вариантов."   - 3 (9.1%)
Было 2 голоса. стало 3.

Ну да, наверное есть что лучше на земле.
Но я честно говоря так и не увидел.

Работать один раз в неделю, но в команде, в сообществе, с постоянным развитием.

Вложить в бизнес копейки, а через несколько лет уже воротить миллионами чистого дохода, практически не имея хоть сколько нибудь значимого производственного базиса. Все что нужно-компьютер и интернет. Покажите мне еще один такой бизнес.

Внешняя конкуренция только улучшает параметры бизнеса, а внутренняя вообще напрочь отсутствует. Нет ни одного центробежного процесса, работающего на разрыв партнерства. Пожалуй только человеческий фактор, но и он нивелируется работой в команде и системой постоянного обучения и поддержки.

При этом при всем бизнес чистый. За тебя брокер выплачивает подоходный налог и ты чист перед государством.

Вишенкой на торте-условие, когда ты 5 дней в неделю не работаешь, а напротив-свободен, и при этом все равно зарабатываешь так как будто в другом случае торговал бы сам и каждый день. Такая пятидневная свободная 120 часовая неделя в противовес набившей оскомину пятидневной рабочей 40 часовой недели.

И свою свободу ты свободен расходовать свободно, живя в свободе.

Все-таки не знаю я пока больше ни одной пока другой модели бизнеса, способной на такое.

Вдохновляет то что тут же появился и голос поддержки:
"Хорошая, рабочая идея."Если приложить усилия, - будет толк.   - 19 (57.6%)"
На 1 голос больше.

Спасибо за вашу поддержку :)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 04 Октябрь 2016, 15:54:32
Для всех и заранее сразу пишу.

То что я предлагаю, как это ни назови - дело, партнерство - это бизнес.
Цель-заработать прибыль.
Постулат, чем больше прибыль-тем больше риски - работает везде.
Если хотите участвовать, то должны это понимать.

Однако обращу ваше внимание, что в этой модели риски сравниваются с одиночным трейдером, который торгует по той же стратегии. Таких не мало. Из них мало кто заработал, но и они есть.
Все это говорит о том, что есть факторы, которые не позволяют многим заработать.
Вот для снижения действия этих факторов и придумана продвигаемая здесь модель бизнеса.

На мой взгляд - эта модель снижает влияние негативных факторов в разы, что позволяет рассчитывать на успех данной модели основанной на данной торговой системе.

Но риски все равно есть, т.к. есть цели по прибыли.
Внимание: никому не рекомендую брать кредиты для участия в данном проекте.

Пятерка трейдеров - сами внутри пятерки обучают, следят за ошибками в 10 глаз, исправляют в 10 рук.
Здесь не как "карта ляжет", а твердый расчет на модель бизнеса, которая имеет внутри элемент самоорганизацию.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 06 Октябрь 2016, 10:27:07
Посвящается: Никанорычу, 1 Rio, всем тем кто оставил позитивный отзыв в голосовании, всем читателям данного форума, кто солидарен со мной и задумался надо моими предложениями, а также всем сомневающимся, критикующим, голосующим против.

Продолжаем осваивать стратегию.

Оплатив на спец сайте поддержки трейдеров, торгующих по стратегии, предназначенной для моей модели бизнеса 5300 руб, за фьючерс РТС 9-16, я постепенно смотрю купленное видео неделю за неделей, открывая для себя все новые и новые не просто знания, а детальное понимание о неторговых диапазонах и правилах входа в сделку, докупки, переноса и восстановления позиции.

Сначала я посмотрел недели:
Раздел 1.1 16.06.2016 — 24.06.2016  33мин.
Раздел 1.2 27.06.2016 — 01.07.2016  28мин.
Раздел 1.3 04.07.2016 — 08.07.2016  26мин.
Раздел 1.4 11.07.2016 — 15.07.2016  42мин.
Раздел 1.5 18.07.2016 — 22.07.2016  40мин.
И увидел как искать вход на шумовых волнах, при корректировки в виде треугольников - расходящихся и сходящихся.
Поняв это я переторговал RIH3  до 260213 и увидел отличия от эталонных результатов на сайте, но улучшение своей проторговки

Затем я просмотрел неделю:
Раздел 1.6 25.07.2016 — 29.07.2016  52мин.
И в этом длинном видео детально было показан еще один вариант неторгового диапазона, основанного на сильном уровне.
Также в этом последнем просмотренном мною длинном видео - показан четкий алгоритм восстановления позиции на следующий день.
Немного рассказано о принципе переноса на следующий день.

Теперь стало более понятно, почему результаты моей проторговки так отличаются от эталонной. Но уже я скорее всего не буду переторговывать RIH3, а продолжу тестировать свои обновленные знания на следующем архивном фьючерсе RIM3

Надеюсь в следующих видео:
Раздел 1.7 01.08.2016 — 05.08.2016  35мин.
Раздел 1.8 08.08.2016 — 12.08.2016  47мин.
Раздел 1.9 15.08.2016 — 19.08.2016  40мин.
Раздел 1.10 22.08.2016 — 26.08.2016  21мин.
Раздел 1.11 29.08.2016 — 02.09.2016  28мин.
Раздел 1.12 05.09.2016 — 09.09.2016  38мин.
Раздел 1.13 12.09.2016 — 15.09.201
я увижу еще большие подробности алгоритма без знания которых я уверен и не возможен успешный трейдинг по этой совершенной торговой системе.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 06 Октябрь 2016, 21:41:24
Продолжаем осваивать стратегию
Посвящено всем моим любимым злопыхателям :)

Уфф, ну вот наконец - доперепроторговал я RIH3

Итог:

Всего сделок: 14
Прибыльных: 2
Убыточных: 4
Безубыточных: 8
Доход 10%

Моя проторговка ранее была такой RIH3
Всего сделок: 27
Прибыльных: 4
Убыточных: 7
Безубыточных: 16
Доход 3%

Проторговка эталонная с сайта RIH3
Всего сделок: 12
Прибыльных: 1
Убыточных: 3
Безубыточных: 8
Доход 14%

Что ж уже ближе к эталону, и лучше чем в первый раз.
Причина: я увидел несколько видео и определяю неторговые диапазоны.
Больше этот фьюч я не буду перепроторговывать, а уже перейду к RIM3.

Уверен, что пока еще не все детали я освоил. Но уже то что взял очевидно помогает.
Поживем увидим.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 08 Октябрь 2016, 10:13:06
Смотрите, народ, что я тут выше показываю.

Вот требования, которые ко всем ( в т.ч. и ко мне), кто захочет войти в предприятие "5 трейдеров" или " Великолепная пятерка трейдеров", с целью зарабатывать приличные деньги, работая один день в неделю:

1. Знать что такое трейдинг как таковой.
2. Просмотреть все видео что есть на ютубе относящиеся к семинарам известного российского трейдера А Резвякова.
3. Посмотреть наконец все бесплатное видео, что есть на спец сайте (я скину всем желающим, кто сам его не найдет, но при этом прошел два первых пункта и докажут серьезность своих намерений).
4. ЖЕЛАТЕЛЬНО и очень: практически поторговать на реальном счете, сделав хоть какое то количество сделок, скажем как минимум в течение месяца.

5.!!! Начать протороговку на исторических данных фьючерса на индекс РТС, начиная с 2013, сличая свои результаты с эталонными, что показаны в бесплатном видео на спец сайте.

По вышепоказанным результатам очевидно, что для того что бы результаты были хоть как то похоже на эталонные, следует как минимум закупить видео проторговку одного фьючерса (5300 руб).

Обратите внимание, что сначала я проторговал фьюч из 2013 RIH3, опираясь на  свои знания и навыки, пройдя первые 4 пункта. Результаты отличаются от эталонных НАмного большим количеством сделок, стопов (убыточные сделки с убытком не более 2%), так называемых безубытков (слушайте Резвякова и смотрите бесплатное видео на спец сайте).
НО ПРИ ЭТОМ ПРИБЫЛЬ СОСТАВИЛА ВСЕГО 3%, в отличие от эталонных 14%.

Затем я купил выше обозначенное видео и посмотрел только часть. Желая как можно быстрее понять, что сделают полученные мною знания, я не смотрел дальше видео, а провел переторговку того же старого фьючерса.
И вот результат: ПРИБЫЛЬ уже 10%, да и сделок стало намного меньше, также как и стопов и безубытков.
Согласитесь по результатам я стал намного и приятно ближе к эталонным.

Сейчас почти досмотрев видео я получил дополнительные знания, что еще не имел до переторговки. Уверен, что в этот раз, если бы я заново решил переторговаться, то результат бы поразил меня еще большим сходством, но так я скорее всего не поступлю, уже надо идти вперед и торговать следующий исторический фьючерс RIM3.

Главное, что можно вынести из этого поста, это тот факт, что та поддержка, что оказывает спец сайт действительно является полезной, действенной и эффективной.

Отлично!!!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 08 Октябрь 2016, 18:05:12
Тут ЦБ продвигает ограничения по минимальному депозиту для так называемых инвесторов.
Как часто это бывает чиновники мешают нам нормально жить, работать и существовать.
Правда та модель что я здесь продвигаю, как раз может и облегчить ситуацию для большого кол-ва трейдеров.

