Идеи Малого Бизнеса

Дискуссионный клуб предпринимателей => Общие вопросы бизнеса => Тема начата: Логик от 16 Март 2009, 06:03:19

Название: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 16 Март 2009, 06:03:19
Что бы удачно развить бизнес - маленький или большой – надо, по крайней мере, на первом этапе полностью отдаться ему лично, с минимальным привлечением наемников. Начинающий бизнес напоминает малютку-ребенка. Его надо подмывать, сопли ему вытирать, кормить из ложечки своими руками, оберегать от болезней и лечить всеми возможными средствами. На первом этапе взросления бизнеса невозможно нанять няньку. Поэтому, если по настоящему хотите заняться бизнесом, то смиритесь с тем, что Ваш привычный быт будет сломлен. За все приходится чем-то платить.
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: danneo от 16 Март 2009, 10:54:20
И это самая противная сторона бизнеса. Самое главное в развитии, это то, чтобы определить и не упустить момент, когда можно этот шарик (бизнес) отпустить в свободный полет. Иначе так можно все жизнь его лечить и сопли подтирать :)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Toti от 16 Март 2009, 16:15:32
Давайте ка ваши правила в одну тему писать, а не множить их
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Martt от 16 Март 2009, 16:25:41
Меня, да простит меня народ, раздражают все эти советы, советы номер....  Попахивает Карнеги, разглагольствованиями ни о чём, пустым славословием. Мне ближе чел, который напёк пирожков и пошёл по рыночным рядам их продавать, на свой страх и риск, а не разглагольствовал о правилах бизнеса. Я вижу основным занятием тут на форуме тех, кто что то понимает в бизнесе, рассказать начинающим о том, какие подводные камни, риски и мели их подстерегают, чтобы они сто раз подумали, прежде чем чем-то заняться, немного побрызгать на них холодной водичкой. А инструкций по правилам бизнеса тут не надо, достаточно литературы на эту темы, хоть зачитайся до блевоты.
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 16 Март 2009, 16:51:12
Меня, да простит меня народ, раздражают все эти советы, советы номер....  Попахивает Карнеги, разглагольствованиями ни о чём, пустым славословием. Мне ближе чел, который напёк пирожков и пошёл по рыночным рядам их продавать, на свой страх и риск, а не разглагольствовал о правилах бизнеса. Я вижу основным занятием тут на форуме тех, кто что то понимает в бизнесе, рассказать начинающим о том, какие подводные камни, риски и мели их подстерегают, чтобы они сто раз подумали, прежде чем чем-то заняться, немного побрызгать на них холодной водичкой. А инструкций по правилам бизнеса тут не надо, достаточно литературы на эту темы, хоть зачитайся до блевоты.

Мне эти "глубокие" зарисовки о "смысле жизни и бытия" тоже показались словоблудием...
Это какой же комплекс "Наполеона" нужно иметь, чтобы обычные трюизмы приравнивать к правилам?;)...
особенно впечатлило Правило№1 о кол-ве партнёров! На форуме уже не раз обсуждалась тема, что нет никаких общепризнанных правил успешного бизнеса, что везде и всегда встречаются ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Martt от 16 Март 2009, 16:59:01


