Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Идея отличная. Действительно, можно заработать.

7 (58.3%)

Хорошая рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.

3 (25%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.

1 (8.3%)

Полный бред. Бессмысленная трата времени.

0 (0%)

Затрудняюсь ответить.

1 (8.3%)

Проголосовало пользователей: 12

[demid]

Во какие визитки надо строгать, такие точно будут хранить! И всем показывать :   http://www.youtube.com/watch?v=t-zOW_yIPBA

Мне не понравились. Визитки лежат в визитницах, те которые нужны, а которые не нужны, в мусор. А этой сидеть играться??? Может когда работы нет!? А работа-то всегда есть и играться некогда.

[Идеи Малого Бизнеса]

[musicman3]

У меня есть вопрос. Кто то может помочь в важном деле, и дать следующие параметры по резке:

Материал Акрил

Необходимо получить параметры:

- Толщина материала
- Скорость реза материала
- Толщина шва реза
- Мощность лазера, при которой идет рез (Очень интересует RECI 80-90W - такой есть у Jiny, и надеюсь также и на его помощь).
- Много ли остается остатков в станке после реза акрила? Если можно то примерное соотношение испаренного акрила относительно выбитых компрессором остатков. К примеру можно вычистить станок, и 20-40 минут резать непрерывно на нем акрил, а далее собрать остатки пыли и взвесить ее. При этом лучше вытяжку не включать а открыть окно к примеру, чтобы пыль не всасывало в вытяжку.

Тут главное получить данные на режимах, при которых идет максимальное КПД. Т.е. к примеру КПД может быть выше на 2 мм акриле в пересчете на куб. см, либо например на 10 мм. Это нужно протестировать и выложить данные по режиму где максимально много испаряется материала в секунду реза.

Мне нужно сделать расчет выхлопов станка. Соответственно нигде в инете нет таких расчетов, и я исхожу из практики теперь. Зная скорость реза, толщину материала, ширину пореза, можно узнать объем испарения акрила в сек/мин/час. И отминусовать остатки акрила, которые выдуваются в станок. Таким образом будет понятно сколько акрила выгорает за определенный промежуток времени. Это может мне помочь с обоснованием проекта вытяжки без фильтра в жилом секторе. Далее рассчитать время резки/гравировки как 50 на 50 и максимальную нагрузку на работу луча - 6 часов в день (при 8-ми часовом дне). И так можно уже получить некие внятные, пусть и не очень точные данные. Но тем не менее можно понимать уже объемы выбросов в пике и в среднем.

Я взял данные в инете на скорость реза акрила (не проверенные данные для 50W лазера), взял среднюю ширину реза 0.1 мм (не проверено), и получил пиковое испарение примерно 180 куб/см акрила в день, без учета остатков в станке. Но хотелось бы исходить из более точных данных. Поэтому если кто поможет с такой важной работой, то буду признателен. Это может многим пригодиться при расчете вентиляции для лазерного станка.

Также если кто даст параметры по фанере и резине, то тоже будет очень актуально. Сейчас подготовил ТЗ на вентиляцию, и несколько компаний уже знакомятся с ТЗ. Но так, как они будут сдавать полный проект, то его нельзя сдать без расчета ПДК на выбросы. И если выбросы превышают нормы, то они обязаны включить в проект фильтр.

[demid]

У меня есть вопрос. Кто то может помочь в важном деле, и дать следующие параметры по резке:

Материал Акрил

Необходимо получить параметры:

- Толщина материала
- Скорость реза материала
- Толщина шва реза
- Мощность лазера, при которой идет рез (Очень интересует RECI 80-90W - такой есть у Jiny, и надеюсь также и на его помощь).
- Много ли остается остатков в станке после реза акрила? Если можно то примерное соотношение испаренного акрила относительно выбитых компрессором остатков. К примеру можно вычистить станок, и 20-40 минут резать непрерывно на нем акрил, а далее собрать остатки пыли и взвесить ее. При этом лучше вытяжку не включать а открыть окно к примеру, чтобы пыль не всасывало в вытяжку.

