Идеи Малого Бизнеса

Открыть свое дело => Бизнес идеи с минимальными вложениями => Тема начата: Mr-proper от 04 Март 2010, 21:30:23

Название: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 04 Март 2010, 21:30:23
Такая тема, думаю занятся утеплителем. Плюсы: долговечность (до 50 лет), отличная теплоизоляция(2см пены заменяет 5 см мин ваты), отличная шумо гидро изоляция, высокая адгезия,  отличная защита конструкций. Наносится распылением на любую поверхность- стены, пол, потолок, любой конфигурации и формы. Толщина слоя-  от 20  до 100мм. Возможности применения: утепление стен, чердаков, подвалов помещений, ангаров, утепление магистралей отопления и других труб. Так же можно менять плотность Пенополиуретана, тоесть например слой  теплоизоляции толщиной в 50 мм. покрывать слоем с высокой плотностью, получается очень износоустойчивый слой, по нему можно спокойно ходить. Минусы: разрушается от ультрофиолета - в наружном исполнении, тоесть необходимо покрывать спец краской. Цена оборудования- примерно 80тыс. Смесь  по 100руб за кило, мин партия-2 бочки по 200кило. Интересно что этим в городе у нас никто не занимается, продают только плиты (сендвичь панели) с отделкой из гипсокартона, профнастила, бумаги. Город у нас 200тыс народу.  На 1 м.кв. толщиной в 20мм обходится в 90-100руб- себестоимость, для конечного клиента будет стоить около 220 руб за кв.   Как думаете, пойдет ли такая тема?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Dimonya29 от 04 Март 2010, 22:09:47
В каком регионе находитесь
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 04 Март 2010, 22:23:35
Урал, челябинская обл. А что?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Dimonya29 от 04 Март 2010, 22:42:47
Вы уже исследовали рынок в своем городе. Ведь материал получается дороже чем остальные теплоизоляционные материалы. И его мало кто знает.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 04 Март 2010, 23:35:27
Исследовать рынок? Это как? Я только думаю занятся, еще ничего ни продавал, ни предлагал. Да, материал получается чуть дороже, чем минвата и пенопласт, но  у него и много преимуществ,  . Производитель говорит, что в европе этот материал везде применяют в больших количествах, и уже давно.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Blugerman от 05 Март 2010, 00:58:35
Исследовать рынок? Это как?
Да и вообще - стОит-ли заморачиваться? Пришел на форум, спросил, ответили и всех делов! ;D
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 05 Март 2010, 07:33:15
Ну стоит не стоит, это не вопрос, все равно займусь, все равно вложения отобью и на кусок хлеба хватит, просто прежде чем начинать, хотел спросить народ, может кто что знает, подводные камни там всякие. . . Ну к примеру, чем можно еще утеплить потолок и стены металлического ангара? Вату нужно обшивать сверху, пенопласт вообще замучаешся крепить, и надо не забывать что при обшивке пенопластом между металлом и утеплителем образуется микропространство где образуется агрессивная среда и металл оч скоро сгниет. . При ППУ, этого слоя нет, он полностью слипается с металлом и защищает его на много, много лет. . . Потом я слышал что мин вата служит лет 5, затем оседает и уже не греет толком. Кроме того, если сравнивать с минватой - это и экономия места, и в добавок еще и отличная гидро изоляция. У нас в городе альтернатива этому материалу служит только астрорек, это такая типа краски, слой в 1 мм заменяет 50мм ваты, наносится кусочкой, космические технологии и все такое, хотя трудно верится, но у него цена аж 600руб за квадрат, и ведь живут как то, рекламу дают. . .
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 05 Март 2010, 07:35:24
Ну назовите мне какую ни будь изоляцию, которая могла бы конкурировать с ППУ?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: spite от 05 Март 2010, 09:19:17
Mr-proper, молодец. Не слушай никого, это точно не хуже какого-нибудь бизнеса типа печати на кружках и футболках. Даже лучше. Клиентов конечно вначале мало будет, зато все равно потом займешь нишу. Кстати металлические гаражи утеплять - идеальный вариант. Или гаражные ворота! ваще супер.
Щас дождусь ответа от одной затейки и если не выгорит, то тоже буду копать в сторону этой темы!
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: skif01 от 06 Март 2010, 08:25:03
А ково из производителей оборудования выбрал и сырья тоже я тоже интересуюсь этой темой связывался с НСТ (ООО Новые Строительные Технологии) у них семинар  19 марта будет, покажут свое оборудование как на нем работать у них еще пеноизол и оборудование по нанесению жидкой резины есть.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 06 Март 2010, 14:45:58
Mr-proper, молодец. Не слушай никого, это точно не хуже какого-нибудь бизнеса типа печати на кружках и футболках. Даже лучше. Клиентов конечно вначале мало будет, зато все равно потом займешь нишу. Кстати металлические гаражи утеплять - идеальный вариант. Или гаражные ворота! ваще супер.
Щас дождусь ответа от одной затейки и если не выгорит, то тоже буду копать в сторону этой темы!
     да, отлично подходит для утепления и гаражей и ангаров, и много еще чего. Особенно поверхностей с рельефоной и сложной поверхностью- вообще не заменимый материал! Вот чем, например, утеплить плиты перекрытия крыши  ангара с ребрами жесткости?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 06 Март 2010, 14:54:55
А ково из производителей оборудования выбрал и сырья тоже я тоже интересуюсь этой темой связывался с НСТ (ООО Новые Строительные Технологии) у них семинар  19 марта будет, покажут свое оборудование как на нем работать у них еще пеноизол и оборудование по нанесению жидкой резины есть.

