Идеи Малого Бизнеса

Коммерческие предложения => Услуги и консультации на рынке FOREX, ПАММ-счетов => Тема начата: Kwelli от 19 Сентябрь 2012, 18:23:18

Название: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 19 Сентябрь 2012, 18:23:18
    Здравствуйте, недавно в интернете я наткнулся чисто случайно на описание о ПАММ-счетах, вначале подумал, что опять какой-нибудь развод, но все таки решил побольше узнать об инвестирование в ПАММ-счета, чем больше находил информации в интернете тем больше меня эта тема привлекала.
    Это отличный способ инвестировать денежные средства, увеличивая их ежегодно без вашего активного участия на 60-80%.

И так опишу вкратце:
Что такое ПАММ-счет?
     Есть рынок Forex, на нем работают управляющие (они же трейдеры) которые покупают и продают валюту и делают на этом деньги или теряют их в зависимости от своего таланта и навыков. Но при этом есть управляющие (10-15%), которые ведут свою деятельность относительно стабильно и в целом очень успешно, приумножая собственные капиталы и средства тех кто им их доверил. Естественно они делают это не бесплатно, а за процент от прибыли.

Дак вот, ПАММ-счёт позволяет эти самые деньги передать в управление тому управляющему, которого вы сами выберете, а лучше нескольким.

Система защищает инвестора и устроена таким образом, что управляющий не может вывести наши деньги и сбежать с ними. Он так же не может к примеру приумножить свой капитал и потерять при этом деньги инвестора. Все операции проходят с суммарной суммой которая состоит из денег самого управляющего и суммы которая находиться в его управлении (то есть денег инвесторов). Если управляющий в плюсе, то точно в таком же плюсе находится и его инвестор, правда инвестор при этом делиться этим плюсом в качестве вознаграждения с управляющим.

По поводу рисков, да они есть, и вполне серьезные. Здесь присутствует как человеческий фактор — управляющие обычные люди, так и момент связанный с самой темой форекса, где нет никаких гарантий. Главная защита от рисков это разделять свои инвестиции, вкладывать в не одного управляющего, а сразу в нескольких(диверсификация), причем чем их больше тем лучше. Как говорят, не ложи все яйца в одну корзину.

Мой выбор:
    Есть несколько сервисов, которые позволяют работать с ПАММ счетами. Есть также большое количество компаний которые предлагают взять у вас деньги, самостоятельно их передать на ПАММ счета на каких-то условиях, но этот вариант сразу же отметаем, нам нужна полная открытость не нужны лишние посредники.

Я выбрал в качестве системы FX-TREND. Есть также весьма раскрученный сервис альпари, но в топе управляющих там какие то люди с совсем скромными капиталами, а на FX-TREND есть не мало управляющих с суммами в управлении под миллион и более долларов. Для меня это стало основным аргументом. FX-TREND на рынке уже три года и работают они весьма стабильно. Система весьма прозрачна, вы можете стать как инвестором, так и самим управляющим, именно это и объясняет то, что управляющие имеют иногда с виду совсем не серьезные никнеймы.

Прочитав много разных отзывов я наткнулся на запись в VK со стены Ильи Яковлева(инвестирует в ПАММ счета), думаю интересно:

Цитировать
Сегодня мне удалось пообщаться с ребятами, которые держат на FX-TREND инвестиционный портфель в 30000 USD. Главный вопрос, который меня интересовал — это можно ли доверять самому брокеру Forex-Trend и есть ли еще варианты среди брокеров, чтобы диверсифицировать инвестиции не только между управляющими, но и между брокерами.

Весь лог выкладывать не буду, вот диалог вкратце:
— Вы знаете, Илья, мы тоже очень тщательно изучали Форекс Тренд. Могу сказать одно! Интеграл подтверждает партнёрство с ФТ
[url]http://integral.com/partners/truefx_brokers.htm[/url]

Такая организация, как Интеграл не будет сотрудничать с обманщиками и портить свою репутацию. Мы также вводили и выводили достаточно крупные суммы, а «кухни» нам не дали бы возможность вывести деньги.

— Ну да, хороший аргумент, а есть еще какие то хорошие и надежные брокеры? логично ведь диверсифицировать риски и по брокерам. Тот же альпари раскрученный не рассматривали как вариант?

— Мы постоянно в поиске, но так же мы понимаем, что а нас большая ответственность и не можем инвесторам рекомендовать «кухни». Альпари - НЕТ не вариант, мы работали с их счетами...кухня чистой воды. Многие инвесторы это тоже подтверждают.

— А поясните под «кухней» что вы имеете ввиду? Я не знаком с таким термином.

— Вот о кухне в блоге Вероники Тарасовой [url]http://lady.v-teme.com/kuxnya[/url]

Примечание: Вероника Тарасова — это один из самых сильных трейдеров в СНГ, в настоящее время остановила свой выбор на FX-TREND управляет тремя счетами на FX-TREND общая сумма капитала около 1 млн долларов, и еще около 3 в управлении.

Адрес офиса Форекс-Тренд. город Днепропетровск, ул. Глинки 2, Мост-сити, Башня А, офис 106.