Мне эти "глубокие" зарисовки о "смысле жизни и бытия" тоже показались словоблудием...
Это какой же комплекс "Наполеона" нужно иметь, чтобы обычные трюизмы приравнивать к правилам?;)...
особенно впечатлило Правило№1 о кол-ве партнёров! На форуме уже не раз обсуждалась тема, что нет никаких общепризнанных правил успешного бизнеса, что везде и всегда встречаются ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Точно - Элина, умница, подметила верно про "Правило №1" - я хотел постебаться на эту тему, да поленился. Значит два партнёра - самое то, а вот 10 - это смерть всему! Это только в плане интима-морали нехорошо 10 партнёров сразу, а два в самый раз.... ;D Все акционерные общества, следующие этому правилу, давно должны были помереть уже! (Ну как же, при стольких партнёрах - какая жизнь!)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 16 Март 2009, 17:15:12
Привет Martt.
Не скрою я тут новый человек. И может быть, чего-то не понимаю. Но знаю точно, если кого-то что-то раздражает, то он чего-то недопонимает.
Это, тоже правило: в книжках написано. А если Вы раздражаетесь и открыто говорите об этом, то значит, книжек этих не читали. Логика проста.
Не знаю чего вы добились в своей жизни и какой Ваш опыт, хотя раздражение говорит о многом, но не хочется верить в плохое.
Скажу про себя - более 20 лет занимаюсь развитием бизнеса, в основном продажами. Последние 7 лет участвовал в создании с партнерами своего собственного бизнеса.
Бизнес, в котором я непосредственно участвовал как один из основателей в прошлом году (2008) принес выручку в размере чуть более 700 млн. руб. В этом году, несмотря на кризис наши пессимистические планы на 100 млн. руб. больше.
В этом бизнесе я получаю дивиденды, что позволяет мне заниматься чем то другим, поэтому например, в качестве наемника я руководил продажами сложной строительной техникой неизвестной марки на никому не известном заводе, которая продавалась по цене равной импортным аналогам, которые в России уже известны более 30 лет.
Так вот здесь по уровню продаж за три года мы сделали столько же, сколько сделали наши западные конкуренты (мировые лидеры по этой теме) за 7 лет.
Когда я пришел на этот форум я хотел поделиться опытом с теми, кому это надо. Не для того, что бы самому выпендриться, а что бы помочь. Уверен, что если следовать этим правилам, которые я получил почти эмпирическим путем, то можно добиться лучшего в любом бизнесе – малом или среднем не важно.
Что бы, не отрабатывать правило только на других, я в настоящий момент начал новый бизнес – Мобиба. Если хватит нервной энергии, то можете проследить за его развитием в ближайшие три года.
Может, расскажите про себя?
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 16 Март 2009, 17:30:39
Мне эти "глубокие" зарисовки о "смысле жизни и бытия" тоже показались словоблудием...
Это какой же комплекс "Наполеона" нужно иметь, чтобы обычные трюизмы приравнивать к правилам?;)...
особенно впечатлило Правило№1 о кол-ве партнёров! На форуме уже не раз обсуждалась тема, что нет никаких общепризнанных правил успешного бизнеса, что везде и всегда встречаются ИСКЛЮЧЕНИЯ!
[/quote]
От Вас я этого не ожидал.
Тема то называется "Общие вопросы бизнеса" или как то подругому?
А про что Вы бы хотели здесь почитать?
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 16 Март 2009, 17:37:14
И это самая противная сторона бизнеса. Самое главное в развитии, это то, чтобы определить и не упустить момент, когда можно этот шарик (бизнес) отпустить в свободный полет. Иначе так можно все жизнь его лечить и сопли подтирать :)
Что значит в Вашей терминологии: бизнес отпустить в свободный полет. Это можно сделать, только продав его много раз и, выведя на IPO. Но до этого надо несколько раз подряд диверсифицировать бизнес. Про S образную кривую поди все знают? Все это отноститься к общим вопросам бизнеса. Если интересно, то можно погрузиться более глубоко в данню тему.
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 16 Март 2009, 17:39:45
Давайте ка ваши правила в одну тему писать, а не множить их
А что терпенья что ли не хватает?
Терпенье - это одна из составных частей мудрости. Может назовете вторую?
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 16 Март 2009, 17:55:42


Мне эти "глубокие" зарисовки о "смысле жизни и бытия" тоже показались словоблудием...
Это какой же комплекс "Наполеона" нужно иметь, чтобы обычные трюизмы приравнивать к правилам?;)...
особенно впечатлило Правило№1 о кол-ве партнёров! На форуме уже не раз обсуждалась тема, что нет никаких общепризнанных правил успешного бизнеса, что везде и всегда встречаются ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Точно - Элина, умница, подметила верно про "Правило №1" - я хотел постебаться на эту тему, да поленился. Значит два партнёра - самое то, а вот 10 - это смерть всему! Это только в плане интима-морали нехорошо 10 партнёров сразу, а два в самый раз.... ;D Все акционерные общества, следующие этому правилу, давно должны были помереть уже! (Ну как же, при стольких партнёрах - какая жизнь!)
Мы говорим про создание бизнеса, а не последующее его развитие. После прохождения второго этапа, когда все портфели более менее поделены, возникает третий, характеризующийся бурным ростом (это не только книжки, но и моя практика). Здесь очень важно диверсифицировать бизнес дополнительным направлением.
Как раз перед третьим этапом и после него наступает момент выгодной продажи бизнеса, когда начинают множиться акционеры. Компании четвертого уровня, как правило медленно растущие или стагнирующие бизнесы, обычно имеют разветвленную массу акционеров. Но если на втором этапе был не решен конфликт внутри Акционеров, заложенный в бизнесе изначально, то не будет, ни своевременной диверсификации, ни выгодной продажи в нужный момент. Развитие предприятия отложиться на другой более выгодный момент.
Поэтому я и предлагаю подумать о том, что бы уменьшить изначально конфликт, по принципу - чем меньше контактов, тем выше надежность. В этом смысле двое – это оптимальное число. Один – ослабим развитие. Три – увеличим конфликт.
Попробуйте дальше постибаться...
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 16 Март 2009, 18:04:34
Цитата: link=topic=8394.msg65499#msg65499 date=1237215021

Попробуйте дальше постибаться...


СтЕбаться никто и не собирался.
Я смотрю,Вы тут ВСЕМ "на орехи" раздали)...
Предпочитаю глубокие/прикладные, не эфемерные темы.
Без комментариев.
Пусть будет плюрализм мнений! ;)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 16 Март 2009, 18:20:16
Цитата: link=topic=8394.msg65499#msg65499 date=1237215021

Попробуйте дальше постибаться...