я смотрел фирмы, где то в самаре делают, там вроде дешевле стоит оборудование. .  Но у меня пока в расчетной стадии, пока еще ни куда не ездил, ни где не смотрел оборудование. . . У меня вопрос к вам , может бы знаете: для напыления нужно весьма хороший компрессор, он и на 380вт и стоит 24тыс, и тяжелый, - можно ли его заменить на 2 параллельно подключенных не больших компрессора на 50л.? плюсы: удобно таскать , 220вт, дешевле обходится. Как думаете?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: admin от 06 Март 2010, 15:38:11
Похожие темы:
Альтернативное использование монтажной пены (http://homeidea.ru/index.php?topic=7701.0)
Пенополиуретан - это совсем не сложно (http://homeidea.ru/index.php?topic=13552.0)
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: skif01 от 07 Март 2010, 11:31:26
Я думаю не к чему заморачиватся с двумя  в сумме они будут не дешевле да и если их спарить производительность не будет больше надо брать 100 литровый это надежней они тоже есть на 220 надо брать с ременной передачей хорошо зарекомендовали себя LB/30 производство италия-беларусь знаю т.к
использовали их в автомойках где постоянная влажность и сервисах. И можно найти за 20000 в Москве много контор торгующих ими транспортной отправят.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 07 Март 2010, 11:34:57
Все прочитал, и все равно не понятен игнор темы. . . Имею ввиду про напыление ППУ. . . В чем минусы?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: idleone от 09 Март 2010, 00:16:25
Все прочитал, и все равно не понятен игнор темы. . . Имею ввиду про напыление ППУ. . . В чем минусы?
Уважаемый Mr-proper не хочу показаться злобным критиком, но,
есть несколько факторов которые будут играть не в Вашу пользу, а именно:
1.Цена
2.Традиционализм прорабов и заказчиков
3.Сильнейшее сопротивление уже сформировавшихся игроков рынка
Это не повод отказываться от идеи, но повод отнестись к ней более насторожено,
особенно если у Вас нет опыта в отрасли.
из лично моего опыта могу дать несколько советов:
1. кто-то уже сказал про применение в металлоконструкциях - послушайте этого человека.
основной спрос- БМЗ и тех. изоляция. забудьте ГС там не будет спроса.
2.Приготовьтесь к долгой "окопной войне" с "ватниками", пенопластовиками, и.т.д.
3.Не ведитесь на рекламные ходы производителей оборудования! и/или продавцов продукции.
не такой уж это "сладкий" рынок. и Если сделать утепление первоочередным бизнесом то только в
некоторыхотраслях (см. п.1)
Если вдруг возникнут вопросы - в личку или тут - как Вам удобней.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: ЯR от 09 Март 2010, 10:46:11
Доброго времени суток!!!
Как правильно заметил idleone - забудьте про ГС (гражданское строительство) и в частное домостроение тоже путь заказан. Потому 2 варианта - либо "шабашить" на гаражах и ангарах, но тут тяжело найти клиента, т.к. если утеплять гараж "по кругу", то это примерно 40 кв.м.*200 руб. = 8000 руб. и при этом человеку нужно АБСОЛЮТНО ВСЁ из гаража вытащить и куда-то деть на сутки как минимум. Если ту же площадь утеплить пенопластом, то получится 4 куба ПСБ-С. Если брать дорогой пенопласт 25-й плотности, то получится 4*1300 руб.=5200 руб. И ЭТО САМЫЙ ДОРОГОЙ ВАРИАНТ! Т.к. в расчёте я учитывал толщину утепления пенопластом 100 мм (никто так делать не будет, делают 50 мм) и 25-й пенопласт тоже никто не будет использовать, т.к. есть 15-й. А стоит он значительно дешевле. И ещё есть вариантик. Сейчас так сложилась рыночная ситуация, что нормальный базальтовый утеплитель (Linerock Лайт или Isobox Лайт) можно купить дешевле чем пенопласт. Да, его нужно будет закрывать чем-то типа ГКЛ (я бы закрыл СМЛ-ом или OSB-3), но при этом получаешь НЕГОРЮЧИЕ стены (в отличии от ППУ и пенопласта).
Ангары - тема хорошая, там пенопластом так запросто не обойдёшься. Единственное но - если ангар построен как "холодное" помещение, то зачем его утеплять. Если же как тёплое, то он уже утеплённый. А объёмы строительства новых ангаров не так уж и велики (хотя я не знаю как обстоят дела в Вашем городе).
Исходя из всего вышесказанного могу предположить, что основной способ хорошо заработать на напылении ППУ - это иметь в постоянных заказчиках какое-то очень крупное промышленное предприятие (а может быть и не одно). На таких предприятиях очень много теплотрасс. Вот они-то идеальная область приложения Ваших усилий. Да, материал боится ультрафиолета, но ничто не мешает его либо покрыть краской, либо закрыть стеклопластиком, либо оцинковкой.
А вот как залезть на эти предприятия.... вот тут нужно хорошенько подумать, т.к. теплотрассы, это как дороги... их не выгодно делать качественно... ;)
Сам являюсь закоренелым "ватником" и "пенопластовиком". Давно продаю и использую эти материалы. Тему с напылением ППУ изучал и даже присутствовал при утеплении крыши коттеджа. Потому и говорю, что путь в частное строительство закрыт. Если интересны подробности - могу написать.
И ещё один нюанс - не рекомендую самому лазить с компрессором, лучше пусть этим займётся наёмный работник, т.к. напыление ППУ весьма вредный для здоровья процесс.
PS: Все цены взяты для городы Уфа, но порядок цифр, я думаю, сильно по Уралу не отличается.
PPS: И ещё очень важный момент - сертификация!!! Без необходимы трёх бумажек (пожарный, санэпидем и сертификат соответствия) даже думать не надо, т.к. "ватники" и "пенопластовики" заклюют... :) И о серёзных объёмах можно будет забыть. Только "шабашки".   
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: djon 12 от 09 Март 2010, 11:22:55
Ангары - тема хорошая, там пенопластом так запросто не обойдёшься. Единственное но - если ангар построен как "холодное" помещение, то зачем его утеплять. Если же как тёплое, то он уже утеплённый. А объёмы строительства новых ангаров не так уж и велики (хотя я не знаю как обстоят дела в Вашем городе).   
очень познавательно!!!!!!!!!!!
а ВЫ  можете подсказать как утепляют арочные ангары?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплите
Отправлено: ЯR от 09 Март 2010, 19:28:49
Ангары - тема хорошая, там пенопластом так запросто не обойдёшься. Единственное но - если ангар построен как "холодное" помещение, то зачем его утеплять. Если же как тёплое, то он уже утеплённый. А объёмы строительства новых ангаров не так уж и велики (хотя я не знаю как обстоят дела в Вашем городе).   
очень познавательно!!!!!!!!!!!
а ВЫ  можете подсказать как утепляют арочные ангары?