Что нужно делать:

Вы регистрируетесь в системе на FX-TREND.com (https://fx-trend.com/ru/pamm/agent/506441/) в качестве инвестора.
Обязательно корректно укажите все регистрационные данные
На указанные Вами при регистрации E-mail или мобильный телефон вы получите уведомление о успешной регистрации.
Создаете свой счет (все параметры выберите по умолчанию), на него вы будете заводить и выводить деньги и распределять по ПАММ-счетам управляющих.
Заводите деньги на счет, это можно сделать банковским переводом, WebMoney, LiqPay либо через обменник x-change.спам2017 (если платить с карты рекомендую LiqPay)
Выбираете тех управляющих, которым вы доверите свои деньги.
Вот пример довольно стабильных и крупных трейдеров, которые состоят в моем инвестиционном портфеле:
https://fx-trend.com/ru/pamm/agent/506441/10253/
https://fx-trend.com/ru/pamm/agent/506441/7165/
https://fx-trend.com/ru/pamm/agent/506441/10457/
https://fx-trend.com/ru/pamm/agent/506441/7490/
(http://www.fx-trend.com/informer/actual3/2.png) (https://fx-trend.com/ru/pamm/agent/506441/7165/)


P.S.: Если кому-то стало интересно пишите, отвечу на любые вопросы и расскажу про разницу между ПАММ и ПАММ 2.0, как ввести деньги, про просадку и про систему рефералов
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 22 Сентябрь 2012, 19:39:39
Как выбрать управляющего и анализ его анкеты
В рейтинге ПАММ счетов можно выбрать любую анкету и посмотреть что из себя представляет тот или иной управляющий. Возьмем к примеру анкету 7093 (AlexZhuk) (https://fx-trend.com/ru/pamm/agent/506441/7093/)

Видим следующее:

Детали ПАММ-счета 7093
Номер счета: 7093
Статус: Открыт
Начальный капитал управляющего: 1500.00 USD << сумма с которой он начал
Текущий капитал управляющего: 125026.14 USD << его сумма которой он сейчас оперирует
Cумма в управлении: 1600858.09 USD << общая сумма от таких как мы, которую ему доверили в управление
Относительная просадка: 60.01% << это относительный процент когда трейдер уходит в  минус
Максимальная просадка: 16.40% << В общем, сильно не заморачивайтесь, просто запомните хороший трейдер этот тот кто работает давно, и торгует со стабильными плюсами и оперирует достаточно большой суммой
Кол-во открытых сделок: 0 << наличие открытых сделок фактически показывает его активность в настоящее время
Ожидаемая годовая доходность: 228.36% << без комментариев
Следующий периодический ролловер: 18.02.2012 12:00 << время когда закрывается текущий торговый период и открывается следующий. То есть вывод средств с данного счета осуществляется с этого времени до конца суток. Время указано по Киеву, то есть -2 часа от Мск.

Далее видим статистику по доходности по месяцам и по неделям. Смотрите на проценты, я думаю тут все должно быть понятно, идем вниз страницы.

Детали оферты
Оферта это фактически условия на которых будет основано ваше соглашение.

Там уже прописаны определенные пояснения, но я прокомментирую:
Торговый период 1 неделя — это лучше чем 1 месяц, чем он короче тем быстрее будет реинвестироваться проценты, тем быстрее вы сможете без штрафов выводить средства в случае если вас что-то не устроило. Досрочный вывод средств возможен, но со штрафом, который берется со всей суммы заведенной на этот ПАММ-счет.
Вознаграждение 50% — доля от вашей прибыли заработанной управляющим которую вы отдадите ему за его услуги. То есть если к примеру в январе 2012 он сделал 18%, то мы получим половину, то есть +9% к сумме наших инвестиций в этот ПАММ счет.
Комиссия: 20% — размер штрафа за досрочный вывод средств. Хочу заметить что надо различать вывод средств с вашего счета и вывод средств с ПАММ счета управляющего. Ваши средства вы можете вывести хоть когда, но когда вы передаете часть средств под управление на конкретный ПАММ счет, вы должны следовать тем правилам которые заявлены в оферте.
Ответственность: 0% — означает что в случае когда управляющий ушел в минус, вы теряете свои деньги так же как и он свои. Он вам ничего не компенсирует.
Мин. сумма и остаток: 200.00 USD — сумма с которой можно начать вкладываться в данный ПАММ
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 22 Сентябрь 2012, 19:45:43
Как ввести деньги в систему
Детальная информация с вариантами ввода средств есть на сайте. Предварительно зарегистрируйтесь и войдите в систему.
Далее в разделе Мои счета откройте новый счет, настройки оставьте по умолчанию. На этот счет вы будете вводить деньги, а уже после этого распределять по ПАММ счетам тех управляющих, которые вам понравились.

Рекомендую вводить деньги через LiqPay с пластиковой карты.
Это простой, выгодный и доступный способ, так собственно говоря я и поступил. Зайдите на сайт LiqPay.com. Войдите введя свой номер телефона, и зарегистрируйтесь. Фактически ваш номер телефона и будет вашим аккаунтом, все действия с переводом средств вы будете подтверждать через смс.