СтЕбаться никто и не собирался.
Я смотрю,Вы тут ВСЕМ "на орехи" раздали)...
Предпочитаю глубокие/прикладные, не эфемерные темы.
Без комментариев.
Пусть будет плюрализм мнений! ;)

Это другое дело. Спасибо, что разрешили свободу слова.
Ну а если серьезно, то это и есть не эфемерные темы, а что ни на есть прикладные. Вот как раз сейчас я ее и прикладываю к бизнесу Мобиба. Не исключено, что не получиться. Посмотрим.
Полазив пару дней по этому форуму, сложил у себя обманчивое впечатление, что многие здесь извините за выражение неучи.
А,  как известно, извените за очередное правило, одним из китов на котором базируется развитие любого процесса (хотите правило про этих китов, или оно уже повсеместно обсуждалось?), является умение, состоящее в свою очередь из опыта и теоретической практики. Только вот теория бывает тоже разная. Я эту теорию не из пальца высосал, а на основании опыта вывел. На истину в последней инстанции не претендую. Но желаю другим только того, что пожелал бы и себе и уверен, что те, кто поумнее, смогут как раз на практике применить, то, что я могу пока бескорыстно написать на Вашем форуме. Кроме того  - это прекрасная тренировка и для меня.
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Evgesha от 16 Март 2009, 18:56:09
Логик набрался силы и частично дочитал, что вы тут расписали, если вам так нравится описывать и расписывать, может вам свой блог ввести, там вам не кто перечить не будет. Если хотите помочь опытом и советами, так и пишите, не зачем такие деферамбы писать. "Краткость, сестра таланта" 8)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 16 Март 2009, 19:20:07
Логик набрался силы и частично дочитал, что вы тут расписали, если вам так нравится описывать и расписывать, может вам свой блог ввести, там вам не кто перечить не будет. Если хотите помочь опытом и советами, так и пишите, не зачем такие деферамбы писать. "Краткость, сестра таланта" 8)
Перечте, разве я против. Я скорее "за".
Спасибо и за это препирательство.
Логика проста. Мне ближе брат, а не сестра. Иначе и я был бы краток.
Дифирамбы — народные гимны бурного оргиастического характера, исполнявшиеся хором. Че то я здесь хора не заметил.
Зато я заметил, что вы русские пословицы знаете, а с русским языком чуть похуже. Хотя с кем не случается.
Если трудно читать, надо отдохнуть или сменить вид деятельности. Физический труд облагораживает.
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Evgesha от 16 Март 2009, 22:56:27
НЕ ГЛАМУРНЫЙ - перенесите его куда-нибудь, хитрозачитанного 8)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Toti от 16 Март 2009, 23:02:16
Давайте ка ваши правила в одну тему писать, а не множить их
А что терпенья что ли не хватает?
Терпенье - это одна из составных частей мудрости. Может назовете вторую?
Сударь читать все что вы пишите мои обязанности... не важно нравится мне это или нет.. Я вам как модератор говорю... ПИшите свои правила в одной теме. И обсуждайте их сколько угодно
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: evgof от 16 Март 2009, 23:36:33
С нетерпением ждем выхода в свет правила №3 ::)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: dgtex от 17 Март 2009, 05:56:23
А что терпенья что ли не хватает?
Терпенье - это одна из составных частей мудрости. Может назовете вторую?
ИМХО
 8) Господин новоявленный миллионер, у вас отлично выпяченное самомнение...и это плюс, в бизнесе без этого плохо! Но на форуме это как-то мелко  ;D
Основы житейского опыта и опыта бизнеса не менее вашего подсказывают , что не все у вас гладко в жизни - и вы тут походу начинаете всех учить МУДРОСТИ  ::) ...а людим тут ой какие разные...
Не считаю никого тупее себя и не пытаюсь учить...и не советую вам делать это...ибо мир многогранен ;)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: 5566 от 17 Март 2009, 12:42:03
Что бы удачно развить бизнес - маленький или большой – надо, по крайней мере, на первом этапе полностью отдаться ему лично, с минимальным привлечением наемников. Начинающий бизнес напоминает малютку-ребенка. Его надо подмывать, сопли ему вытирать, кормить из ложечки своими руками, оберегать от болезней и лечить всеми возможными средствами. На первом этапе взросления бизнеса невозможно нанять няньку. Поэтому, если по настоящему хотите заняться бизнесом, то смиритесь с тем, что Ваш привычный быт будет сломлен. За все приходится чем-то платить.
Сколько людей - столько мнений.
Повторюсь:
Вспомнился анекдот:
Журналист заходит к новоявленному миллиардеру брать интерьвью.
- Скажите, как вы управляете вашей гигантской корпорацией?
Тот сдвигает вбок крышку стола. Под крышкой - куча кнопок. Начинает очень быстро нажимать на разные кнопки.
- Ну, что поняли, как я управляю?
- Нет.
- Я знаю когда и на какие кнопки нажимать!