Да никак. Я вообще не припомню тёплых "арочников". Возможно и есть какая-то технология, позволяющая производить утеплённые арочники, но я с ней не сталкивался. Обычно, если необходимо тёплое промышленное помещение с минимумом затрат, то строят из сендвич-панелей.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: djon 12 от 09 Март 2010, 21:20:12
видимо ВЫ знакомы с ППУ. как считаете, он для утепления арочников может подойти? если ДА, то потом его чем можно закрыть... завесить... или что там можно сделать?
просто если встанет вопрос о утеплении арочника-я понял, пенопласт не очень удобен, вата недолговечна и гигроскопична... может есть другие способы и материалы?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: idleone от 10 Март 2010, 00:29:34
видимо ВЫ знакомы с ППУ. как считаете, он для утепления арочников может подойти? если ДА, то потом его чем можно закрыть... завесить... или что там можно сделать?
просто если встанет вопрос о утеплении арочника-я понял, пенопласт не очень удобен, вата недолговечна и гигроскопична... может есть другие способы и материалы?
Их делают по принципу наборного сендвича.
готовые детали собирают и задувают ППУ.
Вообще арочные ангары не предназначены для утепления т.к. это слишком трудоёмкий
и дорогостоящий процесс из-за сложной геометрии. И кстати именно по этой причине ППУ
чуть-ли не единственный материал с которым с ними можно работать.
к вопросу по теплотрассам +1. кроме теплотрасс на заводах есть технология производства
т.н. предутеплённых труб они очень хороши для коммунальщиков. но это уже нужно
относить в раздел Идеи со значительными инвестициями. + если топикстартеру интересно могу скинуть на мыло
сравнительные хар-ки всех вариантов утеплителей (для сравнения и выбора ниши.).
Лично моё имхо: время широкого распространения ППУ также как и аэрогелей ещё не пришло.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 10 Март 2010, 15:29:01
Доброго времени суток!!!
Как правильно заметил idleone - забудьте про ГС (гражданское строительство) и в частное домостроение тоже путь заказан. Потому 2 варианта - либо "шабашить" на гаражах и ангарах, но тут тяжело найти клиента, т.к. если утеплять гараж "по кругу", то это примерно 40 кв.м.*200 руб. = 8000 руб. и при этом человеку нужно АБСОЛЮТНО ВСЁ из гаража вытащить и куда-то деть на сутки как минимум. Если ту же площадь утеплить пенопластом, то получится 4 куба ПСБ-С. Если брать дорогой п
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 10 Март 2010, 15:29:24
Доброго времени суток!!!
Как правильно заметил idleone - забудьте про ГС (гражданское строительство) и в частное домостроение тоже путь заказан. Потому 2 варианта - либо "шабашить" на гаражах и ангарах, но тут тяжело найти клиента, т.к. если утеплять гараж "по кругу", то это примерно 40 кв.м.*200 руб. = 8000 руб. и при этом человеку нужно АБСОЛЮТНО ВСЁ из гаража вытащить и куда-то деть на сутки как минимум. Если ту же площадь утеплить пенопластом, то получится 4 куба ПСБ-С. Если брать дорогой пенопласт 25-й плотности, то получится 4*1300 руб.=5200 руб. И ЭТО САМЫЙ ДОРОГОЙ ВАРИАНТ! Т.к. в расчёте я учитывал толщину утепления пенопластом 100 мм (никто так делать не будет, делают 50 мм) и 25-й пенопласт тоже никто не будет использовать, т.к. есть 15-й. А стоит он значительно дешевле. И ещё есть вариантик. Сейчас так сложилась рыночная ситуация, что нормальный базальтовый утеплитель (Linerock Лайт или Isobox Лайт) можно купить дешевле чем пенопласт. Да, его нужно будет закрывать чем-то типа ГКЛ (я бы закрыл СМЛ-ом или OSB-3), но при этом получаешь НЕГОРЮЧИЕ стены (в отличии от ППУ и пенопласта).
Ангары - тема хорошая, там пенопластом так запросто не обойдёшься. Единственное но - если ангар построен как "холодное" помещение, то зачем его утеплять. Если же как тёплое, то он уже утеплённый. А объёмы строительства новых ангаров не так уж и велики (хотя я не знаю как обстоят дела в Вашем городе).
Исходя из всего вышесказанного могу предположить, что основной способ хорошо заработать на напылении ППУ - это иметь в постоянных заказчиках какое-то очень крупное промышленное предприятие (а может быть и не одно). На таких предприятиях очень много теплотрасс. Вот они-то идеальная область приложения Ваших усилий. Да, материал боится ультрафиолета, но ничто не мешает его либо покрыть краской, либо закрыть стеклопластиком, либо оцинковкой.
А вот как залезть на эти предприятия.... вот тут нужно хорошенько подумать, т.к. теплотрассы, это как дороги... их не выгодно делать качественно... ;)
Сам являюсь закоренелым "ватником" и "пенопластовиком". Давно продаю и использую эти материалы. Тему с напылением ППУ изучал и даже присутствовал при утеплении крыши коттеджа. Потому и говорю, что путь в частное строительство закрыт. Если интересны подробности - могу написать.
И ещё один нюанс - не рекомендую самому лазить с компрессором, лучше пусть этим займётся наёмный работник, т.к. напыление ППУ весьма вредный для здоровья процесс.
PS: Все цены взяты для городы Уфа, но порядок цифр, я думаю, сильно по Уралу не отличается.
PPS: И ещё очень важный момент - сертификация!!! Без необходимы трёх бумажек (пожарный, санэпидем и сертификат соответствия) даже думать не надо, т.к. "ватники" и "пенопластовики" заклюют... :) И о серёзных объёмах можно будет забыть. Только "шабашки"   
. Да вот, несколько вопросов: 1. Почему путь в частное строительство закрыт? Что с крышей котеджа получилось не так? 2. На сколько я знаю, ППУ не горит,  т.к. в состав входят антипирены, материал не поддерживает горение. 3. Разве сертификаты не дают производители сырья? Или их не достаточно? 4. Кстати, у ППУ еще такие преимущества перед пенопластом: толщина слоя меньше, время монтажа меньше, гидроизоляция, защита  конструкций, а так же повышенная износостойкость, так как готовый слой изоляции можно покрыть ППУ с высокой плотностью и будет очень даже крепкое и теплое покрытие. Не ужели эти качества не перекрывают разницу цен? 5. Распиратор на морде лица помогает сохранить здоровье? 
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: ЯR от 11 Март 2010, 11:08:21