Тут главное получить данные на режимах, при которых идет максимальное КПД. Т.е. к примеру КПД может быть выше на 2 мм акриле в пересчете на куб. см, либо например на 10 мм. Это нужно протестировать и выложить данные по режиму где максимально много испаряется материала в секунду реза.

Мне нужно сделать расчет выхлопов станка. Соответственно нигде в инете нет таких расчетов, и я исхожу из практики теперь. Зная скорость реза, толщину материала, ширину пореза, можно узнать объем испарения акрила в сек/мин/час. И отминусовать остатки акрила, которые выдуваются в станок. Таким образом будет понятно сколько акрила выгорает за определенный промежуток времени. Это может мне помочь с обоснованием проекта вытяжки без фильтра в жилом секторе. Далее рассчитать время резки/гравировки как 50 на 50 и максимальную нагрузку на работу луча - 6 часов в день (при 8-ми часовом дне). И так можно уже получить некие внятные, пусть и не очень точные данные. Но тем не менее можно понимать уже объемы выбросов в пике и в среднем.

Я взял данные в инете на скорость реза акрила (не проверенные данные для 50W лазера), взял среднюю ширину реза 0.1 мм (не проверено), и получил пиковое испарение примерно 180 куб/см акрила в день, без учета остатков в станке. Но хотелось бы исходить из более точных данных. Поэтому если кто поможет с такой важной работой, то буду признателен. Это может многим пригодиться при расчете вентиляции для лазерного станка.

Также если кто даст параметры по фанере и резине, то тоже будет очень актуально. Сейчас подготовил ТЗ на вентиляцию, и несколько компаний уже знакомятся с ТЗ. Но так, как они будут сдавать полный проект, то его нельзя сдать без расчета ПДК на выбросы. И если выбросы превышают нормы, то они обязаны включить в проект фильтр.

С моей точки зрения, считаю, что важным фактором является запах материала (резки, гравировки) и этот фильтр необходим в любом случае. По остаткам материала: часть уходит с вытяжкой, часть остается в трубе, часть в машине. Здесь можно не ставить фильтр, а использовать циклон. По сути тот же фильтр, но попроще.
Так что зачем тебе все эти расчеты-ума не приложу? Главное, чтобы не было запаха! Но он будет в любом случае!  

[Идеи Малого Бизнеса]

[musicman3]

Расчет нужен для обоснования отказа от фильтра для СЭС при создании проекта. Проект создает проектная организация, и если все будет сделано по проекту и не превысит заданных параметров по ПДК для этой зоны города, то я всегда смогу дать СЭС этот утвержденный проект, и обосновать отсутствие фильтра. А дальше пусть лезут на крышу и снимают ПДК, а я поставлю акрил на гравировку/резку не самую шуструю, и так как акрил не является вредным при горении, то они так быстро успокоятся по идее   Просто проектная организация, если знает что там есть выбросы, обязана сделать расчет на ПДК для того чтобы понять, ставить ли фильтр. Потом этот проект утверждается в какой-то инстанции по их документации, и ко мне нет претензий.

И то не каждый СЭСовец захочет лезть на крышу измерять ПДК, после того как увидит проект от проектной организации, где будет указан максимальный расчетный выброс по акрилу. Вообще ПДК по акрилу самый щадящий, так как он не является канцерогеном. Главное чтобы не воняло жильцам в итоге. По фанере тоже думаю не будут в СЭС придираться, так как по сути дрова горят. По резине - есть резина экологически безвредная при резке. По пластикам - ну там надо смотреть.

Хотя я в принципе уже понимаю что если скажут что фильтр нужен, то что делать - поставлю. Сейчас уже видно что вентиляция, если ее делать грамотно, будет не дешевле чем 4000-5000$. Я пока заявил в ТЗ что готов выложить 4000$. А там посмотрим. ТЗ отправляю в разные организации, кто занимается вентиляцией. Что-то типа тендера. Надоело мне когда все свои необоснованные цены дают, лишь бы навариться. Пусть сами решают из ТЗ, готовы они браться за эту работу по моим требованиям и цене, или нет  

Думаю желающих будет достаточно.