После регистрации на LiqPay вы идете на сайт Форекс-тренда и вводите сумму на которую хотите пополнить баланс. При этом вас направляют на сайт LiqPay. Далее все происходит в точности как при покупке в интернет магазине. То есть LiqPay является промежуточным звеном, которое берет деньги с вашей пластиковой карты, конвертирует из рубли в доллары и переносит на ваш Счет в Форекс-Тренде. При этом деньги проходят транзитом, то есть специально предварительно заводить их на ваш счет в LiqPay не нужно! Ввод денег без комиссии, вывод так же доступен на рублевую карту за 1% от суммы + 1.95USD.
Деньги зачисляются за 5-10 минут.

Еще один способ это ввод через обменник x-Change, способ дороже чем LiqPay потому что курс тут менее выгодный и приходится платить комиссию за перевод.

Деньги зачислились на мой счет примерно через час.

После этого можно приступить к перераспределению их по ПАММ счетам, принимаете оферту тех управляющих которые вам интересны, и потом в итоговой табличке, которая находится в разделе ПАММ / Инвестор вы можете нажав на иконку купюры в строке отдельного ПАММ счета сделать перевод нужной суммы.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 22 Сентябрь 2012, 19:48:57
Что такое ПАММ 2.0 и чем он отличается от ПАММ
В ПАММ (пусть он будет 1.0) управляющий может потерять все наши деньги и ему за это ничего не будет. Правда при этом он потеряет в таком же процентном соотношении и собственные деньги, чего конечно никто по своей воле не захочет.

В ПАММ 2.0 распределяются риски между управляющим и инвестором в пропорции, которую укажет управляющий. Обычно это 50%, то есть пополам. Это значит, что инвестор рискует только половиной средств, которую он посылает в ПАММ 2.0.

С первого взгляда все здорово, только вот на практике хороших трейдеров — желающих принять на себя ответственность очень мало. В разделе ПАММ 2.0 всего 4 более или менее доходных счета, на том счете который мне понравился входящая сумма $10000.

При этом держать свои средства лучше в разных корзинках, поэтому тему с ПАММ 2.0 я откладываю до тех пор когда мои капиталовложения вырастут до $30000 и более.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 22 Сентябрь 2012, 19:50:52
Как не потерять все за пару дней или как диверсифицировать риски?
Представим, что у вас есть 3000 USD и вы нашли хорошего, опытного управляющего, с хорошим рейтингом, историей и даже вероятно знаете его лично. Вы отдаете ему всю вашу сумму в управление на ПАММ-счет. Допустим, что управляющий в среднем делает 14% в месяц, из которых вознаграждение делиться пополам, то есть ваша сумма увеличивается ежемесячно на 7%.

Через 6 месяцев вы имеете 4492 доллара. Вы в плюсе на 1492 доллара, то есть отбили почти половину своего первоначального вклада.

И вдруг, рука у вашего управляющего дрогнула и он буквально за несколько дней теряет 50% (на самом деле прецедентов подобных сколько угодно, этим вообще никого не удивишь). Что происходит с вашими деньгами? Правильно они уменьшились на половину и вы теперь имеете 2246, то есть вы потеряли пол года времени и 754 доллара от вашего первоначального вклада.

Грустно правда? Допустим пусть все остается как есть, управляющий начинает дальше работать в поте лица и делать стабильно ту же ставку. Но при этом для того чтобы достичь суммы до просадки, ему нужно уже не 6 месяцев, а больше 9!

Именно этот момент не осознают новички, именно из-за этого, многих инвестиции на ниве Форекса быстро разочаровывают.

Для того чтобы защитить себя от такой не радостной формулы необходимо диверсифицировать риски, то есть разделять свои инвестиции между несколькими управляющими, итог этого разделения называют инвестиционным портфелем. Чем более разумное будет это разделение, и чем более опытные управляющие войдут в этот портфель, тем больший будет итоговый процент прибыли.

Рассмотрим следующий пример: Допустим теперь мы разделили свои 3000 USD между 10 управляющими, с точно таким же опытом, как в первом примере. Допустим, что все они также раз в полгода просаживаются на 50 процентов (на самом деле в правильно подобранном инвестиционном портфеле это мало вероятно в таких массовых масштабах). В случае просадки одного из управляющих мы теряем уже не 50 процентов нашего портфеля, а лишь 5, наши риски стали в 10 раз меньше. Посчитаем , что произойдет во время такой же просадки:

Первый месяц, все сделали по 7% один сделал -50% от своей десятой доли. Cчитаем в долларах, каждый сделал от своих 300 по 7%, то есть по 21 доллару, 21*9=189, десятый неудачник потерял половину от своих 300, то есть 150. Считаем разницу 189-150=39. Не смотря на инцидент мы в плюсе на 39 долларов, от нашего вклада это чуть меньше 4%. Если следовать дальше, получиться что 10 месяцев этого года мы сработаем в 4% а оставшиеся два, будут 7%.

Как видите, итог стабильно положительный не смотря на почти ежемесячные инциденты. Вывод простой: разделяйте ваши инвестиции, как можно сильнее. Лучше если ваши вклады будут переданы не 10, а к примеру 20 управляющим, правда найти 20 достойных управляющих, уже не простая задача, даже на FX-TREND. Их нужно тщательно выбирать и еженедельно мониторить обстановку, делать перестановки для повышения эффективности вашего портфеля.

