Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Отношусь спокойно

35 (56.5%)

Вызывает раздражение

18 (29%)

Таких надо блокировать

7 (11.3%)

Мне всё-равно

2 (3.2%)

Проголосовало пользователей: 62

[Джейхун]

Понимаю, что модераторам лень чистить форум или удалять сообщения типа "вышлите", но спамеров надо сразу блокировать навсегда, а то они живут и радуются безнаказанности, таких как: http://homeidea.ru/index.php?action=profile;u=76866 

Интересная формулировка - лень)
Если бы модераторы данного форума были студентами/пенсионерами, привлекались посредством Фриланс.ру, занимались исключительно мануальной коррекцией постов  и имели неприлично много свободного времени, вы бы наблюдали рафинированный ресурс, без этой темы

 Ну значит надо эту обязанность отдать свободным от работы людям или просто увеличить количество модераторов, раздели между ними разделы форума. Это пойдёт только на пользу форуму, не будет стольких пустых сообщений и форум будет читабельным.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Ирина мoдepaтop]

Понимаю, что модераторам лень чистить форум или удалять сообщения типа "вышлите", но спамеров надо сразу блокировать навсегда, а то они живут и радуются безнаказанности, таких как: http://homeidea.ru/index.php?action=profile;u=76866 

Интересная формулировка - лень)
Если бы модераторы данного форума были студентами/пенсионерами, привлекались посредством Фриланс.ру, занимались исключительно мануальной коррекцией постов  и имели неприлично много свободного времени, вы бы наблюдали рафинированный ресурс, без этой темы

 Ну значит надо эту обязанность отдать свободным от работы людям или просто увеличить количество модераторов, раздели между ними разделы форума.

Я заметила, что вы очень любите давать советы

[Leopold2012]

Господа, а возможно, "расширить штат модераторов"? Чтобы они сгр///и весь этот отстой в некий раздел-отстойник.
Форум, насколько я понимаю, понемножку превращается в серьезную коммерческую площадку. Поэтому, может быть, стоит понемногу начинать такие изменения?

[Идеи Малого Бизнеса]

[Ирина мoдepaтop]

Господа, а возможно, "расширить штат модераторов"? Чтобы они сгр///и весь этот отстой в некий раздел-отстойник.
Форум, насколько я понимаю, понемножку превращается в серьезную коммерческую площадку. Поэтому, может быть, стоит понемногу начинать такие изменения?

Leopold2012, можете раскрыть мысль? Отстойник у нас итак есть, что касается спама - удаляем и блокируем явных. Что касается малограмотных и  непонимающих, их намного больше, чем можно себе представить...

[Джейхун]

Понимаю, что модераторам лень чистить форум или удалять сообщения типа "вышлите", но спамеров надо сразу блокировать навсегда, а то они живут и радуются безнаказанности, таких как: http://homeidea.ru/index.php?action=profile;u=76866 

Интересная формулировка - лень)
Если бы модераторы данного форума были студентами/пенсионерами, привлекались посредством Фриланс.ру, занимались исключительно мануальной коррекцией постов  и имели неприлично много свободного времени, вы бы наблюдали рафинированный ресурс, без этой темы

 Ну значит надо эту обязанность отдать свободным от работы людям или просто увеличить количество модераторов, раздели между ними разделы форума.

Я заметила, что вы очень любите давать советы

 Каюсь, грешен))) Но я даю советы в тех областях, где что-то понимаю. В отличие от других,которые советами заваливают каждую тему.
 Но я так понимаю,что пока мои советы кому-то действительно пригодились, иначе нет смысла в этом форуме (без обмена мнений и опытом).

[Идеи Малого Бизнеса]

[aayakov]

Господа, а возможно, "расширить штат модераторов"? Чтобы они сгр///и весь этот отстой в некий раздел-отстойник.
Форум, насколько я понимаю, понемножку превращается в серьезную коммерческую площадку. Поэтому, может быть, стоит понемногу начинать такие изменения?

Leopold2012, можете раскрыть мысль? Отстойник у нас итак есть, что касается спама - удаляем и блокируем явных. Что касается малограмотных и  непонимающих, их намного больше, чем можно себе представить...

может применить "программерский" подход: если "писатель" не вменяем, но и не явный спамер, минусовать его статус - выводить его сообщения шрифтом минус 1, потом минус 2, потом в 1 пиксель и белым цветом. Длинные "произведения" убирать в скроллиг!

и чистить меньше, и остальные будут при прочтении "видеть" пост очень мелким шрифтом - значит автор не заслуживает внимания. Если ОЧЕНЬ интересно, что же он написал, можно скопировать текст к "себе", например в ворд, увеличить шрифт и прочитать. или проигнорировать изречение вообще.

тока надо продумать, кто будет понижать статус и самое главное, кто будет "восстанавливать" репутацию и за какие заслуги!   