Кстати, по поводу запаха который всегда будет. По проекту воздух будет полностью меняться в помещении 30-35 раз в час при работе станка (т.е. 1 раз в 2 минуты сменяется весь воздух), так что запаха быть не должно даже от лежащего пластика (надеюсь). Ну разве что за ночь при отключенной вентиляции. А там с утра все продует. Если станки не работают, то что-то около 5 раз в час воздух должен меняться, так как вентиляция будет на 20% от мощности. Как то так.

[Jiny]

мне кажется имелся ввиду запах снаружи помещения.

[Идеи Малого Бизнеса]

[musicman3]

Так труба вентиляции на крышу + 1.5 метра выводится. По идее чего там запаху то быть.

[demid]

Расчет нужен для обоснования отказа от фильтра для СЭС при создании проекта. Проект создает проектная организация, и если все будет сделано по проекту и не превысит заданных параметров по ПДК для этой зоны города, то я всегда смогу дать СЭС этот утвержденный проект, и обосновать отсутствие фильтра. А дальше пусть лезут на крышу и снимают ПДК, а я поставлю акрил на гравировку/резку не самую шуструю, и так как акрил не является вредным при горении, то они так быстро успокоятся по идее   Просто проектная организация, если знает что там есть выбросы, обязана сделать расчет на ПДК для того чтобы понять, ставить ли фильтр. Потом этот проект утверждается в какой-то инстанции по их документации, и ко мне нет претензий.

И то не каждый СЭСовец захочет лезть на крышу измерять ПДК, после того как увидит проект от проектной организации, где будет указан максимальный расчетный выброс по акрилу. Вообще ПДК по акрилу самый щадящий, так как он не является канцерогеном. Главное чтобы не воняло жильцам в итоге. По фанере тоже думаю не будут в СЭС придираться, так как по сути дрова горят. По резине - есть резина экологически безвредная при резке. По пластикам - ну там надо смотреть.

Хотя я в принципе уже понимаю что если скажут что фильтр нужен, то что делать - поставлю. Сейчас уже видно что вентиляция, если ее делать грамотно, будет не дешевле чем 4000-5000$. Я пока заявил в ТЗ что готов выложить 4000$. А там посмотрим. ТЗ отправляю в разные организации, кто занимается вентиляцией. Что-то типа тендера. Надоело мне когда все свои необоснованные цены дают, лишь бы навариться. Пусть сами решают из ТЗ, готовы они браться за эту работу по моим требованиям и цене, или нет  

Думаю желающих будет достаточно.

Кстати, по поводу запаха который всегда будет. По проекту воздух будет полностью меняться в помещении 30-35 раз в час при работе станка (т.е. 1 раз в 2 минуты сменяется весь воздух), так что запаха быть не должно даже от лежащего пластика (надеюсь). Ну разве что за ночь при отключенной вентиляции. А там с утра все продует. Если станки не работают, то что-то около 5 раз в час воздух должен меняться, так как вентиляция будет на 20% от мощности. Как то так.

Запах будет и никуда он не уйдет! Слабый, но будет. Сам не учуешь, а придет новы человек и учует.
Вот только не понял, причем тут СЭС? Или в Приднестровье нужен СЭС.

[Идеи Малого Бизнеса]

[musicman3]

Проектировщики сказали что требования жесткие по выбросам и СЭС контролировать должен более пристально если помещение в жилом доме. Там по идее экологически чистый регион считается. Может от нечего делать решили что хоть за чистотой выбросов будут смотреть. Там автобусов пассажирских давно нет, так как их заменили на троллейбусы чтоб чище было (хотя автобусы на общем фоне наверное только 0.1% всех выбросов давали, так как есть еще машины и предприятия). Только загородные автобусы ездят, ну и маршрутки. Я на самом деле не задавался такими вопросами зачем оно там так. Ну раз проверяют, то лучше предусмотреть. Вообще там и вредные предприятия позакрывали давно уже. Река с советских времен явно чище стала, но при этот куча предприятий работают в пол-силы. Сейчас говорят опять белуга заплывает и ее часто видят (после 80-х практически не видели уже ее). Рыбы стало больше. Единственная польза от упада экономики после развала СССР, так это то, что экология еще чище стала в этом регионе. А после экологи видимо подхватили момент, и теперь уже как то пытаются контролировать или хотя бы суетиться.

