Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Идея отличная. Действительно, можно заработать.

66 (30.6%)

Хорошая рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.

101 (46.8%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.

19 (8.8%)

Полный бред. Бессмысленная трата времени.

9 (4.2%)

Затрудняюсь ответить.

21 (9.7%)

Проголосовало пользователей: 216

[atcalfa]

Молодцы что провели турнир для молодежи, да еще бесплатный! Это пожалуй первое, что понравилось в Полигоновцах. Чем больше таких турниров, тем лучше. Посмотрел фото, все здорово, а помните, что я говорил, что можно проводить на пейнтбоьном надувняке!!!? Вы использовали строительные ограждения, надувняк будет симпатичней и антуражней, попробуйте. Это получается вообще отдельный вид ЛТ, по соревнованиям.
вот типа такого поля можно ставить, мы пробовали прямо на площади у администрации, в чистом поле.http://www.odintsovo.info/photo/show2.asp?id=13718

[Идеи Малого Бизнеса]

[ГАДзилыч]

Молодцы что провели турнир для молодежи, да еще бесплатный! Это пожалуй первое, что понравилось в Полигоновцах. Чем больше таких турниров, тем лучше. Посмотрел фото, все здорово, а помните, что я говорил, что можно проводить на пейнтбоьном надувняке!!!? Вы использовали строительные ограждения, надувняк будет симпатичней и антуражней, попробуйте. Это получается вообще отдельный вид ЛТ, по соревнованиям.
вот типа такого поля можно ставить, мы пробовали прямо на площади у администрации, в чистом поле.http://www.odintsovo.info/photo/show2.asp?id=13718

1.Такие турниры, соревнования и акции делаются постоянно, просто постоянно о них упоминать среди малознакомых людей , в целях поднять собственный престиж, считаем кичем. Кто действительно работает, пятками в грудь себя не бьёт. Тем более, что здесь форум для зарабатывания, а не благотворительности.
2. Строительные ограждения использовали только на четверть-финале, для отсева половины команд. Реальный, нормальный ЛТ, дающий возможность прочувствовать эту технологию проводились в 4хэтажном недострое с полу-подвалом. При чем штурмующие команды начинали валить на подходе метров со 150. Через кусты. Это Вам не пейнтбол.
А на финале команды стартовали на захват здания с удалением в 300-400 метров. И для новичков  была некоторая неожиданность, что снайпер начинал их вались сразу после сигнала начала. А РПК, выставленный на 250 метров отсекал как минимум половину штурмующих и давал возможность войти нашей штурмовой группе в здание первой. Вот это и есть "Тактический симулятор". Для этого и нужна технология ЛТ
3. Если задел кого -сорри. Фраза "это вам не пейнтбол" - не моя. Фраза офицерской команды финалистов.

[bars332]

Интересно как решался вопрос о  целостности оборудования? Если всех просто записывали на участие в игре, то и сломать могли легко, ведь обязательств на них нет никаких.

Вопрос решался просто. Записывали не просто всех, а кто подал заявку заранее указав организацию от которой выступает команда и ФИО участников. Соответственно при регистрации команд непосредственно на турнире они все расписывались в журнале, что прошли инструктаж и несут ответственность за оборудование. Ответственность на капитане команды. Соответственно при передачи оборудования следующей команде если бы всплыла поломка, то четко понятно что косякнула команда сдающая снарягу и вот он капитан с которого спрос.

если я правильно понял, то выходит вы и документы подтверждающие личность капитана команды тоже проверяли?, а то ведь ФИО могли и с потолка достать.

Паспорт не сверяли. Я ж говорю. Все предварительно прислали списки участников в команде. Со всеми организациями выставояющими на турнир команды общался до этого либо по телефону, либо лично к ним на встречи ездил. Так что слишком уж страховаться смысла не было.
Всех мелочей все равно предусмотреть не возможно

все не учтешь, но дополнительная страховка позволит в дальнейшем избежать пустых и неприятных бесед.

[Идеи Малого Бизнеса]

[atcalfa]