Постараюсь ответить на все вопросы

 
Да вот, несколько вопросов: 1. Почему путь в частное строительство закрыт? Что с крышей котеджа получилось не так?

Во первых - по причине очень сильного лобби со стороны производителей стекловаты, базальтового волокна и пенопласта. Они пристутствуют на рынке уже не первый десяток лет. Технологии отточены практически до "микронов" и в первую очередь - технологии продаж. Продажа материала начинается со стадии проектирования дома. Уже тогда в проект вносятся технические и конструктивные решения с применением определённого типа теплоизоляции.
Многие производители предлагают не просто теплоизоляцию, но целые "системные" решения включая элементы крепежа, армирования, финишной отделки (если говорить о фасадах), либо подкровельные плёнки, системы вентиляции подкровельного пространства, кровельных покрытий и аксессуаров (если говорить о кровле). И заказчику зачастую просто удобнее работать с одной компанией и единым альбомом технических решений, нежели ломать голову над каждым этапом стройки и бегать по поставщикам в поисках оптимального варианта.

Во вторых - по причине доступности. Любой теплоизоляционный материал можно свободно приобрести практически в любом строительном магазине/рынке/торгующей компании. Очень много доступной информации в интернете. Заказчик может самостоятельно ознакомиться с ассортиментом теплоизоляционных материалов и особенностями применения. Также, что немаловажно, есть уже история применения. Т.е. объекты, которые стоят не первый десяток лет.

