Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[БИСЕРТСКИЙ]

Ветровая электроэнергия это ещё тот спорный вопрос. Те модели ветрогенераторов которые стоят на западе в наших условиях мало пригодны. Там они располагаются в местностях с интенсивной ветровой нагрузкой (побережье, горы) у нас таких мест не так уж много.
Второй минус это разная скорость ветра, от полного штиля до ураганного. Если в штиль установка просто простаивает и вы сидите без электричества то в ураган рекомендуется устаноку демонтировать (спрятать от ветра) Так, что это не самый лучший вариант.
Есть разработка наших умельцев, называется ветровая улитка, работает при любых скоростях ветра (особый способ прохождения воздуха) но они почемуто замалчиваются (Чубайс постарался?) Одна такая установка может обеспечить бесплатной электроэнергией целый подьезд многоквартирного дома.
Тем не менее в доступном варианте таких установок пока нет.

[Идеи Малого Бизнеса]

[psp]

Ветровая электроэнергия это ещё тот спорный вопрос. Те модели ветрогенераторов которые стоят на западе в наших условиях мало пригодны. Там они располагаются в местностях с интенсивной ветровой нагрузкой (побережье, горы) у нас таких мест не так уж много.
Второй минус это разная скорость ветра, от полного штиля до ураганного. Если в штиль установка просто простаивает и вы сидите без электричества то в ураган рекомендуется устаноку демонтировать (спрятать от ветра) Так, что это не самый лучший вариант.
Есть разработка наших умельцев, называется ветровая улитка, работает при любых скоростях ветра (особый способ прохождения воздуха) но они почемуто замалчиваются (Чубайс постарался?) Одна такая установка может обеспечить бесплатной электроэнергией целый подьезд многоквартирного дома.
Тем не менее в доступном варианте таких установок пока нет.

Приглашаю в Сообщество Любителей Ветроэнергетики

http://my.mail.ru/community/e-veter/

Там и изложите свою идею про ветровые улитки.

[БИСЕРТСКИЙ]

Ваша ссылка не открывается.

[Идеи Малого Бизнеса]

[psp]

Ваша ссылка не открывается.
Странно , у меня открывается.Всадите её в поисковую строку вашего браузера- откроется...

[Andrey1973]

Есть разработка наших умельцев, называется ветровая улитка, работает при любых скоростях ветра (особый способ прохождения воздуха) но они почемуто замалчиваются (Чубайс постарался?)

Можно ссылку, а то гугель про такую вообще не знает - этот топик выдает первым как полное соответствие запросу а результаты ниже уже про живых улиток.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Nero]

Попробуйте сделать приблизительный экономический расчёт.
Самый простой метод, это пересчитать цену за энергетическую установка не в рублях, а в количестве кВт.ч. электроэнергии, которую выдаст эта установка.  Предположим, что, например, за генератор электроэнергии на сливном бачке унитаза мы заплатили деньги за которые можно купить 1000 кВт.ч. электроэнергии. С учётом времени работы на слив и выдаваемой мощности за год  можно получить примерно 2 кВт.ч. электроэнергии. Следовательно, такая установка окупится за 500 лет при исправной работе без расходов на обслуживание.
При более точном расчёте необходимо учитывать не мощность установки, а её годовую производительность. Обязательно надо учитывать, что мы нуждаемся в энергии не только тогда, когда есть ветер или солнце. Значит, нужен запас по мощности и накопители энергии. Необходимо также учитывать эксплуатационные расходы на ремонт и своевременную замену оборудования.
Лично я посчитал, что обычные кислотные аккумуляторы за весь свой срок службы способны отдать электроэнергии на ту сумму, которую мы платим при их покупке. На этом и успокоился потому, что расходы на ветрогенераторы и солнечные батареи, да ещё и инверторы в разы больше.