Здесь видео РБК про это дело (http://www.youtube.com/watch?v=vzST7FYKEOU)
Вот здесь побольше, подробнее и интереснее про это (http://www.youtube.com/watch?v=aDyHSWqxpkY)

Для всех неравнодушных и активных участников данного сообщества далее ссылка на петицию, которую сейчас всем миром подписываем, что бы хоть как то достучаться до придурков в ЦБ

Ссылка на петицию здесь (https://www.change.org/p/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%86%D0%B1-%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2?tk=Gqe3zqka6kz1bnPc4EEumxPgFUeWGUN1QB21uddbj4c&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt&utm_campaign=new_signature)

Подписывайте все кому не все равно.
Спасибо.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 08 Октябрь 2016, 18:45:30
Тут ЦБ продвигает ограничения по минимальному депозиту для так называемых инвесторов.
Вы только узнали? Я вас уже пару недель назад про это спрашивал. Странно... кто из нас в "рынках" разбирается и предлагает в них вкладываться)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 08 Октябрь 2016, 18:56:33
Вы только узнали? Я вас уже пару недель назад про это спрашивал. Странно... кто из нас в "рынках" разбирается и предлагает в них вкладываться)
Да конечно вы дом на луне разбираетесь в рынках куда как лучше.
Если серьезно, увидев ваш пост в моей теме,  стал ее копать, чуть поразбирался в ней, увидел плюсы и минусы моей темы, понял, что моя модель - это как раз спасение от такого закручивания гаек, и после этого отметился в теме информацией.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 10 Октябрь 2016, 21:34:57
Логик, пришлите пожалуйста в личку, что за спецсайт. В инете увидел только раздел на форуме http://forum2stocks.ru/index.php?showforum=64, (http://forum2stocks.ru/index.php?showforum=64,) лучшего не нашел + три сайта от самого Резвякова (но они все о его выездных лекциях)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 11 Октябрь 2016, 08:33:46
Логик, пришлите пожалуйста в личку, что за спецсайт. В инете увидел только раздел на форуме [url]http://forum2stocks.ru/index.php?showforum=64,[/url] ([url]http://forum2stocks.ru/index.php?showforum=64,[/url]) лучшего не нашел + три сайта от самого Резвякова (но они все о его выездных лекциях)
Сбросил сайт в личку: Посмотрите, жду ваше мнение на форуме.
1Rio сообщите, удалось ли просмотреть видео от А Резвякова и какое впечатление?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 11 Октябрь 2016, 11:02:33
Продолжаем фиксировать голосование:

Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 5 (13.5%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 20 (54.1%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 4 (10.8%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 4 (10.8%)
Затрудняюсь с ответом.   - 4 (10.8%)
Позитивный настрой у 63,6% населения данного форума.
С последнего раза как минимум появился один индивидуум, нет 2, которые считают то, что я предлагаю полным бредом.
Возможно :)
Поживем: увидим.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 12 Октябрь 2016, 09:22:52
Логик, пришлите пожалуйста в личку, что за спецсайт. В инете увидел только раздел на форуме [url]http://forum2stocks.ru/index.php?showforum=64,[/url] ([url]http://forum2stocks.ru/index.php?showforum=64,[/url]) лучшего не нашел + три сайта от самого Резвякова (но они все о его выездных лекциях)
Сбросил сайт в личку: Посмотрите, жду ваше мнение на форуме.
1Rio сообщите, удалось ли просмотреть видео от А Резвякова и какое впечатление?


Приветствую,Логик!
Если Вас не затруднит,скиньте и мне,пожалуйста.
Насчет видео Резвякова.У него куча видео,не знаю с какого начать просмотр,как бы систематизировать и начать просмотр все таки с самого начала,с самого простого,чтобы впоследствии не возникало вопросов.

В очередной раз убеждаюсь в зависимости в своем деле от всех и вся.
Крайний большой заказ завис.Погода портится.Возможны финансовые потери.Причина(ы):неоднократная поломка экскаватора,неоднократно его забирали на другой объект,капризы экскаваторщика(хочу копаю,хочу не копаю).
Задолбали.Скажете,купи свой и все проблемы решатся?Не все так просто.Не дадут работать.

Поддерживаю эту ветку однозначно,только в трейдинге будешь зависим от самого себя,от самодисциплины.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 12 Октябрь 2016, 13:28:34
Приветствую,Логик!
Если Вас не затруднит,скиньте и мне,пожалуйста.
Насчет видео Резвякова.У него куча видео,не знаю с какого начать просмотр,как бы систематизировать и начать просмотр все таки с самого начала,с самого простого,чтобы впоследствии не возникало вопросов.
Привет, Никанорыч :)
Смотрите,  все же лучше начинать с просмотра Резвякова. Первые его видео - это "Резвая дюжина" там кажется 12 уроков. Ссылку на это вам кину в лс.
Плюс скину ссылку на определенный канал с видео по семинарам Резвякова. Также кину вам ссылку в личку.
Ссылку на сайт кину также, но все же начинайте с А Резвякова

В очередной раз убеждаюсь в зависимости в своем деле от всех и вся.
Крайний большой заказ завис.Погода портится.Возможны финансовые потери.Причина(ы):неоднократная поломка экскаватора,неоднократно его забирали на другой объект,капризы экскаваторщика(хочу копаю,хочу не копаю).
Задолбали.Скажете,купи свой и все проблемы решатся?Не все так просто.Не дадут работать.
Так это ж традиционный бизнес со всем его последствиями и проблемами. Я знаком с этим Никанорыч не понаслышке. Вас понимаю :)

Поддерживаю эту ветку однозначно,только в трейдинге будешь зависим от самого себя,от самодисциплины.
Спасибо.
Не забудьте - без проторговки на исторических данных так что бы ваш результат был хотя бы близок к эталонному с сайта - не лезьте на рынок!
Период исторических данных для проторговки - не менее 1 года. Например я сейчас проторговываю 2013. Проторговал пока RIH3. Результаты до просмотра сайта и после показаны выше.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 12 Октябрь 2016, 21:10:34
Привет, Никанорыч :)
Смотрите,  все же лучше начинать с просмотра Резвякова. Первые его видео - это "Резвая дюжина" там кажется 12 уроков. Ссылку на это вам кину в лс.
Плюс скину ссылку на определенный канал с видео по семинарам Резвякова. Также кину вам ссылку в личку.
Ссылку на сайт кину также, но все же начинайте с А Резвякова
И мнет тогда уж) Может скайп-чат создадим, так оперативнее будет?
Форум трейдеров я излазил. все что было бесплатно посмотрел. У них не увидел, кстати, упоминания  о том, что они торгуют по Резвякову, но система та же.
Как я понял из видео с Ютуба, Резвяков заходит один-два раза в начале дня, если точек нет часов до 12, то не торгует, а ребята могут всю дневную сессию прождать входа
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 12 Октябрь 2016, 22:37:27
Привет, Никанорыч :)
Смотрите,  все же лучше начинать с просмотра Резвякова. Первые его видео - это "Резвая дюжина" там кажется 12 уроков. Ссылку на это вам кину в лс.
Плюс скину ссылку на определенный канал с видео по семинарам Резвякова. Также кину вам ссылку в личку.
Ссылку на сайт кину также, но все же начинайте с А Резвякова


И мне тогда уж) Может скайп-чат создадим, так оперативнее будет?
Форум трейдеров я излазил. все что было бесплатно посмотрел. У них не увидел, кстати, упоминания  о том, что они торгуют по Резвякову, но система та же.
Как я понял из видео с Ютуба, Резвяков заходит один-два раза в начале дня, если точек нет часов до 12, то не торгует, а ребята могут всю дневную сессию прождать входа.
1. Наверное не форум а сайт?
2. В видео уроке есть пара упоминаний про Резвякова  (например в разделе "Вопросы и ответы"). 1Rio как говориться найдите три отличия алгоритма с сайта от стратегии АР  :)
3. Роман Фалалеев, что создавал этот сайт специально сначала создавал его по просьбе трейдеров, торгующих по АР и составляющих отдельный клуб трейдеров. Я вхожу в этот клуб и знаком с Романом. Он как раз и создавал свою детализацию на базу многих семинаров АР, которые он реально посетил.

4.Вот мы с вами заработаем по 10 млн на нос и тоже начнем часто искать входы до 12 часов мск. Тот АР что ведет семинары в ютубе и тот кто только начинал торговать - это разные люди. По алгоритму с сайта торговля после вечерней сессии 19:00 мск не ведется. А так и АР говорит что это не всегда так, а часто бывает. Будете делать проторговку ист данных увидите что большинство сделок действительно до 12 часов, но есть и в 13 и в 14:30 и в 16:45 и я лично не хочу и их упускать.
Я не видел видео от АР где он говорит, что после 12:00 мск торговать нельзя или не следует.

5. Вам кинул выкопировку ссылки Никанорыча, может надо а может я вашей шутки не понял?

6. По скайпу готов пообщаться-кидайте мне ссылку в личку-я постучусь к вам и мы сможем пообщаться. Лучшее время пока - суббота 10:00 мск.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 13 Октябрь 2016, 19:47:43
1. Наверное не форум а сайт?
2. В видео уроке есть пара упоминаний про Резвякова  (например в разделе "Вопросы и ответы"). 1Rio как говориться найдите три отличия алгоритма с сайта от стратегии АР  :)
3. Роман Фалалеев, что создавал этот сайт специально сначала создавал его по просьбе трейдеров, торгующих по АР и составляющих отдельный клуб трейдеров. Я вхожу в этот клуб и знаком с Романом. Он как раз и создавал свою детализацию на базу многих семинаров АР, которые он реально посетил.

4.Вот мы с вами заработаем по 10 млн на нос и тоже начнем часто искать входы до 12 часов мск. Тот АР что ведет семинары в ютубе и тот кто только начинал торговать - это разные люди. По алгоритму с сайта торговля после вечерней сессии 19:00 мск не ведется. А так и АР говорит что это не всегда так, а часто бывает. Будете делать проторговку ист данных увидите что большинство сделок действительно до 12 часов, но есть и в 13 и в 14:30 и в 16:45 и я лично не хочу и их упускать.
Я не видел видео от АР где он говорит, что после 12:00 мск торговать нельзя или не следует.

