Идеи Малого Бизнеса
Дискуссионный клуб предпринимателей => Личный бизнес => Тема начата: Ирина мoдepaтop от 26 Сентябрь 2007, 01:31:45
-
Не на шутку вдохновилась проектом о застройке коттеджей.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА: если кто-то знаком не по наслышке, расскажите с чего лучше начать серьёзный строительный бизнес. Интересно всё: от схемы и возможности осуществления долевого строительства, до подводных камней, с которыми можно столкнуться.
С уважением и наилучшими.
-
Неужели из более, чем 2-х тысяч форумчан нет никого, кто занимался бы строительством?!....
-
Элина ,я думаю, Вам никто не ответил именно потому , что Вам интересно ВСЕ. ВСЕ никто не знает, потому не отвечает. Попробуйте сузить тему. Долевое строительство и организация котеджной застройки - разные темы.
-
Не на шутку вдохновилась проектом о застройке коттеджей.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА: если кто-то знаком не по наслышке, расскажите с чего лучше начать серьёзный строительный бизнес. Интересно всё: от схемы и возможности осуществления долевого строительства, до подводных камней, с которыми можно столкнуться.
С уважением и наилучшими.
очень живая для меня тема, поинтересуюсь из какого вы города?
-
Ну по любому сначала вам нужна земля... сэтого и надо начать, выбрать участок под строительство и определиться что вы хотите строить... Кстати в некторых городах это свободные участки большая проблема. Поскольку просто участок в лесу не подходит обычно. Учаток должен быть в близи от комуникаций, это дороги и желательно электритечство, поскольку тянуть электричество удовольствие недешевое даже для строителей... ну а если там еще и водопровод с канадлизацией найдется... то считайте вы в шоколаде :-)
Кстати чаще всего планы на занятие строительством заканчиваются именно на этом этапе. Поскольку мало найти участок его еще надо будет оформить . Займитесь прощупыванием почвы.
-
Toti, с земли, как раз и возгникло такое желание. Безусловно, это один из самых важных пунктов в строительстве.
-
То есть земля есть? Тогда проектная документация, если серьезно собираетесь к этому подходить. Тут надо поговорить со знакомыми, например у нас в городе 5 проектных контор, но я бы не рекомендовал не обращаться не в одну, в каждой свои минусы, кто делает слишком долго, кто-т о небрежно, кто-то и то и другое, кто-то рисует как хочет он сам а не как клиент и т.д. . Так что в моем случае надо выбирать меньшее зло. Как будет в вашем не знаю... Стоимость документации со всеми согласованиями обычно процентов 10 от стоимости строительства.... Дальше фундамент. А что вы строить то собрались :-)
-
А в каждом ли городе есть образовательные учреждения, где учат строительству и всему что связано с этим?
Может для начала найти студента (отличеика) и поговорить с ним.
Думаю они зна какие документы нужны и что можно строить.
Затем можно поискать бригаду строителей. в объявлениях видел.
-
Ничего не надо.Вы, как частный застройщик ,строите себе, да строите.Потом согласуете.А если на продажу-зачем афишировать? Тут лицензия нужна.
Если как бизнес - зависит от места конечно.
-
Итак из личного опыта расскажу, как всетаки проще и незаметнее.
во первых земля - чтобы была ваша, пусть небольшая, но ваша.
Во вторых создаете ТСЖ, так сейчас все делают.
Землю переводите в Ваше ТСЖ.
Начинайте с малого, создайте проект, ТЭО.
Создайте первый типовой дом, постройте его, и в нем продавайте проект ;)
Кстати типовые проекты должны быть правильно внутри распланированны, чтобы клиенты сами вдальнейшем доделывали свое пространство. С наружи тоже дайте выбор: фасад может быть либо просто покрашен, либо оштукатурен фасадной штукатуркой и пр.
Не экономьте на коммуникациях - качественные коммуникации экономичные и долго прослужат и не принесут гемороя клиентам и вашей УК
Создайте очереди...
долевка - непрокатит, это не квартиры. Клиент должен видеть объекты в комплексе так сказать ;)
общий периметр, инфраструктуру: магазин, медпункт, спортзал, парикмахерская, банкомат, интернет, кабельное тв или спутниковое и т.д. и т.п.
