Идеи Малого Бизнеса

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Светодиодное освещение  (Прочитано 21530 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее в соцсетях:

DDPM

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #30 : 26 Май 2009, 12:24:17 »

Поставщик есть, собственно все с него и началось. Сейчас уже согласованы все дилерские условия. Начал работать. Матрицы, линейки, контроллеры, все поставляем. Пишите, мэйл в личке.
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Светодиодное освещение
« Ответ #30 : 26 Май 2009, 12:24:17 »

den_che

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #31 : 04 Июнь 2009, 14:12:22 »

И как у Вас со сбытом?
Светодиодным освещением занимались года 3. Сейчас свернули. Сбыта нет! Вытягивают только те, кто светодиоды использует в качестве дополнения к традиционному освещению. Есть масса мифов вокруг светодиодов, большинство из которых топикстартер описал в первом посте в качестве преимуществ.
Миф первый - экономия электроэнергии. При равной светоотдаче экономия конечно будет, но далеко не в разы. И окупаемость при такой экономии будет много-много лет.
Миф второй - долговечность. При использовании качественных дорогих светодиодов типа Ничиа - да. Но при этом цена станет не просто дорогой, а неподъемной. При такой цене замена стандартного освещения на светодиодное может вообще не окупиться даже за потенциальное время жизни светодиодного светильника. Кроме того, все заявляют 50 000, а кто-то даже 100 000 часов работы, это от 5 до 11 лет непрерывной работы - круто! Но почему никто не дает гарантию, хотя бы приближающуюся к этим цыфрам? Не задумывались? К тому же в бюджетных организациях цена замены лампы смехотворна.  А стоимость вышки для них - это стоимость бензина и небольшой зарплаты водителю, поскольку свои у них вышки. Поэтому здесь экономия тоже не получится.
С уличным освещением вообще бесполезно связываться. Нет пока в природе светодиодов, дающих проходящую по ГОСТу освещенность, и при этом гуманных по цене.  То есть в принципе конечно можно добиться требуемой освещенности экстенсивным путем, увеличивая количество светодиодов в изделии. Но светодиоды - самая дорогая часть светильника. К тому же при увеличении их количества экономия электроэнергии плавно сходит на нет.
А про светофоры я почти промолчу. Это мафия. Попытки влезть в эту тему могут закончиться вообще плачевно, если сильно настаивать будете. По стране это многомиллионная, если не многомиллиардная, тема, причем за бюджетные деньги. И занимаются ей монстры. Делайте выводы.

Чтобы не прослыть голословным, приведу пример. Разработали мы светильник для метрополитена на замену стандартных люминисцентных ламп. Расчитали его стоимость. Потом я начал считать окупаемость, для чего запросил у метрополитена все ФАКТИЧЕСКИЕ данные по выходу из строя ламп и ПРУ, стоимость их замены, расход электроэнергии и еще кучу информации.В расчете использовал кучу натяжек и приписок, например взял ежегодный рост стоимости электроэнергии равным 25% (практически из головы цыфра, при таком росте через 7 лет электричество должно стоить в 5 раз дороже, чем сейчас), заложил в расчет стоимость дорогих импортных ламп и ПРУ (хотя на самом деле используются в разы более дешевые отечественные) и т.д. Так вот даже при этих условиях окупаемость получилась порядка 7,5 лет. А между нами, я лично не уверен, что наше изделие вообще столько проработало бы, по крайней мере оставаясь в пределах требований по освещенности. У светодиодов есть один параметр, называется он "деградация по яркости" или что-то вроде этого. Так вот, для светодиода СТАНДАРТНЫЙ РАБОЧИЙ РЕЖИМ - это умененьшение яркости со временем. И то, что после выпуска с завода проходит по ГОСТу, практически однозначно перестанет проходить года через 3, если конечно не заложен аховый запас изначально. Но такой роскоши сейчас производители себе позволить не могут, иначе изделия переместятся в диапазон цен, больше свойственный для космической отрасли.

Увы, пока светодиоды - это декоративка, причем очень дорогая. Баловство для обеспеченных. Некоторые продажи держатся исключительно на таланте менеджеров, но никак не на объективных преимуществах. Сейчас РОСНАНО планирует вплотную заняться этим вопросом. Вот тогда, возможно, мы дождемся прорыва. Но это не сегодня и не завтра. А если это случится, то и тогда мелким фирмам там особо будет нечего делать. Все самое вкусное, те же бюджетные деньги, разберут монстры, которых уже сейчас подтянули в проект.