В связи с наличием числового порога с которого можно начать инвестировать в того или иного управляющего, лучше начинать с суммы в 2-3 тысячи долларов. Меньшая цифра возможна, но вы будете ограничены с выбором, и не сможете сильно диверсифицировать ваши средства.

Удачи, будут вопросы, пишите!
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 29 Октябрь 2012, 19:07:36
Совсем недавно я начал инвестировать в ПАММ-счета
Ознакомится с моим инвестиционным портфелем можно >тут< (http://vk.com/doc-44851705_133458648?dl=a981210fe716a89ea5)

Так же задавайте свои вопросы и делитесь своим опытом и мнением

ПС: Вот моя группа в ВК по ПАММ счетам - http://vk.com/be_rich_easy
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 29 Октябрь 2012, 21:26:03
Совсем недавно я начал инвестировать в ПАММ-счета
Ознакомится с моим инвестиционным портфелем можно >тут< ([url]http://vk.com/doc-44851705_133458648?dl=a981210fe716a89ea5[/url])

Так же задавайте свои вопросы и делитесь своим опытом и мнением

ПС: Вот моя группа в ВК по ПАММ счетам - [url]http://vk.com/be_rich_easy[/url]


И как ваш портфель посмотреть? Не открывается.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 03 Ноябрь 2012, 20:34:48
Вот ссылка на мой портфель, в этот раз загрузил его в гугл:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AsyEfJHxYdJEdDlsM2IyN0VQV0JFUHJIV19GTE8zdWc

Отчет за неделю 29.10.12-02.11.12

Портфель мне принес $3,12(0,44%) было бы больше если бы Patrik не ушел в минус и не сделал  -$7,43, но в основном я доволен

На этой недели у меня был средне агрессивный портфель с большой долей в нем агрессивных счетов, на след неделю я внес некоторые изменения:
-убрал из портфеля счет 9185 (Galaxy) ПАММ2 изза приносимой им небольшой прибыли
- уменьшил сумму ПАММ индекса Aggressive с $200 до $150, с целью уменьшения доли агрессивных счетов в портфеле, а также рисков
- добавил ПАММ индекс Platinum на сумму $150, с целью диверсификации рисков

Общая доля Veronika в портфеле увеличилась, что мне не очень нравиться, связано это с тем что в она присутствует в обоих индексах GOLD и Platinum, но с моей суммой инвестиций я лучшего варианта пока не вижу
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 10 Ноябрь 2012, 21:36:22
Отчет за неделю 05.11-09.11
Ссылка дляознакомления с моим портфелем:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AsyEfJHxYdJEdDlsM2IyN0VQV0JFUHJIV19GTE8zdWc#gid=0
Портфель на этой недели принес мне $7,14(1,01%), что довольно не плохо, но опять же могло быть и лучше.
На этой недели ушла в минус Veronika на обоих счетах (-4,82% и -4,40%), и уволокла за собой оба ПАММ индекса в минус, в которых находится (Platinum и Gold). Так же в индексе Gold ушел в минус TP(-5,35%), в общей сумме они сделали моему портфелю – 9,78$.
Зато хорошо сработали агрессивные счета, за счет них мой портфель и получил прибыль,  особенно постарались skalper(+9.27%) и Otmar(+6,18%).
На следующую неделю изменений в портфеле нет, полученную прибыль разделил между Patrik и investobolin.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Kwelli от 15 Ноябрь 2012, 09:58:28
Я решил расширить свой портфель и начать диверсификацию рисков по брокерам, и второй компанией к которой я присматриваюсь станет Vivara Group https://secure.vivara.ru/promo/5651
В конце месяца я собираюсь инвестировать в эту компанию 500$?
Создал новую тему для обсуждений по инвестициям в Vivara Group:
http://homeidea.ru/index.php?topic=46838.0
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 22 Январь 2013, 02:12:52
Ну как успехи? Тему забросили? :)
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Shekel-man от 27 Июнь 2013, 18:14:24
Практика показала, что не всегда диверсификация между брокерами делает инвестиционный портфель более надёжным. Вивара здесь оказалась явно лишней.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 27 Июнь 2013, 19:55:38
Альпари тоже ничего хорошего. ФТ и Пантеон, в первом больше всего места для разворота, есть из чего выбрать.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 16 Сентябрь 2013, 06:11:57
Я с вами!
Перечислил 600$ и вот так распределил деньги:
investobolin 100$
AlexZhuk 200$
Valex 100$
sven 200$
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 16 Сентябрь 2013, 09:36:05
Я с вами!
Перечислил 600$ и вот так распределил деньги:
investobolin 100$
AlexZhuk 200$
Valex 100$
sven 200$
Только начинаете? Умеренно-агрессивный портфель получился).
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 19 Сентябрь 2013, 11:26:05
Да, только начинаю. Весело тут оказывается :) Только пришел, сразу 100 долларов потерял :)
(http://i60.fastpic.ru/big/2013/0919/26/ab842946300809ae5ba73fab52d95426.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 19 Сентябрь 2013, 17:17:28
Да, только начинаю. Весело тут оказывается :) Только пришел, сразу 100 долларов потерял :)
([url]http://i60.fastpic.ru/big/2013/0919/26/ab842946300809ae5ba73fab52d95426.jpg[/url]) ([url]http://fastpic.ru/[/url])