не вкладывайтесь в элитное - берите эконом-класс, и построенные небольшой площади проекты сдавайте под сертификаты молодым специалистам на селе (програма до 2012 года) там государство оплачивает 70% стоимости недвижимости на первичном рынке ;)
Все объектыстройте как "индивидуальное жилищное строительство" так съэкономите на проектрировании генплана и прочих бумагах ;)
-
Все очень грамотно подмечено divan , респект!!!
У нас все забыли про эконом класс, все ринулись в элиту, но эконом класса на много больше!!!
Делюсь практикой бесплатно.
Площадь 10 га порезали по 20 соток, при въезде поставили 4 варианта образцов домов (выбирали самые достойные и эффективные)
Отсняли 10 га с параплана, на фотошопе разместили дома и повесили вдоль трассы на щитах, скоро здесь будет так, и при въезде огромный щит, человек думает картинками и смотреть картинку всегда интересно, особенно с высоты птичьего полета.И когда появились первые дома из ЭКОПАНА, вот тогда народ сразу же зашевелился.
Есть еще интересный вариант:Вы находите владельца земли и строительную компанию и сводите их вместе т.е. владелец земли входит землей а компания строительством , а ваш маленький процент, но нужны ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ ЮРИСТЫ с Вашей стороны, иначе Вас сразу отодвинут от сделки.Это просто вариант, а не рекомендация к действию.На собственном опыте, так было продана земля в 2005году Наро Фоминске мос обл.
-
Хорошее замечание, насчёт эконом-класса. Соглашусь. Мой пыл поостыл, когла лично увидела хороший, добротный коттеджный посёлок класса элит, который уже 3 года как продаётся...В черте города, не окраина. Не знаю доподлино в чём там причина, не исключаю, что основная- в цене. Обеспеченые люди вполне могут себе позволить заказать свой собственный проект, который будет соответствовать их эстетическому вкусу и индивидуальным предпочтениям. и не забывайте, что однокомнатное жильё по-прежнему востребовано больше, чем какое-либо другое. Думаю, что самый оптимальный вариант - это коттеджи 3-х/5-ти этажные.
Пока у меня не получается с землёй, этот проект отложен, но , надеюсь, не в долгий ящик. Убеждена, что строить надо ТОЛЬКО на своей.
Спасибо Вам за комментарии)
-
У меня Пахан занимается строительным бизнесом, вот уже 7год.
Никаких лицензий не надо. Фишка в том, если дому нет 3лет, платится налог с продажи,как подоходный, если вы работаете где-то официально, налоговая возвращает вам 'имущественный вычет'.
У нас нет не ИП, Не ООО. Строим,как для себя,а сами продаем.
В договоре купли-продажи занижаете цену дома, чтоб платить меньше налога, а в реалье цена остается той же.
Оформление документов занимает от 3 до 6 мес.,все зависи с кем дружить в БТИ И ПАСПОРТНОМ СТОЛЕ,ЗЕМ.ПАЛАТЕ.
Если дом продается, через Ипотеку,уже занизить цену нельзя,т.к. присутствует такой документ,как Декларация.
Проблема найти участок под ИЖС,не проблема.
Все дело в капитале. Продажей дома занимаются Агенты недвижимости.
Сейчас Строительный бум на котеджи не много спал, все кинулись квартиры строить.
Так что надо строить ЧАСТНЫЕ ОБЩАГИ, но тут всякие Мун.учреждения за. . .ут. . . Но взятки еще не отменяли.
P.s.: г.Ставрополь
-
Вычистили свою территорию в живописном районе города возле городского парка, решились серьезно строить коттеджный поселок домов на 10-15. За месяц нужно неплохой бизнес план наляпать для совета директоров.
Может кто поможет какой то важной/ценной информацией в данной отрасли? :D ;)
-
Привет всем. Я только что набрел на этот очень интересный сайт. Элина и Toti я пролистал разные форумы здесь вы встречаетесь почти везде, вот я хочу рассказать об своем опыте подробно на цифрах ну и спросить дельного совета. В краце мне 23 живу в развитом городе 110 тыс. чел.