ФСКН - офицеры хвалят только пейнтбол и страйк, им дальность не нужна. Некоторые структуры, офицеры - только страйк и только пистолеты. Личка ФСО - офицеры, только страйк и пейнтбол. И есть еще много категорий , которым дальность не нужна. 9ф838 практически с дальностями обычного боя. Для различных структур-различные методики. У некоторых, к примеру, вообще хард используют. так что давайте опять не будем хвалить ЛТ, что это панацея. У нас приезжали спецы, которые посмотрев на ЛТ, сказали - ну и нафиг, достали травматику, одели броню и шлемы и пошли на зданиях тренироваться. Каждому свое. По снайперу и пулемету, т.е. был растрел кроликов на поле, которые тупо шли на пулемет, и про антиснайперские мероприятия не знали вообще!!!!!??У нас было принято сначала провести разведку, определить огневые точки ,уничножить пулемет, пободаться со снайпером (долго). А звук выстрела пулемета отличается от автоматов и винтовок. как народ то определял, что пулемет за сотни метров стреляет? СВД - черт с ней , может ПБС стоит. Как у вас это решалось?
Не хочется возвращаться опять к спорам, но ЛТ без звука реального выстрела.....
Игра есть игра, пулемет, снайпер! Зная, что на поле 10-20 игроков противника, лезть напролом- это игра. и парится по дальности, смысл?! А потом, если у вас одна команда наступала, а другая оборонялась- перевес наступающей стороны во сколько раз был?
Без обид, тоже! У нас у самих ЛТ, есть "Целик" и до сих пор не можем убедить себя в полном его соответствии требованиям, что больше нравится не поймем, так и используем пейнт, страйк, Лт под разные задачи. Поэтому и пишем на форуме, пытаемся сами себя убедить, что это чего-то стоит! Наше мнение самое обьективное, так как мы коммерцией не занимаемся и клиенты не нужны и все плюсы и минусы нам виднее. Производителям-надо продать, клубам клиентов заманить, денег получить, нам по барабану. Игрушка интересная, менее затратная, чем пейнт и страйк (страйк для бедных, как ЛТ называют или гламурный страйк), чистая, не больная, ветра не боится, дальность хорошая. Минусы - нет адреналина как при страхе что в тебя влепит шар, нет разрывающихся шаров вокруг, что вылезти не можешь, в том же страйке, когда напоролись на пулемет, фиг из-за кучки высунутся хотелось. Тот же шар, не важно пейнт или страйк, ты понимаешь откуда стреляют, и что по тебе стреляют. В ЛТ надо понять, откуда прилетело.

[RomanK]

а сказать че хотел?

[Идеи Малого Бизнеса]

[atcalfa]

я с вами на вы, водки вместе не пили, чтобы на ты переходить. Вопросы там написаны, про звук, организацию игры. Что вы сразу на агресивными такими все становитесь! Лучше бы ответили, правда интересно.Может мы у вас опыта набраться хотим, а то вопросы возникают, из вашего описания турнира : " А на финале команды стартовали на захват здания с удалением в 300-400 метров. И для новичков  была некоторая неожиданность, что снайпер начинал их вались сразу после сигнала начала. А РПК, выставленный на 250 метров отсекал как минимум половину штурмующих и давал возможность войти нашей штурмовой группе в здание первой.

[DimOz]

ФСКН - офицеры хвалят только пейнтбол и страйк, им дальность не нужна. Некоторые структуры, офицеры - только страйк и только пистолеты. Личка ФСО - офицеры, только страйк и пейнтбол. И есть еще много категорий , которым дальность не нужна. 9ф838 практически с дальностями обычного боя. Для различных структур-различные методики. У некоторых, к примеру, вообще хард используют. так что давайте опять не будем хвалить ЛТ, что это панацея. У нас приезжали спецы, которые посмотрев на ЛТ, сказали - ну и нафиг, достали травматику, одели броню и шлемы и пошли на зданиях тренироваться. Каждому свое. По снайперу и пулемету, т.е. был растрел кроликов на поле, которые тупо шли на пулемет, и про антиснайперские мероприятия не знали вообще!!!!!??У нас было принято сначала провести разведку, определить огневые точки ,уничножить пулемет, пободаться со снайпером (долго). А звук выстрела пулемета отличается от автоматов и винтовок. как народ то определял, что пулемет за сотни метров стреляет? СВД - черт с ней , может ПБС стоит. Как у вас это решалось?
Не хочется возвращаться опять к спорам, но ЛТ без звука реального выстрела.....
Игра есть игра, пулемет, снайпер! Зная, что на поле 10-20 игроков противника, лезть напролом- это игра. и парится по дальности, смысл?! А потом, если у вас одна команда наступала, а другая оборонялась- перевес наступающей стороны во сколько раз был?
Без обид, тоже! У нас у самих ЛТ, есть "Целик" и до сих пор не можем убедить себя в полном его соответствии требованиям, что больше нравится не поймем, так и используем пейнт, страйк, Лт под разные задачи. Поэтому и пишем на форуме, пытаемся сами себя убедить, что это чего-то стоит! Наше мнение самое обьективное, так как мы коммерцией не занимаемся и клиенты не нужны и все плюсы и минусы нам виднее. Производителям-надо продать, клубам клиентов заманить, денег получить, нам по барабану. Игрушка интересная, менее затратная, чем пейнт и страйк (страйк для бедных, как ЛТ называют или гламурный страйк), чистая, не больная, ветра не боится, дальность хорошая. Минусы - нет адреналина как при страхе что в тебя влепит шар, нет разрывающихся шаров вокруг, что вылезти не можешь, в том же страйке, когда напоролись на пулемет, фиг из-за кучки высунутся хотелось. Тот же шар, не важно пейнт или страйк, ты понимаешь откуда стреляют, и что по тебе стреляют. В ЛТ надо понять, откуда прилетело.