[psp]

Попробуйте сделать приблизительный экономический расчёт.
Самый простой метод, это пересчитать цену за энергетическую установка не в рублях, а в количестве кВт.ч. электроэнергии, которую выдаст эта установка.  Предположим, что, например, за генератор электроэнергии на сливном бачке унитаза мы заплатили деньги за которые можно купить 1000 кВт.ч. электроэнергии. С учётом времени работы на слив и выдаваемой мощности за год  можно получить примерно 2 кВт.ч. электроэнергии. Следовательно, такая установка окупится за 500 лет при исправной работе без расходов на обслуживание.
При более точном расчёте необходимо учитывать не мощность установки, а её годовую производительность. Обязательно надо учитывать, что мы нуждаемся в энергии не только тогда, когда есть ветер или солнце. Значит, нужен запас по мощности и накопители энергии. Необходимо также учитывать эксплуатационные расходы на ремонт и своевременную замену оборудования.
Лично я посчитал, что обычные кислотные аккумуляторы за весь свой срок службы способны отдать электроэнергии на ту сумму, которую мы платим при их покупке. На этом и успокоился потому, что расходы на ветрогенераторы и солнечные батареи, да ещё и инверторы в разы больше.

Вряд ли то , что выдал г-н Nero из своего сливного бачка унитаза , именуемого его головой , можно назвать мыслями.
На самом деле , если говорить серьёзно и действительно думать(а не сливать..), то следует понять такую вещь :
Ветороэнергетика - это всего лишь инструмент , призванный решать те проблемы обеспечения электроэнергией , которые не может решать традиционная энергетика (или решения получаются очень дорогие).
Ветрогенераторы конкурентны там , где нет возможности провести ЛЭП или проведение её очень дорого.(И таких мест много , даже в Подмосковье)В этом случае цена электроэнергии от ветрогенераторов  в разы меньше ,чем цена электроэнергии от дизель  или бензо генераторов.Впрочем ,цены на электроэнергию от традиционных источников растут и в перспективе (причём весьма недалёкой) будут сравнимы с ценами на энергию от ветра.
Недаром Германия , Дания , Голландия,США  в большей мере уже пользуется электроэнергией от ветроэнергетики.
Что касается численных расчётов , то ветроустановки российского производства мощностью 5 кВт в условиях Подмосковья могут выдавать в месяц около 400 кВт.часов электроэнергии при стоимости такой установки порядка 8700 долл.Ресурс такой установки - 20 лет.
Считаем : 400 кВт.час\мес х 240 мес = 96000  кВт.часов
Считаем стоимость киловатта:  8700/96000 = 0.09 долл. В рублях по нынешему курсу  это 3 рубля 15 коп за 1 кВт.
Причём учтём , что величина 400 кВт.час\мес - средняя, в реальности выработка может быть и больше если ветра будут большие.
Вот такая информация для людей , у кого на плечах голова , а не сливной бачёк..

[Идеи Малого Бизнеса]

[abv--1]

Ветряные электростанции-полный отстой. Бесполезная трата денег, я одну для эксперимента ставил, выдает от заявленной мощности максимум 10-15%.
 А сэкономить эл-во (правда незаконно) можно просто отсоединив от розетки минусовой провод и зацепить на отопительную батарею (или заземлить). Цепь размыкается - счетчик не мотает!

[Toti]

Ага и батареи этой касаться нельзя.. убъет...

[Идеи Малого Бизнеса]

[psp]

Ветряные электростанции-полный отстой. Бесполезная трата денег, я одну для эксперимента ставил, выдает от заявленной мощности максимум 10-15%.
 А сэкономить эл-во (правда незаконно) можно просто отсоединив от розетки минусовой провод и зацепить на отопительную батарею (или заземлить). Цепь размыкается - счетчик не мотает!

Было сказано :
"Ветороэнергетика - это всего лишь инструмент , призванный решать те проблемы обеспечения электроэнергией , которые не может решать традиционная энергетика (или решения получаются очень дорогие)."
Если у вас есть сетевое электричество , то ветряк вам и не нужен - просто воруйте электроэнергию,поскольку энергия от ветряка ПОКА дороже сетевой.
Что касается "от заявленной мощности максимум 10-15% " , то вы скорее всего ставили там , где и ветра то нет.Так что тут только на себя пеняйте.
А так есть люди , которые пользуются ветряками и довольны , даже в Подмосковье.

