Идеи Малого Бизнеса

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Ваше мнение по этой идее?

Идея отличная. Действительно, можно заработать.
- 19 (13.8%)
Хорошая рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.
- 83 (60.1%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.
- 17 (12.3%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.
- 6 (4.3%)
Затрудняюсь ответить.
- 13 (9.4%)

Проголосовало пользователей: 138


Автор Тема: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон  (Прочитано 244981 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее в соцсетях:

w-repair

  • Все окна можно отремонтировать
  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • С уважением, Юрий Краснов
    • Особенности рынка ремонта окон
Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #315 : 25 Апрель 2009, 13:49:45 »

получается, что он проветривал через щели в окне?
Скажите папе, чтобы не забывал о форточке, она же не для мебели.
Согласно последнему советскому оконному ГОСТу 11214-86 так и должно было происхдить! Распределенная контролируемая воздухопроницаемость притворов, нормируемая на уровне 12 куб.м в час на 1 кв.м остекления при разности довления 100 Па должна была обеспечить воздухообмен в жилом помещении на уровне 30 куб.м воздуха в час.
Разумеется, при массовом строительстве качество окон было не на высоте и, по результатам стендовых испытаний окна старой конструкции в НИИ строительной физики мы получили 25 куб.м в час на 1 кв.м остекления при разности довления 100 Па.

С появлением в нашей стране немецких пластиковых окон с совершенно другими техническими показателями (не соответствующими российским климатическим условиям) были пролоббированы новые нормативные документы.
Так ГОСТ 23166 - 99 "Блоки оконные. Общие технические условия" допускает снижение воздухопроницаемости до  6 куб.м в час на 1 кв.м остекления при разности довления 100 Па, а современные санитарные правила снизили норму воздухообмена вдвое с 30 куб.м воздуха в час до 15!

Исходя из выше сказанного, старые окна вообще можно было бы и не уплотнять или уплотнять частично. Но желание людей избавиться от надоевших сквозняков любым способом, - кто побогаче, заменой на ПВХ и т.п., кто победнее,  полным уплотнением.
В условиях крупных городов существует еще одна беда - шум. "Герметичные" окна снижают проникновение шума, но в режиме проветривания эффект полностью исчезает!

Но нет худа без добра! Перегретое рекламой повышенное внимание населения к окнам привело к появлению новых профессий, среди которых Мастер по ремонту окон как старых, так уже и новых конструкций, которая пользуется все большим спросом.

Все это я пишу для того, чтобы начав с уплотнения старых окон, вы, дорогие коллеги, не останавливались на достигнутом. Окон в стране много и ломаться они будут всегда.

Юрий Краснов.

Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #315 : 25 Апрель 2009, 13:49:45 »

bars-profile

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 82
  • Бывают окна плохие и очень плохие.
    • Уплотнители для окон и дверей. Технология утепления окон.
Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #316 : 25 Апрель 2009, 14:51:06 »

w-repair
Критические замечания:
1) Зачем степлер, если уплотнитель должен надежно удерживаться в пазу за счет хвостовика "елочки"?
Или, тогда, зачем резать паз, если имеется степлер, которым можно "пристрелять" уплотнитель по всему периметру?
Идея применения степлера возникла из-за неспособности "барсовского" уплотнителя надежно удерживаться в пазу тонкими "веточками елочки".
Андрей! Неужели данный системный дефект до сих пор не исправлен???


Видите ли, Юра (с) :)

