Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[VladimirT]

Но вот чего нет: насколько я представляю дома в европе и в америке - километры малоэтажных домов - есть подключение к газопроводу, централизованная канализация и вода, асфальтированные дороги.

Вот здесь конкретный человек в Нижнем Новгороде живёт в конкретном доме и отапливается 3,5 кВт электричеством 160м2.
http://www.forumhouse.ru/threads/192227/page-26#post-5456619
Газ - не панацея. А в Европе газ вообще дорог.

[Идеи Малого Бизнеса]

[АндрейН]

Вот здесь конкретный человек в Нижнем Новгороде живёт в конкретном доме и отапливается 3,5 кВт электричеством 160м2.

Я верю. Дом если очень хорошо утеплить и сделать всё грамотно так наверное ещё экономнее будет. Но это надо разбираться во всём самому. Проблема в том что если промышленно то строят и продают красивые дома из строганного бруса покрашенные морилкой без утепления. Типа дерево тёплое - наши предки так строили. Умалчивая что предки стены делали раза в 3 толще.

Если рядовому американцу в квартире тесно - дом купил и также вечерком пиво перед ТВ. То в России покупка дома это надо изменить свой менталитет - это как в страну с другой культурой переехать.

Вопрос не в том что нельзя сделать тепло, или дёшево. Вопрос в том что до массовости, альтернативы квартирам - дома в России не доросли. Можно вложиться и сделать всё качественно, или можно не влаживаться и таскать дровишки и воду ведёрками, или вложиться средне и настраивать и ремонтировать системы самому.

А такого предложения как это в Европе - заплатил за дом, живи себе как в квртире - ежемесячно плати разным службам и вызывай в случае аварии. Также как рядом с многоквартирными домами ходит общественный транспорт. Такое и в России можно найти но или дорого, или редко встречается.

[VladimirT]

Вот отличная тема для бизнеса! Построй трёхэтажку на 9 квартир, обслуживай, чисти снег, ремонтируй сантехнику - и всю жизнь живи припеваючи. При грамотном строительстве это в дальнейшем много времени не отнимет. Так что получается практически мечта всякого русского - вложился и обеспечил себе безбедную жизнь. Хорошо и вашим, и нашим. Это гораздо полезнее, чем скупать участки и перепродавать втридорога, как делают некоторые "бизнесмены".

[Идеи Малого Бизнеса]

[АндрейН]

Построй трёхэтажку на 9 квартир, обслуживай, чисти снег, ремонтируй сантехнику - и всю жизнь живи припеваючи.

А срок окупаемости?
Построить 9-ти квартирный дом - участок+коммуникации+коробка 400 кв м+отделка 9-ти квартир =~ 10 млн.руб. если в регионах, а не в Москве.

Доход от сдачи- т.к. квартиры не совсем полноценные они будут сдаваться чуть по-дешевле. Например за 10 тыс.руб. для нашего региона - ну возьмём по 12. 9 квартир - 108 тыс.руб.
Минус обслуживание - дворник, отопление и пр. Остаётся 80-90 т.р
80*12 мес / 10 млн - около 10 лет. Это по-моему очень-очень много. Мне кажется хорошо бы стремиться к 1-2 года.

Цены на недвижимость сейчас растут и можно за счёт роста стоимости здания и аренды окупиться.
Но кто знает что будет через 5-10 лет.
А ещё если заметит налоговая, то придётся всё оформлять и платить налоги - это ещё уменьшит доход и увеличит срок окупаемости лет до 15 - это 7% годовых. Это уже близко к обычному проценту и инфляции.

Если с неба вдуг свалится 10 млн рублей, то можно вложиться. А если брать кредит, то доход ежемесячный платёж не покроет. А это мне кажется плохо характерезует бизнес.

[VladimirT]

- около 10 лет. Это по-моему очень-очень много. Мне кажется хорошо бы стремиться к 1-2 года.