5. Вам кинул выкопировку ссылки Никанорыча, может надо а может я вашей шутки не понял?

6. По скайпу готов пообщаться-кидайте мне ссылку в личку-я постучусь к вам и мы сможем пообщаться. Лучшее время пока - суббота 10:00 мск.
да, не форум, а сайт. 12 резвых уже смотрю. + ответил вам в личку
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 14 Октябрь 2016, 08:41:03
+ ответил вам в личку
Привет, 1Rio. Что-то в личке ничего не увидел.
Продублируйте плиз.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: 1Rio от 16 Октябрь 2016, 12:15:05
+ ответил вам в личку
Привет, 1Rio. Что-то в личке ничего не увидел.
Продублируйте плиз.
получили?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 16 Октябрь 2016, 15:35:22
получили?
Да и ответил
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Kornyushindn от 17 Октябрь 2016, 20:29:33
Привет, почитал вашу тему, интересно. Был небольшой опыт торговли, на фортс, даже есть счет открытый счет у брокера, скиньте ссылочку на сайт, если не сложно.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 18 Октябрь 2016, 11:50:26
Привет, почитал вашу тему, интересно. Был небольшой опыт торговли, на фортс, даже есть счет открытый счет у брокера, скиньте ссылочку на сайт, если не сложно.
Понимаете, Денис, дело в том что я не продвигаю здесь сайт. Зачем мне это? Я с этого ничего не зарабатываю.
Однако я отсылаю его тем, кто заинтересовался моим предложением присоединиться к модели партнерства построенной вокруг определенной стратегии.
Эта стратегия понятна, т.к. имеет свою продвинутую в ютубе философию и концепцию, также он мощно поддерживается спец сайтом.
Прежде всего надо посмотреть в ютубе видео от А Резвякова.
Потом сообщите что вы думаете об этой стратегии и предлагаемой мною модели бизнеса в этом топике.
И только потом после общения, возможно я скину вам ссылку на сайт.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Kornyushindn от 19 Октябрь 2016, 17:41:22
Написал вам в ЛС
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 19 Октябрь 2016, 17:46:04
Уважаемые форумчане, вот снова вклиниваюсь в тему, дабы уберечь инвесторов от слива!!! Сто раз подумайте, прежде чем вложить 100 тысяч под космические проценты. Трейдинг независимо от торговый площадки - это примерно одно и то же, только с разного ракруса. Поэтому и риски очень и очень высоки!!!! Еще хочу сказать, что с роботом торговать гораздо удобнее, потому что полностью пропадает человеческий фактор и эмоции. И написать его стоит совсем недорого, по сравнению с обещанными вам Логиком процентами.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 19 Октябрь 2016, 18:25:14
Уважаемые форумчане, вот снова вклиниваюсь в тему, дабы уберечь инвесторов от слива!!! Сто раз подумайте, прежде чем вложить 100 тысяч под космические проценты. Трейдинг независимо от торговый площадки - это примерно одно и то же, только с разного ракруса. Поэтому и риски очень и очень высоки!!!! Еще хочу сказать, что с роботом торговать гораздо удобнее, потому что полностью пропадает человеческий фактор и эмоции. И написать его стоит совсем недорого, по сравнению с обещанными вам Логиком процентами.
Слабо вам фин или там финик, выложить отдельную тему про роботов и там защищаться, как я здесь. Не так ли?
Вряд ли я добьюсь ответ на свой простой вопрос.
Вы финик даже слово то инвестор не понимаете, простой вы наш (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F034.gif&hash=426061fc2e095b9999309c7c4b548dae5b8592f5)

В той модели что я здесь предлагаю собираются не инвесторы, а спекулянты. Не, правильно будет вот так: СПЕКУЛЯНТЫ.

Робот? Робот имеет право на жизнь.
Только финик вам невдомек сколько разных профессий человеков хотят стать биржевыми спекулянтами.
Это, финик: доктора, менеджеры, шахтеры, предприниматели. Эти люди не то что от Си # далеки, но многие из них вообще не слышали слова типа паскаль и прочь. Не все даже в Excele  что-то умеют.

Так что засуньте финик своего робота себе в свою тему и там кувыркайтесь, а я помогу.
Вам, финик мало не покажется.(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F091.gif&hash=151b7dfd9308040f49f19506f352bacd056c1dba)

Жаль финик, что вы присоединились к тем кто не попробовав, не узнав, не поняв, не прочувствовав, вот как вы огульно и пусто-словно делаете заявления, которые не то что доказать никогда не сможете, а даже побоитесь подробно выложить на обсуждение в теме, где вы главный и за все свое отвечаете.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 20 Октябрь 2016, 14:51:07
Переход на оскорбления всегда должен служить очень тревожным звоночком для ваших потенциальных партнеров. Если же вы в переписке не сдержаны, то не приведи оступиться кому-то будучи у вас в команде...
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 20 Октябрь 2016, 22:20:01
Переход на оскорбления всегда должен служить очень тревожным звоночком для ваших потенциальных партнеров. Если же вы в переписке не сдержаны, то не приведи оступиться кому-то будучи у вас в команде...
Да да фин вы немного, но правы. Просто к сожалению не терплю пустозвонов.(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F118.gif&hash=86ca67a023cbe1dc3765beb223140fd8c7698115)
Зачем фин вы сюда заходите и орете во всей голос - люди берегитесь?
На чём вы основываетесь? На роботах.

Я ж вам дал вполне адекватный совет: сделайте свою тему и там доказывайте, что бы это было не пустозвоном.
А вы фин где то оскорбление увидели?
Где? В чем?
В слове финик?
В моем посте сарказм и не больше.
Ну уж извиняйте, обиженный вы наш.

Странно вообще фин, что вы решили что я таки хочу партнеров здесь найти и это моя тут единственная цель.
Форум то нецелевой. Большинство аудитории здесь далеки от трейдинга как такового.
Вот например 1Rio так он сюда случайно забрел.

Главное: пробую свою идею бизнеса на прочность.

И пока еще никто не смог поколебать мою уверенность в модели.
Даже ваши необоснованные истерики.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: fin1209 от 24 Октябрь 2016, 10:48:35
Меньше всего мне хочется вам что-то доказывать..... Я всего лишь высказываю свое мнение! Почему вы сами не можете реализовать единолично свою стратегию и возглавить рейтинг Форбс?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 24 Октябрь 2016, 14:02:05
Меньше всего мне хочется вам что-то доказывать..... Я всего лишь высказываю свое мнение! Почему вы сами не можете реализовать единолично свою стратегию и возглавить рейтинг Форбс?
Плохо, что вы не хотите доказывать. Если так, то не надо сравнивать с тем, что вы не можете доказать. Если нет нормальных аргументов, то сами понимаете почему возникает слово пустозвон.
Когда я высказываю свое мнение, то я стараюсь аргументировать. Если я к себе это  требование, то и к другим.

Почему не могу то? Могу конечно и сам торговать. Не только могу но и торговал и увидел минусы. Отсюда и модель. В этом топике есть посты, которые аргументируют почему лучше Пятёрка Трейдеров, чем одному. если лучше в команде, то почему ж тогда я должен торговать единолично? Я использую то что лучше.

А так - не получиться -не помру- буду и сам торговать - не переживайте.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 28 Октябрь 2016, 01:02:07
Продолжаем осваивать стратегию.

Проторговка RIM3 фьюча с 180313 по 170613
Мой вариант:
Всего сделок:    24
Прибыльных:     6
Убыточных:        5
Безубыточных:   13
 Прибыль/убыток   101%
Эталон:
Всего сделок:    12
Прибыльных:     3
Убыточных:        3
Безубыточных:   6
 Прибыль/убыток    213%

Очевидно, у меня кол-во сделок сильно превышает эталон. С этим надо разбираться.

Проторговка RIU3 фьюча с 180613 по 160913
Мой вариант:
Всего сделок:    11
Прибыльных:     5
Убыточных:        3
Безубыточных:   3
 Прибыль/убыток   18,9%
Эталон:
Всего сделок:    9
Прибыльных:     1
Убыточных:        3
Безубыточных:   5
 Прибыль/убыток    6%

В данном случае отхождение от эталона в лучшую сторону и по сделкам сильное превышение. Хочется думать: ух ты я лучше торгую. Нет, надо понять, что я не так делаю.
А как понять? Как разобраться? Только купить очередную проторговку и повторно посмотреть купленную ранее.

Еще – очень вероятно, что эти различая вызваны тем, что я использовал при расчете уровня капитала на вход не правильное гарантийное обеспечение.  Я наконец-то нашел статистику исторических ГО за прошлые периоды. И в проторговке последнего фьючерса 2013, а также боле поздних, уже буду использовать корректное ГО. 
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 28 Октябрь 2016, 22:46:15
Вернемся немного к старым барабанам или может быть баранам.

Немного подробнее разберу ту формулу модели партнерства, что ранее озвучивал:

1. Работать один день в неделю.
2. Вложить всего 100 000-150 000 руб.
3. Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.

Я писал уже что, в те дни, когда участник свободен от трейдинга, он все равно должен кое-что делать для Пятёрки Трейдеров.
Что это кое-что?
Это тренировки.
День в неделю, что участник партнерства торгует – можно считать днем соревнований. Соревнований сродни спортивным. Соревнований, где трейдер соревнуется с другими трейдерами.
Было бы странно, что между соревнованиями спортсмен будет отдыхать.
Думаю, что все вы согласитесь, чтобы победить в соревновании перед ним надо тренироваться.
Т.е. трейдеры-участники в дни, когда они не торгуют (не соревнуются) также должны тренироваться (проторговывать).
Режим тренировок – проторговок – аналогичный спортивным вряд ли может продолжаться весь день. Также, впрочем, нельзя и пропускать тренировку.