В 2004 году начал работать гл. бухом увидел аукцион взял кредит и купил два зем. уч. под ИЖС по 8 сот. по 25 т.р за один уч-к. Сейчас реч пойдет об одном участке. В 2006 уже устроился фин. дир. к этому времени уже расплатился с тем кредитом взял 150 т.р. построил за 1 мес. (август) нулевой цикл с подвалом высота 3 м размер 9 на 9,5 +фундамент под гараж 9,5 на 4 +фундамент под баню 5 на 10, уложился в эти деньги. В 2007 в апреле долго конечно не решался но потом взял еще кредит на стройтельство в СБ без залога того что строиш 1200 тыс.руб. по 14%, на эти деньги я за 2007 год с мая по ноябрь успел построить 2 этажный кирпичный дом тех размеров, общ. площ. без подвала 138м, высота потолков везде 3м, самой дорогой и красивой кладкой, сам дорог. кирп., крыша проф лист, мансардная утеплен, оштукатурил под маяк, стяжки на перекрытиях, водопровод, слив, газ, отопление, электричество, забор, гараж тоже оштукатурен, а да еще к стати я уже по ценам 2007 года на этот же кредит набрал строймателиалов на еще один фундамент тысяч на 250, на в сентябре еще пришлось брать кредит надо было дом к зиме подготавливать, окна, двери, шпаклевка стен, ламинат, сантехника и т.п. еще 450 тыс. руб. Вот так, ну почти вселился, ну думаю к 23 годам план выполнил дом построил, сыну 2,5 года, дерево тоже посадил, машина тоже новая, буду жить да кредит потихоньку отдавать 1650 всетаки, и второй дом для сына строить, но не тут то было в фирме которой я работаю начались трудности, премии по срезали, з/п задерживают, короче под откос, даже от меня как от фин. дир. ни чего не зависит, почти еще пару месяцев и вообще Ж. будет., Вот теперь приходит мысль что же делать дальше. Вот я и решил продать дом, его почти уже покупают, за 4700 тыс. руб. и что то делать (благо жить есть где, от родителей квартира) Вопрос в чем чем дальше заниматься у меня конечно есть еще земля можно построить и также продать но это разовый доход, а на что все время жить, да и 1650т.р. отдавать не хочется ведь под 14% и на 10 лет. и земля теперь не 25т.р. стоит, а 800. Люди..... что можете подскажете я хорошо разбираюсь в стойке и мне это нравиться и транспорте но не на дядю, на работу как на праздник. Я в свою очередь могу поделиться своим опытом.
Спрашивайте...
я уже думал по поводу котеджного страительства эконом класса (котеджный поселок), но там по моим предварительным подсчетам на 20 домов надо что бы начать млн. 10, и это не вот сразу отдача пойдет, так что ........
-
Вычистили свою территорию в живописном районе города возле городского парка, решились серьезно строить коттеджный поселок домов на 10-15. За месяц нужно неплохой бизнес план наляпать для совета директоров.
Может кто поможет какой то важной/ценной информацией в данной отрасли? :D ;)
RS, а Вы всё учли в проекте?... кстати, какая будет использоваться технология? Я в этом далеко не профи, но примите во внимание, что среди современных коттеджных посёлков есть и те, которые по каким-то почти непонятным причинам продаются по 5-ть лет....Удачи)
-
Никolay, а какого рода вам нужен совет? Во что вложить деньги/как быстрее рассчитаться с кредитом?
на форуме много идей, в том числе-реализованных проектов. если вы пишите про небольшой )100тыс) город, вполне возможно, что Вам будет интересен франчайзинг, предлагаемый Алексом Белым или Toti. Одним словом, здесь есть серьёзные бизнес-предложения. :)
-
Я об этом подумаю ???
-
RS, а Вы всё учли в проекте?... кстати, какая будет использоваться технология? Я в этом далеко не профи, но примите во внимание, что среди современных коттеджных посёлков есть и те, которые по каким-то почти непонятным причинам продаются по 5-ть лет....Удачи)
Учитываем. Сегодня третий раз (и кажется последний) отвез последную редакцию бизнес плана. Ждем результатов.
А что ещё можно построить, если два больших участка пустуют.. А наш город в самое расцвете. На другой территори хотят две 12этажки построить.. Теперь тут рассчитываю... Чувствую себя сметчиком :((
-
Я наверное тот студент который этим занимается.