По поводу крыши коттеджа... Возможно человек который напылял ППУ делал что-то не так, но налицо были следующие факты:
 -До того как ППУ застывал, он успевал "стечь" по скату кровли. Сам факт "стекания" не так страшен, как страшно куда он стекал. А стекал он на фасад... в итоге весь дом (очень, кстати, красивый в плане архитектуры) был "заляпан" потёками пены. Местами были откровенные огромные "наплывы". И всё это очень плохо "счищается" с поверхности. Ради эксперимента можете распылить баллон пены на штукатурку и после высыхания попытаться "счистить". А потом задаться вопросом - как провести эту операцию "вися" на фасаде... и очищая квадратов 200-300 поверхности;
 -Очень велика роль "человеческого" фактора. Т.е. на сложной кровле очень трудно напылить ППУ абсолютно по всей поверхности. Есть места, куда просто залезть и протащить за собой шланг от компрессора очень тяжело. А нужно ещё и напылить. Соответственно на кровле появляются места, где "недонапылили", толщина напыления не стабильна. Где-то 70, где-то 20... А в среднем - всё правильно 50 мм...  ;D А вот там где 20 - зона вероятного промерзания. И фиг бы с ним если бы грозило только теплопотерями. Самое страшное - конденсат в местах промерзания. Но это уже отдельная песня.
 -Влияние солнца. На кровле пена очень (ОЧЕНЬ!!!) быстро начинает желтеть и крошиться. Т.е. напылили - надо быстро закрывать. Что не всегда возможно (зависит от кровельного покрытия и сложности крыши).

2. На сколько я знаю, ППУ не горит,  т.к. в состав входят антипирены, материал не поддерживает горение.

Любимая песня абсолютно всех производителей полимерных строительных материалов от пенопласта и винилового сайдинга до полимерных труб и окон.
Представьте себе пенопласт тоже не горит!!! Правильная маркировка строительного пенопласта - ПСБ-С. Пенополистирол Строительный Блочный (возможно ошибаюсь, но насколько помню именно блочный) - САМОЗАТУХАЮЩИЙ!!!! Не горит? нет!!! Самозатухает...
Только вот в Хромой Лошади это его свойство никак не спасло 150 жизней... И это только  "громкий случай". Он не единичен. Поэтому нужно понять, что полимерные материалы сами по себе - горючи. А добавление антипиренов лишь затрудняет их горение. И "не горит" и "не поддерживает горение" - две БОЛЬШИЕ разницы. Ведь в кровельной конструкции ППУ будет находиться между деревянных стропил. Снизу будет деревянная "подшивка", а сверху - обрешётка. И, не дай бог, случись возгорание - ППУ не будет поддерживать горение... Он тупо будет плавиться и выделять газ пары вдохов которого достаточно для летального исхода или простого обездвиживания человека (что в случае пожара аналогично).   

3. Разве сертификаты не дают производители сырья? Или их не достаточно?

То сертификаты на сырьё. А необходима сертификация готового продукта. Хотя в этом вопросе я полный профан. Но могу сказать точно, что на "системные" строительные решения (например фасад - не монопродукт а комплекс материалов образующих фасадную систему) у производителей помимо вышеозначенных сертификатов на каждый материал есть ещё и Техническое Свидетельство на систему материалов. 

4. Кстати, у ППУ еще такие преимущества перед пенопластом: толщина слоя меньше,
Это не является  очень важным преимуществом для малоэтажного строительства. В той же самой кровле теплоизоляция укладывается между стропил, высота которых обусловлена несущей способностью крыши. И обычно эта высота 200 мм. А именно такой толщины базальта или стекловаты достаточно в 90% случаев в средней полосе России.

время монтажа меньше,

Не соглашусь. Время монтажа в какую конструкцию???

гидроизоляция,
Тоже не правда. Это больше маркетинговый ход чем реально полезное свойство. Пенопласт впитывает воду??? Если Вы ответили "нет", то вспомните пляж или бассейн где купаются дети. Они частенько плавают с кусками пенопласта. Так вот новый и старый пенопласт можно отличить не только по внешнему виду, но и по степени "утопленности" в ненагруженном состоянии. Новый кусок "лежит на воде" старый - чуть притапливается. Даже по весу - куски одинакового размера разные по весу. А маркетоологи говорят, что ПСБ-С не впитывает воду. То же и с ППУ. Структура у них сходна.
И ещё один вопросик - в какой конструкции важны гидроизоляционные свойства ППУ?

защита  конструкций,


каких и от чего?

а так же повышенная износостойкость, так как готовый слой изоляции можно покрыть ППУ с высокой плотностью и будет очень даже крепкое и теплое покрытие.

для какой конструкции это важно?

Не ужели эти качества не перекрывают разницу цен?

В частном домостроении - нет.

5. Распиратор на морде лица помогает сохранить здоровье? 