Предположу, что оптимальным будет такой режим тренировок - проторговок: 2 раза в день по одному часу. За это время-за час-можно проторговать примерно одну неделю исторических котировок. Проторговка конечно должна сопровождаться заполнением журнала сделок, который ежедневно высылается участником на определенный мэйл.

Без таких тренировок, можно даже не надеяться, что Пятёрка добьётся своей цели.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 30 Октябрь 2016, 19:10:39
Туда сюда весь день хожу приятно
Ведь я ж дейтрейдер ё-ка-лы-ме-эн
Но что же делать утром не понятно
Ведь я Siberia а также еще man

Сибирану быть и трейдером так жутко
Нас пояса времен на ленточки порвут
В Калининград сбегу - там чутко
Все жаворонки здесь меня поймут.

Там поутру проснешься и в компьютер
Протрешь глаза и в ноутбук
А вечером, поняв что заработал люто
Иди гуляй, кури и пей бамбук.(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F190.gif&hash=ffa5a2d6ed6de9fa7eb56ce24609f8c97dc618be)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 31 Октябрь 2016, 21:20:51
Наконец проторговал RIZ3
Уже с нормальным ГО (при предыдущих проторговках у меня не было статистики по гарантийному обеспечению)

Вот результат:
Проторговка RIZ3 фьюча с 170913 по 161213
Мой вариант:
Всего сделок:    15
Прибыльных:     5
Убыточных:        3
Безубыточных:   7
 Прибыль/убыток   27 %
Эталон:
Всего сделок:    16
Прибыльных:     2
Убыточных:        5
Безубыточных:   9
 Прибыль/убыток    6%

Ну это что-то, где-то, как -то
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Ноябрь 2016, 08:40:32
Выше ошибка-очепятка - Прибыль в эталоне не 6% а 32%
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 03 Ноябрь 2016, 10:37:53
Объявление.

Создана группа Вк Пятёрка Трейдеров - подключайтесь, стаьте лайки, комментируйте, перепостуйте.
Также есть возможность приобретения платных продуктов на спец сайте более дешево - обращайтесь за ссылками в личку.

(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F092.gif&hash=6efdabe4efa1c8c5f952ea5559bea4624037dee1)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 03 Ноябрь 2016, 14:04:07
Всех с наступающим праздником: Днем народного единства. Я бы хотел сделать этот день: Днем Пятёрки Трейдеров!!! Что это как не элемент народного единства?!
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 07 Ноябрь 2016, 12:03:14
На спец сатйте появилось много дополнительного видео. Есть отчеты по дейтрейдингу. Есть даже видео-сколько заработал за 3 недели автор сайта.
Посмотрел отчеты, бесплатную проторговку по дейтрейдингу.
Дейтрейдинг конечно лучше, когда депозит не большой. Что лучше подходит и для Пятерки Трейдеров.
На мой взгляд и для меня и для модели подходит лучше все таки дейтрейдинг.


Господа, голосуйте, задавайте вопросы, не ленитесь :)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 11 Ноябрь 2016, 11:04:43
На спец сайте появилось много дополнительного видео.
Не только отчеты по дейтрейдингу. Не только видео-сколько заработал за 3 недели автор сайта.
Есть пример проторговки 31 августа 2016, где можно увидеть некоторые принципы торговой системы Дейтрединг.

Да, похоже -  действительно Дейтрейдинг конечно лучше подходит и для Пятерки Трейдеров.(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F128.gif&hash=a9df1d170885b9b494ac6caea20689bfc97af60a)

Господа, голосуйте, задавайте вопросы, не ленитесь :)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 16 Ноябрь 2016, 13:05:41
ЭЭх Аппнем ЭЭх Аппнем

Э Э Э Э Эх Хапнем ))))
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Декабрь 2016, 14:32:57
Появился еще один голос за то что идея рабочая:

Идея отличная. Действительно, можно заработать.   - 5 (13.2%)
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.   - 21 (55.3%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.   - 4 (10.5%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.   - 4 (10.5%)
Затрудняюсь с ответом.   - 4 (10.5%)
Всего голосов: 38

Господа, я несмотря на то что я взял некоторую паузу на изучение дейтрейдинга и внедрения именно этот стратегии в Пятёрку Трейдеров продолжайте:
1. читать
2. критиковать почем попадя
3. задавать каверзные и другие вопросы
4. голосовать как в голову прийдет
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 07 Декабрь 2016, 09:10:02
Логик,привет!Загляните,пожалуйста, в личку.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 10 Декабрь 2016, 10:54:41
Всё меняется и я меняюсь - пора снова меняться -меняюсь
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 11 Декабрь 2016, 16:57:06
экий вы непостоянный)))
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Lanc от 11 Декабрь 2016, 21:04:33
Ладно хоть теперь не акушер-педиатр бизнесов, а то слишком уж пафосно и нескромно было...
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 12 Декабрь 2016, 13:16:12
экий вы непостоянный)))

Ладно хоть теперь не акушер-педиатр бизнесов, а то слишком уж пафосно и нескромно было...
Надоело просто пупки завязывать.
Петя постоянный только в гробу и то не сразу.
Ланк что есть то есть. раз я помогал родиться 4 брэндам, как еще можно меня назвать?
К тому же вот здесь: http://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0 (http://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0) теория как рождается бизнес.
Теория и практика - это и есть профессия.
Не так ли?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Lanc от 12 Декабрь 2016, 19:45:28

Ланк что есть то есть. раз я помогал родиться 4 брэндам, как еще можно меня назвать?
К тому же вот здесь: [url]http://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0[/url] ([url]http://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0[/url]) теория как рождается бизнес.
Теория и практика - это и есть профессия.
Не так ли?
А я не против профессионализма, я против короны на голове  ;)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 12 Декабрь 2016, 20:21:48
А я не против профессионализма, я против короны на голове  ;)
Вы считаете, что акушер - это король?
                                                             (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fxn----8sbeceokek3cfbug.xn--p1ai%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F039.gif&hash=e395190be34fb90236c35ce6e6451cad6b63620e)

Я не против ваших слов, я против смешения понятий в голове ;)

Ланк, а может что-нибудь по делу скажете? Интересно Ваше мнение по существу темы.

PS А так то я и не пытался панты кидать, просто больше ничего не нашел как себя охарактеризовать на этом конкретном форуме.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 19 Декабрь 2016, 12:41:38
Господа, есть возможность купить обучающую проторговку которая стоит 9300 руб, дешевле.

Если кого это интересует, стучитесь в личку - объясню.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 26 Декабрь 2016, 15:02:53
Привет, Всем.

Изучаю дейтрединг - трейдинг внутри дня.
Много разных сигналов объективных.

Правда - есть и субъективные, которые разные люди могут понять по разному.
Но их так же можно синхронизировать.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 26 Декабрь 2016, 22:13:06
Привет, Всем.

Изучаю дейтрединг - трейдинг внутри дня.
Много разных сигналов объективных.

Правда - есть и субъективные, которые разные люди могут понять по разному.
Но их так же можно синхронизировать.


Привет,Логик.

Когда решитесь торговать на реальные деньги?Вроде как успехи тренировок неплохие?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 26 Декабрь 2016, 22:39:51
Привет,Логик.
Когда решитесь торговать на реальные деньги?Вроде как успехи тренировок неплохие?
Привет, Никанорыч.
Во-первых - ты (будем на ТЫ?)покамест не опоздал - см. личку :)

Во-вторых, смотри:
1. Сначала я на сайте обучился позиционке и ее проторговал.
На этом форуме в этой теме вы все наблюдали за этим не простым для меня процессом.

2. В это время появился дейтрединг на основе позиционки.
3. Эта торговая система:
а) Психологически легче, чем позиционка.
б) Как раз в этой ТС можно начинать с меньшей суммой - как раз начиная с 150 тр - само то.
в) Короче она лучше сейчас для меня чем позиционка, хотя то что я ее освоил - тоже не лишнее.
4. Эта ТС все же отличается набором сигналов и еще кое чем. Тут чуть больше субъективности - см. пост выше.
5. Дейтрединг надо тоже освоить также как и позиционку - понять и проторговать несколько месяцев - а может и год и так что бы в итоге результат был сопоставим, а иначе в реал торг лезть не стоит.
6. Далее я все никак не могу передать свои Питерский проект новому руковдителю и теперь это перенеслось на январь.

Отсюда вывод, что при прочих равных я планирую начать в февраль 2017, но не позднее марта 2017.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 31 Декабрь 2016, 12:21:50
Уходит год пьяной огненной обезьяны. Я лично почувствовал на себе все ее подлые шуточки. Впереди год птицы феникса - красного огненного жизнерадостного петуха.
Наступает время для воплощения новых проектов.
Время Пятёрки Трейдеров.
Поздравляю всех с этим хорошим известием.
Желаю хороших трендов, эквити, здоровья, успехов и все того, что не смотря ни на что :)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 26 Январь 2017, 04:19:33
Еще два дня по восточному календарю до нового года огненного петуха.
Приехал домой из Питера никак не могу  акклиматизироваться.
Ох ты Ух ты ёлы палы блин 
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 03 Февраль 2017, 05:03:57
По тихому акклиматизируюсь (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F137.gif&hash=94dc0b7cdbbcfc65c47f430fffcdfd2332317f5e)

Смотрю видео проторговок уже по дейтредингу.
Окунаюсь в местную среду биржевых торговцев.