Т.к. я инж- ПГС (промышленное и гражданское строительство)
теперь работаю в отрасли проектирования Генплан.
И внесу пару прояснений из части теории-практики.
... если кого-нибудь еще интересует.
-
Некоторое время назад вышел на одну архангельскую строительную компанию, которая занимается постройкой и монтажем деревянных коттеджей. Выбрав один из предложенных проектов (жилая площадь 138 квадратных метров), решил узнать среднюю стоимость всех работ. Итог таков: цена проекта - 1.120.000 рублей, возведение и монтаж - 390.000 рублей, доставка - 200.000 рублей. Цена закладки фундамента не уточнялась. Меня интересует: действительно ли так высока цена за проектную документацию, и что, в таком случае, в нее входит? Будет благоразумнее и целесообразнее обратиться непосредственно к проектировщику, заплатив ему тысяч 40 и получить готовый проект, сократив таким образом общую сумму расходов на 1.120.000 рублей. Или я чего то не учел?!
-
Некоторое время назад вышел на одну архангельскую строительную компанию, которая занимается постройкой и монтажем деревянных коттеджей. Выбрав один из предложенных проектов (жилая площадь 138 квадратных метров), решил узнать среднюю стоимость всех работ. Итог таков: цена проекта - 1.120.000 рублей, возведение и монтаж - 390.000 рублей, доставка - 200.000 рублей. Цена закладки фундамента не уточнялась. Меня интересует: действительно ли так высока цена за проектную документацию, и что, в таком случае, в нее входит? Будет благоразумнее и целесообразнее обратиться непосредственно к проектировщику, заплатив ему тысяч 40 и получить готовый проект, сократив таким образом общую сумму расходов на 1.120.000 рублей. Или я чего то не учел?!
Нет цена слишком высока - проектирование в чистом виде 20-40 % от стоимости строительства.
Заплатив проектировщику вы получите индивидуальный проект(но без паспорта проекта т.к. нужно чтобы проект прошел проверку) ~ все вместе будет ~ от 60-80.
если хотите то можно купить по каталогам проект дома С ПАСПОРТОМ - что очень важно при регистрации - будет значительно дешевле.
Каталоги выходят каждый год - домой на любой вкус и цвет! стоимость всего проекта - т.е. все разделы ~ от 5.т.$ (в зависимости от площади и накрутки фирмы - гугл руллит!)
Хотя по желанию можно найти такой же и еще дешевле проект.
...Это что касается проектной части.
А вот стоимость с материалами и работой приблизительно и будет 1млн. (все идет от площади + ко всему следует добавить стоимость земли - тут про ценны не целесобразно говорить.)
Главное не забывать главное правило - скупой платит 2-ды а иногда 3-ды.
Удачи! :)
-
в среднем проектировщики берут от 5 до 10 т.р.за лист.
Весь проект вам совершенно ненужен. Достаточной лишь той проектной документации, которая вам понадобится при оформлении в архитектуре.
Проектировщики, они ушлые ребята - раскрутят на лишние бумажки, только так. А толку никакого, будет красивый альбом :) на память :)
Для котеджного строительства достаточно 30-50 т.р. за весь проект. Остальное - это голимый накрут и развод на бабки.
Вообще инетерсно имея несколько небольших участков строить таунхаусы или многоквартирные дома высотой 2-3 этажа.
Самарские знакомые так и строят ;)
берут участок 15 соток, на нем трехэтажку на 12 квартир. Третий этаж мансардный. И продают по 18 т.р. за м.кв. - скупщики-риелтеры сразуже все скупают оптом :)
в год по 3-4 таких домика строят, обустраивают.
Общие фактические затраты не более 7 млн. руб. прибыль на уровне 30%.
-
Соглашусь с divan-ом: сейчас можно купить проект уже готовый и на 5-ти этажный домик - буквально через улицу от меня, два таких построили, один продали - отбили оба, а второй сдается по квартирно - неплохой задел к пенсии ;D.