[demid]

Проектировщики сказали что требования жесткие по выбросам и СЭС контролировать должен более пристально если помещение в жилом доме. Там по идее экологически чистый регион считается. Может от нечего делать решили что хоть за чистотой выбросов будут смотреть. Там автобусов пассажирских давно нет, так как их заменили на троллейбусы чтоб чище было (хотя автобусы на общем фоне наверное только 0.1% всех выбросов давали, так как есть еще машины и предприятия). Только загородные автобусы ездят, ну и маршрутки. Я на самом деле не задавался такими вопросами зачем оно там так. Ну раз проверяют, то лучше предусмотреть. Вообще там и вредные предприятия позакрывали давно уже. Река с советских времен явно чище стала, но при этот куча предприятий работают в пол-силы. Сейчас говорят опять белуга заплывает и ее часто видят (после 80-х практически не видели уже ее). Рыбы стало больше. Единственная польза от упада экономики после развала СССР, так это то, что экология еще чище стала в этом регионе. А после экологи видимо подхватили момент, и теперь уже как то пытаются контролировать или хотя бы суетиться.

Может проще вопрос решать и позиционировать, как "Граверная мастерская", а вентиляция нужна для свежести воздуха в помещении. К примеру. А то получается, чуть ли не вредное производство намереваешься открыть.

[Идеи Малого Бизнеса]

[musicman3]

Может проще вопрос решать и позиционировать, как "Граверная мастерская", а вентиляция нужна для свежести воздуха в помещении. К примеру. А то получается, чуть ли не вредное производство намереваешься открыть.

По идее им все равно что там будет. Они отвечают за то, чтобы спроектировать, изготовить и смонтировать приточно-вытяжную вентиляцию по моему ТЗ и с учетом всех государственных экологических и др. норм. Но они же и отвечают за проект, который будет сдаваться в инстанцию в виде бумаг, и если потом как я понимаю СЭС прижучит, то обратятся к проектной документации, где к примеру может не быть вообще станков, и получится я их самовольно поставил и нарушил проект. Мне это не надо. А если там сразу проектируются станки (что и есть по факту), то они сами обязаны выяснить все детали и сделать все по уму, чтобы потом на них не наехали за "липовый" проект. Так как они сами проектируют и монтируют, то и все косяки, которые не обеспечивают нормальную работу по СнИП, ТЗ и др., лягут на них, как на проектно-монтажную организацию (я же не отвечаю как собственник квартиры за то, что рухнет потолок в хате к примеру - отвечает проектно-монтажная организация). Отсюда видимо и их позиция делать все нормально, в том числе и экологию учитывают не в последнюю очередь.

[demid]

Может проще вопрос решать и позиционировать, как "Граверная мастерская", а вентиляция нужна для свежести воздуха в помещении. К примеру. А то получается, чуть ли не вредное производство намереваешься открыть.

По идее им все равно что там будет. Они отвечают за то, чтобы спроектировать, изготовить и смонтировать приточно-вытяжную вентиляцию по моему ТЗ и с учетом всех государственных экологических и др. норм. Но они же и отвечают за проект, который будет сдаваться в инстанцию в виде бумаг, и если потом как я понимаю СЭС прижучит, то обратятся к проектной документации, где к примеру может не быть вообще станков, и получится я их самовольно поставил и нарушил проект. Мне это не надо. А если там сразу проектируются станки (что и есть по факту), то они сами обязаны выяснить все детали и сделать все по уму, чтобы потом на них не наехали за "липовый" проект. Так как они сами проектируют и монтируют, то и все косяки, которые не обеспечивают нормальную работу по СнИП, ТЗ и др., лягут на них, как на проектно-монтажную организацию (я же не отвечаю как собственник квартиры за то, что рухнет потолок в хате к примеру - отвечает проектно-монтажная организация). Отсюда видимо и их позиция делать все нормально, в том числе и экологию учитывают не в последнюю очередь.