Вот где-то так.
Записан

DDPM

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #32 : 04 Июнь 2009, 17:18:51 »

Молодцы, что потратили время и все так подробно написали, вижу, серьезно занимались этим бизнесом. Но судя по всему, Вас он порядком "достал" ))) Но не так все плачевно, как Вы описываете.

Миф первый - экономия электроэнергии. При равной светоотдаче экономия конечно будет, но далеко не в разы. И окупаемость при такой экономии будет много-много лет.

Экономия электроэнергии есть раз в 5 - 6. А при Использовании датчиков движения, звука, таймеров и пр., можно добиться экономии в 9 раз.

Миф второй - долговечность. При использовании качественных дорогих светодиодов типа Ничиа - да. Но при этом цена станет не просто дорогой, а неподъемной. При такой цене замена стандартного освещения на светодиодное может вообще не окупиться даже за потенциальное время жизни светодиодного светильника.

Мы светодиоды делаем сами на основе импортных кристаллов. Поэтому добились хорошего качества при разумной цене. По поводу окупаемости - окупится, но не за 6 месяцев и не за год, а года за 3. Сейчас проводится работа по снижению стоимости изделий, следовательно уменьшится срок оккупаемости.

Кроме того, все заявляют 50 000, а кто-то даже 100 000 часов работы, это от 5 до 11 лет непрерывной работы - круто! Но почему никто не дает гарантию, хотя бы приближающуюся к этим цыфрам? Не задумывались?

У нас над входом висит светофор, как образец. И висит он там уже лет 5 и непрерывно горит... и ничего, яркость такая же, ни один сектор не выгорел. По поводу гарантии. В светодиодных устройствах помимо светодиодов есть еще блоки питания, контроллеры, и пр. элементы, которые поставляются различными производителями. Они как правило, дают гарантию 1 - 2 года. Из-за этого и гарантия на все устройство меньше заявленных 50000 часов.

А про светофоры я почти промолчу. Это мафия. Попытки влезть в эту тему могут закончиться вообще плачевно, если сильно настаивать будете. По стране это многомиллионная, если не многомиллиардная, тема, причем за бюджетные деньги. И занимаются ей монстры. Делайте выводы.

Полностью согласен, тут без соответствующих связей делать нечего.

Чтобы не прослыть голословным, приведу пример. Разработали мы светильник для метрополитена на замену стандартных люминисцентных ламп. Расчитали его стоимость. Потом я начал считать окупаемость, для чего запросил у метрополитена все ФАКТИЧЕСКИЕ данные по выходу из строя ламп и ПРУ, стоимость их замены, расход электроэнергии и еще кучу информации.В расчете использовал кучу натяжек и приписок, например взял ежегодный рост стоимости электроэнергии равным 25% (практически из головы цыфра, при таком росте через 7 лет электричество должно стоить в 5 раз дороже, чем сейчас), заложил в расчет стоимость дорогих импортных ламп и ПРУ (хотя на самом деле используются в разы более дешевые отечественные) и т.д. Так вот даже при этих условиях окупаемость получилась порядка 7,5 лет. А между нами, я лично не уверен, что наше изделие вообще столько проработало бы, по крайней мере оставаясь в пределах требований по освещенности.

Тут тоже с Вами соглашусь. Это не тот рынок. Люминесцентные лампы потребляют практически столько же электроэнергии, что и светодиоды, при этом дают пространственную освещенность, а светодиоды - направленную. В цивилизованном мире сейчас идет борьба с люминисцентными лампами, т.к. их просто так выбрасывать нельзя из-за ртутных паров, а стоимость утилизации очень высокая. К тому же их необходимо регулярно менять. Но в России никого не волнуют проблемы экологии, поэтому сложно убеждать людей о решении проблем утилизации, когда никто этой утилизацией не занимается.

Ну вот немного поспорил... Есть плюсы и есть минусы.

