Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Идея отличная. Действительно, можно заработать.

16 (23.2%)

Хорошая рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.

31 (44.9%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.

7 (10.1%)

Полный бред. Бессмысленная трата времени.

8 (11.6%)

Затрудняюсь ответить.

7 (10.1%)

Проголосовало пользователей: 69

[qxev]

Далее, раскапываем схему ХАИ-25 (дозвуковое летающее крыло Бартини)
Которое представляет собой... Ховервинг.. но ВМУ без кольца, и нету шасси на воздушной подушке.. зато имеются дополнительно к "ховеровскому крылу" (каркасно-тканевому) широкому центроплану - еще и узкие консоли нормальных крыльев (они-то и обеспечивают самолетый полет выше экрана) почему ХАИ и называется экранолет.
вариант ДЛК крайний:

Радиоуправляемая модель экраноплана МЭ-4 с поплавковым шасси катамаранной схемы, щелевым крылом и П-образным оперением была построена в июне 1979 года (авторы В.В. Матюшин, В.Н. Кладько, М.М. Мелихов, С.М. Иванов).

Практически это была уменьшенная копия двухместного экраноплана, выполненная в масштабе 1:5. Экраноплан МЭ-4 имел следующие технические данные. Длина аппарата - 1,96 м, размах крыла - 1,91 м, площадь крыла - 102 дм2. Полетный вес - 9,5 кг. Двигатель "Талка" воздушного охлаждения мощностью 1,4 л. с. с толкающим воздушным винтом был расположен за кабиной над задним крылом экраноплана. Максимальная скорость полета 70 км/ч. Аэродинамическое качество вдали от экрана - 7, над экраном аэродинамическое качество достигало 20.
Испытания модели экраноплана МЭ?4 проводились на Тбилисском водохранилище с 11 по 25 октября 1979 года в период проведения в Тбилиси XIX Всесоюзных соревнований МАП по экспериментальному авиамоделизму, экранолет МЭ-4 показал отличные летные данные и завоевал первое место в классе экспериментальных аппаратов.
МЭ-4 после испытаний доводился для дальнейших исследований в течение года. Дорабатывались поплавки. После полетов экраноплана над водой на нем было установлено амфибийное шасси (съемные колесные стойки). Радиоуправление было заменено на кордовое.
Большой вклад в работу по усовершенствованию МЭ-4 и преобразованию его в полную копию будущей реальной амфибийной машины внесли В.Н. Кладько и С.М. Иванов.
В сентябре 1980 года конструкторы общественного конструкторского бюро Харьковского авиазавода приняли участие во II Всесоюзной конференции по экспериментальному авиамоделизму, которая проводилась в Харькове. Здесь же состоялись XX Всесоюзные соревнования МАП по экспериментальному классу моделей, на которых конструкторы экраноплана заняли III место.

Естесно сделать вывод:
Чтобы Ховервинг летал по-настоящему, а приземлялся как сейчас - крыло его надо выполнить из пластика и дооборудовать дополнительными консолями узких крыльев

[Идеи Малого Бизнеса]

[qxev]

Не очень устраивает - большой размах крыльев (транспортировка, хранение)..
Смотрим дальше: Камертон (овальное крыло небольшого размаха)

После просмотра видеофрагмента поступили некоторые вопросы, касающиеся особенностей замкнутого овального немеханизированного крыла. Попробую кратко ответить на них.

1.Разбег на приведенном видео действительно затянут. Виной тому был подзаборный двигатель М-14 с малым остатком мощности и винт неизменяемого шага. Потом был установлен АИ-14RA со стандартным винтом изменяемого шага (с Вильги-52) и положение резко изменилось.

2. Это крыло действительно спокойно реагирует на сильный боковой ветер на взлете и посадке. Ветер в тот день был порывистый, слева под 80-90° силой 10-13м/сек. На видео хорошо заметен приличный угол сноса (нос самолета значительно развернут в сторону оператора). Несмотря на болтанку при приземлении, пилот доложил, что трудностей в пилотировании он не испытывал.