Уважаемый atcalfa, совершенно согласен с тем, что отсутствие в ЛТ свистящих рядом пуль есть большой "минус", но в ЛТ, безусловно есть и свои "плюсы", такие как - возможность играть на больших территоиях и реализовывать массу интересных игровых сценариев, которые в страйке или пенте просто невозможны. Поэтому, на мой взгляд, в играх с ЛТ должен делаться акцент именно на реализации указанных преимуществ, акцентируя внимание на подготовку интересных полигонов и захватывающих сценариев. Поэтому, Ваше мнение как человека знающего и не заинтересованного в продвижении своей продукции, на мой взгляд, очень ценно и полезно начинающим владельцам клубов ЛТ и поможет сделать меньше ошибок и определить правильные приоритеты при раскрутке клубов и популяризации игры 

[Идеи Малого Бизнеса]

[bars332]

atcalfa правильно говорит про боль от шариков и о видимости откуда эти шарики летят, и где они разрываются, создается реальность боя. ЛТ этого дать не может, не может дать такого впечатления что в тебя начали стрелять, что вокруг тебя стреляют пули, что в тебя вот вот могут попасть, что шарик ударил прям в ноги, и ещё чуть чуть и тебя бы накрыло, всего этого ЛТ не может дать. Плюс у ЛТ и очень большой, это фиксированные выстрелы, попал оборудование не работает, жульничать не удастся, и возможность ведения тактической игры. Адреналина и возможности подурачится больше у пейнтбола и страйка.
Вот и выходит что вплане развлечний пейнтбол может оказаться интереснее для людей.
atcalfa говорит не с точки зрения предпринимателя, а просто организатора игр своей ассоциации. И у него есть возможность все это проверить, потому как есть пейнтбол, есть страйк и есть ЛТ. А если кто думает что он врет, можно проверить поехав к ним в гости в эту ассоциацию.

[Asiv-r]

Кстати у кого нет доступа к сети "В контакте" фото с турнира и вообще с наших игр выложенны на нашем сайте www._

[Идеи Малого Бизнеса]

[RomanK]

Правильно ли я понял, что все вращается вокруг ЗВУКА и свиста пролетающей мимо пули?
есть задумка как все это исправить.
чтобы игрок слышал:
1 - РЕАЛЬНЫЙ звук выстрела на ЛЮБОМ расстоянии
2 - Свист пролетающей рядом пули ДАЖЕ ЕСЛИ его датчики вообще не уловили никакого ИК сигнала..
вот вам и ощущение что находишься под обстрелом, и слышимость пулемета на сколь угодно далеком расстоянии.

насколько возможно реализовать эту идею? хз, надо думать.
 
PS. насчет видимости откуда летят пули и о реалистичности этой видимости - наврятли в нашем мире найдется хотя бы один вояка который может глазами увидеть полет пули, так что это не реалистичность, это покемонство  )))) если это конечно не трассирующие пули ))
боль в ЛТ невозможно сделать? ну бросьте, внедрите электромассажер "бабочка" и будет вам боль, хотите экстремальней? внедрите электрошокер ))
а вот разрыва коры дерева когда по нему бьют пули - это верно такого в ЛТ не сделать..

[atcalfa]