-
У строительства есть много + и -
Главный что деньги до окончания строительства не вернуть - ты их зарыл... :D
-
главный минус - это строители, надо над душой стоять :)
а то денег уйдет много а куда... ХЗ
Ну, а строить выгодно по несколько квартир если быстро прокрутить бабки. Если коттедж на 1 семью то по одиночке очень долго продается, а вот домик 10и квартирыный - риелтеры разметут при цене до 20 т.р. за м.кв. :) и 100% навара будет сразу же :)
Вот один из примеров домика:
[вложение удалено Администратором]
-
главный минус - это строители, надо над душой стоять :)
а то денег уйдет много а куда... ХЗ
Ну, а строить выгодно по несколько квартир если быстро прокрутить бабки. Если коттедж на 1 семью то по одиночке очень долго продается, а вот домик 10и квартирыный - риелтеры разметут при цене до 20 т.р. за м.кв. :) и 100% навара будет сразу же :)
Вот один из примеров домика:
хороший домик да уж
-
росийского опыта нету по строительству но американским поделюсь
нет вру старшина на дембиль заставил курятник строить в армии это тоже был опыт ;D
В строительном бизнесе около 10 лет уже выучил кое что , тем более мы только что закончили строительный бум такого некто не видел лет 50 -70 .
начну сначала, по какой схеме работают американские билдера , ( конечно россия имеет свои тонкости и бюрократию ) но принципы одни и теже .
Земля , разработка и камуникации, строительство модели , если есть асоциация по уходу за газонами и мусором и т.д. это отдельная тема.
Первое и самое главное это земля и камуникации ----- это и есть бизнес на катором делаются деньги. поле покупается и не за большие деньги но вот когда вы подведете канализацию , и электричество то вот вам 30-45%.
Сразу вам даю хорошую идею для бизнеса. по подводу камуникаций если нужна техника обращайтесь. Да я знаю что надо будет знать всех в гор. совете и белом доме но будете настойчивы это окупится.
теперь строится модель , самая дешевая , и из самых дешевых матерьялов ( время продажи не отделаных квартир и котеджей подходит к концу как только появится конкуренция или я приеду ;D так что лучше сразу налаживать схему )
И остольные деньги делаются на отделке потому что разный народ и сразным кошельком хочеш круче поставим только платите вот там еще10-25%
Причем строится одни и теже мадели я вам как строитель строителю говорю что два дома могут быть одинакового размера а стоимость постройки будет 30% больше
поэтому имей два три плана и строй их до тех пор пока ты не будеш знать сколько там каждый гвоздь стоит так для тебя будет легко опредилить твой навар.
ПОТОМУ ЧТО САМОЕ ОСНОВНОЕ БУДЕТ ОПРИДИЛИТЬ ЗА СКОЛЬКО ТЫ ПОСТРОЕШ И ЗА СКОЛЬКО ПРОДАШ именно в этом твой успех потому что стройка это очень уж странный предмет, строители постоянно овербаджет т.е не вписываются в бюджет. в вашем случае не забудьте включить взятки, рестораны , с чиновниками.
Потом когда народ пошел и есть нармальное каличество то ты начинаеш закупать матерьялы не от розницы а от производителя и ты знаеш что самое приятное ушам производителя : это КОЛИЧЕСТВО и ты не повериш какие ты цены можеш получить .
Открываеш свой магазин но покупатели там в основном твои клиены на дома потому что все разные и достаток разный .вот тебе другие 10-20%
О да будет не честно если не упомянуть контракторов т.е . кто выполняет работу плотники, плиточники , каменьщики, т.д. должен признатся они все иноплонитяне и ЕСЛИ ты нашел порядочного и добросовесного то держись за него двумя руками я даже плачу больше но за то сплю лучше .
у нас допустим у всех страховки если они мне запороли что, то я страховку натяну по полной програмее не знаю как там у вас есть такие вещи еще или нет?
также зависит от архитектора кто рисовал иногда зеленый так нарисует что он тебе золотой обойдется , а по оканцовке окажется он себе одно место прикрывал чтоб по крепче так сказать.
Да и еще один момент чтобы не петь песни" что то кони мне попались превередливые ", лучше строить готовый дом а потом продовать потому что клиенты это иноплонетяне с другой планеты тоже , но на это надо капитал
вот мои 2 цента ;D если кому интересны технологии то пишите там много чего интересного сейчас.