В плане тренировочная проторговка по дейтрейдингу, далее торговля и при ее успехи скажем за 0,5 года, можно будет вернуться к идее "Пятёрки Трейдеров" более основательно.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 05 Февраль 2017, 14:40:58
Тем кто интересуется стратегией вот здесь (http://www.youtube.com/watch?v=wjS0KD6Z6Gg) видео по результатом проторговки за три месяца.
Надеюсь я не нарушил никакие правила данного форума (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F150.gif&hash=e6279764d7106abeeb90afe2962ced05267b4a13)

Кстати вот такая стратегия  (дейтрейдинг), созданная на базе обсуждаемой ранее в этой теме (позиционки), во первых не имеет тех минусов, что обсуждались выше, а во вторых еще более подходит для Пятёрки Трейдеров, т.к. позволяет раскрутить именно не большие депозиты и нацелена на либо не очень богатых трейдеров, либо, не желающих рисковать большими суммами в отличие от позиционной торговли, которая предназначена все же более существенным суммам депозита.

Стратегия работает и в тренде и в боковике. Ей все равно какой рынок - тухлый или резкий и энергичный. В этом смысле она так или иначе вечная и к тому же имеет аналитический журнал, позволяющий делать тонкие настройки.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 13 Февраль 2017, 05:25:04
Прежде чем предоставить очередной отчет по моим действиям в сторону рождения бизнеса 5 трейдеров, отмечу, что еще один проголосовал в разделе  
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк
Это радует.

Уже очевидно, что дело рождения бизнеса не может занимать один или там два месяца. В любом стандартном случае это срок не может быть меньше, чем срок рождения человеческого ребенка.
Я уже вожусь с этой идеей скоро как год.

В оправдание скажу, что в одиночку вообще что то сложно родить.
Кроме того, у меня в последние полтора года было чрезвычайно много дел в традиционном бизнесе.
А также сама идея за это время развивалась и улучшалась, что хорошо, но при этом это требует дополнительного освоения и понимания.

Наконец я возобновил тренировочные проторговки уже по дейтрейдингу и проторговал пока 30 дней (с 160616 по 160716). Вот результаты:
Всего сделок:            16   112,50%
Прибыльных:            11   68,75%
Убыточных:                4   25,00%
Безубыточных:             3   18,75%
 
Прибыль/убыток:               39,79%

Явный недостаток БУ
Моя тренировочная торговля пока еще не очень уверенная.
Сам автор говорит о том, что на реале нужно ожидать в первое по крайней мере время доходность в 2 раза меньше.

Планирую проторговать таким образом по февраль 2017 включительно. Тем более что с сентября по февраль есть (кое что еще нету но будет) обучающая видео проторговка и можно как то сличать свои результаты с эталонными.

Далее будет реальная торговля.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: aayakov от 13 Февраль 2017, 10:11:55
Прежде чем предоставить очередной отчет по моим действиям в сторону рождения бизнеса 5 трейдеров, отмечу, что еще один проголосовал в разделе  
Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк
Это радует.

Уже очевидно, что дело рождения бизнеса не может занимать один или там два месяца. В любом стандартном случае это срок не может быть меньше, чем срок рождения человеческого ребенка.
Я уже вожусь с этой идеей скоро как год.

В оправдание скажу, что в одиночку вообще что то сложно родить.
Кроме того, у меня в последние полтора года было чрезвычайно много дел в традиционном бизнесе.
А также сама идея за это время развивалась и улучшалась, что хорошо, но при этом это требует дополнительного освоения и понимания.

Наконец я возобновил тренировочные проторговки уже по дейтрейдингу и проторговал пока 30 дней (с 160616 по 160716). Вот результаты:
Всего сделок:            16   112,50%
Прибыльных:            11   68,75%
Убыточных:                4   25,00%
Безубыточных:             3   18,75%
 
Прибыль/убыток:               39,79%

Явный недостаток БУ
Моя тренировочная торговля пока еще не очень уверенная.
Сам автор говорит о том, что на реале нужно ожидать в первое по крайней мере время доходность в 2 раза меньше.

Планирую проторговать таким образом по февраль 2017 включительно. Тем более что с сентября по февраль есть (кое что еще нету но будет) обучающая видео проторговка и можно как то сличать свои результаты с эталонными.

Далее будет реальная торговля.

деньги физлиц в "управление" планируете брать?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 13 Февраль 2017, 11:30:31
деньги физлиц в "управление" планируете брать?
Зачем?
Это дополнительное давление психонагрузкой.
Ни в коем случае.

Моя цель - создание бизнес-модели "Пять Трейдеров".

Соревноваться с трейдерами на бирже "целый день" - один день недели.
Остальные дни только осуществлять двухчасовую тренировку.
Один день-суббота- встречаться и разбирать полеты.

Всё свободное время моё и я знаю уже сейчас чем буду заниматься в это свободное время. Там не будет никакой психонагрузки.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Февраль 2017, 04:54:08
Тренируюсь дальше.
Пожалуй только пару недель проторговки прошли более-менее уверено.
Не так просто даже виртуально проторговывать - никак не хочется получить виртуальный стоп.
Но всё это слюни.
Дальше требую от себя только уверенную тренировку. Хватит падать с "брусьев" и привязывать себя к "турнику".
Впереди так или иначе, ранее или позже меня ждут реальные торги, соревнование на бирже с реальными трейдерами, а это вам не здесь с зонтиком погулять.

Но вот результаты, возможные, а не полученные на реальных деньгах:

Период с 16.06.16 по 13.10.16
Всего сделок:            52
 Прибыльных:            33
Убыточных:            17
Безубыточных:            17

Всё еще мало БУ и многовато Убыточных.
После более уверенной тренировки, скорее всего еще раз проторгую июнь-сент 2016 и пересчитаю свои итоги.
Пока так: ориентируюсь на это деля пополам

Прибыль/убыток:      153,23% за 4 месяца или 38% в среднем в месяц, или 19% в реале.

Кстати за 4 месяца вышло 27 неторговых дней или где-то в среднем 7 дней в месяц нет сигналов либо они отфильтрованы.
Две сделки за день случались всего 5 дней.
Остальная частота сделок составила 1 сделку в день.

Такая не скучная и ненапряжная стратегия.
Оччень подходит для "5 Трейдеров"

Голосуйте.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Май 2017, 04:09:14
Апппп (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F216.gif&hash=c2ed7a99d420d455e7af33b4e0de3c79edfa31b6)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 22 Май 2017, 10:06:40
Апппп (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F216.gif&hash=c2ed7a99d420d455e7af33b4e0de3c79edfa31b6)

Добрый день. Как тренировки? Успехи?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Май 2017, 12:40:40
Добрый день. Как тренировки? Успехи?
Дальнейшие ответы и консультации только в личке.

PS Для Вас Дом на юге: вряд ли Вам на самом деле интересна судьба проекта Пятёрки Трейдеров. Насколько я понял, Вы уверены, что предлагаемые Вами проекты с недвижимостью напрочь перекрывают все плюсы данного предложения.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 22 Май 2017, 14:47:05
Добрый день. Как тренировки? Успехи?
Дальнейшие ответы и консультации только в личке.
Странно а зачем тогда форум и создание темы если все ответы в личке?
Добрый день. Как тренировки? Успехи?
PS Для Вас Дом на юге: вряд ли Вам на самом деле интересна судьба проекта Пятёрки Трейдеров. Насколько я понял, Вы уверены, что предлагаемые Вами проекты с недвижимостью напрочь перекрывают все плюсы данного предложения.
Почему же? Мне очень даже интересна судьба этого проекта и любых других. Как взаимосвсязаны мои проенты и ваш я не понял, у вас какие - то личные обиды или зависть?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Май 2017, 15:37:59
Странно а зачем тогда форум и создание темы если все ответы в личке?
Хм. Я считал, что это очевидно.
Дело в том, Дом на юге, что на протяжении достаточно долгого времени я рассказывал про модель бизнеса на трейдинге, отвечал на каверзные, дебильные, а иногда и конструктивные вопросы и в итоге, на мой взгляд достаточно полно рассказал для тех кто действительно может заинтересоваться этим бизнесом не из праздного любопытства, а в целях изменения своей жизни.
В этом случае эти люди готовы будут высказывать свое желание присоединиться к проекту и запрашивать доп информацию, которой как бы так, я не хочу, что ли, делиться на форуме.
Так что тема, наполненная полезной информацией сделала и продолжает делать свое дело. А досужее любопытство не стоит траты моего времени.
Почему же? Мне очень даже интересна судьба этого проекта и любых других. Как взаимосвсязаны мои проенты и ваш я не понял, у вас какие - то личные обиды или зависть?
Это и есть праздное любопытство.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Май 2017, 15:42:39
Странно а зачем тогда форум и создание темы если все ответы в личке?
Хм. Я считал, что это очевидно.
Дело в том, Дом на юге, форум для меня: инструмент пробы моих идей (не только) и поэтому, я на протяжении достаточно долгого времени рассказывал про модель бизнеса на трейдинге, отвечал на каверзные, дебильные, а иногда и конструктивные вопросы и в итоге, на мой взгляд достаточно полно рассказал для тех кто действительно может заинтересоваться этим бизнесом не из праздного любопытства, а в целях изменения своей жизни.

В этом случае эти люди готовы будут высказывать свое желание присоединиться к проекту и запрашивать доп информацию, которой как бы так, я не хочу, что ли, делиться на форуме.

Так что тема, наполненная полезной информацией сделала и продолжает делать свое дело. А досужее любопытство не стоит траты моего времени.