А Вы сейчас чем занимаетесь и в каком регионе находитесь? Пока светодиодное освещение - мой не основной бизнес, может найдем еще точки соприкосновения?
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Светодиодное освещение
« Ответ #32 : 04 Июнь 2009, 17:18:51 »

Frenger

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 258
  • Будь осторожен в своих желаниях
    • Советская оптика
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #33 : 05 Июнь 2009, 02:23:27 »

Я, пожалуй, присоединюсь к скептикам.
Добавлю вот что:
1. Из-за высокой стоимости эти светильники становятся объектом ворвства. У нас в городе их начали поровать с фаадов через неделю после установки ко дню города. Следовательно, в буджет организациям надо закладыать и замену украденного.
2. Более доступные светильники (фонтаны, тротуар и т.п.) становятся объектами вандализма. У нас за год отморозки более половины светильников вывели из строя "просто так, от нечего делать". Вот и еще дополнительные расходы.
В принципе, эти два пункта уже делают их применение экономически нецелесообразным, и подходящим только для тех, у кого есть лишние деньги на их содержание и регулярные замены.

den_che

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #34 : 05 Июнь 2009, 12:13:27 »

Молодцы, что потратили время и все так подробно написали,...

По поводу экономии - Вы при такой экономии освещенность сравнивали? У меня была заявка на освещение баскетбольной площадки. На светодиодах стоимость получилась порядка 2,5 млн.руб, на импортном металлогалогене дорогом - порядка 600 т.р. При этом анализ показал, что при заданной стандартами освещенности (вот почему такая стоимость) светодиоды вообще не дают никакой экономии по электроэнергии!

Один светофор - не показатель. Попробуйте товарную партию выпустить и обеспечить ту же долговечность. А "деградация яркости", я повторюсь, это СТАНДАРТНЫЙ РЕЖИМ работы светодиодов. Деградируют ВСЕ светодиоды - особенность технологии их производства. Даже НИЧИА! Только вот деградируют в разной степени.

Утилизация - поверьте, в моем расчете был учтен и этот параметр, причем фактическая цыфра. В отличие от большинства предприятий нашей страны метрополитен действительно платит деньги за утилизацию ламп. Только вот стоимость этой утилизации, как и стоимость их замены, на поверку оказывается не так уж и высока. Вобщем результат расчетов я приводил в прошлом посте.

Хотел бы я посмотреть на Ваше производство светодиодов. Честно, без иронии. Хорошая китайская автоматическая линия по инкапсуляции кристаллов стоит порядка 1 млн. долларов. Это с учетом автоматической проверки, отбраковки, бинирования светодиодов по разным параметрам. И для всего этого нужна стерильная антистатическая комната. У Вас такое производство? Но даже на таких линиях китайцы пока не могут достичь того качества, которое обеспечивают Cree или Nichia. Очень уж производство тонкое. Но мне в Китае попадались и другие варианты производств. Это когда на полуавтомате кристалл приваривается к выводам, а потом эти выводы с кристаллом вручную устанавливаются в колбу и из шприца колба вручную заполняется компаундом. Тут вообще ни о каком качестве говорить не приходится. Такие светодиоды работают только при первом включении, и то далеко не все, а дальше - лотерея с заранее известным результатом.

По гарантии - так дайте гарантию на источники света отдельно. Скажем лет 5-6. Но только так, чтоб не просто работоспособность, но и заявленные при продаже параметры яркости. Даже те, кто продает только светодиоды - никогда не дадут такой гарантии на них. Блоки питания и прочее - здесь ни при чем. Хотя в разговоре с заказчиком это конечно аргумент. Диалог обычно примерно такой: Каков срок службы? - 100 000 часов или 11 лет непрерывной работы!!! - А гарантия? - 1 год. - А почему так мало, ведь срок службы 100 000 часов? - Так ведь блоки питания и прочее...но светодиоды будут работать, так нам их производитель сказал... А между тем та же Ничиа указывает срок службы своих светодиодов 100 000 часов ПРИ ПОЛОВИННОЙ ЯРКОСТИ, то есть сниженном вдвое токе. И это отнюдь не значит, что при номинальном токе они отработают 50 000 часов с заявленными характеристиками, так как при повышении тока увеличиывается нагрев кристалла, что ведет к ускоренной деградации.

Одним словом - в освещении эра светодиодов пока не наступила, хотя она безусловно наступит! Светодиоды имеют свою нишу, кое где без них никак. Но пока не здесь.

Нахожусь в Екатеринбурге, светодиоды мой основной бизнес, но я занимаюсь светодиодными экранами.
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2009, 00:41:02 от 5566 »
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Светодиодное освещение
« Ответ #34 : 05 Июнь 2009, 12:13:27 »

DDPM

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #35 : 05 Июнь 2009, 15:33:56 »

Хотел бы я посмотреть на Ваше производство светодиодов. Честно, без иронии. Хорошая китайская автоматическая линия по инкапсуляции кристаллов стоит порядка 1 млн. долларов. Это с учетом автоматической проверки, отбраковки, бинирования светодиодов по разным параметрам. И для всего этого нужна стерильная антистатическая комната. У Вас такое производство? Но даже на таких линиях китайцы пока не могут достичь того качества, которое обеспечивают Cree или Nichia. Очень уж производство тонкое.