-
maximus101 добрый день или вечер скажи пожалусто а под какой % вбанке у вас дают кредит на строительство и правдо что пока ты строиш с тебя налоги неберут .тоесть неуспел
закончить сроить начинаеш другое строительство и так до бесконечности
-
процент сейчас не знаю много изменений произошло не знаю вообще дают они или нет , но когда строил то был немного выше чем на покупку те 6-7-8% зависит от кредитной истории кароче еслина на покупку 7 то под строительство 8, но дело не в процентах а сколько они берут за закрытие заемов ;D вот там то собака порылась
потому что они возьмут за закрытие штук 5-9 а потом когда достроил и уже оформляеш на ипотечный заем то они опять берут за закрытие поэтому тот кто строит постоянно то лучше иметь кридитную линию ты не платиш не какие закрытия а береш сколько надо и платиш помесячные проценты.
Налоги ты не платиш до тех пор пока не продал и потом с того что осталась ты вычел матерьялы, бензин , рабочих , офис , рестораны на бизнес митинги ;D и тогда помоему 17%.это когда ты имееш корпорейшен но если ты как часник строиш 1-2 дома в год то платиш с разницы отставшейся от продажи и если она не превышате 250 000 то не платиш нечего. а на семью из двух только после 500 000 .
-
Добрый день.
У меня возник вопрос к строителям со стажем и к divan-у в частности. Каков процесс оформления документов на строительство 4-х, 5-ти этажный дом, 8-10 квартир? За ранее спасибо.
-
PS: Земельный участок в собственности, в описании собственности указано: для индивидуального жилищного строительства. Строительство многоквартирного дома невозможно? Подскажите пожалуйста.
-
PS: Земельный участок в собственности, в описании собственности указано: для индивидуального жилищного строительства. Строительство многоквартирного дома невозможно? Подскажите пожалуйста.
Интересный вопрос. Я думаю возможно. Главное соблюдать нармы плотности населения для данной местности.
Хотя может быть и выше. По этому поводу я бы не беспокоился - важней - купятли у вас этот дом в случае если рядом участки будут свободные и отдельные дома. Важный фактор инфраструктура...
-
2 maximus101
Как у вас сейчас с объемами?
-
Привет, Элина. Я не до конца прочитал твою переписку. Но идеи у меня с тобой одинаковые!
-
Итак из личного опыта расскажу, как всетаки проще и незаметнее.
во первых земля - чтобы была ваша, пусть небольшая, но ваша.
Если не секрет почему лучше строить на собственной земле? Кругом столько земли путует.
-
на самом деле . можно строится и в дали от города. на примере родом я из села дом 80 кв. метров около 600-700 тыс. р. , цены на квартиру в городе чуть дороже. загорелся желанием построить коттедж на два этажа с гаражем и мансардой , перелапатил горы инфо, тысячи строительных сайтов., аж голова кругом самый дешевый и к этому теплый дом в 150 кв. метр. обойдется в 150 тыс.р. , для начала надо определится из чего строить (я считаю что строить лучше из пеноблока собственного производства - оборудование самое дешевое обойдется в 200 тыс.) если собирайтесь котеджный поселок строить надо набрать бригаду чел. минимум 15. и вложить минимум 8 000 000. а землю можно практически бесплатно достать соток тридцать .
-
...если собирайтесь котеджный поселок строить надо набрать бригаду чел. минимум 15. и вложить минимум 8 000 000. а землю можно практически бесплатно достать соток тридцать .
ТРИДЦАТЬ соток под котеджный посёлок??? Извините, а посёлок - это сколько домов по Вашему?
-
Эх, мое направление. Скажите, а где денег взять. Схемы финансирования? На ум приходит Организация кооператива, банк, продажа нулевогоцикла..
-
конечно надо строить на своей земле, но самое интересное где взять деньги на нее, а кредит на такую cумму хрен кто даст без залога той же недвижимости, такую тему надо рассматривать имея на кармане лимонов 10 хотябы
-
Не на шутку вдохновилась проектом о застройке коттеджей.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА: если кто-то знаком не по наслышке, расскажите с чего лучше начать серьёзный строительный бизнес. Интересно всё: от схемы и возможности осуществления долевого строительства, до подводных камней, с которыми можно столкнуться.
С уважением и наилучшими.
так что вы построились?