Идеи Малого Бизнеса
Открыть свое дело => Хочу начать вот такой бизнес... => Тема начата: Никolay от 21 Апрель 2009, 09:48:55
-
Здраствуйте, есть мысль открыть пилораму,
приобрести ленточную пилораму, сколатить из горбыля типо бокс (благо есть земля и подвод 3 фазы электричество)
установить ее там, привозить лес кругляк и распускать его на доски, а что бы отходов не оставалось докупить станок и оставшися горбыль распускать на брусок штакетник и дранку, в дальнейшим построить сушилку, и делать столярные изделия типа вагонки, половой доски и т.п., а также есть мечта делать деревянные (срубовые) дома, бани может даже из оцилиндрованного бревна
Вопрос кто касался к этому бизнесу или кто работает в этой сфере, подскажите какие подводные камни могут быть, с чего начинать ?
кругляк лес у нас врайоне запретилипилить (типа нац парк - Бузулукский бор) кругляк надо доставлять с перьми (по поставкам еще не думал)
а реализовывать планирую у себя в городе так и в соседних.
-
сначало надо с поставщивами перетереть,посмотреть по чём привозят.да и поддержкой погон заручиться,ибо как правило,лес криминальный идёт,чиста на легале,не вытянуть .....
а вообщето,наварец должен быть хороший(смотрю по разнице между кругляком и оцилиндровкой)
-
Навар действительно хороший. И про "нелегал" все верно. Только если вы вообще никогда в этой сфере не работали, то забудте!..
Хотя... если есть большая куча денег, советую нанять управляющего!
-
Николай а где Вы территориально?
Тема интересная сам все хотел занятся так как душа лежит к дереву
но пока натыкался все больше на продажу оборудования или даже целых цехов, видать есть какие то подводные камни
Для себя понял что нужно рещать вопрос с сушкой и реализацией, т е процес непосредственно роспуска не очень сложен
Большой вопрос со складированием готовой продукции, так как это все очень пожаро емко и следовательно шантажируемо начиная от пожарных кончая всяким рекетом
Если нужны будут компаньоны обращайтесь :)
-
Ну вообще, если пилорама не расчитана на местное сырье, то готовтесь к бооольшим транспортным расходам. это 1-е. 2-е сушилку (пусть простенькую, на тех же отходах конвекционную) кубов на 3-5 ставить лучше сразу. Сухая доска более востребован. А если еще и сушка хорошая (не просто транспортная 12-14%) а 6-8% спрос гарантирую, 4-е фуганок а лучше нормальный промышленный 4х сторонник (заказчику всегда намного приятнее когда доска поподает в его руки уже обработаной, расхода не слишьком много а ваша отличительная черта которая делает вам большой +), а 5-e просто порокатитесь в округе, и узнайте сколько примерно пилорам у вас в радиусе 15 км...
-
Извините 2 дня не мог до инета добраться
Николай а где Вы территориально?
Территориально г. Бузулук
250 км от Оренбурга
180 км от Самары
С складированием думаю открытый навес из горбыля сделать?
С сушкой по сложнее с месяцок повозиться придется
4-е фуганок а лучше нормальный промышленный 4х сторонник (заказчику всегда намного приятнее когда доска поподает в его руки уже обработаной, расхода не слишьком много а ваша отличительная черта которая делает вам большой +), а 5-e просто порокатитесь в округе, и узнайте сколько примерно пилорам у вас в радиусе 15 км...
про фуганок не понял - распустить высушить и через него прогнать или это только к готовым изделиям относится (примеру штакетник, брусок, вогонка) или полностью доски - это наверное дороговато будет, прикидывал в районе 15 км всего 1 пилорама и то лес тоже весь привозной, но у него лесовоз свой, но база арендованная, я хочу у себя базироваться, что бы аренда не жала, лесовоз я думаю дело наживное, если дела пойдут.