Почему же? Мне очень даже интересна судьба этого проекта и любых других. Как взаимосвсязаны мои проенты и ваш я не понял, у вас какие - то личные обиды или зависть?
Это и есть праздное любопытство.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 22 Май 2017, 17:05:49
А досужее любопытство не стоит траты моего времени.
Странно, вроде не стоит времени, а из обычного приветствия и простого вопроса как дела, страница писанины и посты с дублями.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 23 Май 2017, 15:57:01
Всем кому реально интересна тема с практической точки зрения велкам в личку (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F016.gif&hash=727b7a83e54f30c889d60c164285c26944154a5e)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 09 Июнь 2017, 13:23:06
Торгуют Все!!!(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2Femocii-1882.gif&hash=d1df135dd9e17e36f3a48d64b581e81639afafbf)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 14 Июнь 2017, 05:36:51
Торгуют Все!!!(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2Femocii-1882.gif&hash=d1df135dd9e17e36f3a48d64b581e81639afafbf)

Но не у всех выходит :)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 14 Июнь 2017, 05:47:27
Торгуют Все!!!(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2Femocii-1882.gif&hash=d1df135dd9e17e36f3a48d64b581e81639afafbf)

Но не у всех выходит :)
ИМХО Ключ к успеху - системная торговля.

Автор торговой системы "дейтрединга" и системы поддержки , предлагал тем, кто хочет научиться зарабатывать на трейдинге, провести проторговку значительного периода, а также посмотреть максимальное кол-во видео-материала.
Я так и сделал.
До этого я также изучал "позиционку" - сначала от А Резвякова, потом детализированную от выше обозначенного автора, и даже 4 месяца в 2015 пытался торговать по ней.
На всю эту учебу ушло 1,5-2 года. Приходилось учиться сверх текущей деятельности, как и многим трейдерам.
Однако в итоге, мои усилия привели к тому, что по крайней мере, все мои реальные входы с 220517 по 090617 на 90% совпадают с авторскими виртуальными проторговками.

10%, которые не совпали можно отнести к моему чел фактору, связанному с началом реального трейдинга после длительного перерыва, хотя не только.

Существуют еще правила, которые я не учитывал, т.к. про них не было рассказано в видео. Эти правила добавили к моим торгам 1 может 2 стопа стопов. Есть 1 стоп (читай контролируемый убыток), которые я пока не осознал.
Рано пока еще говорить, что я освоил торговую систему. Должно пройти больше времени.

Главная моя задача сейчас не столько заработать, сколько четко следовать системе. И уже если стратегия хорошая, то и я в этом случае смогу заработать.
На то она и есть - системная торговля.

Я уверен, что все кто пытаются умничать и привносить что-то свое, особенно на первом этапе (как минимум 6 месяцев реальных торгов) пользования купленным инструментом, обречены чаще всего на не успех.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 15 Июнь 2017, 19:38:20
Эй народ, ты слишком много плачешь
Ну зачем тебе такая жизнь?
На работу ходишь - это значит
Жизни ты своей скажи аминь

Это так просто. А теперь:
Торгуют все!!!

Ну что еще сказать сообществу данного не совсем целевого форума: торгую сам пока.

Так или иначе есть человеческий фактор. Он иногда мешает. Особенно в начале.

В первую неделю потерял 10%. Но это было правильно, т.к. и сама стратегия такую же сумму потеряла.

На второй неделе вроде все вернул.

Потом снова потерял процентов 5%, но при этом узнал кое что новое о торговой системе, чего не узнал и не вынес из просмотренной не раз видео проторговки.

Сейчас практически снова вернул. Не хватает примерно 1% или даже меньше.

Кстати Автор торговой системы, взятой за основу обсуждаемой здесь модели бизнеса, с которым я лично знаком и мы встречаемся на клубе трейдеров, взял себе в пару еще одного продвинутого в данной стратегии трейдера, объединил с ним счета и они торгуют вместе, как бы поддерживая друг друга во время торгов и обеспечивая дополнительный риск-менеджмент.
Как признается выше обозначенный автор такая парная торговля снижает действие человеческого фактора и уменьшает психологическую нагрузку, что и требовалось доказать.

Вот реальное подтверждение вероятности и возможности объединения нескольких трейдеров вокруг одной эффективной стратегии.
Этот факт еще раз подтверждает жизнеспособность обсуждаемой на страницах данной темы модели бизнеса на трейдинге под названием Пятёрка Трейдеров.

Вообще первые шаги даже такого опытного трейдера как я, особенно после изучения новой стратегии, и после большого перерыва склонны к ошибкам чел фактора.
И это нормально.  

(https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2Femocii-1882.gif&hash=d1df135dd9e17e36f3a48d64b581e81639afafbf)

PS Люди:   Голосуйтееее
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: dom_na_yuge от 15 Июнь 2017, 23:36:12
В первую неделю потерял 10%. Но это было правильно, т.к. и сама стратегия такую же сумму потеряла.

На второй неделе вроде все вернул.

Потом снова потерял процентов 5%, но при этом узнал кое что новое о торговой системе, чего не узнал и не вынес из просмотренной не раз видео проторговки.

Сейчас практически снова вернул. Не хватает примерно 1% или даже меньше.
А зарабатывать то когда будете?
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 16 Июнь 2017, 07:02:26
А зарабатывать то когда будете?
Контрольный период 6 месяцев

Нет в природе такой стратегии биржевой торговли, которая работала бы всегда. Любая торговая система имеет понятие о максимально возможной или полученной на периоде тестирования так называемой ПРОСАДКИ.

На самом деле практически в любом новом, начинающимся бизнесе, а также и нормальном действующем предприятии, существует такая просадка. Только не все предприниматели имеют достаточные аналитические способности или IQ что бы усмотреть в каких то своих проблемах нормативные ситуации, а другие не склонны вообще признавать, что в их компании есть хоть какие нибудь проблемы.

На системную просадку ТС которой я торгую, наложился мой вход на рынок после большого перерыва в реальных торгах.
Как говориться: "первый блин комом".
Надо было вспомнить работу с терминалом, на фоне желания торговать строго по сигнала ТС.

Я был очень рад, что мой результат этой первой для меня неделе реальных торгов совпал по точкам входа с эталонными.
И мне не важно, что я при этом потерял 1000 пунктов. Это как говориться норма-дело житейское.
Важнее, что я понял что так или иначе делаю все правильно.

Итак
- первая неделя закончилась с результатом -1343 п
- вторая +790 п
- третья +10 п
- сейчас идет 4 неделя, я пока в прибыли +510 п

Повторюсь: тестовый период ТС 6 месяцев и данные результаты не являются репрезентативными.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 22 Июнь 2017, 15:09:45
Аппппп
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Danila.68 от 23 Июнь 2017, 22:42:17
Аппппп
А почему на тематических форумах команду не ищете? Ведь проще собрать группу из единомышленников.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 24 Июнь 2017, 02:31:17
А почему на тематических форумах команду не ищете? Ведь проще собрать группу из единомышленников.
А почему вы так решили?
Данила. Здесь какое сообщество? Предприниматели - мне хотелось их мнение. С этой стороны я эту идею протащил сквозь всю  местную уважаемую толпу.
Также параллельно я пытал людей на более целевом и региональном форуме. Там были свои результаты.
В настоящий момент я снизил активность на данном форуме и в этой  теме.

Сейчас я активничаю в среде трейдеров, где люди купили себе обучающие видео-материалы по базовой торговой системе, и кое кто из них начал также как и я торговлю по системе в реале.
Обсуждая конкретные сделки мы выявляем наши ошибки и учимся лучше понимать торговую систему.

Данила вот есть определенная сложность, которую трудно преодолеть. Я тут в теме неоднократно о ней говорил.

PS Блин, ну что за люди
Видите ли, большинство целевых продвинутых сайтов - федерального уровня. Та модель что я предлагаю она требует все таки присутствие на одной территории.
В настоящий момент главная моя  задача освоить базовую стратегию. На этой основе можно будет начать более серьезно обрабатывать местную аудиторию.
Сложно выходить в центр комнаты перед трейдерской аудиторией и предлагать объединиться без демонстрации своих достижений в трейдерстве.
Тестовый период 6 месяцев - после этого посмотрим.

С другой стороны, Данила, в результате приходящей ко мне информации из самых разных источников, мнения о самой модели у меня несколько поменялось. Я вижу некую модернизацию этой идеи, о которой пока не готов рассказывать.

PS Блин ну что за люди. Прочтут пару постов и
А почему на тематических форумах команду не ищете? Ведь проще собрать группу из единомышленников.
Ну хоть чуть чуть то подумайте (https://homeidea.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F148.gif&hash=8a9fe94a17109ea756b7b68dd2085ff46a115aba)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: PetrOskol от 24 Июнь 2017, 09:04:14
Я вижу некую модернизацию этой идеи, о которой пока не готов рассказывать. ====== А нам интересно, рассказывайте)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: logik888 от 28 Октябрь 2017, 19:02:19
Несколько месяцев меня тут не было.
А тут вдруг захотел войти, да не могу - что то с паролем.
И функцией "забыл пароль" также не могу воспользоваться по некоторым причинам.
Обратился к Админу - может поможет восстановится под ником Логик.

Но пока так.

Короче я тут слегка разочаровался темой 5 ка трейдеров не как идей, а именно по базовой стратегии.
И вообще я кое что поменял в своем отношении к техническому анализу как таковому.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: king of pentacles от 29 Октябрь 2017, 14:17:53
Здравствуйте участники обсуждения.
Автору отдельный респект за упёртое продвижение своей бизнес модели.

Проголосовал за 3-й вариант потому, что считаю "не бывает бесполезной траты времени".