P.S. еще вот это понравилось - "Форум, насколько я понимаю, понемножку превращается в серьезную коммерческую площадку."

[Ирина мoдepaтop]

aayakov , на "вобле", конечно, проще. Все бы уже давно знали who is who и сидели бы в благодарностях -  как в апельсинах)... В нашем случае нужны другие рациональные, справедливые методы

[Идеи Малого Бизнеса]

[Leopold2012]

Господа, а возможно, "расширить штат модераторов"? Чтобы они сгр///и весь этот отстой в некий раздел-отстойник.
Форум, насколько я понимаю, понемножку превращается в серьезную коммерческую площадку. Поэтому, может быть, стоит понемногу начинать такие изменения?

Leopold2012, можете раскрыть мысль? Отстойник у нас итак есть, что касается спама - удаляем и блокируем явных. Что касается малограмотных и  непонимающих, их намного больше, чем можно себе представить...

Постараюсь раскрыть. Я сначала предлагал сделать раздел-отстойник, но сейчас сообразил что так не получится.

Суть проблемы, поставленной в топике: на форуме есть большое количество сообщений не несущих полезной информации.
Задача: минимизировать количество подобных сообщений.

Терминология: Что мы понимаем здесь под не несущими полезной информации сообщениями? Спам и флейм с форума, разумеется, удаляются, модераторы работают. Остается флуд.
Я, кстати, ошибся в терминологии, в предыдущих сообщениях в треде, каюсь. Введем более точные определения.
Спам - это нежелательные рекламы типа всяких "Купите наших слоников... Самовывозом... Из Индонезии..."
Флейм - это разнообразные споры, не относящиеся к теме треда, обычно по политическим или теологическим (например, Intel vs. AMD) мотивам.
Флуд - это не несущие смысловой нагрузки сообщения, как то: "Первый!!!1111!1!1!-адын-адын-адын", "А зашлите компредложение?.. (Адрес угадайте сами)" и пр.
Этот флуд требуется как-то минимизировать.

Предполагаемое решение: поскольку стоит задача семантического анализа (определения смысла сообщения) то машинно это не выполнишь. Значит, нужен модератор, который будет ползать по форуму и вылавливать такие сообщения.
Нужно выработать метод определения степени "флудистости" сообщения. Предлагаю основываться на законченности мысли. Т.е., если мысль выражаемая в сообщении, является законченной, то сообщение не флуд. (Другое дело, что если оно с матюгами, или повторяется уже десятый раз, или еще что-то такое, то тогда уже автор этого сообщения будет подвергнут различным карам за нарушение правил форума).
При таком методе:
-сообщение типа "Первый!!!1111!1!1!-адын-адын-адын" как незаконченная мысль будет флуд.
-сообщение типа "А зашлите компредложение?.." будет флуд, так как мысль тоже незакончена (не указано куда, кому, и т.п.)
-сообщение типа "Зашлите пожалуйста компредложение, адрес: mail@muhosransk-telecom.ru" будет не флуд, т.к., мысль закончена.

Поскольку метод определения принадлежности сообщения к флуду очень сложен (вот мое предыдущее сообщение - оно флуд или нет? Смысловая нагрузка вроде есть, а попросили "развернуть". И никто из нас от такого не застрахован.) подразумевается что не исключены будут ошибки, поэтому, предлагаю, если такая функция есть, "катировать" сообщения. Т.е., если сообщение определяем как флуд, модер правит его, ставя "под кат". Ну как "read more" в ЖЖ.

Еще раз обратите внимание - мы не убираем и не правим сообщения юзеров, мы только скрываем визуальный мусор на форуме. Если юзер написал дурь (матюги, неадекват, повторение 100 раз), то за свою дурь отвечает юзер. На форуме запрещены неадекватные комментарии. Если юзер пишет "зашлите" в теме где в начале черным по голубому написано что "не засылаю", то это неадекватно. И если это повторяется несколько раз, то юзеру прямая дорога в бан.

Вот как-то так.

[Romuald]

-сообщение типа "Зашлите пожалуйста компредложение, адрес: mail@muhosransk-telecom.ru" будет не флуд, т.к., мысль закончена.

Вот как раз такие посты больше всего и напрягают. Вместо того, чтобы почитать содержание темы, тупо пишут скиньте прайс и информацию на мыло (хотя вся исчерпывающая инфа есть в самой теме). Такое ощущение что им все-равно чем заниматься, продажей носков, футболок или аттракционами.
Иногда смотришь и удивляешься, в 20 темах от одного автора одно и то же тупое "скиньте инфу и прайс на мыло", и что самое главное пофигу что в теме, китайские брелки или например оборудование для производства космических кораблей. Бред.
Авторы таких постов просто дебилы, а от дебилов нужно форум спасать.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Leopold2012]

Вот как раз такие посты больше всего и напрягают. Вместо того, чтобы почитать содержание темы, тупо пишут скиньте прайс и информацию на мыло (хотя вся исчерпывающая инфа есть в самой теме). Такое ощущение что им все-равно чем заниматься, продажей носков, футболок или аттракционами.
Иногда смотришь и удивляешься, в 20 темах от одного автора одно и то же тупое "скиньте инфу и прайс на мыло", и что самое главное пофигу что в теме, китайские брелки или например оборудование для производства космических кораблей. Бред.
Авторы таких постов просто дебилы, а от дебилов нужно форум спасать.