Понятно. Имей ввиду: лазеры к станкам не относятся. Если по большому счету - это принтер. Так, на всякий случай.

[Идеи Малого Бизнеса]

[musicman3]

Ну если честно, то во всех фирмах, что торгуют лазерными граверами они называются так: станок для лазерной резки/гравировки. Также и в переводе от поставщика фраза "Laser cutting/engraving machine" означает - "Cтанок для лазерной резки/гравировки". В документах на поставку также фигурировать будет как станок. По идее можно еще назвать как оборудование для лазерной резки/гравировки, но это как общая фраза.

Да и мне кажется нет уже разницы станок это или принтер или плоттер. Принтеры тоже бывают промышленные. Прикрепил для примера фото плоттера промышленного, какие они бывают. Попробуй занести такой еще в помещение с потолками 2.55 и дверью 1.4  

Никто не запрещает ставить станки в нежилом фонде, расположенном в жилом здании, если это не нарушает необходимые нормы по выбросам, шуму и т.п. Сапожник тоже ставит себе точильный станок и работает в жилом доме в своей каморке. Слово станок здесь особо ничего не значит. Главное чтобы не нарушало ничего.

Я себя позиционировать буду как местный лазерный центр. Т.е. это просто как центр оказания услуг по лазерной обработке материалов. Это не производственный центр, а типа как в первую очередь центр оказания услуг. Хотя я также могу выпускать продукцию типа POS-материалов, и это заявлено в Уставе. Для оказания услуг и выпуска некой продукции в относительно небольших объемах применяется некое оборудование. Также как и в граверной мастерской есть гравировальные станочки всякие. Так и тут.

[Jiny]

такой принтак (на фото) должен быть самоходным, по моему разумению

и по ступенькам шоб мог...

[Идеи Малого Бизнеса]

[demid]

Ну если честно, то во всех фирмах, что торгуют лазерными граверами они называются так: станок для лазерной резки/гравировки. Также и в переводе от поставщика фраза "Laser cutting/engraving machine" означает - "Cтанок для лазерной резки/гравировки". В документах на поставку также фигурировать будет как станок. По идее можно еще назвать как оборудование для лазерной резки/гравировки, но это как общая фраза.

Да и мне кажется нет уже разницы станок это или принтер или плоттер. Принтеры тоже бывают промышленные. Прикрепил для примера фото плоттера промышленного, какие они бывают. Попробуй занести такой еще в помещение с потолками 2.55 и дверью 1.4  

Никто не запрещает ставить станки в нежилом фонде, расположенном в жилом здании, если это не нарушает необходимые нормы по выбросам, шуму и т.п. Сапожник тоже ставит себе точильный станок и работает в жилом доме в своей каморке. Слово станок здесь особо ничего не значит. Главное чтобы не нарушало ничего.

Я себя позиционировать буду как местный лазерный центр. Т.е. это просто как центр оказания услуг по лазерной обработке материалов. Это не производственный центр, а типа как в первую очередь центр оказания услуг. Хотя я также могу выпускать продукцию типа POS-материалов, и это заявлено в Уставе. Для оказания услуг и выпуска некой продукции в относительно небольших объемах применяется некое оборудование. Также как и в граверной мастерской есть гравировальные станочки всякие. Так и тут.

Ну как удобней.

[olvards]

Так труба вентиляции на крышу + 1.5 метра выводится. По идее чего там запаху то быть.

Ага, сегодня урна у офиса тлела, видимо бычком запалили, вонь на весь двор , сам живу на пятом, соседи с права, дед с бабкой, так у них когда окно открыто у меня дышать не чем, воняет гнилыми яблоками, это при диабете бывает... так что я не знаю как бы я мерился с такой трубой у окна

[Идеи Малого Бизнеса]