Привет, Юра.
Вообще-то степлер применяется независимо от того, какой уплотнитель используется. Технология такая. Углы, петли, разбитый паз, начало-конец уплотнителя требуют применения степлера - http://www.bars-profile.ru/stvorka-plant.avi (Права на видеоролик принадлежат фирме OT-KUMI OY (Финл.).
 Применение P-профиля (http://bars-profile.ru/p_profile_ver.jpg) без паза в створке/коробке - это редкое исключение. Ставится он только в прилегающей к петле части створки, когда створку снять невозможно из-за плохих петель или установленной сигнализации. И то на одном степлере P-профиль ставить нельзя, нужно дублировать герметиком. Причина в том, что скоба рано или поздно, обычно через год, прорезает резину. Поэтому использование P-профиля в качестве основного уплотнителя очень не рекомендуется.
 Что касется нашей конструкции уплотнителя. Мы много экспериментировали с геометрией. Начинали, как и европейцы, с утончения лепестков ножки к концу.
Но в этом случае уплотнитель действительно держался слабже. Пробовали делать геометрию ножки с увеличенным разлетом лепестков. Но тогда уплотнитель плохо заходил в паз, а 12мм уплотнитель требовал таких усилий, что ломались оси закаточных роликов. Тогда мы сделали ножку и "ветки" одной толщины с радиальным закруглением концов - http://bars-profile.ru/Q6.avi. Такая ножка держится уверенно, заходит мягко. Желательно только использовать рекомендованные фрезы 3,0 мм, а не 3,2мм.
 Так что "системный дефект" вообще-то является системным преимуществом.
Мы начинали, как специалисты по утеплению, поэтому свою продукцию делаем с точки зрения спецов по утеплению и затачиваем именно под установку вне цеха.
Если вы посчитаете, что ножку следует усилить, сделаем.
Именно по просьбе мастеров мы перешли на 50-метровые бухты, чтобы не путаться и не загрязнять 100-метровые. Они требуют меньше места, мастеру необязательно иметь авто.
Кроме того, теперь мы наносим маркировку http://www.bars-profile.ru/mark2.jpg, которая имеет метровую индексацию.
А вот покрытие силиконовой эмульсией мы забраковали. Уплотнитель сам по себе эластичный, а влажный, как на изделии №2, силикон собирает с пола всю грязь.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2009, 15:06:19 от bars-profile »
Записан

bars-profile

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 82
  • Бывают окна плохие и очень плохие.
    • Уплотнители для окон и дверей. Технология утепления окон.
Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #317 : 25 Апрель 2009, 15:04:37 »

ошибочно, изв.
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #317 : 25 Апрель 2009, 15:04:37 »

w-repair

  • Все окна можно отремонтировать
  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • С уважением, Юрий Краснов
    • Особенности рынка ремонта окон
Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #318 : 25 Апрель 2009, 18:01:27 »

...12 куб.м в час на 1 кв.м остекления при разности довления 100 Па
Ой, как опозорился! Опечатка в слове "давление"  :o
Записан

w-repair

  • Все окна можно отремонтировать
  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • С уважением, Юрий Краснов
    • Особенности рынка ремонта окон
Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #319 : 25 Апрель 2009, 18:22:50 »

Привет, Юра.
Вообще-то степлер применяется независимо от того, какой уплотнитель используется. Технология такая. Углы, петли, разбитый паз, начало-конец уплотнителя требуют применения степлера (Права на видеоролик принадлежат фирме OT-KUMI OY (Финл.).
А мы с 1995 г. "изобретали велосипед" имея в руках фрезер, уплотнитель одного диаметра 8 мм и опыт по сборке и установке пластиковых окон. Поэтому наша технология имеет ряд отличий от финской и наш видеоролик ничьих прав не нарушает, впрочем и догмой не является.
Желательно только использовать рекомендованные фрезы 3,0 мм, а не 3,2мм.
 Так что "системный дефект" вообще-то является системным преимуществом.
Кем рекомендованные? В случае применения уплотнителя Euro-Strip наилучший результат достигается с фрезой 3,2 мм.
И потом, ты же сам говорил, что можешь регулировать елочку под любой паз.
Мы начинали, как специалисты по утеплению...
Да, я помню наше знакомство в 1999 году в Питере, где мы ремонтировали все окна в пятиэтажке на Торжковской 16 по нашей "доморощенной" технологии. Я заходил туда пару лет назад. Окна служат исправно.
До сих пор удивляюсь: что же вы тогда от такого "вкусного" объекта отказались!?
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #319 : 25 Апрель 2009, 18:22:50 »

bars-profile

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 82
  • Бывают окна плохие и очень плохие.
    • Уплотнители для окон и дверей. Технология утепления окон.
Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #320 : 27 Апрель 2009, 22:58:59 »