Долгосрочные инвестиции - это то, чего не хватает бизнесу в России. Все хотят вложиться и побыстрее отбить деньги, и желательно побольше. Из-за этого страдает и качество (надо сделать всё побыстрее) и цена (чтобы отбить быстро, нужно ломить цены. Почти никто не думает о репутации, важен только кошелёк, причём чем быстрее, тем лучше.
По поводу окупаемости. Наверняка, если всё получится, можно войти в какую-либо программу по обеспечению жильём многодетных, ветеранов, военных и др., которые существуют на местном уровне. А это помощь мэрии или даже федерации. + сдача таких элитных квартир будет стоить естественно дороже, чем обычных в муравейниках. И народ на более высокие цены тоже можно найти, ибо квартир немного. Если бизнес будет иметь социальную значимость, то возможно получится попасть под какое-нибудь льготное налогообложение. + можно оказывать доп. услуги - интернет, няни, уборка, стоянка для авто (автомойка?), доставка продуктов, ещё что-нибудь. И главное, такой бизнес будет полезен в первую очередь людям, а значит по идее должен быть востребованным, ибо народ вниманием и сервисом не избалован.
Соглашусь, что совсем в глубинке такое не прокатит, но в небольших городах - вполне. ИМХО.

[Идеи Малого Бизнеса]

[АндрейН]

Бизнес просто не пойдёт. Допустим банк дал вам 10 млн кредит под 20 % на 10 лет. Например у них акция - кредиты на любую сумму кому угодно.

Ежемесячный платёж примерно тысяч 150. Пол.года-год вы выбирали участок, строили дом набирали клиентов. За это время выплатили 1800 тыс.руб. Вам повезло и все квартиры сдались - у вас доход 100 тыс.рублей в месяц. А платёж по кредиту - 150 тыс.руб

Потери - 50 тыс.рублей в месяц. Не выгодно.

Вот это вот как раз влияние срока окупаемости в 10 лет.

[VladimirT]

Кредит под 20% это много. Да и вообще квартиры можно продать, раз так всё невыгодно. А потом их обслуживать. Тут то точно всё нормально будет.

[Идеи Малого Бизнеса]

[АндрейН]

Ипотечный под такой проект не возьмёшь. А остальные кредиты, я так понимаю, не ниже 20 %.
На ослуживании 9-ти квартир не уверен что много можно заработать. Если за однушку сейчас платят 1-1.5 тыс руб. То придётся брать в тех же пределах - если в доме не будет центральных коммуникаций то по-больше наверное. Из этой суммы надо отдавать поставщикам услуг, работникам. И останется по 500 руб за квартиру - 4500 руб/мес. А если будет оставаться больше то жильцы и сами смогут обслуживать свои квартиры и не переплачивать.

С продажи наверное можно заработать. Только всё детально рассчитывать надо. Это уже стать застройщиком. Хорошо бы продавать квартиры перед строительством, но с noname застройщиком на этапе котлована никто работать не станет - только если цены будут очень низкие, но тогда денег не хватит.

[VladimirT]

Обслуживать жильцы сами не будут, зачем им этот геморрой. Этим, кстати, объясняется то, почему сейчас все не ринулись строить себе собственное жильё. Людям тупо лень заморачиваться, и большинство от своего дома удерживает как раз необходимость следить за всеми системами в доме. Так что с этим проблем быть не должно. А однушки смысла строить нет, согласен. Да и что это за элитное жильё (малоквартирный дом), если там однушки? Мы за двушку, например, сейчас платим от 2 до 4,5 тыс.руб (лето-зима), в данном случае платёж может быть выше без проблем. Ипотеку да, не возьмёшь, нужен инвестор. Строительство жилья всё-таки нельзя назвать "бизнесом с нуля". Зато этот бизнес, как и продуктовый, востребован в любое время и при любом строе. =)

[Идеи Малого Бизнеса]

[АндрейН]

Обслуживать жильцы сами не будут, зачем им этот геморрой. Этим, кстати, объясняется то, почему сейчас все не ринулись строить себе собственное жильё. Людям тупо лень заморачиваться, и большинство от своего дома удерживает как раз необходимость следить за всеми системами в доме. Так что с этим проблем быть не должно.

Да, пожалуй.

Да и что это за элитное жильё (малоквартирный дом), если там однушки?

Девитиквартирный дом построенный застройщиком без имени врят ли покатит как элитный. Скорее малобюджетный. Наличие имени у застройщика очень важно для элитности.
Если подключения к центральным коммуникациям не будет, то это ещё минус от элитности. Выгребная яма в многоквартирном доме это не способствует престижу. Дом скорее всего будет на отшибе - и это тоже не престижно.
Жильё скорее всего будет малобюджетным. Такие новостройки сейчас часто строят - стоит одинокая трёхэтажка среди частного сектора.

Мы за двушку, например, сейчас платим от 2 до 4,5 тыс.руб (лето-зима),

А много ли из этой суммы прибыль управляющей компании?
Про инвестора, я думаю, можно просто взять и забыть. Дедов морозов и прочих дядь с кучей денег, которые их дают на идею - не существует. Если у вас будет 20 млн.руб. то может быть найдёте инвестора, который одолжит ещё 5 млн. с дикими условиями - это более реально.