[aaa20001]

В Германии и Чехии, стоимость солнечный батарей примерно 3,5-5 евро/ватт, т.е. батарея на 50-60 ватт стоит примерно 240-250 евро плюс у нас на альтернативные источники энергии, дают государственные дотации. Свет у нас стоит примерно 20-25 американских центов, так что сами считайте, есть ли смысл

[Идеи Малого Бизнеса]

[SnoopyKiller]

Ветряные электростанции-полный отстой. Бесполезная трата денег, я одну для эксперимента ставил, выдает от заявленной мощности максимум 10-15%.
 А сэкономить эл-во (правда незаконно) можно просто отсоединив от розетки минусовой провод и зацепить на отопительную батарею (или заземлить). Цепь размыкается - счетчик не мотает!

Странный способ. Обычно "ноль" соединяется с "землей" еще на КТПшке.
Кстати, где вы нашли минус в розетке переменной сети 220В?
Еще бывает, что электрики в щитке подъезда меняют местами ноль и фазу местами - вот им весело будет, когда узнают про вашу перемычку :-)

Внесу свою лепту в рассказ про альтернативную энергию.
Производство электроэнергии - прерогатива государства (монополия).
Опять же слухи, но вроде как самостоятельное производство ЭЭ пресекается контролирующими органами.

Солнечная энергия. Неисчерпаемый запас, попользоваться которым не составляет большого труда. Солнечная энергия в ясный солнечный летний день достигает 1 кВтч на 1 м2 поверхности.
Водогрейные установки на основе вакуумных трубок активно набирают свою популярность - у нас их на крыши частных домов ставят. Летом всегда кипяток, зимой вода в послеобеденное время около 50-60°С.
3-4 последовательно установленные водогрейки на 150 л + насос для циркуляции воды способны с вероятностью 80% в зимнее время обогреть коттедж площадью 90-100 м2. Это реальные факты, а зимы в наших краях неслабые.

Ветряки. В России с производством этих штук туго, за границей все нормально. Таможенные госпошлины на ввоз этих штук непомерно высокие, чтоб не дай бох государева казна не прохудилась :-), и не пролетела от избытка произведенной ЭЭ.
Импортные ветряки идут в комплекте с аккумулятором и инвертором, их КПД довольно высок - цифр не знаю, но эффективность всяко выше 10-15%. Само то для установки на равнинной и ли высотно-гористой местности - только надо учитывать параметры окрестностей и розу ветров.
В Китае увеличивается производство систем уличного освещения с комбинированными источниками энергии - светодиодная панель на 50-150 Вт + солнечная батарея + аккумулятор 50-100 Ач + небольшой ветряк + таймер включения-выключения фонаря. Ценник за такой комплект кстати вполне приемлемый, особенно если учесть сэкономленное электричество за 5 лет наработки - именно такой гарантированный срок службы заявляют производители.
Кому интересно, может подсчитать суммы годовой экономии: светодиодный уличный фонарь с потреблением 145 Вт альтернативен лампе ДРЛ-700 + дроссель.
Светодиодный фонарь уличного освещения не надо обслуживать - он не сгорит, он не разобъется от камня из детской рогатки.

[abv--1]

Сорри... Не "минус", а "ноль". Описочка вышла.

[Идеи Малого Бизнеса]

[kombi]

Мы немного по-другому подошли к экономии электроэнергии - взяли счетчик с пультом управления - http://www.energohalyava.ru/

В павильоне стоит 10 холодильных установок, с 21.00 до 7.00 делаем уменьшение электроэнергии при помощи пульта, счетчик показывает естественное уменьшение энергопотребления в эти часы, в итоге существенная экономия.

[SnoopyKiller]

Воровать нехорошо... Хотя грех не украсть у государства

[Идеи Малого Бизнеса]