Двадцать лет спустя. Тот же журналист. Тот же бизнесмен.
Пьют кофе в кабинете.
- Скажите, как вы теперь управляете вашей гигантской корпорацией?
Нажимает на одну единственную кнопку.
- ?
- Я нанял людей, которые лучше меня знают когда и на какие кнопки нажимать! Сейчас они принесут отчёты.

По теме:
Я считаю, что надо уметь строить схемы. Работают не люди и не бизнес, а схемы.
А вот какие науки и в какой из схем вам понадобятся ... заранее никто не скажет.
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 17 Март 2009, 18:52:34
Правила, которые я здесь пытаюсь написать, представляют собой пока перечень без четкой нумерации по приоритетам.
Поэтому извините, если некоторые правила, будут вовсе не пронумерованы. :)

Используй конфликт для развития.
К сожалению, без этого можно навсегда остаться на одной и той же ступеньки карьерной лестницы или на одном и том же уровне в предпринимательстве. Предыдущий спор на этом Форуме, только лишний раз доказывает это правило. ;)

Из одной глупости не делай двух или умей признать свои ошибки
Учитывая это правило спешу извиниться перед Evgeshэй, Marttом, Элиной и другими кого я невольно задел в предыдущем споре.

Totti, перед вами я также извиняюсь.  :) Действительно Вас я несколько раз не правильно понял. С целью погашения Ваших сомнений вышлю Вам на личку ссылки на те бизнесы, которые я упоминал в данном форуме. Жду от Вас конфиденциальности. Все таки это виртуальный мир и мне не хотелось бы раскрывать свое инкогнито. Обещаю, что постараюсь ограничить свое присутствие на Форуме только этой веткой. Но, наверное, все-таки буду по мере сил участвовать в других.

У многих есть хобби. Одни увлекаются автомобилями, другие выращивают капусту.  :) У меня такого хобби нет. Последние 20 лет я увлекался одним – бизнесом. Кризис действительно высвободил меня из рутины наемного труда, которому я отдавался без остатка. Я стал больше уделять внимание не срочному, а важному. Поэтому у меня появилось время выплеснуть свои переплавленные в конкретной работе знания в тексты на данном форуме с целью реализации еще одного правила, которое я постоянно использую в повседневной работе:
Сказанное ложь – написанное, правда.
Мысль только тогда приобретает вес, когда она может быть положена на бумагу.

Продолжение следует
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Toti от 17 Март 2009, 19:45:20
Извинения принимаются... проекты посмотрел, действительно интересные проекты.... но... пока воздержусь от оценки
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Toti от 17 Март 2009, 21:46:14
У меня вопросов больше нет, человек действительно делал то что рассказывает
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Evgesha от 17 Март 2009, 22:45:21
Цитировать
Работают не люди и не бизнес, а схемы.
Вот с этим я полностью согласен, а точнее систему выработанную в процесе наладки своего бизнеса,  и не только...

Цитировать
Evgeshэй
- промчали 8)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: ANDRIV от 18 Март 2009, 02:19:43
Ну и .. На самом интересном месте прервалось . У автора темы есть некоторая "затеоритезированность".  Но мне лично интересно. Сам создал или инвестировал несколько видов бизнеса. И в Москве до сих пор работают. А сам сижу без копейки. И думаю об открытии
киоска. Как и в далеком 98-м.
Пробовал выдвигать подчиненных , давать им бизнес - облом . Ушли прихватив клиентов.
Создал несколько компаний в доле опять же с наемными - Результат тот же.
Кидают все. Только увидят небольшую перспективу . Тут же животный инстинкт . Не помнят, что их как щенков отогревали , машины , квартиры помогали покупать, из долгов выкупали.
А "реальные" ,"жесткие" парни только наращивают финансовые мышцы. Приходишь к бывшим знакомым , потертым , но гордым - помощи никто не окажет , знаю и не прошу. И даже как буд-то злорадствуют. Сейчас дошел до "ручки". В кармане 12 руб. Идей куча. Правда на неделе кое-что должно упасть. Голова пока позволяет даже лежа на диване немного иметь.
Уже 5 лет , как рухнул 2-й раз. И раскис. Ни семьи , ни квартиры , ни машины. Это с миллионов зеленых. Проезжаю по городу и думаю - это здание могло быть мое, этот магазин , эта "крутая фирма" .
Собираюсь с духом начать третий поход. Да вот беда - не могу многие вещи сам делать. Ну там
встать за прилавок или поторговаться или в налоговой быстро все сдать. Привык только управлять. И проблема начального капитала. Но чувствую, если сейчас хоть как-то зацепиться
и попрет ! Кризис это величайший шанс подняться. Бывает к сожалению редко.
И раньше ведь все идеи были  правильными. Не хватило времени и жесткости тогда их довести. Не следил за финансами - это да. Перетаривал склады , хотел перегнуть ситуацию валом - было. Большая ошибка. Доверие , "широта души",просто элементарное разгильдяйство.
Нигде четко не оговаривал условия.
Для чего это пишу ? Может быть не всем , но мне нужна "подзарядка" перед последним штурмом. Хочу учесть все свои ошибки и получить успешный опыт.
Потому я и не одобряю ваших неприятий этого человека( автора темы ). А то , что у него проскальзывает определенный снобизм - это признак полета, и полученного успешного опыта .
Хотя и возможно с толикой везенья ( не удержусь от укола ).
Многим это не дано понять . Без обид. Я даже боюсь писать более откровенно. Затопчите. Поэтому и извиняюсь заранее. Хотя меня всегда удивляли люди - слова на них всегда действуют больше чем дела.
Форум просто замечательный. На нем получаю позитив.
А скомпоновать свою лекцию наверное действительно стоило бы. Жду продолжения.

Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 18 Март 2009, 06:58:21
Здравствуйте, ANDRIV. :)
Вы затронули сложную тему, которую я тоже прочувствовал в реальной жизни. На мой взгляд, решение данной проблемы лежит в первую очередь в нематериальной области.
Здесь я вынужден указать одно правило, которым руководствуюсь я всегда, начиная с 2000 года, как бы это ни было мне неприятно:

Окружающий мир не виноват. Большинство источников моих бед лежит внутри меня, моего сознания.

Это означает только то, что в первую очередь Вам необходимо изменить свое сознание. Должна обязательно присутствовать ВЕРА. Тогда, не сразу, не через пару дней, но все равно обязательно, у Вас будут возникать более устойчивые и полезные контакты, да и Ваши действия будут носить более гармоничный характер.

Модернизировать свое "Я" можно различными способами. Я это делаю через чтение Книг (которые как то мне предлагаются окружающей средой - сам я специально никогда не хожу в магазин для выбора), через определенную систему молитв и т.д. Захотите изменить себя, и окружающий мир сразу повернется к Вам лицом. Меня воспринимайте как сигнал от него.

Второе правило, которое необходимо использовать в Вашем случае:

Ставьте себе достойные цели.

Достойная цель характеризуется тем, что:
1. Она должна быть мирового уровня.
2. Она должна быть недостижимой.
3. Она должна быть еретической. :)

Некоторые другие практические, прикладные, я бы сказал элементарные, в отличие вышесказанного, рекомендации:

1. Напишите свое резюме. :)
2. Перепишите резюме несколько раз.
3. Переписывайте резюме до тех пор, пока не поймете, что на бумаге - характеристика успешного профессионального человека.
4. Перепишите всех своих знакомых. Вспомните или узнайте вновь информацию о них.
5. Проведите мониторинг компаний, в которых Вы могли бы работать, для временно решения Вашей финансовой проблемы
6. Вывесите своё лучшее резюме в Интернете.
7. Разработайте систему продаж себя и выгодно продайте себя выбранным Вами контрагентам.
8. Обрисуйте в сознание свое ближайшее будущее, лучше всего в деталях. Найдите образ того, что Вы больше всего хотите достичь, и постоянно реализовывая вышеописанный план, прокручивайте этот образ в мозгах.
Примечание: данный план не догма и предполагает Ваше творческое участие в его доработке и усовершенствовании.

Вы в своем сообщение затронули и другие темы, в т.ч.:
1.   Тема подбора кадров.
2.   Тема защиты своего бизнеса.
3.   Другие темы, которые я возможно сразу не разглядел. :)

Позже я постараюсь по всем этим темам выработать правило в письменном виде и вывесить на данной ветке Форума.

Все только начинается… :)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Toti от 18 Март 2009, 13:54:37
Добавлю насчет кидания... то же былор и не раз.. обидно до жути.. но для себя вынес такое правила, когда я начинаю работать с партнером я изначально исхожу что он может кинуть в лбой момент, и соответственно все отношения я срою именно так что бы я не пострадал никак.. где перестраховываюсь, гдето не ленюсь бумаги подписать.. и т.д. И отношения я всегда начинаю со слов.. "Ну вот представь мы разбежимся... как мы это делить будем? " Очень позволяет многое узнать о человеке :-)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: ANDRIV от 18 Март 2009, 19:07:01
Полностью согласен. Бывает , что четкие правила, изначально "настраивают" дело.
Беда в том, что в запарке нет времени для элементарных действий. Я СЕБЯ НИКАК НЕ МОГУ ЗАСТАВИТЬ ВЕСТИ ЕЖЕДНЕВНИК. Решил вести , а забываю. Заметил одну особенность , кто не забывает про мелочи в жизни - у того бизнес , пусть маленький , но на плаву. звезд с неба не хватают , а двигаются , как улитки. Скептики. Консервативны. А дело идет ! И лет за 10-15 достигает приличного уровня. Остается только удивляться. Я например "сгораю как ракета" , вокруг всем хорошо, дело продвигается. Оглянулся - уже один и все сгорело !
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 18 Март 2009, 22:01:38
Привет, Всем! :)
Классная вещь - Интернет. Я, по крайней мере, сейчас получаю настоящее наслаждение. Но это так - лирическое отступление. :)

Я согласен с Toti на счет обсуждения различных радикальных вопросов "в лоб", без утайки, откровенно со своим потенциальным партнером еще до того, как Вы начали объединять свои "вклады". Выбор партнера - это очень не простая вещь. Здесь, как я уже упоминал раньше не все лежит в мире материальных правил. Здесь скорее действует принцип "Подобное притягивает подобное".