Нахожусь в Екатеринбурге, светодиоды мой основной бизнес, но я занимаюсь светодиодными экранами.


Мы находимся в Санкт-Петербурге. К сожалению, производственный процесс показать скорее всего не смогу, т.к. это вещь достаточно секретная, но очень хотелось бы, т.к. в свое время сам покупал туда оборудование. Скажу, что в линию вложен не 1 млн. долларов, а больше. И стоит не китайское оборудование, а Европейское и Американское.
Мы делаем также рекламные табло с системами управления. Приезжайте, покажу все, что смогу. Ну и постараемся найти общие интересы. А Вы сами экраны производите?
Записан

prettymike

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3

   С принятием нового жилищного кодекса управление жилым фондом доверено коммерческим организациям, так зазываемым Управляющим Компаниям (УК), либо ТСЖ. ТСЖ является некоммерческой организацией, средства которой расходуются на нужды граждан, в УК дело обстоит совсем иным образом. Пункты для оплаты ЖКУ (жилищно-коммунальных услуг) в платежках, приходящих ежемесячно от УК, можно назвать обоснованными, за исключением услуги “За освещение мест общего пользования”. Эта услуга включает в себя освещение придомовой территории, освещение лифтов, подвалов, лестничных клеток, что еле осуществляется убогим образом. И вот здесь, красной нитью проходит грань явного противоречия между качеством этой услуги и размером ежемесячной ее оплаты. Качество исполнения услуги, в основном, оставляет желать лучшего
   Говоря конкретно, с приходом к управлению нашими домами УК ООО “СтройТрест 2П”, под козырьком каждого подъезда установили по энергосберегающей лампочке, который вскоре перестали гореть вовсе. Как и раньше, собственники квартир сами вкручивают лампочки в местах лестничных клеток (хотя лампочки должны быть установлены УК). Несмотря на скудное одноламповое еле-освещение подъезда, во дворе кромешная тьма, иногда пугающая криками пьяниц и лаем бродячих собак. При просьбе о нормальном освещении, представители УК отвечают, что освещением они не занимаются!!! (абсурд), но, своими многократными звонками я все-таки добился того, что в письменном виде мне пообещали внести ремонт в план ремонта на апрель-май. Пока, никаких действий не принимается, мне, кажется, что их не будет и в дальнейшем. Несмотря на это, жители ежемесячно платят по 45 рублей за фактически несуществующую услугу. Это полнейший беспредел.
   В то время, когда в стране экономический кризис, люди вынуждены экономить каждую копейку на всем, жители моего района находятся под рабовой кабалой ежемесячной платы “не за что”. Согласен, сумма 45 р. в месяц за “освещение мест общего пользования” не такая уж и большая, но ее грех отдавать просто так, фактически “не за что!”. В то время, как на федеральном и региональных уровнях уже приняты программы энергосбережения в т.ч. и ЖКХ, у нас (Воронеж, район ВАИ) не наблюдается ни малейшего следования этим грамотным и давно нужным программам.
   Как прекрасный вариант для нужд освещения, идеально использовать LED-прожекторы (светодиодные осветительные элементы). Не секрет, что современные светодиодные прожекторы минимум в 5-6 раз экономнее свои устаревших аналогов (ламп накаливания), они существенно уменьшают совокупную нагрузку на электрические подстанции. Срок действия LED-прожекторов и LED-лампочек гораздо выше морально устаревших (ламп накаливания и галогенных). Существует огромная потребность в качественном, комплексном, инновационном подходе к развитию данной области, но силами УК этого добиться невозможно, учитывая то, что двор всегда темный, далеко не все лестничные клетки освещены, я не говорю уже про подвалы, а жители ежемесячно платят “по среднему” за эту услугу. Есть основания утверждать о том, что немалые “свободные” финансовые средства, оставшиеся после уплаты за фактически употребленную энергию поставщику, уходят в карман руководству данной УК. Это неудивительно, ведь цель любой фирмы – ООО – получение прибыли, в данном же случае имеет место факт полного наплевательского отношения к людям, и хамского заработка за счет тех, с которых, фактически и “кормятся” эти грехо-управленцы. Это просто недопустимо с точки зрения морали и обычной человеческой совести, тем более в период кризиса, когда на счету каждая копейка, когда растут цены…
   Суть моей идеи состоит в организации (ООО или ИП с названием “СВЕТоч”), которая будет заключать договора от имени старшего по дому с организацией, устанавливающих данные осветительные системы. Сотрудники компании “СВЕТоч” будут ежемесячно производить “снятие” показаний счетчиков в каждом из подъездов. Полученная общая сумма будет
рассчитываться между собственниками квартир данного подъезда. Фиксированной добавочной оплатой будет 10-13 рублей с каждого собственника на возможные меры по скорейшему восстановлению электричества и на оплату услуг фирмы “СВЕТоч”. Конечная ежемесячная оплата будет приходить отдельной квитанцией каждому собственнику, там будут указаны: общепотребленная подъездом энергия, кол-во часов горения всех элементов, конечная сумма. Ежемесячно, “СВЕТоч” будет рассчитываться с энергопоставляющей компанией по строгому факту потребленной энергии. Данная организация (“Светоч”) будет приобретать напрямую оборудование у фирмы LedTime - дилера отечественного производителя энергосберегающей продукции  фирмы “Космос”, тем самым, поддерживая ее в кризисное время. Также, с LedTime будут заключаться договора на установку оборудования и  регулярный его тех. осмотр.
   По-моим предварительным подсчетам, ежемесячная оплата каждым собственником квартиры, при отличном вечерне-ночном освещении, составит не более 23-25 рублей! (В сравнении с нынешней темнотой двора и некоторых этажей за 45 рублей).
   У этой идее, как минимум, 3 положительных фактора, о которых  упоминают представители властей всех рангов, говоря о системности, конкурентоспособности  и качестве оказании услуг комплекса ЖКХ:

1.   Выход на рынок вполне самостоятельного, конкурентно-способного предприятия (“СВЕТоч”) с доступными, обоснованными, качественными результатами работы и ценами. Продвижение данных услуг и энергосберегающих товаров данной компанией.

2.   Развитие программы энергосбережения.

3.   Поддержка отечественного производителя энергосберегающей продукции.

   Немаловажным фактом будет являться то, что для деятельности данной фирмы не нужно отдельное помещение, следовательно, абсолютно не будет затрат на аренду площади.
   Данное предприятие будет развивать данную область как предприятие МСБ, которому, в последнее время, уделяется государственный приоритет. Дальнейшее развитие фирмы (“СВЕТоч”), при условии его функционирования как  объекта МСБ, может привести к тому, что кредитование данной фирмы послужит прямым кредитованием для развития ЖКХ в целом. Образование из фирмы более серьезного объединения для  качественного, четкого-обоснованного управления жилищным фондом, в том числе и его ремонт и модернизация.

   Данная идея не является далеко инновационной, зато она имеет определенную технологическую новизну, широкие возможности распространения, и явную пользу для населения в смысле качественного эффекта работы и количества оплаты.

   Имею честь обратиться к вам за комментариями к данной идее и с вопросом о правовой форме образования такого предприятия, а также способа взаиморасчета потребителей и поставщиков энергии через мою фирму (“СВЕТоч”).



Заранее спасибо за ответное письмо или звонок,
Журналист-внештатник Интернет-портала
Воронежских новостей www ТЧК vvoronezhe.ru
Кузьмин Михаил Сергеевич.
Тел. Сотовый: 8-950-7550951
Email: mymail19@yandex.ru
« Последнее редактирование: 15 Июнь 2009, 12:34:26 от 5566 »
Записан

Идеи Малого Бизнеса


Carl

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #37 : 15 Июнь 2009, 17:28:41 »

И мне тоже бы хотелось kolian-s-t@rambler.ru!по новостям показывали что в Питере, что ли, многие памятники на такое освещение переделали!просто для города с населением до 200.000 стоит ли развивать этот род деятельности???
Записан

Samecz

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #38 : 16 Июнь 2009, 17:43:02 »

про светоч не совсем понял- счетчики то общие
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Светодиодное освещение
« Ответ #38 : 16 Июнь 2009, 17:43:02 »

ser_p

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #39 : 17 Июнь 2009, 13:40:09 »

Давайте, по подробнее про условия сотрудничества.
и скажите есть ли у вас интерес открыть представительство в Украине в частности в Одессе
ser_p@ukr.net
Записан

DDPM

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #40 : 17 Июнь 2009, 14:57:33 »

Давайте, по подробнее про условия сотрудничества.
и скажите есть ли у вас интерес открыть представительство в Украине в частности в Одессе
ser_p@ukr.net