Как думаете проездил пилорамы в окресностях км по 60 от города в деревнях и лесхозах живут потихоньку-пилят, кто старые запасы довырубают, а какие привозной лес пилят, хорошего товарного горбыля везде хоть отбавляй и опилок, к примеру думаю может его переработкой занятся? (шпрашивал почему они его не перерабатывают говорят руки не доходят), а в это время пока места для складирования подготовить, сушилку построить, да и пощупать этот бизнес.,
в принципе изучаю в данный момент рынок сбыта - и оборудования( МОжет кто подсказать - какое лучше?) .,
потом по поставкам
-
распустить, высушить, прогнать. Сушка нужна по любому, поверь, хотя бы простая. Можно проще поступить. Не траться на пилораму. Возьми ленточно пильный, горбыль копейки. Фрезер для сращивания, мебельная доска, тот же штакет, штапик, ну и т.д. Но трудоемкость .... мама не горюй. :(
-
Сами думаем над этой темой, осенью на выставке видели пилораму Шведскую логосоль всё нравиться цена не нравиться от 60 000 руб. Остановились на ленточной пилорамеме Тайга (просто у нас в районе 2 есть не один год и тзывы хорошие) 100 000 руб. + заточной станок, разводной 10 пил и так ещё по мелочи, всё в районе 150 000 руб. Для начала только брус и обрезная доска, столярку не планируем сразу много зарывать нет смысла. Прибыль не очень высокая, так рожить трудное время. По рекламе производительность 8-12 м3 в смену 8 часов, зависит от диаметра исходного бревна (реальная будет меньше если не роботы работают). нормативный выход обрезного пиломатериала из кругляка 65%, цена сырья, материала в вашем регионе и считайте рентабельность. Полотно пилы работает максимум смены потом точить, для этого несколько штук надо. с сушкой у нас почти ни кто не заморачиваеться в сезон прямо из пилорамы увозят. Осина у мас как сорняк растёт ни на одной пилораме нет (самому нужна для бани).
С этого года произошли изменения в лесном кодексе и теперь лесхозы лес на корню продавать не будут, только большие участки в аренду сроком не менее 10 лет. И владелец участка должен будет кроме ежегодной квотируемой пром. рубки ещё содержать участок, проводить противопожарные мероприятие, охрану, посадку. Зделоно это по "просьбе трудящихся" чтобы навести в лесу порядок и убрать всех частников, мол большая корпорация = большой порядок.
Последние аукционы прошли в марте и кто успел тот до конца года рубит свой лицензионый участок. Мы разговаривали с поставщиками которые не один год на этом рынке, мнение почти у всех одно с рынка не уйдут будут перекупать части участков у корпораций, а нам как всегда повезёт с новой ценой.
Господи когда это кочиться, третий кризис за мою сознательную жизнь.
Бизнес не плохой, пилорамы как работали так и работают ещё и с большой земли везут.
-
Я понимаю , если есть пиломатериал , значит его кто-то производит и это наверное выгодно.
НО !!!
На моих глазах всплывали и погружались в "пучину" многие и многие знакомые, их знакомые , знакомые их знакомых - все те , кто решил заняться этим бизнесом. Не знаю ни одного!!!! положительного примера, чтобы всё закончилось благополучно. Ни одного !!!
Возможно разные причины, ситуации. Если не убедил - дерзайте, приобретёте хотя бы опыт.
Потом вспомните .
-
Все реально просчитать, прежде вложиться в оборудование. Для начала определитесь, чем будете заниматься.
приобрести ленточную пилораму, сколатить из горбыля типо бокс (благо есть земля и подвод 3 фазы электричество)
установить ее там, привозить лес кругляк и распускать его на доски, а что бы отходов не оставалось докупить станок и оставшися горбыль распускать на брусок штакетник и дранку, в дальнейшим построить сушилку, и делать столярные изделия типа вагонки, половой доски и т.п., а также есть мечта делать деревянные (срубовые) дома, бани может даже из оцилиндрованного бревна
Сразу все не потянуть. У нас лесной регион и то каждый занимается своим направлением. Только холдинги могут от заготовки до полной переработки позволить себе.
Вот Несколько направлений:
Сруб (оцилиндровка)
Роспуск на доску, брус.
сушка, склейка и погонаж
У каждого направления свой покупатель . Прикинте, что именно пользуется спросом у Вас.
Если все сразу, то готовьте около 10 лимов.
-
Пока забудьте про пилораму...у меня было две...обе сейчас закрыл...кризис....доска ничего не стоит....как и изделия из неё.. Москва и Питер завалены пиломатериалом....ничего не продается...раньше очень много уходило в Прибалтику...а сейчас нет...стопроцентно прогорите...надо подождать...
-
Чтоб реальный выхлоп был с пилорамы надо уменьшать себистоимость, т.е. заготовка, вывозка, распиловка - все силами своего производства (при условии, что с лесом на корню проблем нет :)). При таких условиях реально заработать.