Да, начинается сезон.
Прочитал на форуме, что продаются отдельно приспособы для концевых фрезеров по 1800 руб.
У нас дороже.
Мы заготовку делаем, как у GT-Listen, не стали отступать от качества.
Порошковая окраска износостойкая, гранулированная.
Отдельно приспособы не продаем, т.к. это часть нашей работы, поэтому отдаем только в комплекте. Может это неправильно, но это наш заработок, небольшой. Я считаю, что профессиональный инструмент должен быть в сборе и должен быть готов к работе - включил и зарабатывай с первой минуты, чтобы не терять время на сочленение.
Немного о прямых приводах.
Их, собственно, три группы.
Лучшие - Protool, бывший чехословацкий Narex.
Эти приводы расчитаны на круглосуточную работу в условиях цеха.
Для утепления окон вне цеха - это избыточное требование и избыточные 100 евро.
Предпочитаем Bosch. Ни одного отказа за многие годы. Даже смазка и подшипники не меняются, хотя при интенсивной эксплуатации об этом не стоит забывать. Bosch дает 3 года гарантии.
Третья группа приводов - Испания,Болгария.
Приводы нерегулируемые, слыбые щетки и электрика, в т.ч. Virutex и Casals (Исп).
Живут при интенсивной эксплуатации (2 квартиры в день) - полгода, потом замена щеток и подшипников, если вообще возможно восстановление. Минус - не универсал, нельзя поставить щетки, корунд, шорошки.
А что делать, нерегулируемая частота вращения, отсутствие гуманной автоматики.
  Плюс концевых фрезеров - универсальность, они делают всю работу по уплотнению, включая углы в коробках и аккуратные фрезеровки у петли, возможность снять насадку, установить корундовый наждак по дереву, корщетку, эластичную многослойную наждачку..
Минус - дорогие фрезы, которые ломаются от тонкого гвоздя, который прячется под пятым слоем краски. Правда у хорошей фрезы твердый сплав краской не съедается. Сомневаюсь, что "Сандвик" из известного города в Башкирии не изотрется в точке соприкосновения с краской после 200м, в отличие от еврейских или шведских фрез. Настоящий сандвик - слишком дорогой, чтобы стоять в башкирском хвостовике
К сожалению у 3,2 есть системный минус - ненадежная сварка твердого сплава и хвостовика. Твердый сплав можно вытащить пальчиками, если заметен пережог (синева) в точке сварки.
Это не укор Юре, он знает об этом. Возможно, завод начнет варить лучше.
К сожалению всем нам приходится привыкать, что дешево и дорого - работают по разному. Тем более важно, когда инструмент зарабатывает хлеб насущный.
Считаю, что лучший инструмент - дисковый фрезер.
С Юрой у нас были споры. Он делал диски на угловых машинах, мы - на паркетках.
Считаю, что угловая машина с угловым редуктором не годится принципиально - скорости не те и перегрузки. Помню, что на таких машинах можно было вскипятить яйца, куриные. Рука не терпит. И даже проф. AEG загибался за полгода. Поэтому мы и делаем только на базе паркетки.
Сейчас мы используем для сборки приводы 1200вт. Идея была в том, что такой привод при такой мощности позволяет входить в паз в любой точке створки или коробки. Но сейчас создали приводы в 700вт, попробовали их. Они легче в 2 раза, компактнее. И еще довод, нас девушки из Карелии о легких приводах попросили, у них дамские бригады. говорят, хорошо бы держать дисковый привод одной рукой.
 Есть еще идея начать делать выколотки и прочие полезные вещи. Но не знаю, насколько это востребовано.
Выкладывайте фото, у кого какие идеи приспособы. Если посчитаете нужным, мы начнем эти полезные вещи производить.
Успехов.
PS. Для того, чтобы завести палец в петлю (когда мешает потолок или наличник), мы использовали обычную жигулевскую плоскую монтировку.
А.Г.
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2009, 23:49:21 от bars-profile »
Записан

w-repair

  • Все окна можно отремонтировать
  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • С уважением, Юрий Краснов
    • Особенности рынка ремонта окон
Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #321 : 28 Апрель 2009, 15:06:48 »