Спасибо! Наконец-то какое-то понимание проблеммы и адекватные ответы без ссылок на спецподразделения и как им необходимы ЛТ комплексы, а именно для игры, для соревнований. В ВС вопрос решен для начальной подготовки и для тренировок определенных задач и только как дополнение к основной подготовке, командиры знают все минусы и для занятий не жалеют холостых, решая все проблеммы звука и отдачи. и я считаю, что на игровом форуме упоминать про использование ЛТ в ВС вообще не корректно, в том числе и тактических армейских заморочек в соответсвии с БУ ,что очень любит полигон. Вопрос об игре. Мы сами используем ЛТ только из-за обьективности попадания, так как при проведении больших игр очень устают судьи спорить о пападпниях, даже в пейнте, игрок с ляпом на маске доказывает, что это не попадание. Реальность оружия это не вопрос, у нас ММГ, в страйке копии АК, РПК, М4. Это как реальность - уже решена. Для игр у нас многие просят наоборот легкие бластеры, и не только дети. Взрослые побегав с ММГ часик с завистью смотрят на Дрозды. Это первое и важное при выборе бластеров.  Главное, как приблизить ЛТ к реальной игре, мы ждем установку звука на наше оборудование, тестовые игры провели, понравилось, конечно это не совсем , реальный звук по громкости, но на 100 метров очень неплохо, по крайней мере слышно из чего и от куда стреляют, в игру это добавляет антураж. Добавили пиротехнику-страйкбольные гранаты, питарды всех типов, дымы. У вас за это платит клиент, дополнительная денежка и народу нравится.
В пейнтбольных клубах и в страйкбольных - хозяева вообще не парятся по фиксированным попаданиям, там чем больше стреляют, тем лучше. Только вот игроки пошли! 100 шариков возмут и юзают их час. Кризис! ЛТ надо доводить до ума еще очень круто, чтобы игра не была скучной, особенно в регионах, где развит пейнтбол, страйкбол и народ готов потратить деньги на равлекуху и адреналин, оторваться по полной. У пейнтболистов и страйкболистов проходят огромные ролевые игры по 3000-5000 участников, далается специально оборудование под такие игры, уже имитирующие оружие и дальность ни кого не пугает. У нас к примеру, после десятка турниров стали чаще поступать просьбы от участников вернуться хотябы к страйку. Вот мы и ищем изюминку в ЛТ с вашей помощью. Не хватает в ЛТ чего-то!

[Идеи Малого Бизнеса]

[atcalfa]

Да не как летят пули!!! А от куда стреляют, по звуку!  В темное время суток по вспышке не только фронтальной было бы хорошо. У нас уже есть звук мимо пролетающего, по первой народ дергается, да это действует неплохо. Нам расчитали звук боя на человека, мы это сунули игрокам в наушник, вот это была потеря всех на игроков на поле

[RomanK]

Не совсем понял следующее:

...Нам расчитали звук боя на человека, мы это сунули игрокам в наушник, вот это была потеря всех на игроков на поле

можно поподробней?

[Идеи Малого Бизнеса]

[atcalfa]

основной смысл, это в наушнике, а не в отдельном звуке , внешние системы акустические, дальше считаете ДЦб различных видов оружия в зависимости от растояния, взрывы, адальше просто. Звук противника пускается почти фоном, что бы не мешал игре и ориентироваться по выстрелам хоть как-нибудь, выстрелы своих соседей громко и переодически звук ПК своих с расстояния 5-10 м. И все именно в наушник, только голова болеть будет. Взрывы отдельно с различной мощностью

[ГАДзилыч]

О-хо-хо-хо-нюшки.... Где здесь смайлик " застрелиться и не встать"?
Уважаемый,atcalfa напоминаю:
1.Здесь форум для тех кто хочет ЗАРАБАТЫВАТЬ, благотворительные, социальные, и "по барабану" форумы находятся в других местах.
2. Здесь форум тех, кто хочет зарабатывать на ЛАЗЕРТАГЕ, страйк, хард и пейнт - в других местах.
4. Пейнт и страйк выбирают штабные офицеры. А те, кто отвечает за боевую подготовку личного состава - ЛТ без вариантов. Или Вы не всостоянии правильно объеснить возможности ЛТ, или сами их не представляете, или у Вас ЛТ "не той системы"  Ни на каком другом симуляторе не воспитаешь тактику снайпера, пулемётчика в состеве подраздления.
5. Хардом если кто и пользуется - скорее от безденежья, чем эффективности.
6. Если Вы не можете себе представить, как использовать ЛТ для подготовки личного состава, это не говорит о не эффективности технологии, скорее об отсутствии у Вас методики преподавания. Да, да, я в курсе, что Вы знаете это слово, но на сколько понимаю в свою бытность офицером занимались больше управлением, а воспитание сводилось к:"Почему подворотничок вчерашний?Сколько раз отжалась часть?" Ну и возможно, показывали способы окапывания и первичные приёмы РБ вновьприбывшим. ЭТО- НЕ ПОДГОТОВКА.  
7. Я уже минимум три обиженных "хлопанья дверью насчитал", а Вы всё со своими советами... есть у Вас ветка "Всемирная Лига"? Мы (производители) в неё со своими мнениями лезем? Может и Вы сделаете милость, постится здесь по теме?
8. Как и что у нас реализовано - приезжайте и смотрите, надоело всё по третьему кругу перечислять и объяснять.

Извините, что в несколько раздражённом тоне - но реально подутомили.

[Идеи Малого Бизнеса]