3. При всей внешней схожести с бипланом, работает такое крыло по-другому. Основная доля подъемной силы создается замкнутым контуром крыла (или тоннелем). Воздуху, попавшему в этот контур, некуда деться, и он вынужден, практически при любых условиях, делать свою работу. Профиль крыла, при этом, особой роли не играет, что в принципе позволяет штамповать секции такого крыла из листового металла.

4. Мы вовсе не пытаемся продвинуть заранее не очень хорошую идею, отвергнутую в XX-ом веке. Просто тогда не были найдены нужные пропорции, а мы их нашли. И когда мы увидели работу крыла своими глазами, то, как бывшие летчики, сразу по достоинству оценили преимущества этого крыла.

Посмотрите видео полета по кругу на You Tube по адресу:[ссылка]

Кто летал, сразу поймет, что условия работы были далеки от идеальных:

-короткий (400м.) неподготовленный участок поля с неровным рельефом, из-за чего взлет производился из низины на горку;

-высокая температура воздуха +30°;

-некондиционное автомобильное топливо;

-энергичная болтанка в воздухе.

Но, не смотря на это, взлет был достаточно энергичный для этих условий. В воздухе машина проста в пилотировании, устойчива и хорошо управляема на всех этапах полета. Летчик свои впечатления выразил коротко «Здорово и комфортно, пока замечаний нет». Что нас приятно удивило, так это то, что самолет с немеханизированным крылом дал фору Вильге-52 (имеющей хорошие взлетно-посадочные характеристики, а по весу и винтомоторной установке наиболее близкой к нашей машине) со всей ее механизацией крыла.

Исходя из вышесказанного, мы считаем эту схему перспективной, а интерес, снова проявляемый в настоящее время к замкнутым крыльям в США, Европе и Китае, только подтверждает наш вывод.

Мы не делаем самолеты, в наших условия можно было сделать только летающий макет из доступных и дешевых материалов, и облетывалось только крыло, все остальное в этой конструкции неинтересно.СОК является летающим макетом c восстановленным после аварии двигателем АИ-14 RA, поэтому о полной мощности можно только мечтать. Кроме того, часть силовых конструкций сделана из тяжелых стальных профилей и труб (особенно центроплан и подкосы фюзеляжа), да и крыло сделано с толстым профилеми и излишней прочностью. Если бы был сделан самолет по современным технологиям и из авиационных материалов, то и характеристики его были бы гораздо круче, и не было бы у вас повода к таким сравнениям.

Насчет Галичева. На его месте надо было бы скромно промолчать и сказать спасибо этому крылу, в этой ситуации прямое консольное крыло привело бы к сваливанию на взлете и катастрофе. Я был свидетелем как он допустил грубейшую ошибку на взлете, непростительную для профессионального летчика. При недостаточной мощности двигателя (тогда еще стоял тот самый М-14) он отодрал самолет на малой скорости и набрал не 2 метра,а метров 10. Угол тангажа верхней точке был таков,что я не видел подобного за все свои 10 лет руководства полетами. Однако произошло чудо, самолет даже не сделал попытки к сваливанию. Такое вот крыло.

как бы очень уместно на ЛА "для чайников" иметь крыло обеспечивающее страховку от порывов ветра и не склонное к срыву потока.. ну просто - очень..

[qxev]

Дальнейшие розыски в теме "кругового крыла" (крыло замкнутого контура) проводят к
http://www.prandtlplane.it/ULM.html

Количество пассажиров: 2
Cruise Speed: 200 km/h Крейсерская скорость: 200 км / ч
Stall Speed (no flaps): 72 km/h Скорость сваливания (закрылки не): 72 км / ч
Power Installed: 80 hp Установленная мощность: 80 л.с.
Cruise Efficiency: 15 Круиз Эффективность: 15
Max TO Weight: 500 kg Макс К Вес: 500 кг
Cabin Dimensions: 1.2 mx 1.4 mx 1.4 m Размеры кабины: 1,2 м х 1,4 м х 1,4 м