Кто же начинает с такими пропорциями агрессоров  :o? Сам виноват.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 20 Сентябрь 2013, 09:30:27
muzprofi, напиши свой портфель.
По какому показателю выбирать счета? Мне кажется, надо смотреть на ожидаемую годовую доходность, рейтинг и время жизни счета.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 20 Сентябрь 2013, 16:54:34
muzprofi, напиши свой портфель.
По какому показателю выбирать счета? Мне кажется, надо смотреть на ожидаемую годовую доходность, рейтинг и время жизни счета.
Мой портфель меняется каждую неделю, на прошлой неделе в нем было 23 счета, на этой неделе 11 счетов. На следующей пока не знаю, буду решать в выходные. Дело даже не в счетах, которые вы выбрали, а в пропорциях. Агрессивным счетам максимально можно давать 5% портфеля, чтобы их минусы смогли перекрыть плюсы консерваторов. Это лишь одно правило, а таких много.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 23 Сентябрь 2013, 05:25:10
Что для тебя агрессивные счета? Ты смотришь по максимальной просадке?
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 25 Сентябрь 2013, 05:44:36
Посмотрел в этой теме:
http://forum.fx-trend.com/index.php/topic/1948-pamm-investbiz-%D0%B2%D0%B0%D1%88-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D0%BC-%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC/
Чувак уже больше года вкладывает деньги в эти 6 счетов:
sven (счет 7031)
TP (счет 6482)
veronika (счет 7165)
veronika (счет 7187)
Avas (счет 5995)
AlexZhuk (счет 7093)
Я, наверное, тоже так буду делать. Пока денег не хватает. Надо 6000.

Закинул по 100 долларов Свену и АлексЖуку. Инвестоболина и Валекса закрываю.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 25 Сентябрь 2013, 09:19:29
Интересно, если попробовать тактику инвестирования в новые перспективные счета, которые делают по 100% в месяц? :)
У них минимальная сумма всего 10$. Прибыль снимать каждый торговый период.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 27 Сентябрь 2013, 11:12:07
Офигенный сайт нашел! http://investflow.ru/ Буду по нему портфель составлять. Зарегался на Пантеоне.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 06 Октябрь 2013, 18:30:04
(http://i59.fastpic.ru/big/2013/1006/71/8e5192f1daab5f2d59dbf650948f6271.jpg) (http://fastpic.ru/)
И на пантеоне 250$.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Dzhordzh от 12 Октябрь 2013, 14:55:39
Нет, но я смотрю у вас давольно таки мощные счета открыты. Кто работает с этим брокером по ПАММ счетам суммами более 2-5к, выводили ли вы всю эту сумму?
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 12 Октябрь 2013, 16:17:52
Нет, но я смотрю у вас давольно таки мощные счета открыты. Кто работает с этим брокером по ПАММ счетам суммами более 2-5к, выводили ли вы всю эту сумму?
Вывел более 30 тысяч долларов, проблем нет. Продолжаю успешно инвестировать.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: torneo от 16 Октябрь 2013, 12:17:29
интересно, почему автор темы забросил её? так все красиво начал!
кто-то инвестировал в ПААМ 2.0?
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 16 Октябрь 2013, 13:31:20
интересно, почему автор темы забросил её?
Скорее всего понял, что на этом форуме смысла нет её вести  :). Здесь не тот контингент.
кто-то инвестировал в ПААМ 2.0?
Напрямую нет, слишком маленькая доходность, меня и обычные счета устраивают.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: torneo от 31 Октябрь 2013, 10:19:52
интересно, почему автор темы забросил её?
Скорее всего понял, что на этом форуме смысла нет её вести  :). Здесь не тот контингент.
кто-то инвестировал в ПААМ 2.0?
Напрямую нет, слишком маленькая доходность, меня и обычные счета устраивают.
Эти счета 2.0 видимо вообще не пошли у компании. На ихнем сайте ничего уже нет про них. Хотя возможно, я просто не заметил их.
Меня теперь индексные ПААМ счета у них заинтересовали. Показатели не плохие. Хочу еще пообщаться напрямую с кем-то, кто уже инвестирует туда. Думаю вложу в них.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 31 Октябрь 2013, 12:54:51
ПАММ 2.0 нормально работают, просто туда вкладывают как правило от 10 тысяч долларов и выше, а не мелочь.
Что за понятие такое индексные счета? Вы бы разобрались сначала в теме.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: torneo от 20 Ноябрь 2013, 16:07:27
ПАММ 2.0 нормально работают, просто туда вкладывают как правило от 10 тысяч долларов и выше, а не мелочь.
Что за понятие такое индексные счета? Вы бы разобрались сначала в теме.