Возможно. Тот мужик на кровле коттеджа работал в противогазе и в герметичном комбезе. Летом. В июне. Мне было его жалко. А когда он снял противогаз... Мне стало его ещё жальче... :) В таких условиях человек не может работать эффективно и с полной отдачей. Потому начинает халтурить, лишь бы побыстрее закончить и снять с себя противогаз. Потому и велика роль "человеческого фактора".

НО!!! Это не значит что технология дохлая!!! Просто путь в частное домостроение ПОКА заказан (возможно что-то изменится, т.к. прогресс на месте не стоит). А вот в качестве технической изоляции (те же теплотрассы, утепление вентиляционных коробов возможно что-то ещё) - конкуренции практически нет (я имею ввиду конкурентной технологии утепления). Сейчас даже скорлупы изготавливают из ППУ промышленным методом. Но там встаёт вопрос логистики (возить неудобно - лёгкие и объёмные) и ассортимента (сколько существует диаметров труб и вариантов толщины изоляции). Поэтому вариант "напыления" на месте с заданной толщиной - наиболее оптимален.

Вот такие мои мысли. Если где-то не прав - просветите плиз  ::).
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: s.serge от 11 Март 2010, 21:28:05
Как вариант применения: в моем городе используют при капитальном ремонте домов (хрущевок и т.п.) утепляют перекрытия первого этажа, со стороны подвала напыляют. Работают какие-то шабашники нанятые председателем ТСЖ. Вполне вероятно за откат. Один минус- пока состав полимеризуется выделяется резкий запах, который проникает в квартиры 1-го этажа. По городскому телевидению показывали, жители думали терр.акт :)
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 15 Март 2010, 13:09:00
Спасибо, ЯР, за ответы,  наверное вы правы. Мне кажется ППУ стекал с крыши из за неправильно подобранного материала, или некачественного, или несоблюдение технологии,  так как  нормальный материал, не стекает, если он по кровле стекает , то что же будет если наносить на стены? Ужас! На сколько знаю, ППУ наносят за слой не больше 3 см, есть много марок ППУ одни для заливки другие для напыления, с малым временем старта. Для справки, в хромой лошади на сколько знаю, использовался левый пенопласт, в результате горения которого выделяется чуть ли не фазген!- боевой оставляющий газ. Хотя лицензированный материал такого не выделяет, как и ППУ. Об этом уже давно говорят производители пенопласта. 
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 15 Март 2010, 13:09:14
Спасибо, ЯР, за ответы,  наверное вы правы. Мне кажется ППУ стекал с крыши из за неправильно подобранного материала, или некачественного, или несоблюдение технологии,  так как  нормальный материал, не стекает, если он по кровле стекает , то что же будет если наносить на стены? Ужас! На сколько знаю, ППУ наносят за слой не больше 3 см, есть много марок ППУ одни для заливки другие для напыления, с малым временем старта. Для справки, в хромой лошади на сколько знаю, использовался левый пенопласт, в результате горения которого выделяется чуть ли не фазген!- боевой оставляющий газ. Хотя лицензированный материал такого не выделяет, как и ППУ. Об этом уже давно говорят производители пенопласта. 
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 08 Апрель 2010, 08:19:55
Спасибо за советы, еще вопрос, какие поставщики ППУ оптимальны в сравнении цена-качество? Думаю использовать оборудование этой фирмы  http://www.proppu.ru/. Вроде и не дорого и от меня не далеко. Есть еще какая то московская фирма но там больно дорого. Посоветуйте скорее, время поджимает, сезон всетаки.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 08 Апрель 2010, 08:24:52
Сейчас хочу деньги с центра занятости получить и занятся. Еще вопрос, кто в курсе, в инструкции необходим большой компрессор, возможно ли его заменить двумя обычными, соединенными параллельно, а то большой таскать не удобно, слишком тяжелый, ну разумеется для небольших объемов
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 13 Апрель 2010, 09:36:59
Чтоли никто не знает?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: slava84 от 16 Апрель 2010, 20:53:29
Я не очень компетентен в этом вопросе,но  если не ошибаюсь видел Ваш ППУ в деле.))
Сосед утеплял перекрытие(деревянное) между чердаком и вторым этажом.Я зашел посмотреть.Впечатления скажу не из лучших (мягко говоря!!).Про едкий запах это точно подмечено.Не знаю как люди,но мухи умирали и через месяц после монтажа)).Жалко мух,но это мелочи,по сравнению с тем что через несколько дней после нанесения материал стал отходить от деревянных балок.Местами отошел на 15 см.
В последствии сосед его собрал в мешки и куда то увез))),а утеплил все обычной базальтовой плитой(  ROCKWOOL по моему).

