Идеи Малого Бизнеса

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: ну очень дешевое тепло  (Прочитано 27049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее в соцсетях:

muhomor64

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #15 : 17 Февраль 2012, 22:09:50 »

Если не опилки а всётаки навоз то его хватает Я гдето читал что биоэнергетика может обеспечить 2% по всей планете
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #15 : 17 Февраль 2012, 22:09:50 »

Nero

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 265
    • АльтИнфоЮг
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #16 : 18 Февраль 2012, 09:22:55 »

Если не опилки а всётаки навоз то его хватает Я гдето читал что биоэнергетика может обеспечить 2% по всей планете

На что хватает? Сколько надо чтобы хватало? Нужны цифры по производительности получения тепла и биогаза вообще, а также для конкретной конструкции с её потерями. Здесь http://altinfoyg.ru/index.php/energetika/analiz/noae.html приведены некоторые цифры по производительности биогазовой установки. Но, точнее характеристики можно получить после изготовления и испытания конкретной конструкции. Особыми успехами пока не хвастают.
Записан
http://altinfoyg.ru/ - альтернативная энергетика, информация.
http://zadenas.ru/ - интернет магазин для красоты и здоровья

Александр703

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 44
  • http://alexandrnikolaev.ru/
    • Технологии роста продаж
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #17 : 07 Апрель 2012, 07:58:56 »

Красота таких идей разбивается об одну простую проблему - тупо сжигать уголь или природный газ гораздо дешевле и всевозможное оборудование по экономии средств на отопление окупается в лучшем случае через 10-15 лет.
Записан
Как Увеличить Продажи В Малом Бизнесе - http://alexandrnikolaev.ru/podpisnay/

Идеи Малого Бизнеса

Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #17 : 07 Апрель 2012, 07:58:56 »

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #18 : 01 Май 2012, 10:21:30 »

пока не вижу перспективности данного изделия :)

геотермальная система во много эффективнее, хоть и стоит за 10 тыс. у.е. ...

ratupicon

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
    • РА Tupicon
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #19 : 22 Июнь 2012, 19:25:37 »

газом проще топить
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #19 : 22 Июнь 2012, 19:25:37 »

hombre22

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #20 : 02 Декабрь 2012, 15:52:37 »

газом проще топить

топить-то проще, подключить попробуй! для новостороев цены подключения у газовиков (включая традиционные откаты-взятки, естественно) иной раз сопоставимы со стоимостью самого новосторя. да и перспективы подключения к газу есть далеко не всегда. в отличие от перспектив подключения к электричеству, без которого все равно не обойтись даже в этом случае. однако электрические системы отопления при этом все равно проще, чем эти опилки или биогаз, поэтому некоторые и предпочитают отапливаться электричеством: несколько простеньких электрорадиаторов, возможно в купе с "теплым полом", и отопление небольшого домика в 100 кв.м. обойдется в 4-5 тыр в месяц. при этом не нужно ни трубы отопления тянуть, ни яму для этой установки копать (2х5х8 метров - это хорошая ямка, если еще  ее делать герметичной, т.е. бетонировать или как там еще, плюс теплообменник, компрессор и т.д. - такая система выйдет недешево), при этом хороший компрессор все равно будет потреблять определенную мощность, т.е. за электричество-то все равно придется платить (так же, как и в случае теплового насоса, хотя, вероятно, меньше), да и сами опилки и пр. купить-загрузить - тоже денег стоит... в общем, вопрос в экономической эффективности такой установки остается и он основной: вложения в ряде случаев могут быть заметно меньше, чем при отоплении газом (если учитывать стоимость подключения к газовой сети), но больше, чем при отоплении электричеством, себестоимость непосредственно отопления - не очень ясно: сколько будет стоить загрузить и эксплуатировать такую систему в пересчете на месяц отопительного сезона?; если это будет существенно дешевле электричества, скажем, сопоставимо с газом - то хорошо, можно думать о ее установке. но, судя по всему, сама система пока не проработана.
все вышесказанное - естественно, лишь мое личное мнение. если у кого-нить есть более точная информация или опыт по этой теме, отпишитесь пожалуйста, думаю, всем будет очень интересно!
Записан

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #21 : 02 Декабрь 2012, 17:39:12 »