[VladimirT]

Девитиквартирный дом построенный застройщиком без имени врят ли покатит как элитный. Скорее малобюджетный. Наличие имени у застройщика очень важно для элитности.
Если подключения к центральным коммуникациям не будет, то это ещё минус от элитности. Выгребная яма в многоквартирном доме это не способствует престижу. Дом скорее всего будет на отшибе - и это тоже не престижно.
Жильё скорее всего будет малобюджетным. Такие новостройки сейчас часто строят - стоит одинокая трёхэтажка среди частного сектора.

Если будет всё красиво, то за элитный сойдёт. Коммуникации надо выбивать, иначе смысла нет вообще заморачиваться. Место тоже надо искать. Но малобюджетный в любом случае не подходит. Малобюджетный - это хрущёвка.

А много ли из этой суммы прибыль управляющей компании?

Поверьте много. Иначе там не было бы смысла жульничать. Деньги там вертятся очень и очень приличные. Спросите Медведева. =)

Про инвестора, я думаю, можно просто взять и забыть. Дедов морозов и прочих дядь с кучей денег, которые их дают на идею - не существует. Если у вас будет 20 млн.руб. то может быть найдёте инвестора, который одолжит ещё 5 млн. с дикими условиями - это более реально.

А кто сказал, что будет легко? "Будем искать..." (С)

[Идеи Малого Бизнеса]

[АндрейН]

Поверьте много. Иначе там не было бы смысла жульничать. Деньги там вертятся очень и очень приличные.

Со 100 домов по 100 квартир = 10 000 квартир очень много. А с 9-ти квартир в 1111 раз меньше - это мало. Или 10 млн. руб или 9 000 руб - разница большая.

Если будет всё красиво, то за элитный сойдёт. Коммуникации надо выбивать, иначе смысла нет вообще заморачиваться. Место тоже надо искать. Но малобюджетный в любом случае не подходит. Малобюджетный - это хрущёвка.

Имени у компании нет - где его взять? Для имени нужен многолетний опыт строительства, жилищные комплексы, быть у всех на слуху, быть партнёром банков - "ипотека без поручителей", иметь многоэтажный офис.
Можно без имени, но элитных дольщиков на этапе котлована не привлечёте. С малобюджетным - ещё есть шанс на деньгах дольщиков начать.

Коммуникации, хороший участок под строительство, потом двор - это всё очень дорого стоит. Может быть 10-20 млн. Квартиры должны быть большие, использоваться кирпич хотя бы для облицовки, толстые стены, подъезд большой площади - цена дома может быть миллионов под 50. Квартира в таком доме будет золотая(по цене) - будет ли она конкурентноспособна? Хотя если для Москвы то кто знает. Но там может цена дома будет ещё выше.

А кто сказал, что будет легко? "Будем искать..." (С)

А, ну-ну...

[VladimirT]

Если будет всё красиво, то за элитный сойдёт. Коммуникации надо выбивать, иначе смысла нет вообще заморачиваться. Место тоже надо искать. Но малобюджетный в любом случае не подходит. Малобюджетный - это хрущёвка.

Имени у компании нет - где его взять?

Работать красиво и хорошо. В любом случае имя появляется не от времени, а от работы.

[Идеи Малого Бизнеса]

[АндрейН]

Работать красиво и хорошо. В любом случае имя появляется не от времени, а от работы.

Хм..как оказывается.
Направление определили - всё просто и понятно расписали. Осталось за малым - детали. "Дьявол в деталях"(c) Ну и конечно реализовать и добиться успехов - но это сущие пустяки по сравнению с ценной мыслью.


 

[VladimirT]

Работать красиво и хорошо. В любом случае имя появляется не от времени, а от работы.

Хм..как оказывается.
Направление определили - всё просто и понятно расписали. Осталось за малым - детали. "Дьявол в деталях"(c) Ну и конечно реализовать и добиться успехов - но это сущие пустяки по сравнению с ценной мыслью.

Так ведь тут место только для мыслей. Или надо выкладывать подробные бизнес планы? Мудрые люди говорят "Послушай всех и сделай по-своему". Вот мы тут поболтали, и наверняка появились мысли как можно сделать, как не получится. В любом случае ценная беседа.

[Идеи Малого Бизнеса]