В нашем реальном мире конечно нужно, прежде чем начать партнерство "съесть пуд соли" или "выпить стакан яда" вместе. Это пожалуй также ответственно, как выбрать супругу(а). Идеально, когда партнеры до объединения знали друг друга десяток-другой лет и видели, как человек поступал в различных ситуациях. Я здесь говорю не только о психологической совместимости, о профессиональной дружбе, взаимном уважении.

Если ты к своему партнеру относишься снисходительно, или боишься его, то это явно негативный диагноз. Поэтому я раньше писал, что идеальное состояние на первом-втором этапах развития бизнеса это партнерство двух, а не больше, не меньше. Трудно найти такой компромисс, который бы позволил долго и стабильно взаимодействовать партнерам, если их больше двух. Это практически не возможно, когда много партнеров. Только очень сильный лидер, обладающий высокими нравственными принципами, может надолго объединить большую компанию людей в бизнес-партнерство.

"Система" в принципе стремиться к хаусу, к энтропии, поэтому рано или поздно партнерство в компании обязательно будет меняться, что бы стабилизировать "Систему". Если делать все по правилам, то изменения будут идти через развитие компании и продажу части бизнеса с целью его укрупнения, капитализации и т.д. В идеале высшая точка развития в эту сторону - свободное хождение акций Вашей компании на фондовом рынке. Желательно первого эшелона. Тогда у вас будет очень много партнеров, которых Вы даже не знаете.

Чаще бывает все не так хорошо. Даже, если бизнес начинают двое или больше, часто остается один. Как правило, если это происходит на первом-втором этапах, то его бизнес очень быстро может начать стагнировать.

Существует правило консенсуса, который необходимо постоянно достигать, что бы сотрудничество стремилось к бесконечности.

У меня есть картинка, которой я всегда пользуюсь в переговорах в качестве иллюстрации данного правила.
Позже я попытаюсь как то ее показать здесь.

Еще несколько правил, подходящих к ситуации:

Сначала, выбери с кем идти, потом куда и как идти, а потом уже включай свой двигатель и лети.
Ракета "не сгорит".
Уважать мелочи. Большие потери начинаются с мелких ошибок.



Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 18 Март 2009, 22:08:32
Кстати, ANDRIV. Вы не рассматривали вопрос в участии в бизнесе Мобиба, например в качестве предстаителя в Москве. Это, конечно, пока еще не предложение, но хотелось бы знать Ваше мнение по данному вопросу. :)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: ANDRIV от 19 Март 2009, 01:50:15
Я полностью согласен с вами в вопросе о количестве компаньонов. Более того на собственном опыте испытал этот момент. И за другими наблюдал. Идеальный пример тому - это когда муж и жена держат магазинчик или "забегаловку". Там даже взрослые дети , помогающие им , в вопросах бизнеса не имеют никакого права голоса. Видел правда и исключения. Когда пять человек дополняли друг друга. Но так хотел лидер "той тусовки". Они все были нерешительными и создавалось впечатление , что качества двух людей распределены между 5. Но как говорится правил без исключений не бывает. А уж тем более наоборот.
Насчет вопроса о бизнесе Мобиба , я до сей поры и не знал про его существование и посмотрел найдя в поисковой системе. Могу сказать - очень оригинальная идея. Вам надо спешить. Сезон начинается. Что касается лично меня , то я живу в Сибири. До сих пор удивляюсь возможностям интернета. Кладезь знаний и информации.
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 19 Март 2009, 06:26:52
Мобиба сейчас бурно развивается. :)

Меня пригласил туда мой старый знакомый, с которым мы уже давно знакомы. Он на разных банных, автомобильных форумах, форумах караванеров известен под ником Мобиба или Банщик.
Если интересно, то я буду выкладывать здесь, хотя это не по профилю некоторые зарисовки по Мобибе. Тема очень интересная. Если квалификация позволит. :)

Мобиба на тот момент была глубоко проработана по Маркетингу и Инновациям. Прошла пробный маркетинг на территории всей России. Товар, который начал свое развитие с 2001 года до 2008 был продан в количестве нескольких тысяч штук. Получено масса отзывов от Пользователей. Я не нашел ни одного негативного.
Однако, то что Компанией управлял один человек привело данную фирму к осени 2008 года в к банкротству.