Выслал.
Свое представительство на Украине пока не собираемся открывать. А вот дилеров ищем.
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Светодиодное освещение
« Ответ #40 : 17 Июнь 2009, 14:57:33 »

start76

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #41 : 29 Сентябрь 2009, 23:52:58 »

И еще раз для украинцев можно?
brandГАВukrpost.ua
Записан

Логик

  • Каждому своё
  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1412
  • Мастер
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #42 : 30 Сентябрь 2009, 07:22:29 »

С удовольствием почитал эту тему. :)

prettymike, рекомендую Вам, если конечно эта рекомендация Вам поможет в Вашем безнадежном деле с собственниками квартир, назвать свою компанию как-нибудь оригинальнее. Ну, например, СВЕТок. приставка Ок Вам, возможно, поможет справиться с трудностями, которые ждут предпринимателей на пути в структуры ЖКХ. :)

den_che респект Вам и уважуха. Глубоко знаете тему. После Вашего описания, я еще раз убедился в правоте своей интуиции: использовать светодиодное освещение в уличном освещении пока малоэффективно – это скорее дело будущего.

Последний год я веду одну инновационную тему, имеющую и бизнесовую и патентную историю. Инновация заключается использовании голографии в бытовых светильниках.
Моей группой разработан и ранее уже выпускался голографический декоративный светильник. В данном случае простая голограмма разлагает и преобразует свет и придает освещению уникальный дизайнерский эффект.
Для этих светильников можно и нужно применять светодиод. Хотя можно использовать и галогеновые лампы и лампы накаливания.

В настоящий момент я восстановил технологию изготовления стекл. Для выпуска светильников в серию мне не хватает поставщика корпусов и электрики (в т.ч. источника света).
Если Вас DDPM эта тема заинтересовала, предлагаю обсудить ее более подробно на форуме. Можете ли Вы стать поставщиком недостающего комплекта светильника? Если да, то давайте обсудим детали сотрудничества. :)
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Светодиодное освещение
« Ответ #42 : 30 Сентябрь 2009, 07:22:29 »

etechnics

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 924
  • Троль обыкновенный :)
    • Электронная техника
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #43 : 07 Октябрь 2009, 05:18:58 »

Один светофор - не показатель. Попробуйте товарную партию выпустить и обеспечить ту же долговечность. А "деградация яркости", я повторюсь, это СТАНДАРТНЫЙ РЕЖИМ работы светодиодов. Деградируют ВСЕ светодиоды - особенность технологии их производства. Даже НИЧИА! Только вот деградируют в разной степени.

По гарантии - так дайте гарантию на источники света отдельно. Скажем лет 5-6. Но только так, чтоб не просто работоспособность, но и заявленные при продаже параметры яркости.

Какой изощренный софизм, от него так и несет правдой за версту.
Да, светодиоды деградируют, уменьшают излучаемый световой поток, со временем. Это связано с деградацией решетки p-n перехода (вспоминаем школу :) ). Люминесцентные лампы тоже деградируют, это связано с разрушением люминофора (белого покрытия внутри колбы). Деградируют и металлогалогенные лампы и обычные лампы накаливания.
Деградация (разрушение) СТАНДАРТНЫЙ РЕЖИМ работы всего сделанного руками человека.

Но моментальный выход светодиодов из строя в 99% связан с перегоранием контактного провода, а не с деградацией решетки.

Логик

  • Каждому своё
  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1412
  • Мастер
Re: Светодиодное освещение
« Ответ #44 : 07 Октябрь 2009, 07:53:07 »

Ок. Вы etechnics покритиковали.
Более менее конструктивно.
Но зачем наезжаете на человека, обвиняя его в софизме?
На мой взгляд он не подменяет понятия.
Предложите лучше свой вывод.
Не нужна что ли гарантия, что бы люди покупали побольше? Или не возможно ее увеличить? О чем вообще Вы пишите?

Конечно все деградирует, устает и умирает. Дьявол в деталях. Вопрос во времени деградации того или иного продукта.
Если хотите сделать вывод, что срок гарантии 1 год оправдан, то дайте сравнительную таблицу сроков дегарадации и других параметров, относящихся к ней. 
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Светодиодное освещение
« Ответ #44 : 07 Октябрь 2009, 07:53:07 »

 

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Досок Объявлений

Homeidea.ru © 2006-2024
Мы в социальных сетях
Разместить рекламу

Страница сгенерирована за 0.721 секунд. Запросов: 34.