При закупке привозного пиловочника, что бы нормальный выхлоп был надо распускать кубов 25-30 в сутки тогда еще жить можно. Реальная производительность ленточки 4-5 (мах 6) кубов в смену (при подготовленном персонале до 8-10, но не факт).
Вообще главная проблема даже не сбыт, а регулярная поставка сырья.
Но все таки после пилорамы получается полуфабрикат, соответственно выхлоп гораздо меньше чем с готовой продукции. В этом направлении надо и строить бизнес по переработке древесины, не забывая про срезку и горбыль в том числе, чтобы их тоже переработать, а не скинуть по бросовым ценам или задарма.
В итоге все сводится к тому, что бы охватывать полный цикл производства.
Рентабельней пробовать цилиндровку, но здесь сложней реализация готовой продукции.
Немного сумбурно, но все из личного опыта. Итог п/рамы таков - как прикрылся канал с лесом проще стало продать оборудование.
Когда работали пробовали изготовление тары чистый выхлоп до 280%, заказы были единичные поэтому дальше дело не пошло.
-
Вообще главная проблема даже не сбыт, а регулярная поставка сырья
По-моему это. как раз и есть главная проблема Разделывая по 30 кубов в день у Вас на складе будет порядка 500-600 кубов доски в месяц, через 2-1000 и тд. +склад для недельного запаса порядка 300 кубов пиловочника. Не знаю какие цены на пиловочник у Вас, но оборотка выльется в круглую сумму. Лес, как и др. строймат. продукция сезонная.
Начинать, по-моему нужно, как раз со сбыта, а после этого и открывать пилораму под известный объем реализации или не открывать вообще если продавать по 100кубов в месяц.
-
У меня как раз со сбытом вопрос не стоял, проблема проявилась с пиловочником - найти, заготовить, вывезти. Пока был свой человек при лесе "найти" вопрос не стоял, "заготовить" - тоже не проблема, а вот при отсутствии своего транспорта вывозка очень затратная статья расходов. А покупать готовый пиловочник с доставкой на базу - выхлоп мизерный, это при том, что базировка у меня была в деревне, где рабсила дешевле, по сравнению с городом.
-
У нас база в городе лес круглый обещают возить прямо на базу, доставка включена в цену, считаем вроде есть маржа но не очень. Теперь в сомнениях.
-
У нас база в городе лес круглый обещают возить прямо на базу, доставка включена в цену, считаем вроде есть маржа но не очень. Теперь в сомнениях.
Если есть сомнения, то купи готовую доску, брус, там откуда пиловочник на стоимость оборудования и попробуй продать. Прибыли может не получишь, зато в оборудование не вложишься и результат будет сразу виден.
-
У нас предприятие строительное сами ичпользуем, сейчас только нужно 3 куба доски обрезной 50ки на опалубку. Мы и планируем с таким расчётом продаш не продаш сам используеш. просто вопрос в ликвидности оборудования, пример в прошлом году купили оборудование для шелкухи, а работы на него нет, объехали всех рекламщиков в городе за пол цены не берут плюс сетки и химия даром, на фиг ни кому не надо. Вот и тут в случае чего можно потом за эту ленточку хоть половину выручить.
-
Пилорама - вещь нужная, хотели до кризиса свою поставить, но щас - не очень...
У меня своя столярка, делаем двери из ясеня. Так вот, все лесовики щас нам лес с
доставкой предлагают, цены скинули, а толку? Нам куда его щас? Тут надо понимать главное в этом бизнесе: дерево - материал строительный и пока строительный бум не пойдет -
денег будет не много.. так, для поддержания штанов..
Надо изучить хорошенько спрос на то что хотите подавать, посмотреть на других игроков,
Че продают, по чем, скидки, доставки и пр. условия. Далее - логистика - лес кругляком таскать это не пирожки в сумке. Прогон лесовоза - эт не дешево, может проще с других регионов по жд,
разгрузка, погрузка. Короче считать надо. Вобщем 7раз подумайте или будете в ноль выходить
в лучшем случае. Всех тонкостей сразу не расскажеш. В идеале надо делать полный цикл, ну и продажей полуфабриката заниматься (хорошее - себе, хлам - на брус и пр погонаж) Насчет сушилки и столярки - отдельная тема, гемороя там не меньше. Если интересует - пишите, кой что проясню
-
Подскажите кто сталкивался с откритием пилорамы...Стоит открывать???
-
Займитесь лучше макаронами. :)
http://homeidea.ru/index.php?topic=12968.0
По моему у Вас все для этого есть.