... домика в 100 кв.м. обойдется в 4-5 тыр в месяц. при этом не нужно ни трубы отопления тянуть, ни яму для этой установки копать (2х5х8 метров - это хорошая ямка, если еще  ее делать герметичной, т.е. бетонировать или как там еще, плюс теплообменник, компрессор и т.д. - такая система выйдет недешево)...не очень ясно: сколько будет стоить загрузить и эксплуатировать такую систему в пересчете на месяц отопительного сезона?; если это будет существенно дешевле электричества, скажем, сопоставимо с газом - то хорошо, можно думать о ее установке. но, судя по всему, сама система пока не проработана.
все вышесказанное - естественно, лишь мое личное мнение. если у кого-нить есть более точная информация или опыт по этой теме, отпишитесь пожалуйста, думаю, всем будет очень интересно!
Из реалии - газ все ждем - Ленобласть - это цирк какой то по поводу газификации ... Цена подведения 450 т.р. + ввод в дом еще 32 т.р. + система отопления и котел еще 100 т.р.
Ну, а пока все ждем газ ...
в доме 2 конвектора по 1,5 кВт. Отапливают дом 90 м.кв. Теплый пол в с/у.
В среднем за месяц ноябрь набежало 1800 квт/ч * 1,89 = 3402 руб.  - вот такой ориентир. Это в доме: два конвектора, один теплый пол, бойлер, стиральная машина, освещение, 5 компьютеров, видеонаблюдение и опс, подогрев автомобиля уже пол ноября отработал, чайник-термос, холодильник, микроволновка, зомбоящик.  Пиковая нагрузка до 4,8 кВт моментальная. Средняя нагрузка 1,5-2,5 кВт.  Вот и и накручивает довольно неплохо.
*******************
Делать все эти сжигатели довольно муторное мероприятие.
По мне - все стоит задача сделать автономную систему, чтобы выдавала нужную мощность - вот это вот как раз идеал, но его пока не добиться тем, что есть на рынка.
Комбинированная система - опять же надо все сто раз просчитать.
Прихожу к единственному выводу:
полная автономка - пока, что удовольствие не из дешевых, при этом она должна быть комбинированной, дублирующей, иметь длительный срок эксплуатации.

Образно все это можно так описать:
1. Основной контроллер управления домом.
2. Силовые и коммутационные "реле".
3. геотермальная система отопления и горячей воды
4. дублирующий независимый контор солнечных коллекторов для п.3.
5. дублирующая система от работы на электричестве (бойлер+котел+отдельный контур)
6. система от природного газа: отопление+бойлер+совмещение с контуром п.3)
7. Автономное водоснабжение с горизонта около 120-180м.
8. резервный генератор - топливо явно надо обдумывать вариант автономки , позволяющей длительное хранение
9. освещение все на напряжение 12 В
10. Бытовые приборы высокого качества исполнения, с низким энергопотреблением и возможностью управления
11. Теплоэффективная конструкция дома
12. теплоэффективные оконные проемы - есть варианты со встроенными в т.ч. солнечными батареями, автоматическими жалюзи и т.д.
13. вентиляция
14. еше и ветрогенератор должен быть
15. аккумуляторная


Все это управляется контроллером, везде должны быть датчики температуры, влажности, движения и т.д. 

Программное обеспечение должно быть на алгоритме, при котором в установленных нормами параметрах микроклимата используется самая экономная в данный момент система по ресурсам. Сама должна переключать системы, отслеживать нахождение человека в помещениях = для автоматического управления бытовыми приборами и освещением.

На вскидку просчитывал - выходит около 1,8 млн. более-менее подобная система для дома площадью 200 м.кв. (с учетом дублирующих систем и ремкомплектов) на период 25 лет. Это идеальный вариант. Судя по тому, что продается на рынке из оборудования более приличного - цифра в 3 млн. вполне будет уместна. + стоимость самого дома уже будет во много выше (т.к. надо будет применять экологически чистые материалы, и т.д. и т.п.). В общем 10 млн. руб. в кармане надо для такого супер-дома ... .

Если сравнивать с теми общими ресурсами, которые предоставляет цивилизация,
в месяц дом на 200 м.кв. с централыми сетями будет съедать бюджет порядка:
газ 2 т.р.
вода 1 т.р.
электричество 1,5 т.р.
ИТОГО: 4,5 т.р.

Теперь себестоимость автономки 1,8 млн. /25 лет = 6 т.р. ежемесячно
Исходя из этой цифры автономка в любом случае дороже, но позволяет полностью независеть от внешних факторов, кроме налога на землю, автомобиль и налогов с самого гражданина.

Исходя из того, что предлагают постоянно кулибины - лучше не заморачиваться, т.к. рентабельность никакая, а уж если вспомнить об экологии ... .

Да, экологию учитывать тоже надо в плане эффективности, в т.ч. в затратах на производство всех материалов и оборудования, которые будут применяться в системе.