Безопасность и стиль
Концепция PrandtlPlane может применяться также для самолетов ULM. В картине, масштабная модель от 2 стороне стороне мест, представленных на "Aerodays 2006" в Вене, как это показано на рисунке.
Генеральный план был определен в рамках MSc диссертацию в области аэрокосмической техники Luca Chiavacci в Университете Пизы.
Эта модель была построена благодаря вкладу " Consorzio Этрурия "и" Касса ди Фонду Risparmio ди Пиза ".
Высокие аэродинамические характеристики на низких скоростях, этот самолет безопасным
Масштабная модель полетела в ноябре 2006 года показав высокую стабильность как в продольной и боковой плоскости. Для этого класса самолетов, сведение к минимуму индуктивного сопротивления является менее важным, безопасность и дизайн играют важную роль.
Кроме того, концепция PrandtlPlane имеет большее аэродинамическое демпфирование, чем обычные самолеты из-за расположения центра тяжести между крыльями, давая более комфортной и безопасной полета.
Эта конфигурация может быть изменена в самолет-амфибия или в тандеме версия 2 места.
Питчинга контроля дается две пары плоскостей, работающих в противофазе , в маневрировании похожа на утку конфигурации.

видео полета модели

http://www.prandtlplane.it/Movies.html
Статическая модель концепции PrandtlPlane сделанные в сотрудничестве с Е. В. Баухаус Luftfahrt был представлен на Берлинском авиасалоне ILA2008 в мае 2008 года.

Вполне авторитетные люди обнаружили, что оное КЗК, корме стабильности и экономичности (нету концевых завихрений - потерь) еще и легче "классики" - вдвое..

[Идеи Малого Бизнеса]

[qxev]

опуская прочие конструктивные мелочи - искомый ЛА "для широкого потребления" реализует принцип "поэтапной стабильности", где:
1) за устойчивость на подлете к земле отвечает крыло PrandtlPlane
2) за плавный подход к поверхности - экран ДЛК
3) за мягкий контакт с поверхностью - ШВП Ховервинга
То есть - мы опускаем ЛА как бы по "ступенькам" (с крейсерского режима)
На первой ступеньке (снижение к поверхности) работает "ромбовидная этажерка" пайнтплана (страховка от порывов ветра)
на второй - работает экран (центроплан ДЛК)
на третьей - ШВП Ховера

ознакомьтесь (как пример ШВП на легком ЛА)
Самолет Lake LA-4 с шасси на воздушной подушке
http://rutube.ru/tracks/2903587.html
а также
http://www.aviavisota.ru/forum/showthread.php?t=4149

ПРОДАЕМ БЕЗ АЭРОДРОМНЫЙ 2-Х МЕСТНЫЙ САМОЛЁТ С ШАССИ НА ВОЗДУШНОЙ ПОДУШКЕ, базовая цена- 150000 евро.

НАЗНАЧЕНИЕ САМОЛЕТА- облёта линий электропередач и газопроводов,
обслуживание геологоразведочных партий, метеостанций, доставки
мелких грузов, может использоваться для организации туризма и отдыха
и выполнения транспортных операций в условиях естественных взлётно-посадочных площадок и водоёмов и элементарно-подготовленных аэродромов и гидродромов .
ГЛАВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ САМОЛЕТА - высокие характеристики проходимости,
Позволяющие ему осуществлять взлет и посадку с любой поверхности: пашни, луга, льда любой толщины, снега, воды (включая отмели) ,песка.
При этом он может преодолевать препятствия в виде береговых уступов и кочек высотой до 350 мм., канав шириной до 1 мм., рытвин, небольших торосов и брёвен.
Короткий пробег-25м на грунте, позволяет делать посадки на ограниченные площадки. Являясь практически универсальным посадочным устройством,
предложенное шасси на воздушной подушке в то же время за счёт своих удачных конструктивных решений не ухудшило лётно-технические характеристики самолёта,
существенно превосходит технические возможности самолётов-амфибий и самолётов с различными комбинированным шасси .
Силовая установка самолёта включает в себя маршевый поршневой двигатель с толкающим винтом и вентиляторный агрегат для создания воздушной подушки.
СИЛОВАЯ УСТАНОВКА скомплектована из сертифицированных агрегатов, приборов и узлов «западного» производства.
УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ- самолёт без аэродромного базирования. Может эксплуатироваться в диапазоне наружных температур +40 до -40.