Правда у хорошей фрезы твердый сплав краской не съедается. Сомневаюсь, что "Сандвик" из известного города в Башкирии не изотрется в точке соприкосновения с краской после 200м, в отличие от еврейских или шведских фрез. Настоящий сандвик - слишком дорогой, чтобы стоять в башкирском хвостовике
К сожалению у 3,2 есть системный минус - ненадежная сварка твердого сплава и хвостовика. Твердый сплав можно вытащить пальчиками, если заметен пережог (синева) в точке сварки.
Это не укор Юре, он знает об этом. Возможно, завод начнет варить лучше.
Настоящий сандвик в цилиндрах не такой уж дорогой. Мы подбирали наиболее подходящий сплав в НИИ режущего инструмента методом "тыка", и когда получили требуемый результат, провели сравнительный анализ найденного сплава и сплавов со шведской и израильской фрез. Оказалось, что это один и тот же артикул. Оставался вопрос - почему фрезы от партии к партии то ломаются, то долго работают? Выяснилось, что Sandvik выпускает этот сплав на двух заводах - один в Швеции, другой в Англии. Так вот, английский ломается! Поэтому, пользуясь тем, что Sandvik поставляет заготовки через московское представительство, мы теперь отслеживаем происхождение заготовок, чтобы были шведскими.
Режимы сварки фрез уже отработаны, так что распаивание давно не наблюдается.
В зоне слоя краски изнашиваются даже самые дорогие фрезы, знаю по опыту. Чтобы продлить срок службы фрез достаточно подготовить место фрезерования насколькими движениями ручной цикли, которая соскабливает излишки краски и ловит скрытые гвоздики-шурупчики, которые, в свою очередь, легко удаляются маленькими бокорезами.
P.S. Для того, чтобы завести палец в петлю (когда мешает потолок или наличник), мы обычно очищаем палец от налипшей краски и ржавчины и смазываем литолом или WD-40. Вставляется без усилий! Иногда, для собственного удобства, мы укорачиваем стержни.
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Бизнес по утеплению и ремонту старых окон
« Ответ #321 : 28 Апрель 2009, 15:06:48 »

HAGer

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29

Вышла реклама в бесплатной газете. Рекламный модуль на полосе с телепрограммой (день - среда). Прошло 6 дней. За это время 2 звонка. Одни от потенциального клиента, тетя позвонила в воскременье и обещала перезвонить в среду. Уже пятница, она не перезвонила. Другой звонок от рекламного агента конкурирующей газеты. В остальном тишина. Предпринял попытку снова выйти в той же газете, там же, макет немного изменил по цветам и компоновке. Честно говоря, думаю, что вряд ли дело именно в дизайне макета. Хотя ясно будет в течение следующей недели.

С расклейки объявлений толку НОЛЬ. При этом большая часть объявлений была соврана в течение следущих 2-х дней. >:(
Записан
Copyright © 2000–2009 by HAGer

Барбос

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 255
  • Я так люблю свою страну..И ненавижу государство!!!

По почтовым ящикам не раскидывались,HAGer??
Записан

Идеи Малого Бизнеса


w-repair

  • Все окна можно отремонтировать
  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • С уважением, Юрий Краснов
    • Особенности рынка ремонта окон

Вышла реклама в бесплатной газете.  Прошло 6 дней. За это время 2 звонка.  Честно говоря, думаю, что вряд ли дело именно в дизайне макета. Хотя ясно будет в течение следующей недели.

С расклейки объявлений толку НОЛЬ.