Вы хотите сказать, что Вы такой постоялец форума и не знаете, что такое ПААМ индексы?)
http://fx-trend.com/pamm/rating?agent=502247
В теме я разобрался.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Stoker от 21 Ноябрь 2013, 09:45:17
Fx-trend печалька печальная. Только в минус тянет. А на Panteone управляющие норм :)
Общая доходность за последние 7 недель:
+0,96
+2,03
+2,38
+0,95
-1,22
+2,05
+2,61
(http://i58.fastpic.ru/big/2013/1121/d7/ee9edd6dee6b9742eba970d9d7caffd7.jpg) (http://fastpic.ru/)
(http://i58.fastpic.ru/big/2013/1121/15/87bf70889fb40e0201b54cccb7374015.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 21 Ноябрь 2013, 15:50:38
ПАММ 2.0 нормально работают, просто туда вкладывают как правило от 10 тысяч долларов и выше, а не мелочь.
Что за понятие такое индексные счета? Вы бы разобрались сначала в теме.

Вы хотите сказать, что Вы такой постоялец форума и не знаете, что такое ПААМ индексы?)
[url]http://fx-trend.com/pamm/rating?agent=502247[/url]
В теме я разобрался.

Вы сами себе не противоречьте. Понятие ПАММ-индексы есть конечно, я сам в них довольно успешно инвестирую. А вы говорили про какие-то индексные счета, такого понятия нет.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Bogdan_FX от 23 Ноябрь 2013, 14:14:44
ПАММ 2.0 нормально работают, просто туда вкладывают как правило от 10 тысяч долларов и выше, а не мелочь.
Что за понятие такое индексные счета? Вы бы разобрались сначала в теме.

Вы хотите сказать, что Вы такой постоялец форума и не знаете, что такое ПААМ индексы?)
[url]http://fx-trend.com/pamm/rating?agent=502247[/url]
В теме я разобрался.

Вы сами себе не противоречьте. Понятие ПАММ-индексы есть конечно, я сам в них довольно успешно инвестирую. А вы говорили про какие-то индексные счета, такого понятия нет.

Я тоже давно торгую и тем более инвестирую, правда от ПАММ счетов отошел, но об индексных счетах не слышал... даже по быстрому прогуглил)) информация есть только о счетах в индексах, так что по всей видимости вы действительно что-то напутали или просто не правильно изначально выразились!)
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Halls от 19 Февраль 2014, 11:56:35
В чём основное преимущество этих ПАММ 2 счетов, перед просто ПАММ?
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 19 Февраль 2014, 14:41:39
В чём основное преимущество этих ПАММ 2 счетов, перед просто ПАММ?
При вкладах в ПАММ 2.0 половина вашего вклада застрахована, прибыльность как правило в таких счетах меньше.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: andi-an от 19 Февраль 2014, 16:17:38
В чём основное преимущество этих ПАММ 2 счетов, перед просто ПАММ?
При вкладах в ПАММ 2.0 половина вашего вклада застрахована, прибыльность как правило в таких счетах меньше.
Стоит добавить, что попасть в некоторые ПАММ 2.0 бывает сложно, так как всегда есть лимит на инвестиции. А раз они заполняются под завязку, всегда есть очередь из желающих долиться/инвестировать впервые. У инвесторов есть две возможности попасть напрямую в ПАММ 2.0
1. ждать конца ролловера в субботу.
2. ждать прибыльную сделку управляющего.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Bogdan_FX от 27 Февраль 2014, 21:52:22
Может конечно и выстраиваются инвесторы в очереди для инвестирования в ПАММ 2,0... но я всё равно не являюсь сторонником данного направления инвестирования!
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: andi-an от 27 Февраль 2014, 23:53:10
А у вас какие предпочтения? Обсудим)
Понимаете, это форум с несколько другой направленностью.
Вам уже давали ссылку на mmgp -- добро пожаловать в сообщество трейдеров, управляющих, хайперов, рефоводов, и пр. Конкретно по каждому проекту, есть отдельная тема. Там все разжуют, подскажут. И наверняка мнение многих, более весомо, компетентнее что ли. Новичков там есть, и ни кто не ругает и не смеется за "не правильные вопросы".     
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Логик от 28 Февраль 2014, 09:23:59
Посмотрел здесь и там реальные картинки доходности.
Как я понял уровень недельной доходности реально вокруг 1%, значит в месяц 4%. Половина управляющего, значит инвестору достанется 2% или 24% годовых.
Вот получается некая реалистическая цель по ПАММ счетам. В пессимистичном варианте можно еще и потерять часть своих денег, если не все.
И то, если Ваш портфель широк и диверсифицированный. Но в этом случае начинаются другие риски.
Т.е. доверять относительно большую сумму инвестору из РФ напряжно какому то брокеру из Украины. Где потом его искать. Это ж не газром или сбербанк, согласитесь. Ну и доходность такую в принципе можно достигать на более прозрачном и защищенном рынке ММВБ+РТС.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: andi-an от 28 Февраль 2014, 12:25:56
Посмотрел здесь и там реальные картинки доходности.
Как я понял уровень недельной доходности реально вокруг 1%, значит в месяц 4%. Половина управляющего, значит инвестору достанется 2% или 24% годовых.
Вот получается некая реалистическая цель по ПАММ счетам. В пессимистичном варианте можно еще и потерять часть своих денег, если не все.
И то, если Ваш портфель широк и диверсифицированный. Но в этом случае начинаются другие риски.
Т.е. доверять относительно большую сумму инвестору из РФ напряжно какому то брокеру из Украины. Где потом его искать. Это ж не газром или сбербанк, согласитесь. Ну и доходность такую в принципе можно достигать на более прозрачном и защищенном рынке ММВБ+РТС.
Простите, что вклиниваюсь, но мне т.с. позволительно  ;) Считается(негласно), что Пантеон Финанс и Фрекс Тренд аффилированные компании. Важным моментом является то, что Пантеон Финанс использует техническую базу Форекс Тренда, арендуя их услуги для технического обеспечения своей ПАММ-площадки. 
Вы правильно подметили, про риски и диверсификацию. Ну тут "или грудь в крестах, или голова в кустах"(с)
В России вообще рынок форекс ни как не регулируется. И нет НИ ОДНОЙ компании кто бы тут работал. Представительства - да, но что потом, после скама с них взять? Закроются и ищи ветра в поле. Вот поэтому каждый для себя определяет критерий "кухонности".