Я конечно далёк от трейдинга и других азартных игр на деньги, но все же отчетливо понимаю механизм формирования прибыли. И соответственно нет гарантии, что никто из пятёрки не сыграет "Ва-Банк". Логик вы идеалист, если считаете, что набрав команду вы снизите риски связанные с человеческим фактором вы их наоборот многократно увеличите т.к. растет количество участников, кроме того как быть с дисбалансом прибыльности, ведь навряд ли у всех партнёров будут примерно равные показатели по прибыли.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 30 Октябрь 2017, 03:01:21
Я конечно далёк от трейдинга и других азартных игр на деньги, но все же отчетливо понимаю механизм формирования прибыли. И соответственно нет гарантии, что никто из пятёрки не сыграет "Ва-Банк". Логик вы идеалист, если считаете, что набрав команду вы снизите риски связанные с человеческим фактором вы их наоборот многократно увеличите т.к. растет количество участников, кроме того как быть с дисбалансом прибыльности, ведь навряд ли у всех партнёров будут примерно равные показатели по прибыли.
Привет, king of pentacles, Вы как и многие повторяете ошибку что знаете все и отчетливо что то понимаете ни разу сумняшеся глаголите, что мол я то уж точно понимаю механизм прибыли, а еще и про то что уж точно тут челфактор уж точно вырастет)
Да я сам то не уверен что что то уже осознал и понял в точности и на 100%. Ну т.е. как и говорил классик я знаю что не знаю. И только так можно ИМХО чего то добиться в этой жизни, т.к. в этом случае от незнания до навыка намного меньше тайма уходит.
А так то, для того что бы лучше понять специфику чел фактора не в азартной игре, а в работе по технологии, лучше бы самому все же сначала поторговать и лучше не суммой в 100 долларов сша.
Здесь действительно грань между работой и азартом тонкая и требует определенной выдержки.
Это терпение и есть основа челфактора. Именно для того что бы тереть в меру и предложена данная схема.

Из электроники мы знаем аксиому, что чем больше контактов, тем меньше надежность, так и здесь скорее всего применимы и некоторые физические законы.
Так при большом кол-ве партнеров будет расти рассогласование большее чем при меньшем. Возможно что 2 ка трейдеров будет намного более надежный механизм чем и 5 ка. Хотя 2ка это лишь частный случай предлагаемого решения.
И кстати 2 как уже сейчас успешно используется автором отвергнутой пока мною стратегии.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: king of pentacles от 30 Октябрь 2017, 18:26:29
Логик отвечу просто: не всем нужно досконально тыкать в какашку палочкой каждый раз из раза в раз когда человек видит перед собой новую многообещающую кучку, чтобы определить что это именно г-но.
Или например: Если взять любую оффлайн бизнес модель достаточно знать всего несколько точных параметров что бы определить её эффективность.
Поэтому лично я не сомневаюсь, что более молодое поколение может делать выводы гораздо быстрее так сказать не вникая во все тонкости.

насчет прибыли не вижу никаких секретов трейдеры сделали ставку на движения графика кто угадал оказался в плюсе, кто не смог угадать потерял деньги казино извиняюсь торговая площадка срубила со всех % и так по кругу.

насчет систем, роботов и прочей ерунды они нужны, что бы поддерживать в массах миф о том что в азартной игре можно выигрывать периодически имея усреднённый положительный результат, но это не более, чем грамотная политика привлечения свежей крови денег в торги без них(без лохов) невозможно обеспечить высокую доходность т.к. кто-то должен сливать все и быстро.

Да и насчет человеческого фактора тоже ничего сложного вам нужны совершенно не азартные партнёры (вроде меня), но вот парадокс им ЭТО не интересно. А те кого вы сможете заинтересовать уже не будут достаточно надёжными.

Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 30 Октябрь 2017, 18:33:19
Логик отвечу просто: не всем нужно досконально тыкать в какашку палочкой каждый раз из раза в раз когда человек видит перед собой новую многообещающую кучку, чтобы определить что это именно г-но.
Или например: Если взять любую оффлайн бизнес модель достаточно знать всего несколько точных параметров что бы определить её эффективность.
Поэтому лично я не сомневаюсь, что более молодое поколение может делать выводы гораздо быстрее так сказать не вникая во все тонкости.

насчет прибыли не вижу никаких секретов трейдеры сделали ставку на движения графика кто угадал оказался в плюсе, кто не смог угадать потерял деньги казино извиняюсь торговая площадка срубила со всех % и так по кругу.

насчет систем, роботов и прочей ерунды они нужны, что бы поддерживать в массах миф о том что в азартной игре можно выигрывать периодически имея усреднённый положительный результат, но это не более, чем грамотная политика привлечения свежей крови денег в торги без них(без лохов) невозможно обеспечить высокую доходность т.к. кто-то должен сливать все и быстро.

Да и насчет человеческого фактора тоже ничего сложного вам нужны совершенно не азартные партнёры (вроде меня), но вот парадокс им ЭТО не интересно. А те кого вы сможете заинтересовать уже не будут достаточно надёжными.
Да ни ччё сложного)))
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 31 Октябрь 2017, 09:02:27
Логик отвечу просто: не всем нужно досконально тыкать в какашку палочкой каждый раз из раза в раз когда человек видит перед собой новую многообещающую кучку, чтобы определить что это именно г-но.
Кинг на что вы тут ответили?
В Вашей королевской голове твориться черт знает, что.
Отвечаете просто на то чего не было в вопросах.
Ну ж что ж мозг одного индивидуума от мозга другого – имеется ввиду структуры, поля мозга - могут в норме отличаться до 4х раз.
Поэтому один не может понять другого. И это норма.
В том числе и норма по Юнгу.
Так что ничего больше не могу, как только относиться к Вам снисходительно.
Ведь судя по Вашему словарному имбецильному запасу видно, что вы меня просто не ощущаете и просто отвечаете на то чего нет.

Или например: Если взять любую оффлайн бизнес модель достаточно знать всего несколько точных параметров что бы определить её эффективность.
Что за пример Кинг? Это не пример а просто домыслы. Давайте какой то уж smart пример – точный, понятные, с названиями – где Вы и что определяли вот так с лету.
Нет примеров – значит просто болтовня.
Хотя болтун не такой уж и плохой человек)))
 
Поэтому лично я не сомневаюсь, что более молодое поколение может делать выводы гораздо быстрее так сказать не вникая во все тонкости.
Вывод сделан из ложного домысла – значит это бред.
Молодое поколение? Это вы что ли?
Ну тогда мне искренне жаль это молодое поколение)))

насчет прибыли не вижу никаких секретов трейдеры сделали ставку на движения графика кто угадал оказался в плюсе, кто не смог угадать потерял деньги казино извиняюсь торговая площадка срубила со всех % и так по кругу.
Так Кинг/ заумный вы наш, я ж говорил вам не на счет прибыли, а насчет ваших мозгов, точнее на счет всезнайства, которое говорит лишь об одном, а именно, что вы ни о чем толком и знаете.
Вы просто не поняли, что я хотел донести до вас.
Но про это выше сказано – читайте там где структуры и поля мозга.

насчет систем, роботов и прочей ерунды они нужны, что бы поддерживать в массах миф о том что в азартной игре можно выигрывать периодически имея усреднённый положительный результат, но это не более, чем грамотная политика привлечения свежей крови денег в торги без них(без лохов) невозможно обеспечить высокую доходность т.к. кто-то должен сливать все и быстро.
На счет этого в диалоге с вами я вообще не проронил и не слова.
Вы тут затрагиваете Бальшую тему и мне с вами ее обсуждать и не охота и не досук.

Да и насчет человеческого фактора тоже ничего сложного вам нужны совершенно не азартные партнёры (вроде меня), но вот парадокс им ЭТО не интересно. А те кого вы сможете заинтересовать уже не будут достаточно надёжными.
Ну от куда вы это все знаете. Кто вы такой. Что вы умеете. Каким навыком владеете.
Что бы такую ахинею нести надо быть хоть кем то, а то от таких песен уши болят.

Вот тут:https://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0   я про себя много рассказал – а теперь ваша очередь – покажите кто вы.

Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: king of pentacles от 31 Октябрь 2017, 20:06:18
Логик спасибо!, что были снисходительны и ответили несмотря на то что не смогли понять того что я написал. Правда уровень изложения был наверное слишком доступным - это и ввело в заблуждение ваш пытливый ум. Однако это открытый форум и его читают разные люди, думаю есть и такие кто не ищет сложных путей.
 Я прочитал всю ветку и прекрасно понимаю Вас. Вы совершенно не приемлите обсуждение вашей идеи. Вы целенаправленно ищете партнеров которые безусловно согласятся с вами и вы вместе будите уп0pн() работать над реализацией. Т.е. вы довольно грубо отсекаете все, что кажется вам лишним.

Первые три пункта посвящены эволюции человечества вернее тем многим к которым вы меня причислили ну к тем, что делают выводы не вникая. Вы наверное не понимаете, что каждый примеряет рубашку на себя. Вам просто нужно понять, что нет универсального бизнеса который подойдет всем. А большое количество людей не желающих вникать говорит о низкой адаптивности вашей модели в массах.

 Я конечно понял Вашу писанину, но мне совершенно не понятно почему Вы так ценящий своё время не написали просто "кинг - дурак, Логик - молодец". У Вас возможно необходимость самоутверждаться таким способом?(через замысловатые оскорбления(не только в мой адрес)) 

 Ну... от себя скажу просто (возможно Вы не поймете, но это не важно). Изначально Вы производите впечатление умного человека (даже рассматривал вас как интересного собеседника, с возможностью объединиться для достижения главной цели предпринимателя), однако ваша реакция на то, что Вы не понимаете отбивает у меня всякое желание "тыкать палочкой" в Вашу сторону.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: никанорыч от 31 Октябрь 2017, 23:10:35
Логик спасибо!, что были снисходительны и ответили несмотря на то что не смогли понять того что я написал. Правда уровень изложения был наверное слишком доступным - это и ввело в заблуждение ваш пытливый ум. Однако это открытый форум и его читают разные люди, думаю есть и такие кто не ищет сложных путей.