Так вот, я увидел, что необходимо было решить быстро задачу по постановке продаж в Мобибе.

Войдя в Мобибу в сентябре, я провел две выставки в Москве по рынку Охота-рыбалка-туризм. После этого мы заключили несколько околодилерских соглашений. Естественно задачу продаж в этом случае можно решить именно за счет создания федерального дистрибутива.
Уже в декабре оборот достиг 420 тыс. руб.

Январь-февраль были несезонными тяжелыми месяцами (не забудьте про кризис). Но и в эти месяца нам платили со всей России небольшие суммы. Мы заработали в данный период несколько сотен тысяч рублей и свели концы с концами.

Март показал, что наши прогнозные планы четко выполняются. За первую половину месяца пришло денег больше, чем за декабрь, январь, февраль вместе взятые. Благо в Ноябре нам удалось изготовить пару сотен Мобильных бань на склад.

Сейчас - основные проблемы лежат в области производства и инвестиций. И хотя в текущем режиме мы их решаем, но очевидно, что в апреле-мае захлебнемся заказами.

Не могу не заметить, что данный товар будет востребован именно в Кризис.  :)

Рынок, который имеет потребность в данном продукте, мы условно делим на три составляющие. Точнее Мобиба будет продаваться на трех разных рынках:
Мобиба-фазенда – Эрзац-баня для дачников,
Мобиба-пикник – Мобильная баня (отдых-экзотика, аттракцион), Мобильная Отапливаемая База для туристов, рыбаков, охотников.
Мобиба-госзаказ – Современная Мобильная Отапливаемая база для сотрудников МЧС, армии, геологов и т.д.

Наиболее активные продажи сейчас идут на рынке Мобиба-пикник -  в Москве, Новосибирске, Екатеринбурге. Заявки на дилерство получены (закуплена первая партия товара) от фирм Краснодара, Кемерово, Барнаула,  Якутска, Владивостока. Ведутся активные переговоры с Питером,  Нижним Новгородом,  Мурманском, Хабаровском, Владивостоком. Еще одни Москвичи высказывают желание и даже нетерпение начать закупки. Мы уже честно не успеваем производить. :)

Первые Мобильные бани закупили компании из Кировограда (Украина), ведутся переговоры с Белоруссией.
Первую партию закупила Австралийская фирма Укко-Саунас. :)

До конца года мы намерены сформировать  дистрибутив на «Пикнике» из 10-15 дилеров, с которыми будут заключены соответствующие договора и достигнуты соглашения по минимальным объемам закупки.

Нам нужны умные опытные люди - партнеры по дистрибутиву.
Присоединяйтесь! Поезд еще не ушел. Ракета только готовится к взлету. Именно сейчас можно снять сливки, невзирая на экономический спад.

Все только начинается… :)


Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: GCI Export- Canada от 29 Май 2009, 22:55:08
Логику

На одном из топиков я  оставлял предложение по дистрибьюторству в Канаде и Америке , никакой реакции ??????????

Звонил  в Новосибирск разговаривал с предствителем Мобибы, кроме нагловато-хамоватых ответов типа, у нас все правильно здесь в Мобибе
заказов полным полно , нам ваша Канада ........... ничего толком неуслышал, единственное что этот хлопчик спросил скоко стоить будет в Канаде если мы вам отправим , ну как я дам ему ответ скока будет стоить здеся или тама, непощупав непотрогав и непоапрившись и непопарив кого нибудь из Канадцев
Телефон Алексея законсперированный, недают, говорят нельзя - невелено, с кем переговоры проводить по дистрибьюторству так и непонял, мое мнение ( правда никто неспрашивал) народ в Мобибе явно особо неозадачен развиваться , возможно ошибаюсь но сложилось такое мнение.

Идея супер , нужно быть более активными и толкать Мобибу всеми известными способами в массы,

Клиентский сервис на первом месте должен быть, что бы охоту неотбивать у потенциальных покупателей.


 
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Вакула от 30 Май 2009, 00:38:21
есть ли у вас представители в Молдавии?

Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 05 Июнь 2009, 13:08:49
Представителей в Молдавии в настоящий момент нет.

Думаю, что основные проблемы здесь будут с логистикой и взаиморасчетами.
Зайдите на сайт mobiba.ru, пришлите свое предложение на e-mail mobiba@mobiba.ru, сообщите в письме свой телефон и e-mail.
С Вами быстро свяжется обученный менеджер, Вы вступите в переговоры, обменяетесь необходимым пакетом информации и, возможно, начнете зарабатывать на Мобибе. :)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Антонище от 24 Июнь 2009, 10:06:12


Мне эти "глубокие" зарисовки о "смысле жизни и бытия" тоже показались словоблудием...
Это какой же комплекс "Наполеона" нужно иметь, чтобы обычные трюизмы приравнивать к правилам?;)...
особенно впечатлило Правило№1 о кол-ве партнёров! На форуме уже не раз обсуждалась тема, что нет никаких общепризнанных правил успешного бизнеса, что везде и всегда встречаются ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Точно - Элина, умница, подметила верно про "Правило №1" - я хотел постебаться на эту тему, да поленился. Значит два партнёра - самое то, а вот 10 - это смерть всему! Это только в плане интима-морали нехорошо 10 партнёров сразу, а два в самый раз.... ;D Все акционерные общества, следующие этому правилу, давно должны были помереть уже! (Ну как же, при стольких партнёрах - какая жизнь!)