Возможно я ошибаюсь и это был не ППУ,но я бы не стал у себя дома так экспериментировать!!!
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Mr-proper от 17 Апрель 2010, 08:51:37
Спасибо за ответ, мне интересно любое мнение
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: beton66 от 03 Май 2010, 22:10:00
ИМХО эковата интереснее, во первых экологичнее, во вторых дешевле, в третьих доступней.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: divan от 19 Май 2010, 23:59:53
Для начала рекомендую почитать регламент пожарников, прежде чем заниматься подобными делами :)
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: АндрейЧ от 04 Август 2010, 17:46:03
Про минусы ППУ можно почитать в интернет, достаточно поискать в яндексе. А вобще я бы не стал так ругать его. Каждому материалу найдется применение.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: aleksnemo от 10 Август 2010, 12:42:22
Mr-proper  поделитесь успехами! Интересная тема, занимаюсь строительством! Сам с Урала! :)
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Hidrargerum от 14 Февраль 2011, 14:04:13
Доброго всем времени суток! По сути тема пенополиуретана рабочая, так как имеет ряд неоспоримых преимуществ по сравнению с традиционными теплоизоляционными материалами. Вопрос в другом стоимость услуги заметно выше. Что бы как-то зарабатывать и окупиться на нем необходимо выставлять цены за квадрат: слой 3 см - 350р; 3 см - 500р (возможны незначительные скидки). На форуме был вопрос - какой материал имеет лучшие показатели по теплопроводности и др., отвечаю - полимочевина. С приятелем 1,5 года назад приобрели универсальную установку по напылению и заливке ППУ за 160 000р. Лежит мертвым грузом. Нет спроса даже после обильной рекламы, цены "кусаются". Планировалось так же производство раковин и сендвичей, забросили, другую тему раскрутили!
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: stalnoi от 13 Август 2012, 22:05:59
В моем городе несколько предпринимателей занимаются оказанием услуг по нанесению ППУ, у этого материала один из самых никих коэффициентов теплопроводности(на много меньше чем у мин.ваты) и его не надо дополнительно крепить. Как-то смотрел цены, за 1м3 вроде цена была примерно такая как и на другие утеплители.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Адалет от 04 Сентябрь 2012, 10:50:29
заливка ППУ тема рабочая
утепляют веранды построили холодную две стены  внутри пустота 
и еще например в домах между квартирами ставят стену(кирпич или блоки) потом утеплитель и опять стена но наши строители могут и не положить утеплитель или просто попихать из за этого звукоизоляция  хромает перекладывать стену геморройно  а просверлить дырки и залить пеной проще
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: MarinaSv8 от 11 Сентябрь 2012, 22:09:19
Хорошая идея, не слушайте, ни кого:))) При правильном подходе и при желании, всё будет,хорошо :) Удачи вам.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: valera31 от 13 Сентябрь 2012, 18:21:02
Занимаюсь этим делом второй сезон.При правильном подходе можно получать прибыль.Но если вы не работали в данной сфере,то лучше и не начинать.Очень много нюансов,начиная от покупки оборудования и заканчивая рабочим процессом.Если в вашем городе нет ни одной фирмы,то очень трудно будет объяснить людям,что это такое и почему стоит выбрать именно этот материал.В этом случае приготовьте деньги на рекламу,и не ждите работы в первый сезон.Если материал попал на какую то поверхность(куда ему попадать не стоило),то отчистить поверхность можно только в течении нескольких минут,после пары минут только механическим путем(мне уже приходилось полировать новый джип).З.Ы.Если все же надумаете заниматься то сразу учтите,что на российском рынке представлено несколько десятков видов оборудования,из них только парочка подойдет для нормальной работы.С материалом тоже самое,можно взять некачественный материал,и получится не пена,а говно,за которое вам никто не заплатит)))
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: wolf777 от 19 Сентябрь 2012, 11:30:53
как уже здесь говорили - пенополиуретан по пожарным требованиям не пройдет (если без взяток) дл ГС, только утепление фундаментов, непроходных каналов и тд.
При горении/нагревании происходит разлоджение - в продуктах горения, по определению, есть цианиды.
При горении/нагревании пенополистирола та же ситуация - полимер разлагается с выделение мономера (это относится ка всем полимерам) - стирола , именно от него умерло большинство в Хромой лошади (кстати - левый там был пенополистирол или нет - абсолютно не важно - деполимеризация это свойство вещества, и наличие сертификата на это не влияет)
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: BUMS от 11 Декабрь 2012, 02:10:45
тоже собираемся подвизаться на стязе пеноутепления закинули тестовое обьявление на авито за неделю 3 звонка от реальных заказчиков наврали что сломалось оборудование попросили подождать городок 200тч хотелось бы услышать всё таки мнение практиков по поводу оборудования <a href="http://www.poliuretan.ru/ppub.htm">вот тут</a> реальные цифры приведены по затратам и прибыли? и ещё вопрос почему ПЕНА-98П20УМ стоит129тыр а <a href="http://ppurosteplo.ru/equipment/evaporation/pgm-5at.php">пгм 5ат</a> стоит 63 тр в чём разница?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Negr0 от 11 Декабрь 2012, 03:25:31
тоже собираемся подвизаться на стязе пеноутепления закинули тестовое обьявление на авито за неделю 3 звонка от реальных заказчиков наврали что сломалось оборудование попросили подождать городок 200тч хотелось бы услышать всё таки мнение практиков по поводу оборудования <a href="[url]http://www.poliuretan.ru/ppub.htm[/url]">вот тут</a> реальные цифры приведены по затратам и прибыли? и ещё вопрос почему ПЕНА-98П20УМ стоит129тыр а <a href="[url]http://ppurosteplo.ru/equipment/evaporation/pgm-5at.php[/url]">пгм 5ат</a> стоит 63 тр в чём разница?