Идеи Малого Бизнеса

Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #21 : 02 Декабрь 2012, 17:39:12 »

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #22 : 02 Декабрь 2012, 17:39:59 »

Красота таких идей разбивается об одну простую проблему - тупо сжигать уголь или природный газ гораздо дешевле и всевозможное оборудование по экономии средств на отопление окупается в лучшем случае через 10-15 лет.
уголь имеет свойство загрезнять окружающую среду КОНКРЕТНО :) Его маленький минус :)

hombre22

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #23 : 03 Декабрь 2012, 22:23:29 »



На вскидку просчитывал - выходит около 1,8 млн. более-менее подобная система для дома площадью 200 м.кв. (с учетом дублирующих систем и ремкомплектов) на период 25 лет. Это идеальный вариант. Судя по тому, что продается на рынке из оборудования более приличного - цифра в 3 млн. вполне будет уместна. + стоимость самого дома уже будет во много выше (т.к. надо будет применять экологически чистые материалы, и т.д. и т.п.). В общем 10 млн. руб. в кармане надо для такого супер-дома ...

нечто подобное как-то видел в одной из программ по зомбоящику: где-то в Подмосковье строительная компания воздвигла в целях рекламы такой прототип по технологии 2умный дом", или что-то в этом роде. Если память не изменяет, у них весь домик вышел даже вдвое дороже, т.е. что-то около 20-ки... в общем недешевое удовольствие, хоть и экологичное (если не брать в расчет, что для изготовления всех этих чудес техники тоже весьма "грязные" производства под час применяются)


Теперь себестоимость автономки 1,8 млн. /25 лет = 6 т.р. ежемесячно
Исходя из этой цифры автономка в любом случае дороже, но позволяет полностью независеть от внешних факторов, кроме налога на землю, автомобиль и налогов с самого гражданина.


ага, это по минимуму, если все своими руками и не считая обслуживания. а так - может и вразы дороже...


Исходя из того, что предлагают постоянно кулибины - лучше не заморачиваться, т.к. рентабельность никакая, а уж если вспомнить об экологии ... .


что верно, то верно. а жаль...
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #23 : 03 Декабрь 2012, 22:23:29 »

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #24 : 18 Декабрь 2012, 23:18:55 »

ВОТ бы нашелся самородок, который бы за 100 т.р. себестоимости такую установку собрал, которая бы и тепло давало для отопления, и электричество 3-4 кВт нагрузки выдерживала, и работала круглые сутки, и еще и экологичная была :)
Мечтать не вредно :)

Анд_Дм

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 229
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #25 : 06 Февраль 2013, 12:47:28 »

80 кубов на 100 кв.м., ......
Если из такого объёма сделать брикеты, то и самому на Зиму хватит, и ещё продать можно.
Может с опилками проще поступить, тем более их выбрасывают (как пишет автор).
Вложиться в сушильную установку и пресс, и продавать брикеты?
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #25 : 06 Февраль 2013, 12:47:28 »

dimir

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 50
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #26 : 05 Май 2013, 12:35:26 »

Стоящая идея для условий лесоперерабатываающего комбината, для которого опилки - отходы.
Если опилки использовать таким образом
а) не нужна электроэнергия
б) не нужен газ, уголь, торф, нефть, мазут и т.д.
в) не надо платить деньги за вывоз отходов на свалку
г) перегнившие опилки продаются как удобрение
д) основная продукция (брус, доска и т.д.) вырабатывается без потребления энергии со стороны

Анд_Дм

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 229
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #27 : 05 Май 2013, 21:47:59 »

Стоящая идея для условий лесоперерабатываающего комбината, для которого опилки - отходы.
Если опилки использовать таким образом
а) не нужна электроэнергия
б) не нужен газ, уголь, торф, нефть, мазут и т.д.
в) не надо платить деньги за вывоз отходов на свалку
г) перегнившие опилки продаются как удобрение
д) основная продукция (брус, доска и т.д.) вырабатывается без потребления энергии со стороны

Сколько глупостей Вы пишите. И не только в этой теме.
Всё у Вас просто и понятно.
Обычно так бывает тогда, когда человек не разбирается в теме.
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #27 : 05 Май 2013, 21:47:59 »

Soliss

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29
Re: ну очень дешевое тепло
« Ответ #28 : 29 Март 2014, 20:30:00 »

Это тепловой насос и все тут...
Идея давно не новая и в неокторых странах практикуется
Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Досок Объявлений

Homeidea.ru © 2006-2024
Мы в социальных сетях
Разместить рекламу

Страница сгенерирована за 0.47 секунд. Запросов: 34.