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ 2-х местного самолёта:
1.Длина самолёта ,м- 6,15.
2.Размах крыла, м- 8,4.
3.Высота самолёта, м- 2,1.
4.Площадь крыла, кв.м
5.Максимальный вес, кг- 710.
6.Вес пустого самолёта, кг-435.
7.Полезная нагрузка, кг- 275.
8.Число мест, чел- 2-3.
9.Двигатель- JABIRU 3300 или ROTAX 914.
10.Мощность двиг., л.с- 120.
11.Нагрузка на на двиг.,кг/л.с- 5,9.
12.Двигатель возд. подушки , ДВП(возможен гидропровод)- MZ-34(Канада).
13.Мощность ДВП, л.с- 27.
14.Запас топлива ,л- 120.
15.Расход топлива , л/час- 15-17.
16.Макс.скорость, км/час- 200.
17.Крейс. скорость, км/час- 165-180.
18.Практ.потолок, м- 3500.
19.Скорость: отрыва ,км/час- 75.
20.Скорость: посадки, км/час- 65.
21.Длина: разбега, м- 130.
22.Длина: Пробега, м- 25.
23.Продолж.полета,час- До 7.
24.Макс.дальность,км- До 1300.

продается за 150 килобак.. с двиглом менее 150лс (совокупно) взлетным весом 700 (прошу зафиксировать цену и вес\мощность)

[qxev]

а теперь - сравним

ТТХ СКВП прототип

Размах - 10000 мм
Длина - 8500 мм
Высота 2100 мм
Площадь крыльев 20,85 м2
Максимальный взлетный вес - 1400 кг
Обьем топлива - 300 литров
Максимальная скорость ок.300 км/ч
Крейсерская скорость 260 км/ч
Дальность полета 1100 км
Мощность двигателей - 2х200 л.с. авиаконверсия Мазда РПД
Полезная нагрузка:
1) 70-110 кг пилот
2) Багаж/вооружение 300 кг (в процессе расчетов)

Разбег/пробег - 100/120 метров (в порцессе расчетов)

Стоимость постройки (включая все З/П, аренды и транспортные) - 54000 $ (в случае 6-и месячной постройки)/ 47000 $ (в случае 3-х месячной постройки

Это калькуляция инициативной конструкторской группы (с опытом работы в КБ Сухого)
И трое потенциальных заказчиков - на сегодня.

в связи с чем ВОПРОС:
1)- считается проект "сбытопригодного ЛА" - доступной инновацией?
2) Может быть реализован вне поля "нанотехнологий" (которых пока ишо никто в глаза не видал) - на имеющемся уровне РФ?
3) кому-нибудь из присутствующих он - интересен?

Я уже давно с http://www.reaa.ru/
все перетерто со вполне сведующими людьми (касательно принципов кострукции, реалистичности) .. но средствов там - нетути.. а тем более на форумавиа..
нужны люди, заинтересованные вкладывать деньгу в "сбытопригодный" товар
Поэтому - приведены аргументы (информация к размышлению)
размышляйте, плиз

[Идеи Малого Бизнеса]

[qxev]

И - как пример успешного создания типа ЛА (еще вчера считавшегося невозможным) - силами небольшой фирмы

Первый в мире электросамолет представляет компания
http://motosvit.com/forum/viewtopic.php?id=1570
Yuneec International, занимающаяся инновациями и конструированием в области транспортных средств на электротяге.



Модель называется Yuneec Е430 и представляет собой первый на планете коммерческий самолет, работающий исключительно от электромотора.

У самолета один двигатель и два места. Он прост в использовании, ни капли не вибрирует и полностью экологически чист. И, конечно же, практически бесшумен. Целая масса преимуществ.