И эл. энергия и площадка. Работников тоже походу найдете.
-
Не пугайте народ.
Где нет геморроя там есть задница )
Готов реализовывать порядка 100-150 м3 доски и бруса различного сечения и размеров в 3 и 4 кврт 2011 по СПб и Л.О.
Интересует хорошая цена.
8911 235-61-60 Руслан
-
Вопрос такой: имеется делянка, с лесом проблем нет, навес и склад построен, кто может посоветовать хорошее оборудование и где? Какое именно оборудование желательно приобрести?
-
подводных камней там целый риф!
кажется все так легко. взял бревно, распилил, продал.
1. Люди. от грамотности рамщика зависит качество распила. пилмат с "волной" у вас никто покупать не станет. Заточник, ещё одно важное звено. от которого опять же зависит, как качество пиления, так и срок службы инструмента (пил, фрез, пильных дисков). Подсобники и строполя - как правило контингент 3го орса, ибо зп маленькая, а пахать надо много.
2. Сезонность. это очевидно, что реализация пилмата, изделий из пилмата, погоножа и тп идет активно в период с мая по октябрь. дальше только организации, с которыми опять же что бы иметь договора и стабильный сбыт соответственно, нужно иметь опыт сотрудничество, и уже быть на рынке 3-4-5 лет.
опять же, есть еще больший камень, который не виден людям не работающим в этой сфере. как раз в сезон продаж (лето) идет НЕ сезон кругляка. это связанно во 1 с его востребованностью. во 2 с распутицей в тайге. в большенстве регионов кругляк вывозиться из тайги зимой. по замершей земле, ручьям, рекам накатываются зимники и бешенными темпами и объемами идет вывоз кругляка до "цивилизации".
уж очень сложно порой летом купить хороший кругляк.
Это приводит к тому, что нужно иметь большие оборотные средства, что бы зимой за купиться кругляком. платить людям з/п. продолжать пилить зимой лес, а не только в сезон, складывать пилмат на склад, что бы в сезон не сидеть и хлопать глазами перед клиентами - у нас ничего нет.
3. Конкуренция и месторасположения. тоже достаточно весомые факторы. стоит заметить так же о сроке "раскрутки". мало вероятно что 1-2 года будут большой спрос на вашу продукцию. Сарафанное радио. А так же очень важный фактор лес в наличии. Люди хотят приехать и купить 0,5-1-2м3 пилмата. а не ждать под заказ 2-3-5 дней. Другое дело когда заказывают допустим бруса 200х200 сразу кубов 30. здесь решает цена.
Если располагаться удаленно, то мелкие клиенты поедут туда где ближе. А в сезон, да и особенно не в сезон - это живые деньги. и Основная выручка с физиков - это покупки 1-2-3 куба. и задень человек 10-20-30 по разному.
4. Контролирующие органы. пожарка. сэс. крановое хозяйство. инженер по ТБ. и тд и тп. с производством всегда все в разы сложнее чем с торговлей.
5. Нужно относительно большое наличие техники. пилорама, заточной, кромкообрезной, циркулярка, погрузочно/разгрузочное оборудование - кран, погрузчик, башенный кран, тельфер. атотранспорт - это заморочки с гаи, особенно если самим возить кругляк.
6. Отходы. опилки, обрезь и прочее. тоже очень проблемная статья. обрезь можно конечно продавать на дрова, но при больших объемах всего не продать. Выход ставить котел на древесных отходах - опять затраты. Либо договор на утилизацию еще что то придумывать.
7. Все что касается глубокой деревопереработки, так ещё сложнее...
в 3 словах. всеже главны проблемы лесопиления: сезонность продаж и поставок сырья. качество сырья. наработанная база оптовиков. большие оборотные средства.
Иначе и получается, что как отписывались выше - все знакомые, знакомые знакомых и тп прогорают на этом деле.
-
Территориально находимся в городе Орск недалеко от Бузулука. Все пилорамы которые открывали знакомые уже давно закрыли ( нерентабельно ) . Если интересно даже где то пылится оборудование для оцилиндровки бревна уступим недорого. Сами лично открывали даже цех по производству мебели под старину - работа ради работы.
Лично моё мнение - неблагодарное это занятие с деревом. Подумайте о железном бизнесе.
Реально работает в любом городе и постоянный спрос при 100 процентной накрутке на готовые изделия. Посмотрите на нашем сайте возможности и если, что приезжайте в Орск покажем всё и научим как стать успешным жестянщиком.