Кого я вижу! ;)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 03 Июль 2009, 02:59:05
Некоторые новости от Мобибы.
Компания успешно развивается. :)
На сегодня создано уже около 10 дилеров.
План на это год 20 дилеров так или иначе будет выполнен не менее чем на 80%.
Компания уже выпускает 11 различных модификаций отапливаемых сооружений. :)
Вся прибыль сегодня вкладывается в развития швейного производства. Здесь очень много проблем. Сейчас наверно больше,чем в продажах и маркетинге.
Так, что пока я успешно реализую свои "глубокие зарисовки о смысле жизни и бытия" и удовлетворяю свой комплекс Наполеона. :)
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 03 Июль 2009, 23:06:16
Некоторые новости от Мобибы.
Компания успешно развивается. :)
На сегодня создано уже около 10 дилеров.
План на это год 20 дилеров так или иначе будет выполнен не менее чем на 80%.
Компания уже выпускает 11 различных модификаций отапливаемых сооружений. :)
Вся прибыль сегодня вкладывается в развития швейного производства. Здесь очень много проблем. Сейчас наверно больше,чем в продажах и маркетинге.
Так, что пока я успешно реализую свои "глубокие зарисовки о смысле жизни и бытия" и удовлетворяю свой комплекс Наполеона. :)

Согласно правилам форума, если вы хотите рекламировать/пиарить свой бизнес, то можете создать отдельную тему(прикреплённую), в которой будете отображать все новости, радости и успехи/провалы проекта. Все темы, в которых идёт прямая реклама товаров/услуг - платные!
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 04 Июль 2009, 11:38:39
Не знаю, где Вы здесь усмотрели пиар. ???
Нет конечно в Интернете на других форумах мы его вовсю применяем. То действительно настоящий пиар. Но на таких форумах, как, например русбани, с нас не только не берут деньги, а наоборот просят и дальше продолжать рассказ о продукте, о нюансах его использования.
Многие гости, и участники того форума купили себе наш продукт и в открытую хвалят его. Беседа о Мобибе на том форуме реально оживляет жизнь в этой части Интернет сообщества. :)

Здесь же я обсуждал некоторые правила создания бизнеса и для их иллюстрации рассказал о своем эксперименте. Мне кажется плохо, что я слишком мало развиваю эту тему, и не описываю подробно весь бизнес процесс. 
В этом случае Ваш форум обогатился бы конкретным пособием по созданию и развитию бизнеса и привлек бы большее внимание к себе.
Чем больше таких иллюстраций, тем интереснее Ваш форум и соответственно привлекательнее в качестве рекламного канала.
Так что логичнее было бы стимулировать развитие подобных тем здесь, чем пытаться с них брать деньги.
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Ирина мoдepaтop от 04 Июль 2009, 12:42:27
Логик, вопрос остаётся прежним. Мы обсуждаем в этой теме устройство бизнеса или ваш частный бизнес?!..
Название: Re: Правило №2. На первом этапе ты должен сам все делать.
Отправлено: Логик от 04 Июль 2009, 13:44:48
Логик, вопрос остаётся прежним. Мы обсуждаем в этой теме устройство бизнеса или ваш частный бизнес?!..
Частное, как правило, является лишь выражением общего. Без примера, без опыта, никакая теория не верна (кроме конечно чистой математики).
Простые альтернативные вопросы обычно ставятся, что бы завести в тупик оппонента. Однако есть опасность запутаться в них и самому задающему данные вопросы. Ответьте пожалуйста на прямые вопросы:
1.   Как Вы считаете, улучшает ли визуализация теоретических измышлений восприятие этих идей аудиторией.
2.   На сколько важен личный пример, при выработке методических пособий по созданию бизнеса.
3.   Является ли Ваш форум целевым каналом распространения PR по направлению продукта Мобиба.

Если мой ответ все еще не ясен, то выражусь более конкретно:
Да конечно в этой теме я именно обсуждаю вопрос устройства бизнеса и иллюстрирую его конкретным личным примером.  8)

Кстати, у меня за плечами еще несколько относительно успешных проектов, в одном из которых я по настоящее время участвую. Данный бизнес в прошлом году прокачал 700 млн. руб. В этом году мы планируем получить несколько больше, несмотря на кризис. Мне кажется многим был бы интересен данный опыт здесь, но я его не привожу именно потому, что не хочу, чтобы меня обвиняли в излишнем пиаре.