Ага,очень доступно.Чуть мозг не сломал,пока читал эти витиеватые,заумные рассуждения,да еще и без знаков препинания.Когда можно было простым языком высказать свою точку зрения.

Первые три пункта посвящены эволюции человечества вернее тем многим к которым вы меня причислили ну к тем, что делают выводы не вникая.

Расшифруйте,пожалуйста,если кто понял о чем тут идет речь.  ;D
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Ноябрь 2017, 04:17:47
Логик спасибо!,
И вам не хворать)

что были снисходительны и ответили несмотря на то что не смогли понять того что я написал.
Правда уровень изложения был наверное слишком доступным - это и ввело в заблуждение ваш пытливый ум. Однако это открытый форум и его читают разные люди, думаю есть и такие кто не ищет сложных путей.

Дело в том малчик, что существует прописная истина: что если кто-то кого-то не понял, то виноват в этом не тот, кто не понял, а тот, кто объяснял
Да Кинг так уж вышло, что это - прописная истина.
А вы никак ее не можете взять в мозг.
Теперь немного подумайте о том, что я здесь написал, может все-таки смените пластинку?

Я прочитал всю ветку и прекрасно понимаю Вас.
А вот это вряд ли

Вы совершенно не приемлите обсуждение вашей идеи.
Приемлю еще как приемлю. И тут вы мимо кассы. Просто сложно обсуждать чистую ничем не подкрепленную пургу.

Вы целенаправленно ищете партнеров которые безусловно согласятся с вами и вы вместе будите уп0pн() работать над реализацией. Т.е. вы довольно грубо отсекаете все, что кажется вам лишним.
Окститесь Кинг, я ж вроде выше написал, что пока прикрываю проект, и объяснил даже причины этого прикрытия, а вы все о том и о том. Да смените уже пластинку.
Кстати на это форуме найти партнеров никогда и не было целью, это ж не целевой форум трейдеров. Здесь я лишь отрабатывал аргументы за и против. Как же вы читали эту тему? Я ж об этом неоднократно писал.


Первые три пункта посвящены эволюции человечества вернее тем многим к которым вы меня причислили ну к тем, что делают выводы не вникая.
Кинг так вы еще и не знаете, что такое пункты. Пункты — это цифры, а что-то у вас я ни одной не обнаружил. Учите мат часть пишите точнее и будет вам щастье)

Вы наверное не понимаете, что каждый примеряет рубашку на себя. Вам просто нужно понять, что нет универсального бизнеса который подойдет всем.
Ну это то банальность, постулат и аксиома и никто ни здесь, ни там, ни где в моем лице об этом и не спорил. Ужели таки вы уж так внимательно читали?

А большое количество людей не желающих вникать говорит о низкой адаптивности вашей модели в массах.
Зачем для предлагаемой модели бизнеса большое кол-во? Хватит для начала и 2х. Но пока мест я приостановил проект.

Я конечно понял Вашу писанину,
И это вряд ли)

но мне совершенно не понятно почему Вы так ценящий своё время не написали просто "кинг - дурак, Логик - молодец".
Этого я не писал

У Вас возможно необходимость самоутверждаться таким способом?(через замысловатые оскорбления(не только в мой адрес)) 
Нет конечно. Здесь и сейчас я просто разминаю свои мозги. Знаете, утренняя разминка.
Давно уже здесь ничего не писал, а тут нашлась минутка вот и залез в свой один из любимых форумов, а тут вы со своими молодежными домыслами.
А так то это как раз ваша попытка самоутвердиться
Я ж вам тему про себя уже кидал – зачем мне то само утверждаться. Я уже.
А вот вы? Вы кто? Наверное, в жизни пока еще не утвердились вот и пытаетесь здесь. А?

Ну... от себя скажу просто (возможно Вы не поймете, но это не важно). Изначально Вы производите впечатление умного человека (даже рассматривал вас как интересного собеседника, с возможностью объединиться для достижения главной цели предпринимателя),
Да куда уж мне.
А так-то себя я особо умным то никогда и не считал. Тем более что на своем пути я встречал людей куда более умных.

однако ваша реакция на то, что Вы не понимаете отбивает у меня всякое желание "тыкать палочкой" в Вашу сторону.
Кинг, тыкать в кого-то палочкой вообще дело не благодарное. Ну и зачем вы это делали? Да и сразу не надо было. Может тогда бы наш разговор приобрел бы более конструктивное русло)
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Ноябрь 2017, 04:23:11
Повторю для кинга специально:
Короче я тут слегка разочаровался темой 5 ка трейдеров не как идей, а именно по базовой стратегии.
И вообще я кое что поменял в своем отношении к техническому анализу как таковому.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: king of pentacles от 01 Ноябрь 2017, 15:27:09

Первые три пункта посвящены эволюции человечества вернее тем многим к которым вы меня причислили ну к тем, что делают выводы не вникая.

Расшифруйте,пожалуйста,если кто понял о чем тут идет речь.  ;D
Никанорыч, если не против я сам попробую.
Речь идет о применении процесса выбора между ДА и НЕТ. где Да это применимость бизнеса к человеку стоящему перед выбором, а Нет это отрицание возможности применения бизнеса группой лиц(т.е. в данном случае человек решает за всех сразу).
 Пример из жизни:Торговал китайскими планшетами с поиском клиентов в соц сетях розничная цена 20-30$ трафик только целевой благодаря цене транзакции превысили 95%. но вот незадача :причина отказа от покупки в основном отсутствие 3G и практически все кто не покупал были абсолютно уверены, что не покупает НИКТО. И самый частый вопрос от них "А кому они нужны без 3G?". Парадокс в том, что правы все и те кто купил и те кто говорил, что планшеты устарели. Просто вторые немного опередили время, при этом делали свой выбор только по одному параметру!
 Я всего лишь пытался донести до автора, что не всем нужно годами изучать тонкости трейдинга, для того что бы сделать свой выбор.
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 01 Ноябрь 2017, 17:48:32
Я всего лишь пытался донести до автора, что не всем нужно годами изучать тонкости трейдинга, для того что бы сделать свой выбор.
Может вы что то и пытались донести до меня, но тычками палочками -проткнули ведерко и все пролилось. Тут и сказки конец.
Кинг откройте другую тему про свои планшеты. Одно с другим никак не пересекаются. Вы ж сами тут с пеной у рта глаголели что мол все бизнесы разные что мол у каждого там своя рубашка.
Повторюсь: смотрите в зеркало - там проблема.
Или может бревно в глазу мешает?
Ужо и не знаю)

А теперь по теме о годах потраченных на трейдинг. Это Кинг нужно было не только и не столько что бы сделать там какой то выбор. Что вы там под выбором я даже и прикинуть с трудом могу. Наверное вы говорите о выборе вступать в 5ку трейдеров или нет? Или про какой там еще выбор вы тут говорите?
Знаете Кинг, года потраченные на трейдинг в широком смысле этого слова дало мне намного больше, что вы наверное себе и предстваить то не сможете.
Эти знания помогут моим потомкам намного больше чем возможно я смог от этого взять.
А 5 ка трейдеров и алгоритмическая торговля-это просто часть чего то большего, о чем я и не утруждал писать себя на этом форуме.
А устаревшая морально техника всегда в любое время будет генерировать слова НЕТ намного больше чем Да. И это вообще никак не относиться ни к трейдерству, ни к спекуляциям, ни к инвестициям тем более.

Ну как то так) 
Название: Re: Трейдинг как бизнес
Отправлено: Логик от 09 Октябрь 2019, 13:55:11
17 июля 17 года я отмечал в одиночестве свой др. Немного выпил и мне много не надо что бы чувствовать себя пьяным. Утром проснулся и понял что все надо менять. Мне стало 52 года.
После долгого пребывания в темноте, в нежелании ничего, в отсутствии стимулов что либо делать и в молитвах о том что бы их снова приобрести, я наконец то испытал просветление. Я хочу заняться своей недвижкой. Я хочу развестись. Я хочу найти блондинку (до этого две моих жены были брюнетками) Я хочу новый бизнес, я хочу мечту.
Сейчас мне уже 54 года. Я женат на блондинке, мы любим друг друга, живем душа в душу, я каждый день ем счастье ложками. Моя супруга спасла меня от смерти и теперь я инвалид 3 группы. Получаю пенсию по инвалидности)
Сужусь с предыдущей женой по разделу имущества но кажется уже близко мировое.
Занимаюсь бизнесом, согласно этому манускрипту https://homeidea.ru/index.php?topic=58273.0.
Создал команду из меня как организатора бизнеса, и умного разработчика. За полгода мы далеко продвинулись, если кому интересно в личке расскажу и покажу.
Моя мечта также начала осуществляться. Мечта о некой экономической свободе.
Эта тема прилетела в ответ на мои молитвы, офермации --- от моей двоюродной сестры.
Вот тут https://homeidea.ru/index.php?topic=103743.0 описание этой темы

Это путь в инвестиционное счастье, путь к экономической свободе и независимости. И я принимаю этот путь не только по тому, что считаю его божественным проявлением, но и просчитал его и не знаю ни одного момента как придраться к этому пути. Так что заходите господа. Критикуйте!!!!