А как вы определите разницу между ситуацией когда человек просит компредложение которое  ему реально нужно, и ситуацией когда это флуд? Я потому и предлагаю, посты которые похожи на флуд, катировать, а если юзер не внял и продолжает в том же духе - тогда банхаммером.

[Romuald]

А как вы определите разницу между ситуацией когда человек просит компредложение которое  ему реально нужно, и ситуацией когда это флуд?

Определить можно зная содержание топика, вот к примеру есть тема о изготовлении деревянных лестниц. Человек в теме все по полочкам разложил, технологию, как рекламироваться, какой инструмент нужен и так далее. Тема достаточно популярна, поэтому там идет интересная дискуссия с другими форумчанами, обмен опытом и тому подобное. Создатель темы ничего не продает, просто обменивается опытом с другими.
Так вот даже в этой теме нашлось пару выкидышей, которые тупо написали "скиньте всю инфу на мыло" и адрес". Какую еще им надо инфу? Как вот к этому относиться? Бараны какие-то.
Ну и еще отвечая на ваш вопрос скажу, что выход прост. Те люди, которым действительно интересна тема могут эту фразу "скиньте прайс" отправить в личку, вот и все. Остальных в бан навсегда, потому что сообщение типа "скиньте прайс" в теме, это в любом случае не по теме, а значит флуд. Все.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Zuhra]

Полностью согласна с Romuald .
Кстати , наказывать нужно и создателей тем , которые выкладывают затравку , ничего не объясняя .И далее на несколько страниц - вышлите...,пришлите... и т.д. Тема просто уходит с обсуждения . Смысл форума обсуждать идеи бизнеса .
По хорошему , нужно четко разделить , кто хочет обсудить идею , выкладывает свои мысли , готов к обсуждению .
И раздел продавцам , которые не хотят , чтоб их бизнес обсуждали , но хотят , чтоб их предложения активно покупали . Они не станут поддерживать обсуждения , потому как будут и негативные отзывы (оно им надо?). И они специально уводят народ в "личку". Для таких клиентов форума должна быть платная ветка . Во-первых сайт позиционирует себя как идеи бизнеса. Во-вторых  платная ветка "вычистит" спамеров и оставит только серьезные предложения бизнеса . Можно подбить двух зайцев , поднять окупаемость сайта и задушить спамеров-холявщиков.
Прошу все же не путать обсуждение идей бизнеса и продажу своих наработок или конкретных предложений .

[Бродяга СПб]

доброго времени.
каким то образом, при очень беглом просмотре, я выделяю именно те сообщения (ответы) которые достойны внимания. весь этот "мусор" не читается вообще.
может быть вопрос в другом? в том, что человек писАл, тратил время, а на деле - ничего не сказал (ну, или все не уловили его мысль).
такие сообщения попадают под "достойные внимания", на них тратишь больше времени перечитывая 2-3 раза, но в итоге всё равно оно "пустое".
такого много. от этого никуда не деться. многие просто не умеют формулировать мысль, или упускают её ход, увлекшись написанием в принципе.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Zuhra]

может быть вопрос в другом? в том, что человек писАл, тратил время, а на деле - ничего не сказал (ну, или все не уловили его мысль).
такие сообщения попадают под "достойные внимания", на них тратишь больше времени перечитывая 2-3 раза, но в итоге всё равно оно "пустое".
такого много. от этого никуда не деться. многие просто не умеют формулировать мысль, или упускают её ход, увлекшись написанием в принципе.

и вы полагаете , что попросив у него прайс или "скиньте на mail" поймете лучше его в приватной беседе ?
Народ нужно стимулировать оставаться на сайте , не выносить обсуждение в приват , иначе смысл сайта теряется .

[Ирина мoдepaтop]

Очень приятно, что тема обсуждаема. Итоги будем подводить позже. Итак, возвращаясь к "пустым" сообщениям. Прикрепляю вложение. Это наглядный пример того, что есть тема, неплохо сформулированная, вполне конкретная. В ней оставляют никчёмный коммент и дальше тему "уводят" в беспредметные споры ни о чём. В данной ситуации считаю, что на 100% всё зависит от ТС. Если сразу пресечь переливание из пустого в порожний и не участвовать в диалоге, подобного не случится.

[Идеи Малого Бизнеса]