PS Существует некая градация, или ступени роста инвестора. Хайпы--> ДЦ, ДУ  --> Фондовые рынки(самостоятельная торговля) Вот я пока в середине этой цепи, а Вы на более высшей ступени. Но эти этапы нужно было пройти(мне, по крайней мере) что б подняться на ступеньку вверх.       
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 28 Февраль 2014, 14:01:09
Посмотрел здесь и там реальные картинки доходности.
Как я понял уровень недельной доходности реально вокруг 1%, значит в месяц 4%. Половина управляющего, значит инвестору достанется 2% или 24% годовых.
Вот получается некая реалистическая цель по ПАММ счетам. В пессимистичном варианте можно еще и потерять часть своих денег, если не все.
И то, если Ваш портфель широк и диверсифицированный. Но в этом случае начинаются другие риски.
Т.е. доверять относительно большую сумму инвестору из РФ напряжно какому то брокеру из Украины. Где потом его искать. Это ж не газром или сбербанк, согласитесь. Ну и доходность такую в принципе можно достигать на более прозрачном и защищенном рынке ММВБ+РТС.
Не знаю как вы считали, у меня в среднем получается 5-6% в месяц сейчас с учетом всех внутримесячных минусов и просадок. Результат этой недели например +2.31%. Это во-первых. А во-вторых ФТ никаким боком сейчас не имеет отношения к Украине, там находятся только информационные центры-офисы.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Логик от 28 Февраль 2014, 21:40:13
Не знаю как вы считали, у меня в среднем получается 5-6% в месяц сейчас с учетом всех внутримесячных минусов и просадок. Результат этой недели например +2.31%. Это во-первых. А во-вторых ФТ никаким боком сейчас не имеет отношения к Украине, там находятся только информационные центры-офисы.
Уважаемый muzprofi, допустим я верю Вам, что Вы как опытный инвестор в ПАММ, говорите о себе. Правильно я понял?
Т.е. Вы вкладываете деньги туда и на выходе после того как у Вас забрали 50% товарищи трейдеры вы  "на руки получили" 5,5% в среднем в месяц?
Т.е. трейдеры все вместе заработали 11% за этот же средний месяц?

Что касается где находятся (зарегистрированы) форексные компании это вообще ИМХО не важно. Главное счета в каких банках? В чьей юрисдикции и чем там наши счета защищены?
Ну сдохнет какой-нибудь брокер на фондовой площадке хоть России, хоть ИМХО в США, все мои акции и деньги в депозитарии - у отдельной компании, которая и разориться то не может, останутся и я их могу дальше использовать или в кэш перевести, и все это защищено законом.
А технический анализ и на фондовой бирже действует не хуже, чем на форексе, только плечей здесь таких нет, так это ИМХО благо.
На ценных бумагах и опционах псевдоплечевая торговля на уровне 10 плечей и только.

muzprofi, поверьте, я не ставлю под сомнение Ваши успехи, просто кесарю кесарево. Некоторые и в МММ подняли неплохо :)
PS Все же ответьте на вопрос из первого абзаца плз
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 01 Март 2014, 00:33:54
Уважаемый muzprofi, допустим я верю Вам, что Вы как опытный инвестор в ПАММ, говорите о себе. Правильно я понял?
Т.е. Вы вкладываете деньги туда и на выходе после того как у Вас забрали 50% товарищи трейдеры вы  "на руки получили" 5,5% в среднем в месяц?
Т.е. трейдеры все вместе заработали 11% за этот же средний месяц?
Именно так. И я могу сказать,что мои результаты достаточно скромные, то есть 5.5% чистой прибыли в месяц это результат умеренно-консервативный. Я не считаю себя уж очень опытным инвестором, таковые свободно делают 10% в месяц прибыли. Я честно говоря еще до этого не дошел, потому-что немного побаиваюсь, поэтому инвестирую с минимумом торговых рисков.