Это же вредное утепление и пожароопасное?Ни один пожарник не даст разрешение, или я не прав?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: valera31 от 11 Декабрь 2012, 18:18:46
ты не прав!Если я хочу утеплить дом,зачем мне спрашивать пожарника???У этого материала горючесть г-2,что подходит для утепления жилых зданий
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: valera31 от 11 Декабрь 2012, 18:22:53
BUMS,разница большая.Нюансов очень много,если не работали в данной области,то лучше сначало поработайтена кого то,а потом открывайтесь сами.Если все же решили,то берите пена-98,но и ее придется слегка модернизировать.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: valera31 от 11 Декабрь 2012, 18:28:40
Кто желает открыть данный вид деятельности помогу дистанционно за 3 тыс.,выезд на место от 10 тыс.(в зависимости от региона)+дорога,проживание.Предложение актуально для городов свыше 150 тыс.чел.,кроме Самары,Тулы,Владимира,Белгорода,Курска,Воронежа.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: dfcz от 12 Декабрь 2012, 00:44:16
Привет.
Есть кто в теме по гидроизоляции полимочевиной(полиуретаном)?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: valera31 от 12 Декабрь 2012, 10:18:37
делаем гидроизоляцию пенополеуретаном
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: BUMS от 12 Декабрь 2012, 15:04:09
BUMS,разница большая.Нюансов очень много,если не работали в данной области,то лучше сначало поработайтена кого то,а потом открывайтесь сами.Если все же решили,то берите пена-98,но и ее придется слегка модернизировать.
подогрев компонентов?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: valera31 от 12 Декабрь 2012, 17:26:17
да,+удлинение шлангов,вывод кнопки на пистолет.Правда можно найти установку и подешевле,но нужен другой пистолет
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Ser)|( от 16 Январь 2013, 11:37:00
Занимаюсь этим делом второй сезон.При правильном подходе можно получать прибыль.Но если вы не работали в данной сфере,то лучше и не начинать.Очень много нюансов,начиная от покупки оборудования и заканчивая рабочим процессом.Если в вашем городе нет ни одной фирмы,то очень трудно будет объяснить людям,что это такое и почему стоит выбрать именно этот материал.В этом случае приготовьте деньги на рекламу,и не ждите работы в первый сезон.Если материал попал на какую то поверхность(куда ему попадать не стоило),то отчистить поверхность можно только в течении нескольких минут,после пары минут только механическим путем(мне уже приходилось полировать новый джип).З.Ы.Если все же надумаете заниматься то сразу учтите,что на российском рынке представлено несколько десятков видов оборудования,из них только парочка подойдет для нормальной работы.С материалом тоже самое,можно взять некачественный материал,и получится не пена,а говно,за которое вам никто не заплатит)))
какое оборудование используете?
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: valera31 от 16 Январь 2013, 17:17:30
отечественное :)
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: valera31 от 16 Январь 2013, 17:19:11
весной начнем свое производство пеногенераторов,стоимостью около 50 тыс
Название: Утепление пенополиуретаном. Заработок от 80 тыс рублей
Отправлено: Рамон Радригес от 25 Май 2013, 19:21:26
День добрый! Хочу предложить Вам вариант стабильного заработка. Схема, конечно, совсем не новая, но начинает стремительно набирать обороты.
Необходимые вложения:
1. 70 тыс. руб для закупки оборудования
2. 50 тыс для закупки сырья

Вопрос утепления на данный момент стоит остро, поэтому при правильном подходе от вас потребуется минимум вложений на рекламу.
Исходя из опыта, средний заказ составляет порядка 100 кв.м. Средняя цена по нашему региону составляет около 600р/кв.м
Объем в 100 метров двое человек без особых усилий способны выполнить за один рабочий день. Средняя стоимость материала составляет порядка 200 р/кв.м. Отсюда имеем дельту в 400р с каждого метра. Итого за смену прибыль сего мероприятия составляет порядка 40,000 р. Работа бывает конечно не каждый день, но достаточно стабильно.
Название: Re: Пенополиуретан- универсальный утеплитель
Отправлено: Dimonya29 от 26 Май 2013, 17:27:20
День добрый! Хочу предложить Вам вариант стабильного заработка. Схема, конечно, совсем не новая, но начинает стремительно набирать обороты.
Необходимые вложения:
1. 70 тыс. руб для закупки оборудования
2. 50 тыс для закупки сырья

Вопрос утепления на данный момент стоит остро, поэтому при правильном подходе от вас потребуется минимум вложений на рекламу.
Исходя из опыта, средний заказ составляет порядка 100 кв.м. Средняя цена по нашему региону составляет около 600р/кв.м
Объем в 100 метров двое человек без особых усилий способны выполнить за один рабочий день. Средняя стоимость материала составляет порядка 200 р/кв.м. Отсюда имеем дельту в 400р с каждого метра. Итого за смену прибыль сего мероприятия составляет порядка 40,000 р. Работа бывает конечно не каждый день, но достаточно стабильно.
Какое оборудование используете?