Это очень хороший отклик, учитывая, что в период майских праздников народ, как правило, думает не об окнах, а о грядках.
Кроме того, если в Ваших краях еще не знают об уплотнении окон, придется потратиться на публикацию статей (можете взять за основу) и выездные презентации с наглядными пособиями: уголок окна, фотографии.

Расклейка начнет работать только тогда, когда у потенциального клиента возникнет дежавю при прочтении. А для этого мы, например, вбросили словосочетание "Шведская технология" и "ездили по ушам" довольно долго - 2 года - до того момента, как клиент начал искать эту самую "шведскую технологию".
Вам должно быть проще. Андрей Геннадьич ("Барс-профиль") популяризовал пазовое уплотнение в Питере и нескольких городах, мы (Реон-ФМ) раскрутили то же самое в Москве и других нескольких городах.
Публикаций в прессе и, тем более, в интернете предостаточно, чтобы ссылаться уже не только на расчеты, но и на реальный опыт проверенный временем.
Сезон ремонтов начнется (по моей статистике) после 16 мая, оживится в конце июля и только в начале октября случится резкий всплеск, к которому нужно быть готовыми. Редкий Заказчик готов ждать своей очереди больше недели.
Записан

HAGer

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29

Юрий, а публикация статей в каких СМИ подразумевается?
Записан
Copyright © 2000–2009 by HAGer

Идеи Малого Бизнеса


w-repair

  • Все окна можно отремонтировать
  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • С уважением, Юрий Краснов
    • Особенности рынка ремонта окон

...в каких СМИ подразумевается?
В доступных. От районной газетенки до ролика на местном кабельном канале. Зависит от возможностей бюджета. Однако, я бы не рекомендовал вбухивать сразу много денег. Наши первые случайные заказы поступили от совместной разброски по ящикам листовки, на которой с одной стороны предлагался ремонт холодильников, стир. машин и т.п., а на другой - ремонт окон. Ко второму сезону заработали на газетные объявления (на всю Москву), в третьем сезоне запустили ролик на кабельном ТВ Южного округа Москвы, вот тогда и поперло!

27.08.2000 г. случился пожар на Останкинской башне и все телеканалы кроме кабельных несколько дней не работали. К такому повороту событий мы, конечно, готовы не были. При нашей ограниченной производительности очередь на ремонт окон за считанные дни выстроилась на 2 месяца вперед. Конечно, большинство заказчиков просто не дождались. Именно после этого случая обнаружился статистически уверенный срок ожидания - 1 неделя - дольше или передумывают, или забывают, или отпадает необходимость и т.п.
Записан

realprof

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
    • Окна - ремонт окон, ремонт пластиковых окон

Кстати, если посмотрите на страницу русского Гринписа, увидите Утепление окон.


Кроме этого http://www.greenpeace.org/russia/ru/press/releases/3358340 ничего не нашел :(
ссылку дайте, пожалуйста...

Записан
профессиональный ремонт окон между мирами

Идеи Малого Бизнеса


w-repair

  • Все окна можно отремонтировать
  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • С уважением, Юрий Краснов
    • Особенности рынка ремонта окон

[quot]
Кстати, если посмотрите на страницу русского Гринписа, увидите Утепление окон.

ссылку дайте, пожалуйста...
[/quote]
Строка 360 ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ ООО «Реон-ФМ» А ты думал кто?
Записан

bars-profile

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 82
  • Бывают окна плохие и очень плохие.
    • Уплотнители для окон и дверей. Технология утепления окон.

Как утеплить свой дом? - http://www.greenpeace.org/russia/ru/643172/647427.
на самом деле они вплотную занимались и пазовым утеплением, вплоть до утепления школ по России, за Уралом.
Сами то поищите.
Если что, помогу.
« Последнее редактирование: 13 Май 2009, 19:51:19 от bars-profile »
Записан

Идеи Малого Бизнеса


 

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Досок Объявлений

Homeidea.ru © 2006-2024
Мы в социальных сетях
Разместить рекламу

Страница сгенерирована за 0.886 секунд. Запросов: 37.