Мой портфель на прошедшей неделе выглядел так, общую сумму берем за 100%:

Avas (5995)      7,89%
Sven (7031)      7,89%
Veronika (7165)      1,25%
AlexZhuk (7093)      7,89%
TP (6482)      7,89%
Veronika (7187)      0,83%
Galaxy 2.0      4,09%
Galaxy (9422)      4,39%
Kraken      7,31%
Klyaksa      7,31%
votfx      11,40%
Jborn      11,40%
Valex      7,89%
Veronika 2.0 (9035)      4,39%
Hozyin      4,09%
Sven 2.0 (18550)   4,09%

Вот такое распределение между управами. Результаты их торговли на этой неделе можно увидеть на сайте ФТ и путем нехитрых вычислений получим чистую прибыль за неделю +2.32%, что я считаю превосходным результатом. На следующую неделю распределение будет абсолютно другим, проанализирую ситуацию и составлю портфель в воскресенье вечером (как обычно), пропорции будут другими, счета какие-то добавлю, какие-то уберу.

Что касается счетов компаний, ну уж точно они не в украинских банках  :). На Украине нет ни серверов компании, ни счетов, да собственно ничего нет, что могло бы нарушить работоспособность компании.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: andi-an от 01 Март 2014, 02:00:48
muzprofi Жаль на форуме нельзя ставить всевозможные лайки, плюсы, спасибки и проч.
Тем не менее, от меня +1 ;D
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: Логик от 01 Март 2014, 08:14:57
Уважаемый muzprofi, допустим я верю Вам, что Вы как опытный инвестор в ПАММ, говорите о себе. Правильно я понял?
Т.е. Вы вкладываете деньги туда и на выходе после того как у Вас забрали 50% товарищи трейдеры вы  "на руки получили" 5,5% в среднем в месяц?
Т.е. трейдеры все вместе заработали 11% за этот же средний месяц?
Именно так. И я могу сказать,что мои результаты достаточно скромные, то есть 5.5% чистой прибыли в месяц это результат умеренно-консервативный. Я не считаю себя уж очень опытным инвестором, таковые свободно делают 10% в месяц прибыли. Я честно говоря еще до этого не дошел, потому-что немного побаиваюсь, поэтому инвестирую с минимумом торговых рисков.

Мой портфель на прошедшей неделе выглядел так, общую сумму берем за 100%:

Avas (5995)      7,89%
Sven (7031)      7,89%
Veronika (7165)      1,25%
AlexZhuk (7093)      7,89%
TP (6482)      7,89%
Veronika (7187)      0,83%
Galaxy 2.0      4,09%
Galaxy (9422)      4,39%
Kraken      7,31%
Klyaksa      7,31%
votfx      11,40%
Jborn      11,40%
Valex      7,89%
Veronika 2.0 (9035)      4,39%
Hozyin      4,09%
Sven 2.0 (18550)   4,09%

Вот такое распределение между управами. Результаты их торговли на этой неделе можно увидеть на сайте ФТ и путем нехитрых вычислений получим чистую прибыль за неделю +2.32%, что я считаю превосходным результатом. На следующую неделю распределение будет абсолютно другим, проанализирую ситуацию и составлю портфель в воскресенье вечером (как обычно), пропорции будут другими, счета какие-то добавлю, какие-то уберу.

Что касается счетов компаний, ну уж точно они не в украинских банках  :). На Украине нет ни серверов компании, ни счетов, да собственно ничего нет, что могло бы нарушить работоспособность компании.
Раз пошла такая пьянка, ставлю Вам muzprofi +100 :)
Спасибо за развернутую информацию.

Недельный результат размером 2,2% чистыми действительно можно считать превосходным.
Но все равно я чувствую чайником, когда вижу Ваш сложно составленный портфель и читаю, что Вы хотите сманипулировать им в воскресенье вечером.

Зайдя на сайт ФТ в рейтинг ПАММ счетов и в Детали по трейдеру, я увидел, что последняя неделя это: 24.02.2014 - 02.03.2014
Вы имеете ввиду ее? Эту неделю? Она как вроде не закончена.
Поясните плз.

PS Банки расположены конечно не на Украине или РФ. Я имел ввиду, что Банки где то там где нам их не достать. В Гонконге, или на Кипре или в других свободных экономических зонах. А Вы слышали наверное что совсем недавно было на Кипре. Здесь пока и Украина отдыхает :) Я собственно про эти риски писал выше.
Название: Re: Инвестиции в ПАММ на FX-TREND
Отправлено: muzprofi от 01 Март 2014, 14:10:42
Зайдя на сайт ФТ в рейтинг ПАММ счетов и в Детали по трейдеру, я увидел, что последняя неделя это: 24.02.2014 - 02.03.2014
Вы имеете ввиду ее? Эту неделю? Она как вроде не закончена.
Поясните плз.
Ну на самом деле торговая неделя это 5 дней, с понедельника по пятницу. В субботу, воскресенье торговля не ведется. На сайте просто за отчетный период берется календарная неделя.
Зачастую же уже во второй половине дня пятницы можно подсчитать результаты, так как обычно управы уже не торгуют в это время. Иногда правда некоторые оставляют сделки до закрытия рынка (полуночи с пятницы на субботу), ждут улучшений своих позиций до упора). В этот раз такого не было, уже в период написания моего предыдущего поста все сделки были закрыты на всех счетах и я смог посчитать прибыль.