В зависимости от конфигурации, время полета такого самолета варьируется от 1,5 до 3 часов. Подзаряжаются батареи этого авиачуда примерно за 3 часа. По мнению производителя, их детище – идеальный вариант для спортивной авиации, но также может использоваться и для других целей – с учетом вышеозначенных летных ограничений.

За счет простоты конструкции – в моторе всего две основных движущихся части – самолет неимоверно надежен и очень прост в обслуживании.

Некоторые технические характеристики самолета. Размах крыльев – 13,8 метра. Фюзеляж – длина 6,98 м, ширина 1,15 м. Показатель качества планирования – 25 к 1. Вес пустой машины без батарей – 172 кг. Вес пустой машины с батареями – 250 кг. Стандартная взлетная масса (с 6 батареями) – 430 кг. Максимальная взлетная масса (с 10 батареями) – 470 кг. Двигатель - Yuneec Power Drive 400 мощностью 54 л.с. Вес мотора – 17 кг. Батареи литиевые, каждая весит 13 кг.

Yuneec International – молодая прогрессивная компания из Шанхая, которая разрабатывает и производит современные инновационные летательные аппараты. На данный момент в арсенале компании – самолет и несколько других аппаратов меньшего масштаба. Компания сама производит все компоненты самолета – и корпус, и мотор, и батареи, и все остальное.
   

собрались несколько башковитых ребят + хорошая идея + немного деньгов + упорный труд..  И сделали хорошую вешь

[Кот-Баюн]

http://project-phoenix.ucoz.ru/
Сайт проекта. Также есть форум.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Nur]

видел по дискавери как делали самолёт по принципу папье маше кто подскажет где можно приобрести оборудование и технологию? спс

[Aleister]

это как "по принципу папье маше"?

Может с какого стеклопластика лепили? это к ///plural.ru

[Идеи Малого Бизнеса]

[Feodosey]

В г. Ессентуки живет  Александр Бегак, - большой энтузиаст СЛА.
Он сам и проектирует, и строит новые концептуальные  СЛА - Я думаю, - если поискать в Сети - то, можно на него выйти, он может  много чего подсказать, возможно и помочь чем - то.
В одиночку - трудно сражаться с мельницами и добиться продвижки  идеи.

[divan]

Уважаемые, смею заметить, что кроме всех вышеперечисленных проблем развития легкой авиации (административные барьеры, обучение, аэродромное обслуживание и пр.) - не раскрыта тема создания "массового ЛА" - то есть ВС,
1) доступного в управлении летчику невысокой квалификации т.н.-"пилоту выходного дня"
2) в то же время - способного к "внеаэродромному" базированию
3) построенному, в основном - на автомобильных агрегатах (массовость пр-ва)
4) в несколько раз более дешевому, чем Сессна\пайпер
--------------------------------------
и все это - "в одном флаконе", требуется ОБЯЗАТЕЛЬНО
Иначе - никакой массовой авиации - не получится, априори.
Если позволите, попытаюсь доказать наличие принципиальной возможности - создать искомый аппарат. (но в двух словах это - не получится.. поэтому попрошу запастись терпением)

Массовость? Упаси Вас Господь! на дорогах блондинок и пид...ов хватает, а если их в небо пустить ... извольте!
ЛА должен стоить не дешевле 100 тысю баксов АПРИОРИ!
qxev  Вы флудите конкретно !

[Идеи Малого Бизнеса]

[Лекарь]

Сделают ГИБДД на базе вертолета Черная Акула - в случаи не повиновения дачи взятки, ракета воздух-воздух решит все проблемы 

[Aleister]

на дорогах блондинок и пид...ов хватает, а если их в небо пустить ... извольте!
ЛА должен стоить не дешевле 100 тысю баксов АПРИОРИ!

Наличие 100 лишних касарей на леталку делает человека "не-блондинкой" или "пид...м"?

[Идеи Малого Бизнеса]

[Sacramoni]

Наличие 100 лишних касарей на леталку делает человека "не-блондинкой" или "пид...м"?

http://lib.mexmat.ru/books/31038

поможет разобраться

[Aleister]

Спасибо
Но с логикой проблем не испытываю)

[Идеи Малого Бизнеса]